Ebola, povertà, immigrazione. Intervista al professor Aldo Morrone

E vola è la prova del nostro disinteresse per la povertà lo dice il professor Aldo Morrone primario di medicina tropicale all'Ospedale San Gallicano di Roma consulente del Ministero della salute dell'organizzazione montare la sanità ma soprattutto tra i maggiori esperti mondiali poi siamo a dire di medicina delle migrazioni che abbiamo
Già avuto altre otto volte ospite e che abbiamo nuovamente con noi e buonasera professor Morrone grazie della della serata l'invito
Grazie a lei ascoltatori allora partiamo da qui insomma perché io ho letto appunto anche sue sue dichiarazioni sue interviste recenti a proposito di di Evola che sta suscitando molta molta più attenzione anche molte molte paura insomma lei dice sottolinea ha parlato di Evola come appunto di punta dell'iceberg del disinteresse del nord del mondo rispetto al a sud del mondo ai Paesi in particolare questo caso parliamo dell'Africa
Certamente avrà notato come in questi giorni con la riduzione della paura della
Migrazione dell'Ebola dall'Africa verso gli Stati Uniti all'Europa ci sia già un disinteresse maggiore rispetto a pochi minuti fa
Nel momento in cui sono diminuiti gli anch'io caldi nell'Africa occidentale e soprattutto è questa la buona notizia sono diminuiti dichiarati i decessi
Rispetto ai casi infettati sembra quasi di cogliere una distrazione di massa da parte delle istituzioni sanitarie europee internazionali questa dimostrazione
Che scampato il pericolo l'Occidente cicli più un bene uno oscurità il disinteresse nei confronti delle malattie che colpiscono l'Africa in particolare
Non soltanto le febbri emorragiche di cui Ebola rappresenta una punto importante ma soprattutto le cosiddette Tropical decreti bifidus
Che so malattie tropicali dimenticate che colpiscono quasi due miliardi di persone insomma è una cosa che peraltro abbiamo già visto al mondo ci sono anche delle delle vere e proprie pandemie da
Anni nei Paesi del sud di cui nove non è che ci occupiamo granché insomma non ci sono nemmeno sembra apparentemente meno grandi investimenti insomma per cercare di di di di quindi prevenirle di curarle
Purtroppo la stessa industria farmaceutica dal punto di vista generale investe troppo poco nei confronti della ricerca
Di terapie su malattie che colpiscono soprattutto persone che poi non potrebbero dire
Il sostegno economico per
Poter acquistare quei farmaci sì sicuramente abbiamo bisogno invece di una visione più ampia e che ci possa permettere un giorno di comprendere bene che quei micro Pio quei
Micro organismi batterici capitali che sembrano lontani da noi un giorno potrebbero entrare nei nostri territori attraverso le persone attraverso gli animali o attraverso le stesse merci si
Che rischi se corriamo seriamente realisticamente in Italia in Europa rispetto in questo caso appunto a ai buona perché ne abbiamo sentite veramente di di di tutti i colori
Devo dire all'Occidente rischi seri non è corretto nessuno innanzitutto perché le condizioni sanitarie
Degli occidentali sono ottime
In secondo luogo perché i servizi sanitari sono strutturati in maniera moderna
Gli ospedali in particolare ci sono attrezzati per poter
Curare
Qualunque tipo di malattia ivi comprese quelle malattie di cui non abbiamo ancora i vaccini come puntuali polacco e terzo e quarto luogo ancora appunto molto più importante noi oggi abbiamo strumentazione farmaci e strutture che sono in grado comunque di compensare eventuali alterazione dell'organismo
Di patologie come Ebola per quei ebano rappresenta nessun rischio a mio parere per l'Occidente rappresenta invece un dramma
Tutte le popolazioni africane in questo momento
Per l'Africa occidentale nella quale area se non si interviene con un Piano Marshall strutturale investendo nella scuola nelle istituzioni e servizi sociali e i servizi sanitari investendo sul personale sanitario
Con
PC in programma con programmi di insegnamento e soprattutto consolari adeguati lei non usciremo mai da questo rischio che dal mille novecentosettantasei periodicamente
Si riaccende in Africa cautele
Quindi quello il problema vero sono le condizioni in cui si trovano questi questi Paesi sono è quello che crea diciamo così possiamo dire il terreno di cui di colture di sviluppo di e di virus di questo tipo
La domanda giustamente lei pone e quella corretta come mai dal mille novecentosettantasei hanno della prima osservazione del virus Deborah in Africa
