Duetto / duello Liberalismo - Liberalsocialismo

Radio radicale o il saluto del Giuseppe Di Leo
Siamo di nuovo nella nell'incontrarci Perrelli nella serie duetti
Tipo duelli i confronti grandi confronti culturali che hanno consegnato contrassegnato il novecento italiano
E quest'oggi parliamo
Sono stanziamenti di filosofia
Filosofia politica
Avremo un confronto sul
Liberalismo versus illiberale socialismo ed io ho chiamato due persone che sono stati insieme
Per un quarto di secolo
Hanno condiviso
Gioie fatiche dell'attività universitaria quasi prevalentemente alla LUISS di Roma e in questa condivisione hanno potuto anche maturare il loro divergenze
Epistemologia che
E una di queste
Credo che emerga sta io l'ho individuato tranne la figura del
Liberalismo e nella
Figura e nella tradizione del liberalsocialismo per interpretare questi due garanti autorevoli tradizioni di pensiero
Ho chiamato creare Gioni niente difendere le ragioni del liberalismo Dario Antiseri professor Dario Antiseri benvenuto professore
Grazie e buonasera allora lei per il reparto di terapia certa venga AMT mi ha tolto la sorpresa di base in Danimarca e va bene ma insieme a rivestire ma questi accademici che paiono fagocitato censurabili anomala
L'amicizia antica amicizia e va bene va bene allora il professor Dario Antiseri e
L'allievo stato relativo più autorevoli del pensiero di Popper
Faccia quando si parla di Popper dell'Italia ettari anch'essa
E poi però però cultore di sancire numerosi ma la fama fondamentale diciamo così che viene si è rinnovata è stata
Con un manuale
Fatto con il compianto professor Giovanni reali di cui ricordiamo morto scomparso data poco più di un mese quindici ottobre
E il Numtel quali insieme con Giovanni Reale hanno pubblicato questo pensiero occidentale in tre volumi che ha avuto la traduzioni in varie lingue e si apre stabilire anche quelle in cinese dopo aver avuto a quell'impulso
Ma sta per uscire anche un nuovo volume all'inizio dell'anno e quale professionalità cento anni di più Sophia dall'ICE ad oggi in due grossi Pompilio tornando pagine l'uno
Primo volume appunto da dice aortica in breve il secondo da Freud nostri giorni quindi sono
è stato un impegno di uno degli ultimi sei anni diciamo Aquileia portato perché fare dei manuali sembra una cosa semplice ma in realtà voi farete il Mullah Omar giace più che un'esperienza una capacità didattica sì ma c'è più
Teorie filosofiche diciamo in questi cento anni che mi piace in quantità di pagine presumo che
Il dubitando imprimere Angela l'aumento ed era ormai sono specifico dei filosofi beh questo è un'altra cosa e allora l'altra però se non si sia
Poi insieme e lo ha già anticipato professor Dario Antiseri per difendere le ragioni liberale socialismo naturalmente un'autorità anche qui insomma
Visivi viene riconosciuta consorzi
Luciano Pellicani benvenuto professore grazie pervenuto voi tutti
Professore ordinario per molti anni di Sociologia politica all'Università LUISS ma è stato anche direttore della Scuola di giornalismo perno utopia essi conservare il giorno in cui c'è un'analisi sulla litoide nell'ambito dell'espressione giusta è una
Lantella come vedete io fuori insomma non è che insomma bisogna anche ospitare bene e una una adesso quello
Che la gioventù veri mentale non è solo fisica è un soprattutto mentale poi è stato direttore concreti molto operaio
Quindi
Insomma
Conosce anche in
Gli attrezzi del mestiere allora intanto
Il liberalismo versus Liberal al socialismo professore Antiseri
Cos'è il liberalismo perché tutti ne parlano in ballo se siamo tutti liberale della delibera Unione siamo oggi tutti Bergo gli anni in quasi tutta Italia
Convocherà anche il ruolo che
Luciano Pellicani attaccava
Combattuta a cui fanno parte anch'io di questa truppa diciamo così
Negli anni e anni passati vi saluto tutti i liberali ma questo perché si sono convertiti va bene diciamo così
Bene vorrei cominciare per essere chiaro con due definizione di liberalismo un appunto di Popper e una di Einaudi
Scriveva Popper per evitare malintesi desidero chiarire compiutamente chiuso sempre i termini liberale liberalismo c'entra nel senso in cui si questi sono tuttora generalmente usati in Inghilterra
Per liberare non intendo la persona che simpatici per un qualche partito politico
Ma semplicemente un uomo che dà importanza ribaltando ivi duale ed è consapevole dei pericoli inerenti a tutte le forme di potere e di autorità questo evolversi traete fuori questa è una
Questa è una conferenza che aveva fatto a Siviglia
All'altro appunto l'alta definizione che traggo adesso per introdurre nel nostro dialogo senza
Liberalismo dice in outing è quella politica che concepisce l'uomo con il fine
Si oppone al socialismo il quale concepisce il luogo comune mezzo per raggiungere il fine voluti da qualcuno che è stata di solo del luogo stesso sei sulla società lo Stato il Governo il capo qui sono due definizioni però
Se
Lei mi permette non aveva
Vedevo io vorrei dire semplicemente Blonda ecco rinuncerà alcuni principi di fondo mancata risono per popoli bravi se diciamo no
Ecco io credo che
La prima ma la prima cosa e il primo tratto distintivo del liberale che lo vuole liberare è una persona consapevole della propria della pipa limita
Perché è chiaro che se io sono persuaso di avere una priorità assoluta qui con Luciano Pellicani sono perfettamente d'accordo
La verità assoluta proprio volava dallo zero virgola questa verità con lacrime e sangue quindi
Illiberale appunto lo consapevole ripeto della propria dell'altro infallibilità
