Ambiente e Salute. Riqualifichiamo Pianura

Sì
Grazie per essere intervenuti a questa manifestazione vi chiedo scusa di nuovo per il ritardo ma purtroppo c'erano dei problemi tecnici
Ma però mancano
Allora grazie per essere intervenuti alla manifestazione di questa sera che
Nelle intenzioni dei degli orari di degli organizzatori all'obiettivo di devi accendere i riflettori e riportare diciamo l'attenzione
Istituzionale al centro dell'attenzione politico-istituzionale mediatico il problema della discarica di Pianura
La discarica di Pianura che è stata chiusa ufficialmente nel febbraio del gennaio del novantasei ma che rappresenta ancora una ferita aperta sul territorio non solo del di
Dei Pisani
Di pianura ma anche in diciamo così in altri da altre zone della dei Campi Flegrei una una una ferita che
Diciamo così provoca ancora dolore
Rabbia per gli effetti che ha avuto sul diciamo così sui disastri
Che ha ha comportato per l'ambiente del diciamo lo sversamento illegale di veleni o comunque di
A rifiuti tossici nocivi etc ma anche voi soprattutto le conseguenze che ha avuto sulla salute dei cittadini della zona
Quindi va bene questa era solo giusto una un un avvio poi passo la parola Daniele Gaetano la nave per l'introduzione della dei temi della manifestazione
Grazie Antonio
Grazie alla dottoressa Daniela Pessa per la concezione
Di questo lungo periodo allo svolgimento di questa manifestazione grazie ai presenti
A Umberto Ranieri al professore Aldo Loris Rossi all'onorevole Colasanto professor Franco Ortolani al professor Manzella
Verrà il capo l'ingegner Francesco Chiappucci perché Tommaso Sodano e a Roma per
E quindi verrà lì sulle questioni tecnici ha chiamato può poco fa
Come nasce l'idea di questa manifestazione nei mesi scorsi
Osservando alcune criticità della città
In particolare sulle questioni dell'ambiente sulla questione presente quanto riguardo lo sviluppo di alcune aree
Ci siamo soffermati su quella che era
Alcuni luoghi alcuni territori dove vi erano ancora delle ferite aperte riguarda le questioni ambiente con con Franco Ortolani volando novantuno Marsella Loris russi ed altri come associazione ci ricavi per Napoli
Quello che
Ci balenare anche attraverso alcune criticità forti con le specificità come Bagnoli o Napoli est avvieranno due territori quello di Chiaiano e soprattutto quello
Di pianura che come sappiamo per oltre cinquant'anni aveva ospitato non una discarica ma quelle che oggi sono classificate come cinque discariche diverse
Denominate come Area Vasta attraverso dal piano bonifiche dalla Regione Campania
Per vent'anni oltre l'ipotesi di
Bonifica o di messa in sicurezza a fasi alterne il sito di pianura è stato prima diventato se sito di interesse nazionale nel due mila otto nell'aprile due mila otto poi declassato nel due mila undici al sito di interesse regionale
Quello che ci faceva balena vada un po'questo punto di vista era come possibile
La questione ambiente spesso sembrava una questione nel dibattito pubblico emarginata soprattutto negli ultimi anni della città di Napoli la città di Napoli
Cioè sembra quasi che le questioni rilevanti terra dei fuochi o triangolo della morte fossero di quelle questioni derivanti alla provincia di Napoli quindi all'aria praticamente vi
O del giuglianese o nel casertano l'area di Casal di Principe o nel caso napoletana al famoso triangolo Marigliano Nola Acerra quando invece un territorio che ha ospitato per cinque anni cinquant'anni più grande complesso
Discariche di conferimento rifiuti
Non rientrava dentro a questo punto di vista
Di Intra questa logica
E l'altro elemento che ci balenare durante le nostre discussioni e come fosse possibile che un'aria
Non soltanto per l'inchiesta di magistratura ma gli atti pubblici di sia dalla Commissione del Senato già di oltre dodici a dieci anni fa e sia la stessa Regione Campania definiscono come un'area dove negli anni sono stati scaricati rifiuti i propri illegalmente dico di Provenza industriale
Posso ICI e nocivi
Quindi la riflessione era perché la città di Napoli non
Rientrasse all'interno di una logica più ampia di quello che era una Rettore Cuper o del territorio in base a quello che erano le competenze scientifiche e e come era possibile intervenire
Questo diciamo era l'elemento che ci è venuto e ne discuteremo anche stasera da questo punto di vista consono tutto con professor Ortolani per quanto riguarda come operare se è possibile una messa in sicurezza del territorio di quell'aria
L'altro elemento che ci veniva faceva la sua tutto professor Manzella e rispetto a quella che tutta la prevenzione
