L'accoglienza dei rifugiati in Italia. La puntata settimanale di Fai Notizia

Benvenuti all'appuntamento settimanale questa notizia appunto il
Informati inchieste di Radio Radicale in onda ogni mercoledì alle ventitré e trenta e lunedì alle sei del mattino
Dedichiamo questa puntata all'immigrazione un tema a cui fa notizia ha dedicato tra le altre cose l'inchiesta partecipativa intitolata tutti a casa nostra
E in particolare alla luce di quanto sta emergendo a Roma con l'inchiesta mondo di mezzo vogliamo oggi proporvi una riflessione sul sistema dell'accoglienza in Italia
Infatti spesso quando si parla di immigrazione si parla di emergenza e si è dissolta punto in questi giorni come questo abbia favorito clientele e criminalità tramite tra le altre cose l'affidamento diretto degli appalti
Eppure è un dato di fatto che l'immigrazione ce lo dicono i numeri sia un fenomeno strutturale con cui dobbiamo e dovremo fare i conti costantemente
Inoltre per quanto riguarda in particolare i rifugiati non solo il numero delle domande di asilo presentati in Italia è di gran lunga inferiore rispetto alle richieste che sono presentate ad esempio in Svezia in Germania
Ma esiste anche ormai dal due mila e due la rete SPRAR cioè il sistema di protezione per richiedenti asilo e rifugiati che in pratica dovrebbe essere il sistema di accoglienza locale per i rifugiati e richiedenti asilo
Ed è un sistema che si caratterizza per i piccoli progetti locali e che al contrario di grandi centri di accoglienza avanti con
Le varie emergenze dovrebbe garantire il superamento appunto dell'emergenza e soprattutto di integrazione dei rifugiati
Il problema però è che le candidature per i progetti SPRAR siano su base volontaria e su iniziativa degli enti locali così la distribuzione sul territorio anche la qualità dei progetti stessi spesso non è omogenea
Martina se lei mi dà a Trieste ci racconta invece alcuni progetti riusciti in particolare se lei mi ha intervistato per fare notizia Gianfranco Schiavone del Consorzio italiano di solidarietà che gestisce per conto del Comune di Trieste
L'accoglienza dei rifugiati in piccoli appartamenti o in foresteria
E Schiavone racconta in questo servizio come funzionano meglio come dovrebbe funzionare l'accoglienza e soprattutto perché è importante superare i grandi centri a gestioni prefettizia come i CARA i centri d'accoglienza per i richiedenti asilo
Se lei mi ha inoltre incontrate intervistato due rifugiati che ci raccontano la loro esperienza e le loro storie ai fin dal Bangladesh Mohammed dalla Somalia con l'ascolto quindi che ci risentiamo in studio tra undici minuti con le altre interviste su questo tema
Oggi in Italia il sistema d'accoglienza estremamente caotico
Abbiamo i centri di primissima accoglienza le frontiere
Abbiamo incarna recita così e perché ente sino a diretta gestione governativa
Abbiamo illustrato
Che ci sono gli enti locali accanto a questi ci sono altri sistemi che nel nel corso del tempo si sono strutturati i cosiddetti centri polifunzionali nelle aree metropolitane
In interventi ad hoc corno qua e là Rui Costa in italiano che sta funzionando per
L'accoglienza dei
Dei rifugiati e quello decentrato diffuso io sono ai
Anche in niente Vanina finisce
Fa domande d'asilo perché ritengono di fuggire nota una situazione di comunque divaricazioni su diritti o perché perseguitati direttamente morivano leggi specialmente chi faceva la la qualifica io facevo la politica o perché in fuga dalla condizione di violenza collettiva quando in un conflitto francamente che sia guerra o comunque nel civile ogni opposto
Gente non sapeva dove c'è la bomba
Stampa
Sono è scappato con mio figlio piccolo che lui aveva cinque anni
Ahimè dopo un lungo viaggio è arrivata a Trieste ed è stata presente
Amico nel Consorzio italiano di solidarietà che gestisce il programma e di accoglienza e protezione sociale per i rifugiati su incarico del Comune a Trieste sono poco più di trecento persone