E e sapendo che il potere è cominciato ad Artom tenda corrompere il tempo di assoluto Colombo assolutamente
Il livello si può da domanda chi deve comandare
Cioè che piuttosto che risponde alla domanda su come controllare chi comanda di più contro lo statalismo illiberale è liberista cioè difendere economia di mercato
Non solo perché questa gente è più ampio benessere ma soprattutto a motivo del fatto che senza economia di mercato non può esistere sono stato riferito
Diceva ai che
Chi possiede tutti i mezzi stabilisce tutti figli per fare per il privato e per il pubblico evidentemente preconcetto diciamo che ai che lo diciamo ai nostri ascoltatori siccome poi lo riporteremo per iscritto se chi farà poi la trascrizione
è stato un grande economista della scuola Austria austriaca sì sì certamente
Ora chiedo di fumi Sessa
Squarciare il velo di promise se si
Beicu un sono grandi personaggi trasposti dal sommelier Almici assai autonomi conto loro ma questa è la scuola ossia con coreografie sì certamente
Ho dicevo anche illiberale poi rifiuta anche l'idea di vertici tra stando alla quale
Su vari individui sarebbe qualche altro identità come presente lo stato del partito la classe
Autonoma e indipendente dell'individuo che ci sono solo individui ecco liberale sa anche che l'aborto sulla perfetta e la negazione della Società aperta e lo chiudo pista ecco sonnecchia adesso diciamo aperta di Po Bipop sì
I liberali non è un conservatore conservatore temi del novità illiberale invece assume la concorrenza con provvedimento di Pescopagano il nuovo principio di concorrenza e competizione
E potremmo andare avanti l'altra cosa che mi interessa dire che un altro principio fondamentale del pensiero liberale e la sussidiarietà
Dove il pubblico sesso diciamocelo ROPPA la nazione la prova la la la palla alla Regione la procedura non facciamo i cittadini sono fare da soli qui pesa una cosa molto molto importante
Io Giove solo riprendere alla tradizione cristiana
Anche su perché per i soci vegetazione cattolici liberali doganali cattolici solo quel può se vuole poi ne parliamo però questo Sindaco emerito la cosa interessante rileggevo proprio torna
Ieri questo libro di Luciano Pellicani miscela modo nella vi siamo inimicizia modernità è un libero non proprio recentissimo ma è un libro perché ancora riempiere bibliografia e di chi si occupa imbarcato in che anni del nuovo quando del Duemila militare se nel due mila più o meno
Quindi questo pregiudizialità e qua questo comporta appunto evitarla la larga grande rilevanza del pensiero liberale dei corpi intermedi rileggendolo appunto questo libro
La cosa che è quello che diceva appunto Ortega carrucole caro Luciano no
Colei che parlare questi corpi intermedi con vari sette private contro l'ingerenza dello Stato ecco io credo che qui sono principi fondamentali lato principio poi discusso nei principi o di di uguaglianza
Evidentemente per i liberali c'è un'uguaglianza avanti alla
Davanti alla legge e un'uguaglianza delle opportunità non ce l'ho qua alla partenza darlo ma alla fine qui noi credevamo che avevamo fisica un'altra stupisco un'altra cosa su cui
Forse cominciamo a Savona disaccordo e il problema della
Dell'aiuto al più agli svantaggiati diciamo così no e questo oggi pressione penso liberali opportuno qui il terzo dei Naldi versioni voglio sociale e agli atti pratico bravi appunto di
Diarie che quest'idea della solidarietà quindi svantaggiati e di ormai dedito al principio aderito al pensiero liberale cui loro
Quegli esponenti più importanti dovendo fare tre nomi gli esponenti più importanti del pensiero liberale del Novecento italiano chi sono Breno
A un disegno sarà Einaudi innocente Croce Sturzo questo grossi cioè storico ciascun Sturzo illiberale
Certo quanto cattolico
Sì
E per l'eolico e libera perché
La cosa da linee porta mentale a livello è di pesatura persona umana e della sua libertà tanto che quando Salvemini Salvemini
Diciamo così un altro autore caro torte Luciano Pellicani non solo lui perché cado Salvemini incontra Sturzo a Londra non diventano amici e dice
Sturzo dice ovvio
Non è un predicare
Pertusola queste sono parole di San Benigno cioè Sturzo D'Urso è un uomo redige una somma enorme ed è uno che è unilaterale di voto la libertà per tutti è sempre questo Beach appunto diceva
Punto venissero ben avvisa professor delicatissimi sta dicendo quasi il pelo boicottare in realtà alla pompa però lei ha citato anche il volume etc
Corse liberalsocialismo invece in che cosa sia
Cos'è quindi quali sono i paradigmi principali in che cosa questo punto si contrappone alla liberalismo e chi sono i tre pensatori due-tre pensatori protagonisti del liberalsocialismo italiano del ventesimo secolo
Dunque creduto
Sono
D'accordo con amico Dario al novanta per cento in allora abbiamo sbagliato a rete abbiamo tre sbagliato a fare alla pervicace eh no rinviamo allora non abbiamo sbagliato il n dedicare la presenza diavolo perché se si tratta di
Dichiararsi liberale e cioè il
Dichiarare la propria
Per carità ad alcuni principi che sono principi ormai costitutivi della nostra civiltà civiltà moderna eh sensibilmente una civitas liberale che si è costruita grazie al liberalismo grazie come dicevo spiega sette all'individualismo
Che è stata una fonte di tutte le criticità che ha caratterizzato la civiltà occidentale
Se si tratta appunto di Fini semplicemente come liberali e come faccio
Oppormi ad arrivare non possiamo non dirci anche erario anche perché appunto e difendo il liberalsocialismo ecco che due parole sono strettamente legate fra di loro anche se poi sono distinte queste evidenti perché
