Il sindacato oggi

Siamo collegamento con Oliviero per la sindacale del messa
E anche l'unica diamo ma abbiamo previsto già a Salvatore Gatti dell'Espresso fu con Rizzo nel tempo
A schegge del mondo a proposito delle sindacato come mai ecco tutti i giorni sui giornali vediamo pagine e pagine di informazione sul sindacato sulle trattative sulla scala mobile certamente problemi importanti e fondamentali
Ma mai per esempio leggiamo notizie informazioni più nichilisti per esempio sull'organizzazione del sindacato sui suoi bilanci sul numero dei funzionari insomma sull'azienda sindacato
Ecco questo mi pare il ragazzo lama benvenute Carniti sono gli uomini più fotografati in Italia con questa mancanza di informazione la stella sull'organizzazione sull'azienda tra virgolette sin da
Cato a che cosa è dovuto io ho avuto una qualche impressione in qualche caso su Woody confesso dalla parte di una sorta forse di servilismo rispetto al sindacato di qualche giornalista
E dall'altra parte voi del di una difficoltà oggettiva forse di informazione qual è il problema ma
Innanzitutto così vorrei fare diciamo una piccola correzione almeno per quanto riguarda il buio giornale il pensiero e quanto lui proprio recentemente abbiamo complicato servizio che non ho curato io accurato allora tra collaboratrice Stefania Conti sui bilanci del sindacato dal quale appunto sono emersi dati abbastanza interessanti qual è il fatto che sindaca
Toh fattura quanto una media azienda circa trecento miliardi almeno questo era il dato dell'ottantuno oggi nell'ottanta che sarà senz'altro superiore
Comunque
Sono sostanzialmente d'accordo cioè si parla poco dell'azienda e sindacati
Le ragioni a mio avviso sono
Essenzialmente due Tune qui
Il sindacato e molto meno ultimo volta oggi nella stampa rispetto dica quanto non fosse alcuni anni fa insomma chiamo agli anni successive all'autunno caldo gli anni settanta
Allora il parere del sindacalista come tutti ricordiamo era era necessario qualsiasi inchiesta che si occupa di problemini sociali o anche di fenomeni di moda accanto all'ente il clima al socio
Un luogo personaggi di questo genere oggi il sindacato e meno di moda e viene visto direi soprattutto come interlocutore o degli U del padronato od
E il governo profitti cerca di Scandicci finché questa tendenza in effetti a scandagliare molto meno nella realtà del sindacato nella quale appunto poi ci sono grossi dei grossi problemi
Poi in secondo luogo c'è un altro fattore
E cioè di come essi leader sindacali anche i giornalisti che si occupano di sindacato sono presi dall'emergenza quotidiana
E questo come Porta criteri tempi sindacali a trascurare certi problemi certe questioni di organizzazione interna di democrazia sindacale porta anche i giornalisti a trascurare queste queste questioni questi problemi
Un sindacato quindi diciamo che viene trascurato sotto questo sotto questo aspetto si finisce piuttosto che fare questi approfondimenti per adesso trascinati dagli eventi quotidiani sul conto di governo sindacati sindacati Confindustria e così via questo secondo me l'aspetto essenziale del della questione che tu mi hai posto
Ecco di poi ho fatto un esempio è vero che immessa Zero è uno dei pochi giornali che ha pubblicato in questi giorni un articolo
Sui bilanci ma vediamo proprio questo esempio concreto io non sono riuscito a parlare con Stefania Conti l'avevo cercata proprio perché ho visto questo articolo sul Messaggero diciamo dieci giorni fa gru quindici giorni fa grosso modo ecco ma per esempio come era fatto quest'articolo riportava i bilanci delle tre sedi confederali cioè della di via del Corso di corso d'Italia per la CGIL via Popper la CISL e via Lucullo per la UIL veniva fuori in totale di ventitré Milk tra i ventitré e i ventiquattro miliardi poi Stefania Conti faceva un po'di culti diciamo e per l'ottantuno a cifre ottantuno riportava lì
La cifra di trecento miliardi tanto è vero che il correttore di bozze a quello che ho capito ha fatto i conti dice ma come mai da ventitré a trecento e allora dice ma avrà scritto sarà sbagliata e ha portato a trenta miliardi per cui direttore del del Messaggero in quel caso ha avuto l'idea che i tre sindacati tutto compreso in Italia oggi ed è già una cifra consistente fatturano tra virgolette come azienda trenta miliardi la realtà i Stefania con ti parlava dell'ottantuno e credo che sia comunque una stima piuttosto bassa anche per l'ottantuno oggi credo che il sindacato si possa dire Franco tranquillità che è un'azienda che fattura tre mila miliardi quindi vedi che dico anche tra gli addetti ai lavori a volte e questo è un caso un son pompo emblematico il correttore corregge porta trenta miliardi cioè l'informazione su questi dati non ce n'è e quanto meno per esempio non ci si pone il problema del come mai una sola