Ottanta o meglio tre ottantatré la precisione sono
All'interno del sistema di protezione per richiedenti asilo rifugiati lo SPRAR il sistema ordinario
E attualmente accanto assiste ma di protezione punto ordinario abbiamo il cosiddetto sistema parallelo che è molto più grande giusta però perché per l'appunto
Comprende gli altri circa duecentotrenta persone
Come vengono dunque favoriti i rifugiati e Trieste
Solo la Somalia
Quattro diversi
Come tanti soldi
Beh
L'accoglienza avviene in comunità in gruppi appartamento in un appartamento di civile abitazione in genere autogestiti
E a volte invece in comunità un po'più grandi gestite ma comunque sempre in un'ottica
Il più possibile di gruppi ridotti e persone sono liberi quindi non non c'è nessuna limitazione della libertà personale e quanto più possibile
Si devono rientrare sul territorio no come città come cittadino
Cioè lo sai benissimo avviso
Ricordo che non è mannaggia in un clima un po'
Fantastico fantastico cuoco riferito d'accordo fare
Se hai fatto quando in Consiglio c'è passione concorso
L'ordine del giorno decidere infilaggio Fiumicello
Corso cucina
Il fulcro diciamo della di questa operazione in capo al
All'ente locale e a tutti i richiedenti asilo vengono garantiti gli stessi standards ventitré
Di aiuto un trattamento di servizi che eviti di servizi io non ho mai avuto un problema gestire non ho mai vista
Bene
Stavolta tranquillo
Questo è quello che purtroppo non sta succedendo in Italia dove il sistema di protezione ordinario
No non ha niente a che fare consiste in un'agenzia
Che cosa accade normalmente
Delle richieste di asilo superando le quote previste dal
Sistema di protezione ordinario queste persone vengono sistemate anche in maniera molto improvvisata oppresso strutture gestiti da enti o cooperative
Che si fanno avanti insomma per la gestione sostanzialmente o addirittura
Struttura perché
Interventi Titti carte dissipa attivo non
Dove appunto finito l'intervento è finita là
L'aiuto l'accoglienza nulla a quelli gruppo di persone chiusa questa emergenza
Il sistema italiano esattamente quello di prima cioè sottostimato oggi stesso di scegliere se
L'Italia vuole impostare la l'accoglienza dei richiedenti asilo
Prevalentemente o esclusivamente sul sistema dell'accoglienza diffusa decentrata quella che
Appunto attualmente lo SPRAR
Riformato naturalmente oppure se intende continuare
Ho addirittura
Accentuare il sistema dei grandi centri collettivi a diretta gestione prefettizia questi ultimi sono lì dimostrati
Strenuamente negativi i rifugiati vivono un posto e credo che prendono a mancare i con una fila lunga
I ricavi hanno visto la vita è un po'a Tuturano
Tutto viene di fatto all'interno il servizio educativo il servizio mensa il servizio scolastico persino esito sanitario viene fatto tutto all'interno
Vi è come in un microcosmo sostanziale Cavour come detta uso del territorio ed Werba Aniston abbastanza illusorio lontani ma per maschi una per la semina
Tantissimi Bersani insieme una gestioni problematiche fortemente dissipati dal punto di vista economico un livello molto molto basso i servizi degli episodi cinquecento attestante
Vivevano agli potevano a stare insieme vivere insieme una condizione di grande estraneità quando non di ostilità con il territorio
La propria un'altra vita non è una vita normale chiede viviamo noi
E completamente opposto sistema SPRAR
Il
Le persone vivono nel territorio piccole unità diffuse
E i servizi sono i servizi del territorio siano tenute attualmente atti richiesti in mesi di giugno la Prefettura comunica al Comune di Trieste nell'ambito di quella convenzione di cui parlavo prima e a noi
La presenza di questa persona e la persona che
Presa in carico cosa si intende si intende che si cerca per per un per un posto mi hanno dato
Diana istanza M mio figlio
Erano la cucina