Il socialismo che ho in mente che aveva in mente salve minor Rosselli soprattutto la tradizione
Laburista
Gran Bretagna oppure Eduard Bernstein ebbene socialismo avevano in mente questi grandi pensatori era appunto un socialismo che si coniugava col principio di libertà
Sostanzialmente possiamo dire che la storia del della sinistra
Nel gli ultimi duecento anni è stata la storia di due grandi famiglie la famiglia che concepiva il socialismo come negazione delle libertà individuali lo dicevo tutta chiarezza Lenno dicevo tutte che l'ex bucare
Alla rovescia ma toccherà un po'socialista non socialista liberale diceva appunto che l'obiettivo del socialismo e la universalizzazione della libertà liberando essenze azione nel senso che quella libertà eravate consiste
Non a caso costanti Centostazioni solo i proprietari hanno i diritti politici
Quindi la concezione che ha del primo liberalismo è una concessione classista lo dice con tutta chiarezza canta l'aveva già detto loco
Ebbene il socialismo almeno così
La tradizione liberalsocialista e non si oppone al liberalismo mano in qualche maniera come diceva come diceva benestanti e la sua realizzazione nel senso di universalizzazione di questa libertà lo completando completo
Quindi tra l'altro l'altra di Siviglia Italia presente questo paradosso che la cultura liberalsocialista è sempre stata fortemente minoritaria in Italia
A sinistra in in genere perché le ragioni sono molteplici però questo fa contrasto col fatto che l'Italia invece ha prodotto alcuni dei pensatori liberali socialisti più importanti più significativi del secolo per esempio appunto Corselli Salvemini
Mondo also lo stesso Turati e che dire di Calogero e che dire di Bobbio quindi abbiamo una
Certi lei interessante ricca tradizione filosofica
All'insegna del liberalsocialismo e abbiamo invece una cultura di massa che è sempre stata estranea all'interno socialismo
Fascisti clericali non dico cattolici revisione sia ingeneroso comunisti socialisti massimalisti tutti ostili nei confronti dell'intervento di cui il fatto che io non
E Dario anzi se ci siamo tra
Ti spesso e volentieri sulla stessa trincea a Tomba tra la stessa battaglia la battaglia per libera dove perché nasce il dissenso di un dissenso abbastanza netto fra la posizione appunto
Mi è la posizione che ha espresso o meglio
La posizione che espressi da altri scritti ettari nel rapporto fra Stato e mercato
Noi
Il rapporto Dario ha citato presente può per mai sono poveri hanno convinto
Non sono e che hanno convinto anzi sono molto critico fronti analiticamente porta alle estreme conseguenze un principio fondamentale della civiltà occidentale principi libertà e addirittura viene a dire arriva a dire che bisogna cancellare il concetto di giustizia sociale
Perché addirittura un residuo del tribali Small questa a me sembra una normetta un'autentica enormità anche un grande pensatore liberale quale John Rawls
A messo al centro della sua riflessione teorica ed è un liberale appunto rigoroso ha messo a punto il concetto di giustizia sociale
Come si può realizzare questa giustizia sociale i limiti entro i quali si può realizzare la giustizia sociale sono definiti AN dal principio di realtà che il principio con riferimento alla società il principio del della divisione del lavoro socio
Questo principio della divisione del lavoro sociale falsi che ci sia uno scarto inevitabile fra
La promessa di democrazia che non è solo la promessa libertà è anche una promessa di eguaglianza e allargata stesse perché perché la divisione del lavoro eccetera
Ci sono lavori creativi e negozi vuoti ci sono lavori di grande prestigio lavori nessun alienanti
è questa magicamente Marx ed Engels pensiamo di poter risolvere questo problema partendo dall'assioma contrari all'evidenza che provvede a privata e divisione del lavoro sono la stessa cosa se effettivamente fosse vero questo basterebbe togliere la proprietà privata avremmo la
Elimineremo automaticamente in buona logica anche la divisione del lavoro e delle mine avremo anche le classi cioè la gerarchia fra le tasse l'esperienza rimessa finalissima
Fatta appunto dei regimi comunisti ha dimostrato che questo assioma ed
Contro l'evidenza sanguigna Sissi Mentucci su tutti i continenti perché non è che possiamo dire che ha fallito in Europa ed è riuscito a minoranza siamo universale
Trapani dove c'è stata l'azienda approvata la legge ANIA perché non ha senso allora una volta una droga una cornice gli abitanti dell'Oceania indubbiamente
Ora dove sta il conflitto sta il fatto che oggi non ci troviamo di fronte a una situazione che può essere caratterizzate è stata caratterizzata da un autorevolissimo i pensatori come un conflitto fra il liberismo che è una cosa diversa liberalismo liberismo
Si caratterizza per il fatto che ritiene che difende lo Stato minimo ecco poi ridotto all'osso si tratta di quel difende lo Stato cioè lo Stato deve fare il no o se proprie senza è rimasta al palo ora
Noi abbiamo una legge azione storica del liberismo è una realizzazione storiche del liberalsocialismo
Cioè sono due versioni del liberalismo sia ben chiaro torno a ripetere c'è un nucleo
Che ci accomuna ecco
Uno che ci accomuna facciamo parte la stessa civiltà e meno male che c'è un nucleo di valori e di principi che ci accomuna quale sono tavole e quali sono i locali alla difesa del liberalismo così come è stato già