Diagnostica rispetto a qualcuno e peculiari patologie oncologiche diffusi in questo territorio strettamente connesse probabilmente
Con alcuni sostanze rifiuti scaricati perché la stretta connessione tra quello che l'ambiente l'essere umano è spesso
Non pensiamo che viviamo nell'ambiente pensavo di essere seri separati a questo punto di vista
E poi un altro elemento di riflessione che ci poneva in maniera forte di quello e l'idea del riqualifichiamo pianura riqualificano pianura ma non soltanto questo quartiere dentro una nuova dimensione della città metropolitana di Napoli
Era
Lo sviluppo non può partire dopo da solo e necessario praticamente mettere in sicurezza i territori riqualificarli operare patente processi di rigenerazione urbana rigenerazione sociale da questo punto di vista e quindi
Abbiamo sempre visto che delle nostre riflessioni l'elemento dell'ambiente anche da un punto di vista di sviluppo c'è in questa resistono anche attività produttive di agricoltura periurbana con loro
Prodotti dell'ortofrutta del sistema e non oggi qua aziende anche di qualità come questo elemento può essere invertito per determinare una nuova strada naturale una traiettoria di sviluppo non perché più questo quartiere come Bagnoli altro siano quelle che siano periferiche della città di Napoli
Ma secondo noi oggi e soprattutto verso il cambio tra città metropolitana queste aree rappresentano degli snodi fondamentali
Del di quella che sarà la grande Napoli quella che sarà diversa della città metropolitana
E quindi
L'invito è
Partire da questo elemento tutti voi ognuno di noi secondo me può raccontare quelle che sono storie
Sofferenze lacrime lutti
Non è possibile a questo punto di vista l'immobilismo dopo vent'anni
In altri Paesi si sono operate le bonifiche della Russia né documentali sfuggano ancora di mettere in sicurezza per qualche spicciolo la le cinque discariche
Di pianura o la bonifica di Bagnoli sia necessario nei pensiamo di pentiti invertire la rotta da questo mese e questo momento di riflessione sta sia grazie
Grazie Gaetano
Allora la prima relazione sarà del professore Ortolani al quale volevo chiedere diceva Daniele che non è possibile
Parlare più di bonifica ma di messa in sicurezza quindi volevo chiederle professore è vero ciò oppure diciamo è possibile bonificare completamente la zona
Devo rispondere oppure posso proiettare anche
Qualche immagine
A va bene
Allora noi ci troviamo a dibattere a discutere sulla questione di pianura che è una delle tante
Che il risultato di decine di anni di attività sul territorio da parte delle istituzioni da parte
Di privati organizzati da parte dello Stato abbiamo visto la grande operazione deviata definita
Emergenza rifiuti quindi abbiamo un
Sinergia di azioni istituzionali finora attuate che ci hanno portato in questo Stato
Non è che ci siamo svegliati improvvisamente allora viene
Spontanea dice
Nel tempo che ci ha voluto per non qualificarla adesso dice pensiamo di qualificante attenti ovviamente non è che
Si fa in quattro e quattr'otto e poi tipo riqualificarla
Direi di di coloro che hanno portato a questo stato situazioni tipo via Nurra difficile
Poi tratterò
Velocemente anche l'altro grosso problema di pianura che
Tra
Diciamo gli elementi che
La rendono
Degna di attenzione abbiamo il dissesto idrogeologico quindi non è solo il problema dei rifiuti
Allora
Innanzitutto
Abbiamo ormai fatto diversa attività sul territorio insieme colleghi molti altri dal punto di vista istituzionale
Per cui
Abbiamo anche la possibilità di vedere
Quello che dicevamo anni fa se era vero oppure no
Remo esigano abbia avuto la possibilità di avete delle verifiche quindi diciamo aveva fatto un'esperienza
E
è a disposizione di tutti i cittadini ed i rappresentanti delle istituzioni
Ma l'ho qui ad esempio mi sono auto il citato alcune attività variamo dedicate alla valorizzazione dare dei Camaldoli voi che non è che e che hanno per fare cosa evitare fesserie istituzionali
Attuate da amministratori sempre elettive hanno quei
Che però se non rivelate non adeguate a garantire la sicurezza dei cittadini e delle risorse ambientali
Ricordiamo
Dicembre due mila e sette gennaio due mila otto viene lanciata la proposta di riaprire la discarica di Frati
Molti Happy figure istituzionali
Intervengono dicendo dobbiamo darci un pizzico sulla pancia però bisogna riaprirla
Anche i ministri si erano espressi in questo senso è successo quello che è accaduto