Do equamente accreditate si fa l'iscrizione al Servizio sanitario nazionale se
Abbiamo sei Pirlo scolastico riscritto dai corsi scolastici hanno mandato per due settimanali di mio figlio di fare pari stiamo estivo
Poi lei secondo me è una cosa molto buono che lui è cominciato ad imparare integrare la vita italiana e soprattutto e qui inizia un percorso di inserimento sociale qualche minuto
Oggi Filumena io sento una triestina
Khomeini fili parlando alcune volte anche italiane che triestina se non bravi vanno in scoordinata fanno sport
L'ambiente Filia i quali affari danza classica i hanno cominciato una vita con quindi l'adesione al sistema di protezione in una regione volontaria
Cioè il comune che vuole fare un programma per la crisi dei rifugiati si candida e presenta un progetto a un bando del Ministero che viene effettivamente emanato ogni tre anni da ministri dal novanta al Governo
Chi non vuole fare non fa e basta
Quindi l'Italia e ancora una hanno una situazione a macchia di leopardo colleghi in cui
Vi sono a realtà dove
Cioè dire il il territorio è abbastanza coperto altre realtà in cui territorio è assolutamente scoperto se noi immaginiamo che quello che è cioè che l'asilo è uno dei diritti fondamentali dell'uomo
Che è previsto tra l'altro non so da normative europee ma per l'articolo dieci terzo comma della Costituzione che i rifugiati insistono e che non sono un fenomeno emergenziale ma su una realtà
E certo possiamo decidere di confinarli in campi possiamo decidere il file centri dedicati come dicevo prima masse non decidiamo questa strada infelice incidiamo quella dell'accoglienza diffusa
Bene allora si è diffusa deve essere il punto diffusa e quindi capillare e organizzata in maniera che nessuno possa dire io no
Io non c'entra io non faccio il non farlo
Rieccoci studio questo era il servizio di Martina se lei mi dà Trieste sull'accoglienza dei rifugiati in Italia e in particolare a Trieste
Restiamo in tema con l'intervista a Gabriele del grande realizzata da Gaetano Pini in asta
Dei grandi è un giornalista esperto di immigrazione e scrittore e nel due mila sei ha fondato il blocco forte e sicuro per dove che raccoglie le cifre spesso conta i morti del fenomeno migratorio che interessa il Mediterraneo e non solo
Pone ascolto quindi e ci sentiamo di studio tra undici minuti
Qui ci sono i loghi apporto dei numeri ormai siamo abituati a contare i morti gli sbarchi quotidianamente ma complessivamente dal due mila undici quali numeri stiamo parlando
Da pagare nessuno conosce è stato documentato dalla stampa dal mille novecentottantotto ad oggi non vuole le varie frontiere europee quindi non soltanto quelle creava sono ormai ventimila
Di morti cercare
Che significa che racconto congiunti mandato la è molto più ampio e sono in grado di sapere quantificato però di cui non c'è mai utopica ci vorrebbe una più ampia
Certo è che ventimila tra è un dato che fa
Perché dire pretendiamo che appunto in tempi di pace immediatamente il tavolo
Una grande possa comunali sono sono i caduti di Lonate una guerra va dichiarata che quella che si
I comparti di fatto frontiera ogni giorno per inserire poche decine di migliaia di persone di fare quel viaggio
Per il momento regole di ingaggio fino ad oggi
Ripeto fa emergenza ve l'ho detto non può che essere positivo tanto che
Rispetto alla presenza in mare libero società militari sicuramente a
Tali da potersi permettere
Governate
Appunto di fronte attraverso adeguate che pare questa
Ragionare ad oggi
Parliamo di rete
Centinaia di morti in tutto sono rivolto guardia rispetto
Prevedendo che soltanto due mila undici quando
Contro quattro operativi arrivarono più di cinquanta mila persone morirono oltre duemila persone pertanto di mare
Quindi diciamo come come risposta all'emergenza quindi la necessità di fare più vite umane possibile
Faticosamente giudizio positivo almeno