Di anzi formulata dallo stesso Dario e come ho fatto anch'io in e il problema nasce sul fatto che per alcuni tra scuola ossia che in definitiva mise supina Maya che anche
Successivamente Milton Friedman
Figlio limitrofe arrivata ancora l'estrema conseguenza della teoria del registro il maghetto va bene ammettiamo eliminiamo lo Stato anche la polizia mettiamo la polizia sul mercato Poma i nomi italiani in in Italia c'è questa antistante per cominciare o Lorenzo Infantino oppure aveva e non d'ora in un documento per citare alcuni nomi certo che ci sono anche in Italia
Quelli che fanno altamente anche vanno barche della ricchezza del panorama culturale italiano dipende anche dalla presenza di culture differenziate
Diceva giustamente con la cospicua i segreti della vite vitalità nostra cultura è che non c'è il pensiero unico
Che se ci fosse il pensiero unico non saremmo una non o diventeremo Bisanzio una civiltà diciamo fosse utilizzata scuole ed università della cultura libertà nella cultura nella cultura e pluralismo delle varie anche perché noi sappiamo una cosa lo sappiamo tutti almeno spero che lo sappiano
Che tutte le teorie sono inadeguate
Che tutti elezioni sono dal tonica ci fanno vedere certi colori certe realtà e altre cioè nascosti sapendo sapendo ognuno di noi difenderà naturalmente quello degli esempi batteria migliore cioè se è evidente però con la consapevolezza che alla fin fine
Sa che i gli arnesi concettuali chi siano stati elaborati sono decisamente insufficiente insomma il principio di ignoranza vi è stato evocato
Su cui tanto insistito giustamente ai come insistito Popper età anziana magari dedotta ignorantia ma debba ringraziare sempre ignoranza è esatta sì allo dove sta contrasto il contrasto Stacche noi vediamo in America che così liberismo innanzi
Il modello americano si è affermata presidiando centottanta novità lezioni e ha ridotto ai minimi termini l'intervento lo Stato abbia una politica domestica perché in una pubblica internazionale e questo non è avvenuto per ovvie ragioni divenuto io vado a declinare
E sulla quale sono stati risultati risultati sono stati che l'America attività comprese delle disuguaglianze
Il codice Gini con quale viene misurata disuguaglianze dei dei paesi ci dice chiaramente che negli ultimi venticinque anni è passato da una disuguaglianza dal tre indice gin trentacinque anni disuguaglianza che su quel quaranta per cento laddove invece nell'Europa occidentale
Tutti i Paesi si attestano fra il trentacinque il trenta per cento
Il ci sono alcuni casi proprio virtuosi come quello dalla Svezia presenti fece drastico esse non sono rimasti che cosa sono riusciti a come dire
A contemperare definitiva questi questi partiti socialdemocratici dalla madre oramai centinaia non hanno messo in discussione la con il mercato la libera iniziativa eccetera cosa che negli anni passati ahimè molti di questi socialisti facevano
Del resto il fallimento planetario del comunismo ha fatto sì in definitiva che questa indifendibile ormai qualsiasi alternativa economica al sistema di mercato
Ma c'è mercato
Libero autore colato e mercato diciamo contro in qualche misura regolato dallo Stato con attraverso la
La la
La leva fiscale quello che è stata definita sostanzialmente la la la tassa di solidarietà una parte della ricchezza dei ricchi viene prelevate dallo Stato euro e trasformata quando lo Stato funzione trasformati in servizi sociali
Che vanno assistenza medica gratuito
Se non ci troviamo di fronte a una realtà terrestre lì presente garante non ce l'America in cui ci sono quarantacinque milioni di persone che sono senza assistenza medica
O non è possibile che
Il Paese più ricco del mondo accetti una cosa di più soggetti ben sebbene Obama sia cercando di fare il matrimonio non è una complessa di solo che gli è ostile Nesi risenta della minoranza
E non c'è la cultura politica americana è portano in senso fortemente altri individualistica cioè il divario tra il mere qui per ora professor Pellicani perché se no che è una mitragliatrice c'ha ben altro non è solo un fucile però non vorrei fa di consumare tutte le le incontri perché se no poi finora c'è molta carne molta provocazione e e allora chiedo non faccio un'altra domanda va da sé
Cosa replica il libere lista dovrebbe libera libera ma ben altro grande ecco
Voglio dire che innanzitutto voglio dire che
Io non sono d'accordo col Whitehead quale diceva che ho uno scontro tra idee non è un dramma ma l'opportunità quindi
Anche i dialoghi e Moffa atto conosciamo per tanti anni ho ma ve lo abbiamo scritto un libro insieme dirlo fa con i contrasti di metodologia quindi sono cose che io ecco reputo buona e lo sa
Il secondo punto voglio dire questo chi è per fortuna che c'è Radio Radicale che vi fa incontrare Azizi iscrizione Pregeo l'oasi si andiamo avanti ha detto di sì en passant ecco i contrasti tra i due autobomba l'altra parte vi va bene
L'altra cosa che vorrei dire che mi pare una cosa l'ho mai abbassato assodata e che noi dopo la caduta del muro di Berlino sono passate a Bill Occidente dal partito ideologico fonti di verità a partito post-ideologico fonte di proposte
E se quelli primari e qui pensiero liberale due o proposte o di opinioni di opinioni di proposte politiche economiche in trapassi Ceroni dopoché corsi poi veniamo signori assessori comunque dicevo ecco vi segnaliamo stiamo parlando dell'Italia abbastanza dato una partito posti di opere cui io personalmente non vedo per esempio che
E lo Stato non deve il pubblico debba intervenire appunto a me le questioni sociali no io faccio un esempio io sono dalla scuola