Ci siamo anche impegnati per cercare di viverla fesserie di aprire la discarica di che anno nell'aria cava del poligono
Chiaramente non idonea
Quando quel recentemente c'è stata un'altra proposta di aprire un'altra cava L'Espresso duemila e tredici dice ecco quello che si faceva
Nella discarica pianura ad un credito nei momenti indietro
Questa è la mia relazione e venti gennaio due mila otto
In cui praticamente
Dopo che se non poca armate le acque qui a
Venni fra accompagnato dai cittadini feci rilievi osservazioni mi documentari
Ed elabora ed due relazioni una prima che questa è la seconda del venti che diceva chiaramente non idoneità dell'area per
Fare quello che
I rappresentanti istituzionali volevano fare
Qui vedete venti gennaio
Ventuno gennaio che succede la Procura della Repubblica di Napoli mette sotto sequestro l'intera area perché pericolosa
Quindi c'è stato un immediato riscontro non da parte dei rappresentanti delle istituzioni eletti dai cittadini
Preme cicale
Allora quello che avevo scritto era semplicemente la raccolta alla evidenza di quello che era stato fatto nella
Discarica che evidenziava che era impossibile riaprire in sicurezza senza gravare ulteriormente il problema
Cioè niente di particolare vamp un esponente alla magistratura mette sotto sequestro poi c'è stato un indagine da parte dei consulente che ha evidenziato praticamente un sacco di problemi
Che
In quella discarica non va bene
Tengano pochi giorni prima che riaprì aprisse la discarica io esco dico che hanno la discarica da rifare cioè il sistema di impermeabilizzazione non è assolutamente tale da garantire la sicurezza
Naturalmente si fa la discarica si riempie
Cinque marzo due mila e quattordici Repubbliche infiltrazioni della camorra eccetera eccetera indagine la magistratura di lividi vostre quello che dicevo era vero
Però son passati cinque anni si sono accumulati sessanta metri di rifiuti una cava fosse la rimarranno per l'eternità
Ora non è per autoincensare noi quando si applica la metodologia scientifica alla osservazione delle caratteristiche già ambientali
A quello che l'uomo vuole fare non si hanno mazzette da mettere in tasca di nascosto ma
Praticamente uno riversa quello che riesce a vedere per
Il beneficio di tutti
E ovvia una posizione di questo tipo cioè praticamente
Diciamo che
Col professore Rossi che facciamo parte del Comitato che insieme ad altri cercava di vedere trasparentemente quali erano le caratteristiche dicendo tutto questo
E
Rappresentanti istituzionali ovvero salta fuori e poi tutte le aree in cui
Nel Parco dei Camaldoli erano state accumulati nel tempo materiali materia non si sa che cosa comunque male
Fu fatta la quantizzazione del tutto e macchie rosse eccetera fu evidenziata praticamente anche che
Nel
Tra il due mila del due mila e quattro una cava vicino a quella del poligono
Questa è la cava del Po dico le fu fatta come discarica avete questa cava
ANCE il tuo punto
Scompare
Vedete riquadro giallo ecco qua
In alcuni anni viene completamente di in Peter
Profonda settanta metri
Di materiali non sappiamo cosa
Non stiamo parlando degli anni vicini a noi dove le istituzioni che
Devono garantire la tutela dell'ambiente che si eviti di rovinare l'ambiente le risorse che si imitano
Pietre dannose per la salute
Foto da satellite niente di eccezionale gratuite consentiva di vedere che si stava riempiendo una camper o nessuno
Lei ha osservato nessuno era interessato ad osservarlo oggi che hanno e queste avete passo avanti per arrivare poi
Rapidamente benissimo
Abbiamo poi l'ha detto il grande problema del qui sono
Colate di fango che si verificarono
Nel due mila e sei marzo due mila
E cinque sopra e che diano rapporti carte istituzionali che evidenzia non lei zone a rischio che fanno
Riferimento per guidare gli interventi istituzionali verificasse sono adeguate un po'meno purtroppo non sono adeguate
Qui tutti gli studi analitici che fanno vedere come sì arriva a dire che
La fenomenologia
A cui fa riferimento l'Autorità di bacino non è quella massima attendibile testimoniata nelle zone benissimo anzi malissimo
Allora arriviamo al premeva discariche quando
I milioni di metri cubi ci sono nelle due principali discarica cioè il cratere esse ingrandirla di Ferrara
Ho numeri al lotto
è abbastanza quantizzabili volume dentro la di Ferrari perché si recuperano le carte topografiche
Prima che venisse riempita cioè il prima era una superficie poi è stata scavata fino a cinquanta sessanta metri per toglierla pozzo lane venderla quindi sia una carta topografica che fa vedere il vuoto