Quindi sono passati tantissimi anni non c'è mai stato il rischio di un'epidemia trasferire un Paese occidentale degli Stati Uniti e Giappone
Queste persone che vengono colpite sono persone che vivono in paesi come
La fiera le ore come la Liberia la Guinea che hanno subito negli ultimi anni una colonizzazione selvaggia sono Paesi in cui c'è stata la più alta mortalità causa della guerra hanno subito guerre civili
Terribile da un minimo di undici anni Sierra leone fino a un massimo di ventiquattro anni tra la Guinea la Liberia sono Paesi dove erano già presente
La febbre
Gialla ed altre presente la tubercolosi è presente la malaria c'è mancanza di acqua potabile c'è l'infezione da che arriva e dice cioè sono Paesi dove sopravvive diventava già difficile prima dalla compatto heavy user qua ricordo solo dato impressionante
La fiera leone dal sempre purtroppo e il Paese che detiene un triste primato quello dell'aspettativa di vita media alla nascita più basso del mondo
Pochi anni fa era cinquantadue adesso siamo a cinquantotto anni rispetto all'Italia che ha invece un'aspettativa di vita media nasce di ottantaquattro anni quindi siamo a trentasei anni di più noi
Per i bambini dove sono asceta che rispetta i bambini
Che nascerebbero inerzia dalle ore questo priva del della detto dell'infezione e poi anche perché naturalmente lo chiedo a lei in quanto medico in quanto esperto anche perché spesso questi virus poi sono
Ho
Muoiono abbastanza in fretta il perdono io parlo cioè lo lo dico così in termini banali nel caso di Ebola per esempio come dire che è molto
Corregga se sbaglio è molto infettivo ma poco contagioso insomma e muore facilmente quindi sono le condizioni generali che creano il veicolo della della tradizione è così
è vero lei aveva sottolineato un punto veramente paradossale di questa epidemia il virus
Della infezione e con il virus Ebola e un virus e che
Facilmente aggredibile e distrugge
Distrutto attraverso la questo pone attraverso il sole attraverso la candeggina attraverso le chiedo
Si fa a domandare come mai un virus può essere facilmente distrutto in questo modo poi una volta che per l'organismo che appena un altre
Gli altri dazioni tale per cui in passato anche quest'ultima epidemia si arrivava al novanta per cento i decessi ottanta o settanta per cento
Questo perché accade che una volta che questo virus pene dell'organismo e ricordo anche agli ascoltatori
Che la penetrazione del virus quindi contagio può avvenire soltanto stessi viene a contatto con i liquidi biologici del soggetto malato e cioè
Sangue vomito Udine sperma
Il suo in questo modo si può a vedere il contati
è chiaro che la maggior parte delle persone che sono arrivate divari centro cosiddetti ospedali di queste aree arriva ad una condizione drammaticamente tardiva per poter fare
Per interventi chiedi riuscito tra cui medici sono andati all'Empoli di università ospita assoluta sono guariti per esempio altri colleghi sono guariti perché sono andati in ospedale dove potevano essere trattati
Non attraverso il vaccino che ancora abbiamo attraverso una compensazione tutti i parametri
All'interno dei reparti altamente specializzato verranno stante questo periodicamente assistiamo al Anna vere e proprie allarmismi sui migranti che vengono che vengono in Italia sul fatto che portano malattie
Qualche mese fa si parlava della della tubercolosi lei tra l'altro conosce anche molto bene perché voi lavorate anche a Lampedusa perché proprio come dire l'avamposto insomma lì dove arrivano queste queste persone periodicamente assistiamo a queste
A questa a questi allarmismi somma che evidentemente da quello che lei ci dice non sono giustificate
Direi che il virus che si sta discriminando in Europa negli Stati Uniti influisce dell'isteria e della paura
Dispetto adulta analisi scientifica della malattia
E lei dice una cosa estremamente corretta devo dire confermato anche dai colleghi dell'OMS
E dell'ex della
Chi di chi di attratto cioè del Centers for Disease Control di Atlanta e di Stoccolma dico l'unica maniera qui possa mai arrivare eguali in Europa
Ho dei fratelli attraverso aereo
Cioè attraverso una persona malata ripeto malata che ovviamente posso andare in uno di questi Paesi e poi dove ci fosse su un contratto particolare qui altrimenti con immigrazione arriverà mai per il semplice fatto che l'incubazione media di un ammalato Yeboah che teoricamente vada i due è ventuno giorni e meglio di circa sette giorni