A sei anni a patto che la scuola prima elementare appena dopo la querela in quarantasei
Eravamo tutti un Paese purissimo famiglie cui Siemens e mi chiedo sul ci fosse stato lo Stato a fare una scuola per tutti siano dettato la scuola in quel periodo là
Ugo quello sforamento unificata oggi io sono uno penso che è la proposta del buono scuola sarebbe labico proposta per aiutare la scuola pubblica e privata attraverso la competizione cosa in questa proposta è buono scuola in estrema sintesi saudite lo chiude
L'hai il ragazzo che ha aderito alla scuola c'ha un voucher da spendere non ne ho usato un buono da spendere
Per una scuola invece che per un'altra quindi la pubblici un breve sono vanno a scuola pubblica quella privata i tutto Rovati succede questo qui meno meno che l'Italia questa è la cosa perduta gravità enorme
Perché queste di ricomposizione veramente introdotto il sistema scolastico aiuterebbero la sua pubblica sulla prima parte questo
Voglio tornare su quello che diceva appunto usciamo cioè il problema di fondo qual è lo scontro che sia Luciano dice
Se il liberalismo diciamo così la politica liberale è una Puglia che genera questi disuguaglianze come in America è una cosa da rifiutare e poi ecco mi richiama dagli etiopi il quale ci ha un capitolo a terra famoso libro eccetera sono libertà
Adotta un volume di questa di questa diversi d'quest'opera appunto
Due parla dice quel questa sociale e cavallo di Troia qui è entrata
A soprattutto nel settore del gas e liberticida e quindi è chiaro che anch'io di fronte a sistema prima l'artista e sovrappassi stampa comunista che hanno assorbito tutte le sfondo comunista tutte appunto ai CATA
Aveva subito tutta mezzi di produzione diretta referenti carta evidentemente ecco vedeva questi vi è dunque Alianza
Ecco per cui lo Stato prende a tutte le risorse e poi distribuiva sull'idea Beddio appunto guardando il pericolo però vorrei dire questo vorrebbe così a dirlo che
Proprio agli atti se volevo citare anche altri autori liberale ritenuto adatto che diceva che
Siamo già prima se no è un sopruso male sì però aiutare Pagliaro chiamiamola se c'è cioè
Si sono i diritti della libertà Matilde la proprietà Barison definiti dalla povertà e dell'ignoranza quindi voglio dire non è che
Proprio lei legge l'appunto un pezzettino di Iaia Camp quando è che dice che libero qual è legislazione libertà è una
Liberi da un grande grande grande rimediare sì equa e che dice che sì ci sono lo Stato deve intervenire allora devo deve intervenire la politica estera corregge ecco codice
Ma ci sono e qui ma vie e vi è ancora lieve
E c'è tutta un'altra Grassi di rischi dice anche che
Rispetto ai quali è stata riconosciuta solo recentemente ecco onestamente lo dice solo recentemente
Necessita di azioni governative dovuta al fatto che come risultato della distruzione delegabile la comunità locale ristretta
E degli sviluppi di una società aperta e mobile un numero crescente di persone non è più strettamente legato a problemi particolari su cui contare in caso di disgrazia
Si tratta del problema di chi per varie ragioni non poco da Ignazi da vivere in un'economia di mercato quali baratti
Vecchi handicappati PdCI e mentali
Vedove e orfani e cioè coloro che soffrono di sono avverse le quali possono colpire chiunque e contro cui molti non sono in grado di premunirsi da soli ma che università e alla società la guarda raggiunto un certo livello di benessere o per mezzo aiutare qua è che dice
La chiama la grande società fra la società ecco dell'ordine steso capitalista diciamoci occidentale
Povere ventisei usare questi svantaggiati non possono dire l'ho con me di mercato diciamo così o per e deve anche farlo e perché deve farlo che profonda mentale CAI che dice anche mise questi arrivare lo dicono
Che si la libertà viene prima dell'uguaglianza
Perché una società libera si sono disuguaglianze storture sopruso e creare nuovi sul posto che la coerenza
Voglio
In è alto corretti calore che a me totalmente la società uguaglianza
Laddove quelle dal norvegese e al ribasso le
E poi anche su quali asili grosse perché pensavo cosa significava i gerarchi
Al tempo dei passi in mora il nazismo poiché poi Russia diciamo così no
Quindi siamo sì questo
Però ecco loro bensì anche questo che sembro aumentiamo i bandi trattare le disuguaglianze spesso specie
Spesa media spesso formata imprevidenza costituito acquisiti diciamo così mettiamo a rischio la libertà per chi la gente lo dico questi liberali che vede queste disuguaglianze questi privilegi queste cose immotivate questi soprusi ecco
Sarà famosi motivata a ribellarsi avvale contro contro contro appunto controllata io riparativa primo vero io presa la devo fermare come ho affermato prima che incarni perché capisco che ciascuno di voi potrebbe parlare per due ore
Ma io mi chiedo la necessità Dazieri no ma sono sicuro per due ore senza interruzione senza soluzione di continuità ma vi devo chiedere
Necessariamente di essere sintetici proprio perché sapete bene che rientra
Ne il volumetto in cui ci saranno dieci pagine ed è uno dei duetti più lunghi tra l'altro quindi non potremo che offrire di Flash così poi attraverso i vostri suggerimenti bibliografici naturalmente per chi vorrà approfondire ma è giusto per dire ai giovani anche meno giovani che se lo sono dimenticati che il Novecento è stato anche questo conflitto Pellicani
Persona solo da quanto ho detto che no persuaso l'Oman semmai quali sono i i rilievi che muove perché lo vorrei insomma il professor Roma