Oggi abbiamo il colmamento quindi si è si riesce a fare una valutazione abbastanza idoneo
Idonea dentro al carattere se Inga punto interrogativo non si sa se è stato approfondito si è stato scavato può darsi che vi sia i dati comunque io arriva a valutare intorno hai cinquanta milioni di metri cubi
Di materiali
Quindi quelle emiro osso sono le aree di discarica principale che noi teniamo venisse qui la storia la conoscete meglio di me andiamo avanti
La domanda ma che si può fare
Allora abbiamo in alto praticamente la questa sezione
Mi avvicino
Che fa velo rigirare superficie suolo la cava che era stata fatta dovendo cinquanta sessanta metri e poi il riempimento con i rifiuti rifiuti non solo urbani si sta benissimo quello che c'è
Quindi abbiamo uno spessore che di
Sessanta settanta metri
Il volume e di circa
Trenta milioni di metri cubi
Ecco questa l'animazione adesso fa vedere
Questo è il cratere se India
Riempito con
Ho stimato trenta da trenta a cinquanta milioni metri cubi
Questa era la superficie dove prestata ricavata la cava per farla di fra Abi
E quindi abbiamo
Questi due volumi enormi di rifiuti missiva fossimo in un deserto
Con
Possibilità di
Prelevare i rifiuti appoggiarli in una zona
Dove non c'è problema perché non abita nessuno quindi non sentono puzza non si inquina niente si potrebbero togliere appoggiare intervenire riempie impermeabilizzare di fare tutto quello che c'era e poi si rimettono i rifiuti dentro
Capirete che in una zona come questa impossibile farlo
A cinquanta settanta metri sotto i rifiuti
In un'area così grande non si può intervenire
Risultato rimarranno lì eternamente
Quindi
Il
Il materiale messo nel
Grave lesse India all'epoca non c'era la legge che prevedeva la impermeabilizzazione mi verrà appoggiato direttamente sul suolo naturalmente rifiuti tutti i tipi allora si mettevano arrivano tutte le parti
L'acqua che pioveva ovviamente ha
Diluito qualche cosa esse infiltrata nel sottosuolo e questo non si può evitare
Possiamo evitare che si forni altro Matera liquidi inquinante se noi copriamo adeguatamente tutto tutta la superficie del volume in modo che evitiamo che l'acqua si infiltra la raccogliamo adeguatamente
E quindi abbiamo
Almeno eliminato un problema che non si continua a formare del fluido che per forza per gravità ascende
Nella
Cratere segna non trova nessun impermeabile al di sotto nella di fra Abbili indagine esso parla di atti ufficiali indagine fatta la cito ha rivelato che
In varie zone il telo non esiste proprio quindi anche la di Ferrara dei
Da prevedere che
Vi sia infiltrazioni di sia stata e vi si infiltrazioni materiale inquinante che va a Napoli in profondità
Io non mi preoccuperei tanto per gli abiti coppe gli abitanti della zona
Delle del frumento inquinante che va a finire in falda perché sta molto sotto sta oltre cento medi centri cinquanta metri di profondità e
Non ha
Relazioni diretta
Con noi che stiamo qua sopra
Scorre nel sottosuolo e va verso Pozzuoli quindi creerà problemi in altra zona ma qui quello che si inquina nel sottosuolo non dà proprio a meno che non ci sia qualche pozzo che porti l'acqua per irrigare
Si siglano gli ortaggi in superficie magari con un'acqua non controllata che può essere inquinata noi voi mangiamo i prodotti e quindi ecco che
Ritorna nel nostro organismo qualche cosa che non ci dovrebbe essere
Ma questo non è un problema verificarlo
Cioè restituzioni a attente ci mette niente a verificare questo
Una attenta
Quindi
Diciamo che
Si
Non si può evitare che si infiltra ancora altro materiali inquinanti
Da quel cumulo di rifiuti
Fuori esce del gas
Ecco che cosa è esattamente
è anch'
Stato
Analizzato è analizzato tutt'oggi c'è una rete di osservazioni per sapere se esce solo bianca
Magari
è il meno se esce qualche altra cosa Visco tra natura e di quello che è stata cumulato io non so se esistono queste analisi questi dati se esistono se siano attendibili
Da chi sono stati fatti comunque se volessi pensare di mettere tra virgoletta virgolette non dico mettere in sicurezza ma evitando la dispersione di Casini
Un attimo sfera
Poi si disperdono autonoma molto spesso c'è il vento divino nord-ovest e porta qua
Quindi siamo direttamente interessati da questa distribuzione
è chiaro io farei il
Non seduto subito l'analisi
Però in maniera trasparente da qualcuno che sono sicuro che non mi fa carte false parliamoci chiaro per sapere esattamente qual è il problema è se c'è il problema questo pure che non ci sia facciamo il caso
Se c'è il problema