Ora nessuna persona migrante in particolare attraverso la Libia e attraverso il tentativo di attraversare il mar Mediterraneo a un viaggio così breve cioè sono persone che viaggiano da anni dall'inizio da settimane
Quindi certamente non arriverà mai con persone che non potrebbero mai essere stato infettate durante il viaggio perché morirebbero lei in quell'area non morirebbero Cetto non avrebbero c'è la possibilità di avere in Europa mentre è interessante che si facciano degli accordi come recentemente alla Conferenza
Che ha promosso il ministro per la salute italiana sulla salute al meglio da ventisette ventotto ottobre a Roma con la Presidenza di tutti i Ministri della Sanità dell'Unione europea perché invece siano allertate i porti gli aeroporti
In particolare per evitare che ci possono essere che altri non tanto di Ebola guardi
Ma di colera il morbillo di tubercolosi antibiotico resistente e questo è un impegno e dobbiamo avere proprio per assicurare tutti i cittadini europei della fascia di età delle note
Capacità dei fronteggiare con i sistemi sentire la epidemiologici che abbiamo in Europa questo ci porta direttamente alla questione della della gestione del Governo insomma del fenomeno del
La dell'immigrazione in questi giorni abbiamo assistito per esempio ai fatti di Tor Sapienza ma insomma queste tensioni che sono esplose a Roma sono comunque l'attenti un po'in tutte le le le le città italiane lei che oltretutto col con lavoro che fatta San Gallicano sono le questioni UPA di di di quel le cose delle delle questioni di salute legate migranti da tanti anni come come giudica somma quello che sta sta succedendo
Va beh intanto le dico due due osservazione giustamente lei fa rilevare il collega con la sua affermazione uno
I migranti non hanno mai portato malattie e in Italia né in Europa e che sono sempre perché di più serio e più forti più resistente viaggi persone sulle quali le famiglie investivano i loro risparmi se la speranza
Potessero a loro volta questi familiari
E sedici a bacchettare per i ricongiungimenti quindi non c'è stato poi riferire proprio nessun aumento e di
Mortalità nenti morbilità nei confronti dei parchi effettive in Paesi come l'Italia l'Europa occidentale
Secondo Busato prima un termine molto corretto c'è un problema di governo dell'emigrazione
Io ho lavorato in quest'ultimo periodo sulle navi Della Marina militare da operazione Mare Nostrum in corsi convegni riunioni che abbiamo effettuato con i marinai con tutti gli operatori sanitari
Devo dirle che prima dei nostri seminari condotti poi collaborazione invece una ferita e cosa ha detto alla Marina militare c'erano molte paure ovviamente ad accogliere a toccare quelli ad avere un rapporto con immigrati sarebbero stati salvati male
Dopo i seminari di chiarezza
I crediti che azioni e su tutte le malattie sulle modalità di comparaggio queste paure e ci sono chiaramente risolte c'è stato un impegno ancora maggiore da parte degli uomini delle donne
Della Marina militare proprio perché raffigurati sul inesistenza del rischio di contagio però questo l'espressione che ci siamo stati in grado di governare quest'operazione ora cosa è accaduto a Roma che lasciamo per rispetto nei cori
E tutti noi che crediamo profondamente
E il valore della diversità dell'accoglienza
è accaduto che il fenomeno migratorio non è stato governato
Io stesso ho assistito più volte in centri richiedenti asilo politico dei centri per minori non accompagnati che non davano quelle garanzie
All'interno di un progetto di più ampio respiro in cui c'è la difficoltà a fare entrare come dire le persone che vi vivono su certi territori all'interno delle problematiche quindi non c'è stato un governo del fenomeno migratorio talvolta ci siamo limitati
Quelli da farli venire in Italia senza però quel concetto di accoglienza che significa quei fatti carico
Delle problematiche di queste persone ora immagini questo all'interno dei territori di per sé abbandonati io vivo nella periferia sono nato e cresciuto sacri romana come Centocelle
Che negli anni cinquanta sessanta euro estrema periferia
Della della città di Roma e qui c'è stato un abbandono e che hanno le persone hanno paura le persone chi nel momento in cui hanno paura di veto né che le
Io
Dovevamo e avremmo dovuto governare il fenomeno invertendo facendo conosceva cioè nel conto delle persone dimostrando inesistenza