Antiseri riafferma AIA che è stato un gigante arie dagli ex non si può prescindere non lo ha fatto neanche non lo ha fatto neanche evidentemente il pensiero liberale italiano con in testa
Luigi Einaudi
Ma il conflitto allora il conflitto il rapporto tra libertà e mercato tra libertà prima dell'eguaglianza vertono ripeto sono costretto a ripetermi
Hai e ti dice una cosa enorme aboliamo il concetto di giustizia sociale e poi si contraddice dice però che noi dobbiamo intervenire per aiutare coloro che sono
Che era una nota
Città di mercato in definitiva questa è una contrazione evidenti quello che non doveva assolutamente scrivere che bisogna cancellare il preconcetto ingiustizie sociali fra l'altro non riesco neanche a immaginare una qualsiasi società che non si
Ma sì su un'idea di giustizia sociale quale che essa sia può essere quella nazista quella comunista questa liberale quella Castaldi eccetera ma tutte le società hanno idee di giustizia dirò di più ogni essere umano a partire una certa età
Da poco dopo pochi anni ha un'idea di giustizia e così è giusto che cos'è il giusto
Hai che dice facciano fare tutto al mercato ma questa è una follia e l'abbiamo visto anche nel caso del
Negli Stati Uniti d'America ripeto dove hanno ridotto ai minimi termini sia la la tassazione sui sulla ricchezza e si è
Passata sostanzialmente da settantacinque per cento al quarantacinque per cento
Questo ha creato non ha creato più ricchezza perché la crisi nella quale siamo coinvolti oggi come Italia è una crisi che nasce
Alla fine del due mila sette quando la Lehman Brothers andava banca andata in crisi cioè ha chiuso i battenti a fine fallite dovuto intervenire il Governo federale per evitare un effetto domino c'è una catastrofica
Conseguenza analogo a quello del ventinove grazie a Dio c'è stata la crisi del ventinove che come dieci affatto abbiamo imparato dagli errori ecco principio fondamentale sia gli altri popoli come di Ortega eccetera
Wall animale uomo animale che può alla possibilità di corregge perché perché in terra gli errori anche le esperienze negative possono essere positive nel caso specifico si è evitato e appunto
Una una catastrofica conseguenza cioè
La serie di fallimenti delle banche a catena ebbene però questa crisi che viene dall'America come Stiglitz i tanti altri economisti
Hanno sottolineato ha contagiato inevitabilmente Europa occidentale e c'è in vestiti noi abbiamo le nostre responsabilità sia ben chiaro perché
Come è documentato fra le altre sia razze tutti economista poco noto ma di grande valore come si chiama senza sette Lazio è un
Vorremmo
Ebbene l'odiato ingiustamente associato il fatto che ci sono dei Paesi che hanno un tiranno adottato
Perché avevo sono usciti ottenere i risultati positivi perché hanno adottato un che Nesi stimo corretto altri CAI in Paesi come l'Italia come la Spagna oppio forte regione come la Grecia hanno usato un rene si smonta stando
Avevo dimenticato il principio di Giuseppe come lo chiama appunto l'economista voi che così è più civile semplici Teresa è la storia era stato la famosa storia raccontata del Vecchio Testamento che il
Cos'è perché il
Interpreta i sogni del faraone e spiega al faraone che ci saranno sette anni di vacche grasse ma dopo sette anni di vacche magre quindi
Per evitare la tragedia tragedie aveva
Della
Della Carinzia e quindi dalla morte per inedia
Essenziale e fondamentale
Che una parte la ricchezza prodotta nei primi sette anni venga utilizzata per i futuri is per i successivi setti anni magari la Svezia la Germania la la Finlandia la Danimarca Norvegia la Svizzera
Hanno adottato la legge di Giuseppe dice dice al punto sette leggete vedete come la Bibbia di rifondi Raffa entra senatore anche se
Grazie a libero per Gela siamo tutti siamo tutti striscia meravigliano anche me nitrati plasmatiche o comunque essere un po'la Smart influenza
Ebbene allora quindi c'è la possibilità
Il fatto è che l'Europa ha commesso un errore nella parte europea civiltà ripeto in primis Grecia Spagna Italia eccetera di consumare più di quello che produce
Fa e interessante notare che che un economista americano qua è un sociologo quanto fu Puglia via purché venga treni si sfogava alla fine della storia della storia che è una sciocchezza comunque
Ebbene diventata famosa scritto anche dei buoni libri
Intervistato dal dal mi pare
Corriere della Sera ha detto erano gli americani
Per venticinque anni abbiamo consumato il più di quello che producevano e giustamente i giorni Street ma non fa tanti Paesi europei sì alcuni Paesi europei
Dove effettivamente ora c'è una difficoltà oggettiva fra cristiano fra cui l'Italia e negli stabilimenti
Altri Paesi invece sono stati abbassati quindi il compromesso socialdemocratico alla prova dei fatti
Dati i buoni risultati se viene applicato interpretato ben tutti applicato in maniera saggia non demagogica non riesco ancora perché dico demagogia
Nella democrazia pluralistica elemento demagogiche inedita cioè evidente
Sia i parenti ratifiche dei sindacati promettono cosa che sanno che non potranno essere realizzate vanto permettere ma del resto anche l'opinione pubblica vuole sembrava Eva ovviare mettiamole sognare e mettiamoci queste
Di un elemento
La democrazia i suoi difetti come diceva certi nel peggiore dei Governi se si accettano tutti gli altri Churchill ditemi se qual è l'alternativa migliorare vocazione Preside e allora ne riparliamo fino a qua purtroppo
è successo una cosa gravissima
è successo che