L'impermeabilizzazione totale adeguata la raccolta delle acque Mota che non si infilò mi evita il problema che ci sia altro percolato che si forma l'indagine fatta fare dalla magistratura evidenziato che
Ne pozzi in di controllo del percolato
Il tecnico il collega ha trovato questa l'indagine di alcuni anni fa due o tre anni fa ha trovato analizzando che c'erano dei colibatteri Coli fecali eccetera e impossibili che siano quelli del novantacinque
Mi sembra abbastanza evidente che qualcuno andava e aggiungeva nei pozzi scaricava probabilmente
Il il risultato della espurgo di pozzi ieri
Di
Assorbente oppure
è chiaro allora è chiaro che ci vuole il controllo assoluto di quello che
Si fa in questa attività in questa zona dedicato comunque impermeabili zone controllo emissioni che possa essere analizzate eventualmente catturate e evitare che possano essere disperse in superficie
Ma
Salamon Gaetano diciamo quante decine di milioni di euro cioè
Sciocchezze
Per fare questo basta fare qualche carta da cento centodieci centocinquanta
Mila euro
I crateri dove
Che essa in gara la letteratura e dice che
C'è anche scritto ha finito di adottare tra quattro mila e cinquecento a tre mila ottocento anni fa
Quindi
è a
Viva l'aria come tutta l'area flegrea fatto che
Da
Circa quattro mila anni non ci si relaziona un vuol dire essendo il substrato ancora attivo che possa fare qualche cosa ecco
Siamo in questo Stato per la generale e di tutta la
La Caldera quindi non è niente di particolare qua mi sono spiegato basta Anza chiaramente
Ritengo
Sì
Senta
Vuole
è uno è uno
No va beh non
Non ci vuole una mira speciale nei Campi Flegrei perché
Diciamo che tutta l'area purtroppo è indiziata Lulzim una delle ultime eruzione a parte Monte nuove è stata nel prato Bagnoli c'è un piccolo burqa netto di Santa Teresa cioè voglio dire ha fatto era alto siano quindici venti metri adesso è stato smantellato e manco si vedeva quindi vuol dire una piccola
Speriamo che continui
Era lungo la strada che va verso il mare sulla si faceva abbiamo tempi di un po'
Limitati
Iniziamo il dibattito
Va bene
Durante i rilievi ed evita la Freccia Rossa
Trovammo delle emissioni di gas
Non sono mai stata presa di o lo dissi all'istituzione data vedere che diavolo è
Quindi voglio dire ecco poi io ho fatto nella raccolta di foto aerei istituzionali queste il sito
Porta le cartografie nazionale le frecce gialle indicano avete quelle masse bianche
La messa a Bianca e materiale appena scaricato
Materiale
Può essere terreno di importo può essere mista qualche anche cosa insomma
Però dà l'idea dell'attività di
Accumulo dette qui nel novantaquattro continua
Nel due mila continua la volete la freccia
Due mila sei praticamente
Due mila dodici riprende vedete
Cioè vedeva è stato scaricato parecchio materiale nel due mila dodici
Ripeto queste righe sia terreno di riporto ecco però almeno andrebbe verificato che cosa
Che cosa c'è
La falda come dicevo questa fascia azzurra è quella in
Indiziata
Per lo scorrimento in profondità dell'acqua
L'inquinante dalla discarica avete i numeri e in blu indicano la l'altezza rispetto al livello del mare a cui si trova l'acqua
Siccome la superficie del suo né molto più in alta come vi dicevo a meno che uno vada a fare il pozzo apposta
Non c'è relazione indiretta con quello che scorre in falda
Bene
Ho dato l'idea possa fare un fascia solo sul dissesto idrogeologico
Due minuti sì ce la fa perché sono problemi piuttosto seri come vedete gli ha
La mezzaluna indica la parte a monte dell'abitato
è normale che essendo sedimenti sciolti per Santimonti inclinati l'area destinata
A interrompe denti corpi un come dire
A dare fastidio a lei non vuole che vengono dal mare cariche di pioggia quest'area è caratteristica per
Le bombe d'acqua piccoline un poco più grande e così via
Prego
Sì sì quella la collega versante sopra pianura
Quindi è normale rendere felici che succede cioè non si può evitare i
Ecco vedete sinti nella visione tridimensionale credo che sia più più chiaro gli incendi che si possono che si verificano di continua e quindi
Allora per
Qui vede la macchia rossa e quell'area che viene
Solitamente in casi eccezionali oppure di meno interessato lo scorrimento di acque fango poi vede quei cerchietti azzurri uno due tre quattro cinque
C'è stata un tentativo mal pensato ma realizzate non finito anche se fosse stato pieno avrebbe sa dato nessun beneficio
Di fare delle vasche di raccolta per me mitigare i problemi idrogeologici
Se andate su tutte le le fotografie ciò di questi evasi come sono state fatte e così via è diciamo così un problema che oggi voi avete