Ci compagine Falotico Mare Nostrum ma non è una soluzione
Ma è una risposta di quella di attivare che farebbe a mi pare morti in mare e quindi è una fanno notare che fa onore
Diciamo a tutto il Paese che può apparire una cosa positiva prima perché ritorna farà vedere quanti soldi ci scambiamo nono si spende verde ripeto non è una soluzione la soluzione
Rispondere alla domanda come Arrighi quelle pratiche aggirano altro modo come pratica più brevi sulla barca
Abbiamo in animo
O Renzi parla di inserire Mare Nostrum nella dinamica di Frontex lei cosa ne penso
Diciamo la la ingaggio lavoro dei più da persone però rimane
Di salvataggio in mare ben venga se c'è una partecipazione maggiore da parte dell'Europa deve diventare invece
La copertura per fare di nuovo respingimenti l'idea degenti ripeto affidatari di gravi illegalità la contro prevedibili dell'uomo
Domandi marijuana debbano sbagliata non li debba avere
Illegale insomma dicono quello che diceva contro per
Guardi
Lei parlava prima della possibilità del della necessità di garantire migranti la possibilità di un viaggio meno pericoloso quindi non Marconi ma trenta Lario ad esempio
è ipotizzabile in questo caso un esame delle richieste da si
I paesi di partenza
Ove Copercini far bisognerebbe come faranno poi più complessi complessa dovrebbe a ragionare Ocampo perdonatemi corretti accesso nobili Barbato che
Coloro di voi ha detto che attraverso l'ardire arrecato più che la a dettato più drammatico crac negli ultimi anni lavora già fatto dodici milioni tra rifugiati
E sfollati interni la maggior parte queste persone hanno diciamo
Terzo profilo comunque trovato rifugio nei paesi confinanti con l'attività
O non soltanto di quello che noi persone almeno la Turchia o meno
In
Giordani all'Iraq
Quattro batterie dei rifugiati si ferma lì oltre frontiera poi c'è una percentuale che
Per quanto riguarda l'Europa e circa dell'uno per cento di queste persone copiato trentacinque mila quindi attraverso di loro in tutta Europa centotrentacinque mila sono uno per cento di quei dodici milioni
Agricola per quanto riguarda attore ecco
Quell'uno per cento guardate riguarda l'Europa modo legale trova quel riguarda Lampedusa o in Grecia proponeva l'avvocato Romolo
Alla Turchia dalla Romania dalla Bulgaria sono mille modi per entrare come dovrebbe trovare il modo accolta
Guardi che quell'uno per cento dei ripulita decurtato il brasiliano che potrà avere però credo che lo possono fare con avvocati ad autorità eroghi recandosi però ambasciate direttamente report dove si trovano
Quello che è una soluzione pregherei l'Ambasciatore meccanismi speciali per casi speciali cioè ma è assurdo non ritornino siriano debba
Della vita appare per per arrivare provocano per per avere una corsia preferenziale dentro le ambasciate elicotteri per al mondo dico io in particolare
Definitivo perseguita possieda la bocca di retorica sul diritto d'asilo e sui diritti umani prevedere questo meccanismo soltanto in Libia è un po'ambiguo che poi fare ribaditi dice di aver capito che
Torno prendiamoci un meccanismo in Libia significa non eritreo per però ero tranquillo nel l'ambasciatore a Tripoli deve bene comunque rischiare la vita tanto letale per poi fare
Semestre di presidenza italiana del Consiglio dell'Unione europea pensa che potrebbe essere un'occasione per riformare la materia legata al diritto d'asilo e immigrazione in generale europeo
Ci preoccupa l'OPA lezioni d'ufficio
Spero dunque Tor Vergata tre volte le delle riforme importanti
Per quanto interno la riforma sulla mobilità cioè vai se vogliamo smettere di contare morti Walter fare conclusioni
Fuori centro rispetto al tema della rete degli sbarchi dobbiamo opere coraggio uno può avere il coraggio di
Di quello che è perché già attore oltre che l'Europa semplificazione sulla regolari visti l'ha già fatto ma in tutta Europa dell'est viaggia in una libera circolazione addirittura l'Albania laddove