Da di bilancio consolidato sia pure in termini politici e non giuridici nel senso che ogni associa
Come ogni struttura sindacale poi libera mi strutturale politicamente il proprio Bilancio ma come mai una contabilità generale non c'è
Forse per l'entità della cifra
Ecco può su questo che che cosa pensa ma io sinceramente sulla cifra che tu hai fatto di tre mila miliardi no no no scusami udito mille miliardi in un tre mila i mille miliardi cinghia non non so così non so fornirsi precisazioni per la verità appunto a me risultano circa trecento miliardi nell'ottantuno o questa cifra non tiene conto
Della più una serie di altri aspetti che il valore finanziario i numerosi immobili che il sindacato possiede dobbiamo tener presente che ad esempio tutte le in Camera del lavoro o le unioni territoriali le sedi sono di proprietà del sindacato comunque ecco
Mio così vorrei ricorrere spinge
L'accusa che il stampa occulta questi dati Freeport magari non sono dati così richiede un po'di ricerca ritiene poi dice che spera polare questi dati fare questi bilanci e così via come volevo anche così respingere quell'accusa TTP tipici di sci alpinismo che e mi pare un po'poi eccessiva io pone un punto interrogativo dire sì ecco ma la precedente domanda così no no non risposta questa tua affermazione
Mi sembra anzi che da parte di chi si occupa dei terroristi che si occupano del sindacato servilismo non c'è figlia un poiché c'è un fenomeno o diverso riguarda così riguarda
Il il i rapporti fra chi li deve gestire nulla le formazioni sindacale e chi gestisce l'informazione economica a differenza degli anni settanta in cui egotisti sindacali ed esperto di sindacato avevano un Maggiore specchio e una maggiore autonomia oggi nei giornali in coincidenza con la crisi per il sindacato chi si occupa di sindacato appunto più
è più soggetto alla alla all'autorità
Del siamo dei relatori economici della della più soggetta la linea economica del giornale
Ed in genere chi gestisce la parte economica
E chi ha più direttamente rapporti con con il palazzo Ceccon del potere politico il potere economico nasce quindi ecco c'è questo questo questa situazione nuova che è appunto un derivato della crisi del sindacato avvio avviso del sindacato pianura
Tutto molto strano con i mass media uno dei grossi ritardi e culturale del sindacato è proprio questo che il sindacato non si rende conto vivere nel mondo dei mass media o almeno nel resoconto molto in ritardo
Per cui il sindacato ancora ritiene che nelle fabbriche arrivino prima i suoi messaggi attraverso i delegati attraverso i volantini pelle così i suoi canale di formazione e non i messaggi della radio dell'Attanasio
Perché il giornale invece vediamo che gli operai dell'Italsider quando leggono su sul giornale di Jenova o sulla Repubblica qualcosa che che predica bene nella
Tipica del sindacato prendono in piazza ancor prima di avere da loro delegati o o dai canali del sindacato l'informazione che il sindacato vorrebbe far arrivare loro ecco
Quindi
Ecco parlavo di questo per tipiche e questo questo aspetto diciamo dell'associazione piloti stretching Ghali nei confronti della
Che gestisce l'informazione economica anche sottovalutato dal sindacato
Ecco tu prima punto riferivi di quest'articolo del Messaggero e i mi pare che i conti di Stefania Conti e trecento miliardi forse era un po'bassi però escludevano poi tutti i bilanci diciamo degli enti dei patrona degli enti del turismo per il turismo dei patronati delle scuole di formazione professionale si riferivano solo alle quote di iscrizione sindacale
Ma queste quote e quell'anno cifre ottantuno e vanno aggiunte tutti questi bilanci tutti questi enti credo che solo i patronati sindacati
Abbiamo bilanci che dovrebbero toccare i centocinquanta miliardi ma possiamo verificare queste cifre gli enti per il turismo
Le cooperative lei si di potremmo aggiungere poi questo meccanismo strano di cui nessuno parla e mi pare di cui molti non sono a conoscenza di quote prelievi forzosi per molte categorie di lavoratori