Dopo la soluzione come prima velocemente questa macchina azzurra è il percorso che di solito fanno questi in un volo unicum Molini inviti che danno luogo alle bombe d'acqua de prescindevano poi i dissesti perfetto
Oggi noi aspettiamo
Il nubifragio o sappiamo quando comincia a scorrere a questa
Se ci va bene
Non sappiamo se la quest'angolo finisce dopo cinque minuti oppure la premessa di un flusso molto più potente cioè siamo qui colpetto dice col PTCP
Allora
Abbiamo fatto questa valutazione
C'era possibilità oggi almeno non di mettere in sicurezza in quattro e quattro otto tutto quello che per decine di anni si è stratificato ma almeno mettere in sicurezza i cittadini
Subiamo tutti questi grandi fenomeni Cinque Terre Geno a Messina e così via a Trani noi ci siamo posti premi capire convegni colpiscono
Se si possa individuare sul nascere i nubifragi
E quindi come facevamo nostri padri durante il periodo bellico quando sia vi stavano gli stormi di bombardieri scattava l'allarme ante i cittadini si organizzavano
Non moderata si mettevano al sicuro finiva bombardamento sirena cessato allarme oggi siamo nella condizione che se noi vogliamo
Andare a chiedere a Roma i finanziamenti per mettere in sicurezza tutto quello che per decine di anni non ne usciremo mai ma non a Napoli in dappertutto
è una presa in giro faremo qualche intervento ma poi lo faremo soprattutto in aree eclatanti Genova Milano
Non certamente a Pianura Pizzo è chiaro allora nel frattempo il caso dobbiamo solo aspettare che arrivi la colate di fango no
Studiando abbiamo visto che è possibile
Visto che
Questi fenomeni hanno sempre lo stesso modo di
Evolversi
Si possono individuare sul nascere questi fenomeni tipo nubifragio quel cerchietti aggiudichi avete sono pluviometrico
L'ultima generazione costa al due mila e cinquecento euro l'uno
Che consentono di registrare la quantità di acqua che cade ogni tre minuti
Risultato io in tempo reale vedo c'è iniziato il nubifragio perché il nubifragio costo intorno ai
Cento mila euro
Vado avanti per ecco faccio vedere questa curva
Detta la linea
Azzurra che viene dalla mia sinistra pena pioggia normale prevede improvvisamente diventa verticale quelle l'inizio del nubifragio
Tutti i nubifragi danno luogo a questa curva
Allora io sono in grado di individuare se ha naturalmente o
La
Il preavviso e il giorno prima che stanno arrivando e le perturbazioni o il sistema attivato
Di individuare dopo dieci minuti dette a in
Che è iniziato il nubifragio che per forza sono celle temporalesche noti che scadevano avanti permette venti minuti mezzora almeno
Se è molto alimentato cortinese temporale come a Genova vanno avanti per tre quattro ore
Che ha
Poi
In mezz'ora danno luogo a una pioggia di quaranta cinquanta millimetri è vita il fango che voi avete visto anche recentemente se va avanti per il due urgenza sono problemi molto molto serie voi non lo sapete
Allora ecco con questo sistema individuo sul nascere lo Sturm modico bombardieri e sta arrivando dopo dieci minuti sono in grado di guarda e sta puntando sul pianura quindi scatta l'allarme abbandonate le strade salite primi piani
Controlli fenomeno dopo mezz'ora continua la curva così
Altresì Reina problemi ancora più grossi parole povere io posso solo garantire che voi siate informati
In maniera
Tempestiva con un piano di protezione dei cittadini che nessuno ci rimanga sotto al flusso di fango ora in tempo reale o con poco costo con in coinvolgimento di gioventù e le associazioni delle istituzioni
Con questo sistema io posso garantire almeno che non
Abbiamo altri altre vittime per questo problema
Grazie
Grazie professore
Ringrazio il professor Ortolani che ordinario di geologia dell'unirsi Università Federico II di Napoli
Già
Spiegato che con poche centinaia di miliardi centinaia di migliaia di euro e si può
Per iniziare un discorso di messa in sicurezza della discarica cedo adesso la parola alla dottor Marsella
Un attimo su uno
Ho posto o che professore le le do la parola le chiedo contestualmente ci sono dati scientifiche scientifici e confermano
Diciamo così il nesso di causalità tra la presenza di discariche con i veleni tossici eccetera
E l'insorgenza di determinate forme tumorali lei qualche anno fa parlo di metafora della lapidazione sempre così oppure sono cambiati i dati
No il concetto è proprio la lapidazione concludo il
L'intervento del professor Ortolani ricordando a tutti che questo sistema tranquillamente poi può scattare perché per motivi pubblicitari hanno ci mandano gli sms