Nel ampi un certo punto gli europei tanti Paesi europei hanno imboccato la strada di abbandonare la democrazia rappresentativa e subito dopo la fine della prima guerra mondiale sperando che sa che cosa ci a facendo sito Rubina ridai famosi sempre
Terriere sempre semplifica tori terribili semplificato di cui parlava Burckhardt e burqa aveva capito che nella democrazia e c'era un elemento demagogiche poteva risultare antidemocratico alle sue conseguenze oggettive
Quindi e vorrei ricordare un piccolo episodio che per me invece importantissimo
E spero che
Sia come dire importante anche per chi ci ascolta
Nel mille novecentosettantasei è luci Mita all'epoca Cancelliere della Germania
Della Germania federale della Margherita era giornalismo pratica contro la Germania democraticamente avrà la capacità
Tali ebbene alla domanda ma qual è il segreto del ponte successo leggermente sapete fosse rispose
La moderazione dei sindacati
La moderazione essi sindacato esigua che non è forse un'audacia abbiamo creato una non solo non si pone anche immaginare un una democrazia prolissi senza i sindacati
Il problema lo si può immaginare è inimmaginabile giustamente un diligente da Confindustria alcuni anni fa mi confessò gli operai tengono molto al sindacato lo credo
Lo credo c'è e all'istituzione che li protegge cioè guance quindi Perrone una cosa in punto di principio riconoscere ripeto che è una democrazia pluralista e senza i sindacati è inimmaginabile
Però ci vuole anche la moderazione di cui parla in molti Paesi questa moderazione o il sindacato i partiti o chi volete voi non c'è stata
Anche i singoli fosse vorrei dire
Credo che non su quest'ultimo punto che la Germania va avanti perché i sindacati ha fatto progressi sviluppata per i sindacati sono moderati e una ragione
Cioè
La realtà è che la Germania è andata avanti perché appena dopo la guerra ha fatto proprie
Lei propone le idee le proposte della scuola di Friburgo cioè Dellai professionale di mercato vi ricordo solo un fatto dodici mi pare febbraio si sono sei muore muore appunto repliche vediamo perché
E avvenga a adesso Presidente cancelli della Repubblica
Appunto per grave
Fai discorso funebre dice tutto quello che io ho fatto per al massimo la Germania la debbo appunto le proposte e idee di questo appunto cristianoliberale perché era
Perché non ci siamo visti insieme stufe c'era
Ma la questione se la nell'all'esperienza di fondo che creerà anche anche imbrogli era un po'dell'Ipost l'Independiente liberali erano condizione migliorar ma che questi qua o il Chianti
è una forchetta avere un esponente della Chiesa non riesce a fare questi devono questi allo protestanti quasi tutti i gol non tutti
è un voto stanti sono poche e quindi che poi quello incarcerati da dell'assistenza e vengono liberati dall'Armata Rossa tornarono nei Balcani per visione un po'di Babele li mettono a capo della Commissione depurazione diaria sono stati
Lampre questi vanno sanate
Ma la cosa più da noi invece la cosa quindi ecco e dire che Vieri sono di deliberare sulla rinascita la Germania che poi ci vuole intelligenza cioè dei sindacati non sia un'opposizione che ha bisogno
Ecco risolve i problemi con intelligenza quasi scientificamente diciamo così la cosa mi pare è una conseguenza di questa
Condizione politica
Ma la domanda di fondo
Che io perché hai Luciano
Accorciato quale che di essere contraddittorio
Io volere che il Vice sia che l'ho detto sei giustizia sociale significa appunto distruzione della libertà anche dice questo ecco
Ma quando noi con compriamo e vendiamo il problema diceva e che
Non cede come atto di giustizia è uguale a tre estranei come dire che il colore dei numeri insomma che con lei e il numero tre non è questa la faccenda
Ma io vorrei dire o da Luciano su attuali procedure Ortiz sia preceduto ingiustizia persino ASI stimo si passi stime sulla casa certo io c'ero e crisi cosa vuol dire giustizia allora
La giustizia nella nella democrazia liberale il concetto di giustizia e al concetto che viene continuamente sottoposto a
Dibattito come diceva Kant
L'uso pubblico una ragione
Quindi è un concetto che venerdì definito ridefinito corretto modificato a mano a mano le concezione le società dove non c'è la libertà equity legge il posto
Quello è e non lo si può discuterla differente une differenze fondamentali della sua libera rispetto
Non è che rinuncia al concetto di giustizia del resto vorrei ricordarvelo perché certo non si può dire che era comunisti socialisti Jacket così dice il mercato sorvolato conosce solo a Vinitaly la cosa non la dignità della persona
Tant'è vero che è la nel brano citato da
Da disabili
Bene agli ex esso lo riconosce gli dica cosa che dicono riconosce che c'è un limite oltre il quale mercato non può non può dare risultati positivi ma anzi entra in conflitto vorrei
Ricordare anche che negli ultimi anni negli ultimi anni un politologo in grado nostro grande politologo Giovanni Sartori un politico di fama internazionale degli ultimi decenni ha sottolineato anche
La positività dell'intervento dello Stato sul mercato è arrivata a definire tutto il mercato comune un'istituzione con Lele
Un rischio perché perché ci sono i vincitori e vinti
E perché non solo i figli dei dei vinti non devono pagare diciamo il fallimento dell'impegno di dei ma il lavoro
Comunque una società più opulenza del mondo gli Stati Uniti d'America applica quasi alla lettera il principio del non intervento dello Stato per il vediamo e vediamo i risultati
Che vediamo
