Intervista ad Enrico Buemi sulla lotta anticorruzione, sull'inchiesta Mafia Capitale e sulla riforma della legge elettorale

Radio Radicale abbiamo qui con noi Enrico Buemi senatore socialista e il senatore il Governo Lezzi si appresterebbe naturalmente condizionale ed obbliga varare nuove norme contro la corruzione per meglio dire anche tra l'altro ai gravare le prime per ideare ti di corruzione e allungare i tempi di prescrizione se abbiamo inteso bene imporre la sua opinione qual è il suo pensiero ma in alcuni casi forse necessario aumentare le pene però io credo che il problema principale è la questione da affrontare
è una questione che nel di cui nessuno parla nell'arco dei decenni abbiamo abolito qualsiasi sistema di controllo offre tv sulla legittimità degli atti cioè non c'è più nessuno che controlla i comportamenti amministrativi delle varie amministrazioni e dei singoli amministratori
Se non la magistratura aveva penale a livello diciamo direi
Veridica che può non può che essere ma verifica diciamo di piccoli numeri rispetto a comportamenti che spesso invece sono tendenzialmente generalizzati perché non essendoci più un sistema di controlli
Preventivi è evidente che ognuno se la canta e se la suona come vuole
Ecco allora da questo punto di vista inutile gridare al lupo al lupo anche incrementando le pene dopo che il fatto è accaduto noi dobbiamo avere un sistema che è in grado anche di selezionare i comportamenti prima che questi comportamenti siano messi in atto quindi un sistema di che dobbiamo a mio avviso ripristinare un serio controllo preventivo sulla legittimità degli atti e la legittimità degli atti resta anche nella verifica
Di coloro che sono Cammel poteri per poter assumere determinate posizioni e
Anche nel controllo che deve essere ripreso in maniera efficace perché
Anche se ci sono alcuni istituti
Che dovrebbero fare questa attività da seppure in maniera
Scarsamente penetrante poi ad esempio il meccanismo dei revisori dei conti dei bilanci comunali il controllo e controllato nomina il controllore e allora che tipo di attività efficace può svolgere il controllore quando è nominato al controllato
Questo per questa problematica si verifica in molti casi
E è evidente che riduce moltissimo quella verifica che in se poi parlamentare e che ma dell'etica che deve essere
Applicata metodologicamente a tutti i casi
Non soltanto a casi sporadici come può essere un'azione della magistratura penale che ovviamente interviene quando c'erano tizia di reato quando c'è qualche cittadino che rappresenta la denuncia penale e chiarissimo qualcuno potrebbe rumenta dovrebbero mettere un programma molto vasto senatore
Tramite tenendo conto che condiziona il sistema politico burocratico italiano non c'è dubbio ove ma noi dobbiamo recuperare una cultura della buona amministrazione che ha passa attraverso il rispetto delle regole sempre e certamente questa cultura della buona amministrazione deve
Ridurre al minimo però gli interventi emergenziali quindi tutta una serie di deroghe devono essere tolte dal tavolo della pubblica amministrazione e poi c'è un elemento
Di grande diciamo alterazione della responsabilità perché in questo nostro Paese pre-CIPE di responsabilità e qui è praticamente scomparso da con dal punto di vista sostanziale
E la responsabilità che nell'arco del delle riforme spesso diciamo accorpate in maniera molto per come si può dire provocata dalle mozioni Tangentopoli e altre cose noi abbiamo deresponsabilizzare dalla politica e abbiamo trasferito la responsabilità vera
Operativa alla pubblica amministrazione e i pubblici funzionari
I quali siccome sono diciamo la maggior parte dei casi assunti per concorso a tempo indeterminato sono inamovibili a meno che non arriva appunto
Il procuratore che li mette le manette e a quel punto vengono distolti per un certo periodo perché in molti casi ritornano a svolgerà la funzione dalla funzione il cui hanno a entro la quale hanno svolto attività di Carate e che i minori ora noi dobbiamo ridare la responsabilità a quelli che rispondono dai cittadini i cittadini ed è una parola pratica di controllare i comportamenti i cattivi comportamenti i buoni comportamenti anche quelli
Penalmente nove davanti perché noi dobbiamo ripristinare appunto una cultura della buona amministrazione che in Italia e comprare le scorie scomparsa completamente c'è il problema della politica che appunto con una
Scusa che ha delegato ai funzionari la responsabilità operativa si occupa una delle questioni diciamo che li riguardano le cose in particolare che gli consentono di
Mantenere di incrementare il consenso politico elettorale ma non va alla sostanza delle cose che dice lo Statuto debole mille anche membro della Commissione parlamentare antimafia seri
Abbiamo bene che cosa ne pensa di questa fra proprio anche a livello proprio
Operativo al tecnico nonché politico di questa indagine per associazione mafiosa forme si intitola procuratore Pignatone
Beh che emergono elementi preoccupanti CNL secondo lei c'è l'associazione mafiosa come sostiene appunto il procuratore
Non so se in tutti i casi che sono stati presi in esame in questi giorni dalla procura in queste in queste settimane dalla Procura di Roma per la Procura
Ti mafia sono reati effettivamente riconducibili cioè quello per cui Procura della Repubblica le utopie lunga storia di quello che ho avuto sexies appunto però è evidente che il nocciolo duro di questa attività criminosa è un un
Un'attività