Quando vogliono loro a tappeto allora basta semplicemente fare un'azione di Protezione Civile coordinata con le principali aziende di telefonini per cui nel momento in cui si parte si parte con nei si è messa a tappeto dire guardate essa arrivando eccede il costo per loro assolutamente irrisorio quindi tu in tempo reale con quella situazione ecco non MS messi che ormai abbiamo tutti
Quindi le tre principali aziende si manda l'sms si mette in sicurezza
Per dire quindi i costi sono gli stessi per la salute il problema non cambia
Allora per la salute basso l'ho chiarito due punti noi siamo ma città particolare per sua natura Napoli è comunque una città vulcanica in più ci troviamo stretti tra due vulcani
E voi non state stretti su due punta bussando pongo qua occultato
Perché quello che adesso sta uscendo e che la causa vera più grande del mondo è questa
è in attività è in fermento sappiamo tutti io per primo che vado a Pozzuoli che stanno uscendo altri sulla strada
Ci stanno voi sapete
SISS è sotto stretto controllo perché sanno scendo altre fu Marone allora il vero problema di queste due discariche che sono state due discariche regionali per cinquant'anni
Dove il problema era che i rifiuti erano su Lourdes Bunny all'epoca
Sotto non possiamo escludere che ci siano quelle fumare umbre
è infatti quello che ha detto il professore completa perché in quel periodo il giorno dieci di gennaio fine a Porta a Porta il venti per cento è venuto a fare la cosa e il la relazione il ventiquattro ingegnere egli enti n italico Noviello a cui faceva riferimento
Del CNR attentato attentato
Di andare a fare una ricognizione con identificazione le è stato dato ai dipendenti che sono in grande con le mascherine eccetera una sola ordine uscite e basta
Perché non si può assolutamente
Prevedibile in questa situazione su ottanta metri di tombamento più un vulcano attivo se quello che tipo di biogas eh se fosse il biogas
In ogni caso non è valutabile occorre solo mettere in sicurezza e permette in sicurezza
Non solo la rete che è stata ditta ma anche la distanza di sicurezza
C'è poco da fare perché e tuttora la tossicità essendo una questione di dose
Quindi noi dobbiamo garantire una sicurezza che non è stata fatta allora e che ancora non è fatta oggi
Questo è il vero problema cioè noi dobbiamo dire quella discarica comunque esaurita
E quindi adesso come si dice la bonifica se si intende per bonifica appunto quello che normalmente dovrebbe accadere in una discarica normale
Ovverossia la si lascia morire e poi sopra si può addirittura mettere a verde vi ricordo che qua si parlava dei campi di golf ora non mi permetto di dire potevate Puma Rollo perché informare
Addirittura come voi vedete c'è esce fuori che sulle discariche non a norma di rifiuti tossici pomodori vengono puliti il problema è che non mi sembra proprio il massimo
Di andare a coltivare i pomodori là sopra il problema vero di pianura e che questo non potrà non può accadere quindi non solo non si può della bonifica
Ma non possiamo neanche avere la certezza della morte della come si dice la morte naturale della discarica con il suo recupero perché e territorio vulcanico attivo
E quindi quel biogas fino alla sua produzione un in teoria un giorno dovrebbe finire estremamente probabile che non finisce mai
E a questo punto noi dobbiamo solo per garantire le persone ripeto mettere in sicurezza con gli strumenti che ci sono
Quello che mi preoccupa vi preoccupa e preoccupa tutti quanti noi che noi e ci Sacconi anche peccato che non è venuto il Comune di Napoli
C'è una questione di
Confusione tra quello che
Il problema urbano e quindi lo spazzamento basta vedere qua fuori
Quello che è la messa in sicurezza di questa discarica e la tutela della salute di un intero quartiere che e nato e cresciuto in un quartiere in un cratere
Totalmente al di fuori da qualunque principio urbanistico e che all'interno di questa totale assenza di organizzazione urbanistica ulteriormente ha avuto queste situazioni di sversamento di che cosa
A partire dagli anni ottanta ed è questo il punto la situazione si è ribaltata e non c'è stato detto oggi quando parlate di rifiuti e quindi di discariche e questo vale per tutti
Se ha ben chiaro che noi non dobbiamo più parlare di rifiuti urbani
No ma senso io sono entrato in questa stanza quando venne Paul connette e ci fece qua la lezione sui rifiuti zero
E ci hanno deviante in una maniera terribile perché il problema per cui siamo stati umiliati
E si è creata la situazione delle emergenze ambientali