Ulteriori Bargone negli anni Novanta da ormai quattro-cinque anni viaggiano
Entrambi sono insolito del Sudamerica guardate ha visto con i piedi per Schengen insomma finendo ma in buona parte dei Paesi del mondo che ricordo di un regime di
Dici la faremo molto semplificata ricollocato i nemici perché no fare lo stesso verso i Paesi africani verso i Paesi arabi fra l'Europa e sulla scena del coraggio disciplinare o meno quelle regole appunto eritrei Filiani afgani iracheni
Ieri ne ho meglio reali e potrebbero viaggiare verso nostri Paesi aereo affiche su tutte le parti deliberò ripeto non non va ma non si trova il coraggio di fare riferimento fare tanto meno questa guerra semplificazione
E lo dico perché la risposta militare inventarmi non ha funzionato affrettarmi a lamentarmi vivibili risposta militare groviera dimostrano che
L'unico risultato stavolta remoti morti che diciamo costretto la diatriba capi corrotti e via via più lunga e complicata e difficile
L'esperimento invece fatto con la Europa dimostra comprare fa dimostra che a quando nel due mila sette
è stato completamente liberalizzata la circolazione con i Paesi concittadini poi le quanto alla Bulgaria la Polonia la Romania la provenga dei nuovi Stati membri devono europea
è comunque fatta
Notevolmente
Allora
La cui efficacia ma norma privato più con il contrabbando radiofonico costa da Bucarest a Milano troppo di parte varia da
A Berlino non si capisce perché non cresce
Da semplificato nei Paesi del Nord Africa copie comunque avuto e noi viviamo ancora nel racconto dell'invasione sentiamo circondati da
Miliardi di straccioni antinomici rendendo conto che
Ad esempio il primo effetto della crisi che è stato quello di scoraggiare Laterza ormai sono più le persone che sapevamo profilo migrati chiedevano verticale che quelli
Che arrivano
Addirittura
Più della metà ribattere a Reggio Calabria poi scappava diverrà circolate dichiara prevalentemente a Verbania
Norvegia dal mercato però che siamo un Paese critiche non offre più
Grazie e scusate
Lo su questa mattina c'è un problema legato unicamente quindi tutto quello che poi può provare ad affrontare attraverso il reale problema tocca particolarmente l'Italia
La questione della capacità di Dublino ovvero
Per il Regolamento che impone diciamo buone civile fu anch'io ad esempio
Agraria di potrebbero aver audito citare nel mio paese
Che dovuto che dovrebbe arrivare rettificata
E
Poco importa se quella persona magari un'altra tutta la famiglia a Berlino piuttosto abbia Stoccolma piuttosto birra Parigi
Governativo Bova operi gran parte del Paese dove dove arrivi
Non soltanto
Diciamo
Diritto i servizi di prima addirittura diverte sciarpa chi aveva meno ho riconosciuto l'asilo politico deve
In questo momento
Diciamo
Al porremo la questione rapportata al contempo diciamo così il conflitto
In un modo un po'sia diciamocelo pure la commedia all'italiana certo che da un anno ormai la polizia italiana non identifica le persone che vanno in Sicilia
Per cui il copione che arrivati duecento siriani ottocento eritrei nel giro di ventiquattro ore su Gabrovec accoglienza vanno a Catania a farlo sul primo treno per Milano gravata è andata la capitale del contrabbando europeo per cui ma basta parlo poche ore
è aperta la centrale per trovare un passaggio macchina vennero aperta
Per la Germania o per la terapia così vitale risponde l'aumento e dobbiamo fare lasciare le persone che al Giro
Cantata veri e propri citare i valori poi tedesco di Rieti non hanno traccia di quelle impronte quindi non possono rimandarle indietro in Italia
L'obiettivo di questo conflitto impopolare che appunto è quello di riformare Dublino quindi di io di ottenere la dall'Europa uno bravo
Una condivisione diciamo così del del carico totale la responsabilità di questi rifugiati politici non ricordo se volete anche
Anche legittimo da parte dell'Italia verso l'idea di