Per i rischi delle malattie quindi anche far cadere le paura soltanto l'incontro poteva avere questo effettive c'è purtroppo non c'è stato
Ci sono state le forme di violenza dettate secondo me è più che dal razzismo da paura da una grande paura e non siamo stati capaci di fugare di Frascati adesso ci sono state anche
Questo lo dico io delle
Dell'evidente strumentalizzazioni politiche però come dice anche lei poi la paura il disagio nel disagio c'è allora che cosa si può dire alle che cosa dite cosa si può dire appunto alle alla gente perché vive in questi quartieri che vive che poi è abbandonata a punto dalla mancanza di governo del fenomeno
Ecco quello dei predetti uno delle realtà che avrebbe dovuto comporta dei fenomeni migratori
E a parer nostro come diceva giustamente sono più di trent'anni che lavoriamo su questo settore sarebbe stato quello di
Con la presenza di queste persone modificare il modello di società italiana basato sempre su alcuni non valori come la ricchezza l'arrivismo il disinteresse per l'altro e invece creare un altro tipo di valore che la per l'attenzione alla diversità senza proveniente dall'infermiere chiarezza proveniente dagli italiani
Il problema del diritto allo scopo del diritto alla causa il diritto al lavoro non valeva solo per gli italiani o per i prelievi creando una contrapposizione vale per tutti avrei preferito una
Come dire una complicità un impegno congiunto
Per evitando l'abbandono di alcune periferie della nostra città o di altre città d'Italia quindi un impegno congiunto tra popolazione migrante popolazione eccedente perché insieme
Chi riuscito ad ottenere dalle istituzioni politiche un'attenzione maggiore un invecchiamento per una città più vivibile una città dove non ci fossero uno spaccio l'abbandono apoteosi dell'abbandono strutturale di caldeggiati abbandonato lì lo possiamo lasciare centinaia di richiedenti asilo politico
Il tutto è fatiscente questa dimostrazione che non siamo in grado di accogliere questo poi comporta anche un abbandono il rischio soprattutto in alcune aree
Io ho visitato del sud dell'Italia che si finiscano poi queste persone in mano alla mafia o che finiscono esse arruolato
E lo spaccio della droga si potrebbe dar luogo successivamente ulteriori strumentalizzazioni impegno congiunto comune io spesso la sensazione che le istituzioni notte siano molto diffusa
Nel migliore dei casi ottici interessate concretamente peggiore dei casi c'è anche un ruolo dell'informazione a questo punto certo i giornali le tv le radio non è che devono non anche hanno un compito pedagogico però un ruolo dell'informazione e formazione corretta in in quest'ottica le dice lei diventa fondamentale
Ha ragione lei quando parla di strumentalizzazione dobbiamo combattere strumentalizzazione e invece c'è bici sarebbe bisogna prevede un confronto sereno perché guardi da quando esiste il fenomeno migratorio ne abbiamo combattuto più volte
Le faccio un esempio nell'ambito mio più specifico nostro in cui lavoriamo l'ambito del servizio sanitario servizio senta non possiamo creare un servizio che è tale per gli immigrati uno per gli italiani
Dobbiamo creare il rendere accessibile o servizi sanitari per tutte le persone malate realmente non avessero bisogno chiaro
E se è stato e stranieri in Italia di che cosa abbiamo creato abbiamo creato paradossalmente i servizi sanitari sembrano più attenti
Ha un effetto
Il profitto e di logica
I ripiani di Bilancio piuttosto che l'attenzione alla centralità della persona malata quindi cosa è accaduto che le persone più fragili parlo dei pensionati al reddito minimo dei disoccupati degli immigrati richiedenti asilo politico o di lavoratori precari
Paradossalmente rocciose cava hanno difficoltà a curarsi i denti
Perché il costo della cura odontoiatrica è troppo alto per tutti e non va bene questo
La stessa cosa che avrebbe le analisi molte persone
Richiedono o vengono prescritte una serie di esami assolutamente inappropriati che aumenta i costi della sanità senza migliorare il livello di salute di queste persone allora ecco Dio vedere insieme i mass media
Le istituzioni sanitarie
I rappresentanti dell'Associazione degli immigrati ma anche i rappresentanti da società civile associazione deve sommati insieme per un miglioramento del servizio