Faccio un esempio così quello degli edili quelli del dei lavoratori del commercio e del turismo che hanno un prelievo forzoso su tutta la categoria non gli iscritti al sindacato che va dallo zero dieci per come è c'è turismo presente allo zero quindici degli edili e sono decine e decine di miliardi e probabilmente io in questi meandri sindacali non ho visto neanche quali sono tutti i problemi quindi arrivare a te la cifra che io ho dato
E quando ho parlato con i sindacalisti responsabili sindacali credo che sua cifra delle iscrizioni non hanno battuto molto il figlio gli sembrare elevata la cifra di seicentocinquanta miliardi per quote di iscrizione ma credo su una cifra di cinquecento voi realtà erano tutti d'accordo e allora dico se andiamo a consolidare tutto il resto la cifra di mille miliardi ci arriviamo
Abbastanza facilmente comunque o quello che volevo chiederti in una realtà di questo genere si parla tanto di democrazia sindacale
Le proposte di benvenuto il voto segreto nun quello che voi ma iscritti i cittadini
Che cosa sanno del di questo aspetto del sindacato che cosa sanno di come vengono in per gli impiegati i loro denari che pure oggi sono conclusi
Consistenti nel senso che in quasi tutte le categorie ormai siamo all'un per cento quanto meno del salario inteso come salario minimo o stipendio minimo più contingenza quindi di cifre che si avvicinano alle settanta ottanta anche alle cento mila lire annue ecco su questo dico di questa di democrazia sindacale secondo dei cittadini e gli scritti soprattutto al sindaco che cosa ne sanno
Ma i perfetti per quei motivi che abbiamo invia ai quali più noti anche accennato non ne sanno molto
Ne stanno i diretti interessati perché sono a conoscenza dei motivi nel quale trattenuta loro l'iscrizione al sindacato
Tu accennavi prima il problema così della delitto dell'iscrizione che tu dicevi forzosa L'Aquila è un problema in effetti sentivo un ovvero ecco scusa se ti interrompo in tutte queste conversazioni diciamo anche con i giornalisti c'è sempre stata la confusione tra la quota vis
Lezione e il problema della Bellegra e questi prelievi che vengono qua chiamati e ti spiego quote di servizio sindacali oppure assecondare i contratti vengono chiamate in un altro modo che per perché si fanno pagare a tutti i lavoratori dalla categoria sommi Ione di studi e di pagano questa cosa perché si dice noi abbiamo fatto un servizio non solo per gli iscritti al sindacato
Ma anche per tutti gli appartenenti a quella categoria con rinnovo del contratto quindi queste cifre colpiscono chi non vuole essere iscritto al sindacato ed è questa una tassa una sorta di tassa di Stato non so bene di prelievo forzoso non so bene come dei la che secondo me anche chiaramente incostituzionale ottenuto potremo parlare a questo punto gli articoli trentanove e quaranta il discorso invece della delega e dell'iscrizione al sindacato è un'altra cosa dovrebbe non male a a parte questo meccanismo Forsu un suo anomalo ora disdette a tre mesi prima se uno non vuole più essere iscritto non ci riesce ma comunque una base e volontaria c'è sempre sotto invece in questo caso quello che ti citavo prima e Tibet ripeto devo fare una verifica un po'per tutti i contratti abbiamo una sorta di tassa di stato di imposizione vera e propria su tutti quanti
Ecco questa è una è un fatto veramente secondo me grave che indichi testimonia del cambiamento oggi del sindacato in Italia
Ecco questo è il problema che ponevo cioè siamo arrivati a questo
Forse il punto nessuno fa più caso poi queste cose ma io sinceramente meccanismi fittizi che i meccanismi di funzionamento che ripara tenuta sono talmente completa
Sì talvolta Diversi categoria per categoria confederazione per confederazione che è difficile conoscerli tutti sinceramente ti dico che questo questa situazione che pur denunciato io non le conosco tra l'altro mi occupo il politica sindacale questi aspetti non non li ho mai molto approfonditi
Certo è che il sindacato come però pure tutta una serie di servizi sia descritti non i propri scritti ampia gamma di servizi
Che evidentemente devono essere remunerati attraverso i patronati altre organizzazioni del tre ci sono quelli proprio alla vigilia della pensione avrà bisogno del sindacato per seguire la pratica o quelli che essendo diventati proprietari di alloggi hanno bisogno del sindacato per compiti compilare il modello settecentoquaranta e così via il sindacato così come si è configurato è oggi sindacato trasformato
Un'istituzione a