Abbinato teoria di Lonigo per cui
Che perfino Napolitano la vediamo allora operativi retorico arrivare alla Grecia o la Gran Bretagna Camillo stesso l'ipotesi di vivibilità di servizio
La possibilità di
Viaggiare in tutta Europa cercano Porto Torres avrebbe stiamo tipico
Logico da da perseguire
Rieccoci sodio questa era l'intervista ad aprile del grande realizzata per fa notizia da Gaetano vini nata concludiamo questa puntata con l'intervista Francesco Cherubini Cherubini è un ricercatore in Diritto dell'Unione europea all'Università LUISS Guido Carli di Roma e si è occupato spesso i approfonditamente di temi legati all'immigrazioni all'asilo in particolare in chiave europea
E colui cerchiamo di capire fino a che punto gli Stati membri siano disposti a collaborare su questo tema eccome soprattutto Totti buon ascolto e ci risentiamo per i saluti tra tre minuti
L'immigrazione irregolare attraverso il Mediterraneo rispetto al fenomeno complessivo dell'immigrazione irregolare questa percentuale di circa il tre cinque per cento sinergia irregolare complessiva quindi praticamente niente c'è una Sforzesca può fare politica probabilmente sui numeri nel tentativo di addossare responsabilità all'Unione europea ci sono ovviamente cose che possono essere aggiustate ma fino a un certo punto perché le competenze in questa materia di asilo e immigrazione non invece l'Amma sono sono competenze concorrenti cosa possiamo aspettarci quindi dal semestre di presidenza italiana il semestre di presidenza italiana non consente un piena autonomia d'azione cioè quello che può fare di valida né che sia qualcosa di incredibile decisione il più alto livello politico non vengono prese a livello di Consiglio che è quello di cui alla Presidenza l'Italia ma a livello di Consiglio europeo ma fino a che punto secondo me gli Stati membri sono disposti a collaborare su questa materia questa è una tipica materia dell'immigrazione e asilo che andrebbe consegnata integralmente
L'Unione europea cioè ad una competenza esclusiva dell'Unione ma certo questa è una cosa che può essere fatto soltanto tramite una revisione dei trattati
Questa
Recalcitrante zone degli Stati a volte dopo palese come dicevo il caso di questo testo
Ma anche negli altri casi sovente gli altri Stati a privarsi completamente a spogliarsi completamente della responsabilità di queste politiche secondo me quello che crea un problema
A livello di efficacia delle politiche dell'Unione perché la politica non è monca da un lato perché alcune competenze spettano gli Stati
Quelli degli Stati non sono del tutto viene ma sono scoordinate e qual è un esempio di questo scoordinamento
Il vecchio pacchetto Silvio
è stato del tutto fallimentare da questo punto di vista se si pensa che quel pacchetto doveva portando
Più o meno tendenziale uniformità
Della politica la sinistra se il sistema è lo stesso ma mi domando dovrebbe più o meno delle stesse così è successo non è così perché
Il paese che
Alla percentuale più alta di domande che vengono accolte imprime battuta della Finlandia che ha una media altissima del quasi il novanta per cento quando la media di bassamente trentacinque del trentuno metri tre del due dell'uno per cento tra elementi di base cinque della Spagna dell'Irlanda
Questa era l'ultima intervista l'intervista a Francesco Cherubini ricercatori in Diritto dell'Unione europea alla LUISS di Roma questa intervista appunto conclude la puntata di oggi
A proposito del tema su immigrazioni ogni europea a cui abbiamo dedicato la puntata di oggi dividiamo a visitare il nostro sito www punto fa notizia punto it dove potete trovare altri contributi sul tema e anche partecipare all'inchiesta di contiamo che potete seguirci anche su Facebook e Twitter basta cercare fai notizia ritorniamo mercoledì prossimo alle ventitré e trenta e lunedì alle sei del mattino salute è una buona settimana da Daniela sala