Vorrei ricordare anche l'amico Dario che esiste una stesura ma è sterminata di critica durissima del modello americano del liberismo da parte di Popper Viani come Soros o da parte di liberali come rischio pesca sesso perché dice che
La socialdemocrazia riuscite a realizzare d'Europa occidentale la la migliore forma la forma più civile di capitalismo rispetto a quello americano
E il dottor persino Luttwak persino l'ultima che è stato durissimo nei confronti del modello americano liberista appunto
E così tanti altri eterologa Vacca sull'Europa non è che poi la voce di sale no
Lo sull'Europa sarà critico concomitante quello che ha detto sull'America ci interessa c'è no ma la crisi si attraversa professor Pellicani nei
Risponde dell'Occidente sì lo so che siamo immersi a crisi questo evidente almeno se è corretta da la versione data la Soros dirò di più
Ma non c'è solo se addirittura dieci anni prima del
Della
Della crisi appunto della della Lehman Brothers mila sette due mila otto
Sine die alla fine del mille novecentonove Oregon addirittura erano di più nel miglior centottantasette
Al ventotto al massimo l'apparso sul New York Times se con questo sistema finanziario senza continueremo alla avverso la catastrofe si fa questo l'ha detto il mio novecentottantasette ecco perché senza detto
Tutto è sorprendente ma nulle più sorprendente dalla sorpresa che motivata
Hanno manifestato di fronte alla crisi del sistema di prevista una remora finale perché non voglio dire mentre io siamo siamo stati reinseriti ci sono delle delle delle cose veramente eclatante
Il anni di su Baggio delle storture del sud come citava in base al quale il regime alla fine serviva spetterebbe
Principio morale è obbligo di solidarietà
Ecco città assalita islamica certo che io sono d'accordo con Obama non sono d'accordo voglio dirlo a stabilizzare lo sono tutte bene
Appunto l'uguaglianza di questi diritti quali indubbiamente così
Però proprio di Rovigo l'uguaglianza l'uguaglianza
Io dico ma guasti che si erano dice
Ecco l'uguaglianza di tutti i burocrati che devono prendere cinquecento mila euro
Tutti voleva tra loro convogliati cioè qua ma poi Massimo assuma questo debordato educare il pubblico
Esso facciano
Cioè dice nel meccanismo i vinti coloro che hanno vinto e collocano vincitori evidenti
Gargano per fortuna dico io questo uomo e donna sì ma io stavo parlando del problema che nasce quando i figli degli dei vinti si trovano dotati queste non devono essere il modello sì no ma io voglio dire questo principio qua e cruda ma da quando l'Occidente ma il telefono e discutere una dopo insomma ci può essere confuso giudice qualora ve lo come quello dei
Veramente di coloro che ascoltano voglio dire che
La competizione la competizione è l'anima dall'Occidente della scienza nel libro marchiato ed è una finzione allora che questi sono i vinti rivalse usi i vinti certamente lo devono essere diciamo così buttare da una parte però
Per fortuna che c'è una competizione siamo ad una scientifica vince la sanatoria per le opere correttivi della correzione meritevoli alla competizione che è però che c'è un economici ma che mette in valore al preambolo al mercato il correttivo anche la la difficoltà noi non ci capiremo mai fino a quando non capiamo una cosa elementare
Sul mercato nulla questa anche picchetti l'ultimo così chissà che altro e ha sposato la tesi sociologa che cose che ha detto
Sono liberale sono per il mercato sarà per la proprietà privata sono per iniziativa
Viene ritrovata però i correttivi
Erario esamina cosa probabilmente occorre corretti no perché è in contraddizione nord-ovest risolvendo però mi risulta trovo io li ho mai saputo alloggiava essenziale e fondamentale no ed altro dopo perché questo coinvolge qua se il non è solo fra loro sacrificio enorme porta via risorse sedersi a un certo momento sollevai comportasse popolari che sbaglia odio sugli altri come il profilo sociale filippica appunto fa se eliminassimo della libertà io sono banche eccetera no nella quale nuova linfa al punto comunque è stato quello serve come americana deve guardare a appunto cinquant'anni che si vengono a punto uno il medesimo oppure erano avrebbe concesso una vibrante che sono Amato appunto per questo
Ma infatti ciò non ha va benissimo Amato doloroso con queste ironia di Pellicani io sapevo che sotto la cenere c'era il fuoco nord-sud minestre in cauda venenum ma mi piace questa con questa è una competizione sana
Perché la competizione incidere si salti molto
Magari
Nel senso che anche se fra voi Finci avare fingeva atti di non capirlo qui chi vi ha ascoltato a chiaro benissimo la posizione di Dario antichi le posizioni di Luciano Pellicani ve lo dico io perché io mi sono posto un po'è chiarissimo
Liberali e solidali questo sì
Gli emigrati Pellicani solidali nella libertà istruisce sapendo se il Presidente
Io ringrazio veramente il professor Pellicani professor Antiseri d'estate non quelli però trovare merito vostro senz'altro lui quando sarà poi portato polpi riscritto aveva sarà oggetto di disamina di illuminazione sicuramente
Eli appariva molto chiara la vostra diversità di di Giunta e la vostra opinione e anche punti in comune
Molte quindi ci manca la radio offerto l'occasione per questo dibattito perché era
Necessario era necessario utile e molto interessante farlo io vi ringrazio non avete tradito assolutamente
Le attese tanto che vedo anche il tecnico villa dal vetro visto
Quasi un'altra con la voglia di voler partecipare nel dibattito
Ringrazio anche Silvio per l'assistenza tecnica di Walter Veltroni un ringraziamento un saluto da Giuseppe video agli ascoltatori di Radio Radicale