A così ecco colte anche questi di questi servizi con con i patronati gli uffici per te
Possiamo così discutere se sull'opportunità o meno di questa trasformazione del sindacato istituzione comunque è una realtà insomma ecco
Ecco poi
E già anticipato quello che ti volevo chiedere diciamo questa domanda poi terminare cioè secondo de il sindacato già espresso tutto è diventato in realtà una sorta di istituzione ma allora come mai i sindacalisti il sindacato pretende ancora di essere un'associazione privata
Quindi il sindacato in realtà invece è diventato una sorta di istituzione statale
Addirittura una una potente corporazione qualcuno l'ha definita una sorta di super partito poi per altri versi diviso in una decina di correnti insomma il sindacato oggi che cos'è in termini politico giuridico giuridici che cos'è diventato
Ma in termini giuridici credo che sia abbastanza indefinita la posizione la la posizione del sindacato in termini politici il sindacato in questi ultimi anni ha subito una grossa trasformazione diciamo da movimento dal sindacato esclusivamente movimento al sindacato
L'istituzione
Tra l'altro anche con con grossi problemi teologici interni perché fino a pochi anni fa c'era e probabilmente c'è tuttora chi sostiene che il sindacato deve
Deve restare più movimento credono istruzione però bene ma il bene o male il sindacato è diventato un'istituzione diretto è diventato non precisa il progetto no per cui a un certo momento di proseguire negli anni settanta il sindacato arrivato a gestire uno degli enti più potenti del Paese l'INPS entrasse nella stanza dei Bot Toni e oggi sindacalisti sono presenti in Commissione sottocommissioni comitati ministeriali nove insomma entrato in effetti non è un'istituzione dello Stato ancora come tu dicevi però è entrato nello stato questo non gli crea tutta una serie di problemi oltre che ideologici anche ti ti ti ti carattere organizzativo
Io direi che appunto che oggi il sindacato si parte impasta sempre più consolidando questa sua immagine di istituzione lava consolidando anche in questi in questi Corpi di carattere politico che stringe prendiamo ad esempio questo recente accordo sul costo del lavoro questo accordo sul costo del lavoro un accordo che l'alta questa peculiare progettualità politica come si dice in sindacalese del nostro sindacato perché sottolinea la caratteristica del tutto particolare del nostro sindacato che stringe accordi con il governo uno con gli imprenditori che non riguardano soltanto i soci gli iscritti perché ad esempio l'accordo sulla riforma delle aliquote dell'IRPEF riguarda tutti riguarda tutte le famiglie l'accordo sulla riduzione dell'orario come strumento per creare maggiore occupazione è un accordo che non riguarda soltanto gli occupati ma riguarda anche gli occupati certo appunto è una trasformazione difficile questa ma per la quale ineluttabilmente il sindacato si sta avviando sarà oggetto di dibattito
Penso nel prossimo futuro ecco appunto qui anche questo fatto dello spostamento sempre di più dalla contrattazione
Ecco il padronato
Al fenomeno diciamo del la controparte diventa il governo che lo strumento diventa la legge indubbiamente l'unico fatto forse che sono riuscito a ottenere i sindacati in questi giorni è stato proprio quello del ritocco delle aliquote IRPEF mi pare che anche ministro dimostri sempre di più che si ci si sposta dalla dal piano della contrattazione aziendale sempre di più poi al piano della legge vere e proprie quindi dalla contro del governo come controparte diciamo controparte oppure di Tura alleato oppure il sindacato è un sostegno può diventare il governo via dicendo a seconda delle delle situazioni e dei momenti e questo credo che testimoni anche questo fatto sempre di più istituzionalizzazione del sindacato
Indubbiamente
E quindi ovvio che secondo me che il sindacato dove avviandosi verso questa aggancia consolidare questo tipo di trasformazione deve dare anzi spesso delle regole più precise
Dice ti democrazia
Parlavamo del dibattito che dovrebbe aprirsi nei prossimi giorni prossimi giorni probabilmente no diciamo nel prossimo futuro non appena questa questa drammatica vertenza sul costo del lavoro ci sarà formalmente con conclusiva anche con il rinnovo dei contratti che questo grosso problema di democrazia sindacale cioè il sindacato deve organizzare il proprio funzionamento a partire dalla dall'elezione dall'elezione dei diritti dei delegati a partire dal tesseramento dallo svolgimento delle assemblee il far ti i fatti di questi di qui anche di quindici venti giorni dimostrano che nel sindacato c'è c'è democrazia ma e una democrazia anomala si la gente per poter