L'Italia che sia più attento alla qualità della vita della salute delle persone malate piuttosto ovvio di profitto di contrapposizione e secondo me c'è
Ancora speranza che te questo sia possibile anche perché a andassi cioè guardare così quello che che che avviene c'era il Ciadi che perdere appunto la la speranza una sera stampa desolati
Io guardi o l'ottimismo
Del cuore e l'ottimismo della ragione parafrasando noto filosofo
Io sono convinto che possiamo migliorare le cose
E trasformare incidenti di scontri sofferenze ovviamente da qualunque parte esso dovesse arrivare in posizioni e possibilità di miglioramento della qualità delle persone il problema è che
La della contrapposizione se tanto per essere molto pratici anche
Rapidi tra immigrati e italiani deve essere cancellato c'è una contrapposizione
Del nostro Paese in tutto il mondo uno tutto dopo la crisi finanziarie tra
Garantiti e non garanti
Allora come dire i non garantiti chilometri sempre velivoli garanzie di fondo sul sistema scolastico sul sistema sanitario se il sistema sociale su la sussidiarietà che consenta di ricostituire una dignità è una salute per tutti a partire ovviamente le più fragili perché e lo dico per i garantiti
Tutti coloro che oggi penso di avere un servizio sanitario migliore perché lo pagherò di tasca loro o perché lo pagano due volte dice nel sistema sanitario in Italia è pagato un po'tutti i cittadini che pagano regolarmente le tasse siano i cittadini italiani
Nessuno di noi può essere garantito se ci sono persone malate perché il rischio che la malattia di qualcuno possa diventare un'economia importante non per niente io ricordo che Coppi Fausto Coppi grande
Cicchitto italiano bolidi malaria
E quando pensano la malaria erano troppo tardi perché nessuno pensava che qualcuno europeo potesse morire di malaria invece era stato in una zona in Africa dovrà valere endemiche ecco perché l'impegno contro la malaria un impegno per la salute dei cittadini di tutto il mondo non solo di coloro
Viola le aveva l'aria insomma si potrebbe dire faccio un po'una battuta magari anche un po'un po'dura sale se non lo vogliamo fare e per un nostro diritto umanitario almeno facciamolo per egoismo insomma investire lì si potenzi guadagna la salute di tutti la salute anche nostra
Anzi dirò di più non c'è alternativa o se vogliamo garantire la salute dei nostri figli dei nostri nipoti dobbiamo andare nelle aree
Più fragili e periferie del mondo siano lette all'estero siano adesso nelle nostre periferie come punto uno che è successo Tor Sapienza solo allora ne possiamo garantire il futuro
Di una sanità di una dignità per tutti i nostri figli e notevoli questo è veramente importante ora io credo che stimato Migliacci dovrebbero aiutare a creare momenti di confronto di dibattito anche acceso anche a volte duro ma
Con gran dove sta cercando di capire che oggi non si parla più della salute dell'individuo che toglie abbiamo un'altra ditta individuale male alla salute della collettività che è un vecchio concetto
Il rosso perché i romani prima ancora dei greci e Mesagne quindi insomma non sono cose nuove basterebbe ai basterebbe riprendere quella insomma non so perché l'ho mai calcio
Approva il partito nella cloaca macchina che ancora esistere tra l'altro
Definisce le terme perciò gli acquedotti per l'acqua potabile cioè dell'impresa e non legata all'individuo ma legata alla collettività
Dalle dovremmo rinvestire su questa attenzione alla salute come bene patrimonio come dice l'articolo trentuno della Costituzione interesse dell'intera collettività oltre che
Il diritto degli individui la tutela della salute al fioretto due afferma che è un diritto degli individui e trovato utilizzando il termine individuo che l'unico articolo
La costituzione di gruppi determinino gli alti uso il termine cittadino dimostrava già allora già allora che interessa la salute riguardano tutti quello che ero presente sul territorio italiano non solo i cittadini SIS Morrone
La ringrazio molto davvero grazie al professor Aldo Morrone per anche appunto per aversi inquadra aiutata inquadrare insomma correttamente è un problema che esiste che legato appunto al fenomeno delle migrazioni al fenomeno un po'di queste malattie che e possono arrivare al nostro Paese ma che appunto può essere affrontato e governato con comune molto buonsenso molta anche proiezione nel futuro insomma grazie professor Morrone risentirla presto e buon lavoro grazie a lei a tutti gli ascoltatori grazie