Le un nocciolo che si può ricondurre sicuramente ammetto di macchinosi che quelli che sono quelli che definiscono il comportamento mafioso sette senatore in mafia capitale a Roma 'ndrangheta in Umbria sono recentissime
Lei sa perfettamente membro Commissione parlamentare antimafia che ci sono infidi chiamiamo l'infiltrazione della ndrangheta adesso Gentili in Piemonte in Lombardia insomma in tutti questi anni invece che cercare di combattere la mafia le mafie diversa denominazione d'origine più
Meno controllare bene hanno esteso la loro piove loro ragnatele tutta Italia non solo ma la mafia quella più importante quella più economicamente rilevante andata anche all'estero investimenti in Canada in Germania in molti altri Paesi
Ho ovviamente e qui il problema è che si completi a perché non tutti i Paesi affrontano la questione della diciamo dalla lotta contro la macchina con lo stesso metodo certa ma io ho saputo che la domanda insomma i temi delle situazioni nella geografia ma più necessari
Sembra motivi assomigliano sempre più alla Colombia e il nostro Paese è un Paese un Paese fortemente condizionato dalla presenza criminale mafiosa
Di varia connotazione
Regionale diciamo così anche di caratterizzazioni estere però è evidente che il nostro Paese fortemente con verbali Visco fortemente condizionata dalle presenze criminali mafiose
Che ovviamente distorcono economia influenzano in maniera porte pubbliche amministrazioni
Controllano lettorati bloccano territori re qual è l'altra tutte queste mafie insomma tra sacra corona unita nel 'ndrangheta calabrese camorre varie
Cosa nostro la mafia capitali infiltrazione al nord quella più potente vittime in questo momento è evidente che dai dati che abbiamo a disposizione che ci sono comunicate anche dalla l'Autorità inquirente chiara andrà anche fare l'organizzazione che ha maggiore potere di quella che gestisce il traffico interazione con lei né insieme volevo al tre o in altre organizzazioni latinoamericani si e quella che gestisce in maniera principale il traffico della cocaina e che un pratico che produce dei redditi e cioè di redigere i vantaggi economici importantissimi a un fattore di moltiplicazione molto alto mi pare di capire anche a mercati di sbocco molto ampi di San perché in queste inutili in questa situazione di esclusione del sistema finanziario gli statuti e certamente mai io credo che però qui la questione si complica ulteriormente bisognerebbe capire
A chi conviene complessivamente a tenere in piedi una rendita di posizione più grande così grande all'organizzazione criminale qui si ripropone nuovamente la questione
Della
Ed è per della legalizzazione o della del controllo in maniera diversa definiamo così perché non si tratta
Soltanto di fare la misura di legalizzazione di una
Direi un uso di sostanze che hanno caratteristiche sicuramente negative
Ma che oggi vengono gestite per ad esempio realizzare ricchezza importantissime c'è qualcuno dice lei le dichiarazioni l'intercettazione qui a Roma dicendo
Il traffico cioè l'attività sugli immigrati diciamo clandestini e i minori e quant'altro spende di più del traffico della cocaina ora peregrina drogano della droga si non dalla cocaina esattamente cosa vuol dire vuol dire che le attività che
Tale si spostano dove ci sono maggiori navi è sempre successo Cosa Nostra avevano maggiore un glossario colluso sappiamo fare e sugli appalti va bene mantiene assente abbiamo completamente al come
Per me lo speriamo legge elettorale che sta succedendo e come si tratta di costruzione della legge sulla
Legge elettorale mi par di capire che ci sono molti emendamenti
Ma e qui le contraddizioni presenti nell'attuale dibattito politico sulla legge e mi pare molto elegante ribadirà presente l'attuale equilibri compagine politica guidata dal Presidente del Consiglio se ci sono parecchie la diga chiara mise e
Ci sono posizioni
è sicuramente molto articolate ed io ho francamente ritengo che la discussione intorno a legge elettorale
E se non sia
Come si può dire nel retropensiero di andare presto alle elezioni anticipate
Non è una priorità da affrontare in termini così pressanti come viene affrontato e non è d'accordo col Presidente del Consiglio anche Presidente Consiglio giustamente altro un problema quell'
Di tenere insieme anche la sua compagine quindi a bisogni di strumenti politici anche
Diciamo organizzativi definiamole così per condizionare la sua maggioranza che
Guarda inventiamo spesso anche ragioni interne per essere per differenziarsi
Ora certamente allo strumento delle minaccia le elezioni anticipate può essere un elemento condizionante per chi
Diciamo
Molto influenzato dalla sua prospettiva Polito Senatore Buemi mi ridurre a dare questi oneri riforma elettorale ammette subito per Trinity di una maggioranza insomma
P se stiamo parlando di una meccanismo fondamentale del sistema democratico se è giusta la sua interpretazione tre piuttosto grave ma è Orsola ritengo che noi affrontiamo ai livelli bassi a profili bassi il problema di al Governo del nostro Paese e del Governo compie
Si può del nostro Paese del cambiamento anche del Governo del cambiamento non non possiamo approntare a mio avviso questa necessità di cambiamento con
Una visione puramente tattica bisogna guardare lontano e per guardare lontano allora bisogna guardare la
Il problema della democrazia nel nostro Paese dalla crescita della partecipazione
Invece noi in questo mento viviamo riduzione di partecipazione diminuzione degli spazi democratici stia risulta che le nozze molto d'accordo Presidente del Consiglio Renzo insoluto come sempre da Radio Radicale ringrazio il senatore riconvocarli del Partito Socialista ma