Contestare almeno chi si sente in dovere di contestare delle scelte del sindacato va in piazza a a tirare le uova i mandarini è un sistema estortori democrazia
Anche perché
Centinaia cento persone cinquanta persone che tirano muove mandarini non sono probabilmente rappresentativi di tutti di tutti i tipi del sindacato di tutt'e di tutti i lavoratori quindi bisogna trovare il modo affinché le oltre a chi contesta perché la contestazione si è fatta poi nei termini civili non va criminalizzato bisogna trovare però il modo di far sì che anche gli altri possano esprimersi sulle richieste del sindacato
Senti un ultima rapida domanda tu hai parlato di sindacato in crisi che cosa Previti che accadrà nel sindacato dopo questi ultimi fatti cioè l'accordo che c'è stato con il governo che con il patronato sulla scala mobile sugli altri punti avremo un sindacato in crescita o probabilmente invece un sindacato sempre più in crisi
Ma sono previsioni difficili da fare io credo che il sindacato con questo accorpato che tra poco andrà così andrà all'esame delle fabbriche
Si sia si sia rafforzato indubbiamente si è rafforzato o sia sul piano assoluto perché ha stretto un un accordo e tutto sommato pur se in alcuni punti è criticabile e che non potrebbe non potrebbe non essere criticabile essendo una soluzione di compromesso in fondo fra esigenze per il mondo imprenditoriale e per esigenze del mondo del lavoro
Comunque dico credo che questo sia a mio avviso questa personale parere un buon accordo e indipendentemente
Indipendentemente da tutto insomma io penso che la la gente lo lo capirà questo accordo
Oltre a essere fondo iscritto mediocre come vogliamo giudicarlo sul piano sul piano assoluto e anche
E anche molto positivo sul piano relativo nel senso che consente al sindacato di tirare un sospiro di sollievo di uscire da un'impasse drammatica di last Rosa nella quale il sindacato stava sindacato italiano ce n'era prioritario stava per morire
Soffocato dalla dalla intransigenza del padronato dalle proprie lacerazioni interno e e così via
Io ritengo che il sindacato si avvia così a una fase di ripresa
Certo è che deve avere un un grosso coraggio una grossa determinazione nel rimettere in discussione sceltissime abbiamo parlato ora delle dei problemi della democrazia interna che è solo un aspetto dei problemi del sindacato perché poi ci sono i problemi
Della
Del diciamo di carattere più politico ideologico negli anni all'inizio degli anni ottanta tre gli occhi sono ci fu una gran discussione tavole rotonde su quello che doveva essere il modello di sindacato per gli anni Ottanta
A tutt'oggi non c'è ancora un modello univoco
Un modello che valga sia per la CGIL che per la CGIL per la UIL se il sindacato avrà il coraggio di fare in tempi rapiti questa riflessione
Probabilmente riacquisterà teso
C'è un altro fattore di cui occorre naturalmente tener conto e della crisi economica
Si parla del del sindacato in crisi
Molto spesso e questa crisi in tutta soltanto agli errori del sindacato indubbiamente il sindacato di orrori gravi fatti però la critica al sindacato deriva anche in buona parte la crisi economica è chiaro che e il sindacato è più facile raccogliere consensi quando si tratta di di di di Titti di chiedere quando si tratta di fare l'operazione di redistribuzione del reddito
E fra i propri iscritti e a evitare i lavoratori dipendenti e fra tutti i cittadini è chiaro che il sindacato raccoglie meno forse
Quindi diciamo anche in questa una una variabile la situazione economica della quale bisogna tener conto questo apporto si spera eccentrici di potere non di cucire quest'solo un piccolo contributo quest'accordo si spera così DTT di poter contribuire all'uscita dalla dal dal tunnel della crisi certo è che poi servono a tutta una serie di altri impegni interventi e così via che non compete al Tribeca
E torno al Governo al potere economico e così via va bene sentiti ringraziamo e magari ci risentiamo quando ci sarà saranno gli altri problemi per esempio quello del dello zero cinquanta e quindi che ancora una cosa
Stanza ignota e quindi lo vedremo nei prossimi giorni e magari ci risentiremo su quello speciali vi ringraziamo molto piacevole fa questo ciao questo era Oliviero la Stella notizie notista sindacale del messa in giro