Era la sovrapposizione sovrapporre il problema dei rifiuti urbano per mascherare la vera esigenza che era quella dello smaltimento
Il più veloce possibile e il meno garantito e controllato possibile dei rifiuti speciali in particolare in regime di evasione fiscale
Recuperiamo il dato dell'epoca e di oggi
Per cui vi rendete conto perché non siete fuori Tito
Perché non siete
Tranquilli
Parliamo del due mila otto quando è successo tutta una moina io per primo sono stato coinvolto e io per prima navigabilità io sono andato girando dappertutto
Mi conoscono bene mi conoscono bene anche a Benevento dopo imparato
Che significava la questione biomasse false biomasse eccetera Choir vivo e comincia ad affrontare dopo avere visto nascere questa questione partendo sempre dalla rivolta di Pianura che si ribellava contro la discarica e la riapertura delle scadenze più turba
In quell'anno in quell'anno la falsa emergenza dei rifiuti urbani
Granata su circa due milioni ottocento mila tonnellate l'anno di produzione di rifiuti urbani
E
Diciamo quattro milioni e ottocento mila tonnellate ufficiali di rifiuti speciali
Quindi già nel due mila otto il rapporto era di fatto uno A due A due A tre attualmente gli ultimi dati sempre di stima perché per i rifiuti speciali non abbiamo mai dati precisi
Che ho lottato per avere dall'Ispra perché non li cacciamo da quattro anni
Ci dice che siamo a sei e sei di rifiuti speciali e due e cinque di rifiuti urbani allora primo i rifiuti urbani conti non ha decrescere e non a crescere
Dal due mila otto in poi è partita la crisi abbiamo perso la produzione del dieci per cento di rifiuti urbani
Senza Rifiuti zero senza inceneritori perché semplicemente siamo in crisi
Viceversa per la stessa crisi sta invece salendo e questo ci riguarda la produzione di rifiuti speciali
Che sono sarebbero di responsabilità e competenza privata con l'obbligo del pubblico di controllare
Perché sono le nostre attività che ne facciamo vale per il Pascale come vale per il gommista che né alla diretta responsabilità sia in produzione che di denuncia che di smaltimento
Che sono in costante
Sa crescita
Attenzione c'è una certa una terza acuta
Allora quindi ricapitoliamo quando voi volete parla di rifiuti quando volete parla di discariche voi dovete ricorda che state parlando di tre cose diverse
Rifiuti urbani che sono il problema minore rifiuti speciali industriale tossici dichiarati e rifiuti speciali industriale tossici in regime di evasione fiscale
Ma ho quando nessuno andiamo alla stima di oggi così se no non ci intendiamo oggi oggi mentre stiamo qua
Possiamo dire che
Anche oggi abbiamo prodotto circa sei mila semine cinquecento tonnellate dato regionale
Di rifiuti urbani
Non meno di venti mila di Romano aggiornati venti ventidue perché siamo in crisi quindi siamo scendendo sotto i ventimila ufficiali
Di rifiuti speciali industriale tossici in bianco e non meno di sei mila sei mila cinquecento tonnellate in meno al giorno questi in costante crescita
Perché perché tutti quanti in questa regione si stanno cercando di industriale
E come principio di sopravvivenza avete sentito che il premier letta parlo esplicitamente di evasione fiscale da sopravvivenza
E tanto che la stima nazionale parla di centoventi miliardi voi non dovete vedete centoventi miliardi
Di evasione fiscale di diritti televisivi capisce ambiti perché l'evasione fiscale dei diritti televisivi non fa monnezza
Monnezza e bar
è fiscalmente descrive è un reato ma non ma crea monnezza invece fare
Ma attività manifatturiere e andare in evasione fiscale ma fa monnezza acché livelli stiamo allora incredibile perché io conosco ormai tutta la regione Campania
E quindi vi posso dire perché l'ultima novità se voi immaginate San Giuseppe Vesuviano dove sostanza presentare il libro la settimana scorsa di fare Maurizio
San Giuseppe Vesuviano a stimati nel proprio territorio non meno di dieci mila detti in gran parte coperti nell'ambito del settore tessile manifatturiero diecimila dei la FIAT né fare intimità
Solo San Giuseppe ne fa dieci
L'altro giorno quando siamo andati e quindi la mobilità vi do le novità del problema
Diciamo quando siamo andati
Il colonnello Cirillo anche è andata a fare il giorno dopo le ispezioni hanno beccato dalle diciassette alle venti aziende cinesi
E hanno messe sotto sotto controllo e ne hanno chiuse parecchie allora se voi considerate le attività in nero di quelle persone che infatti avevano compra atto gli autocompattatori avevano pagato in corruzione gli autocompattatori per mettere la roba in merito voi dovete immaginare una produzione aggiuntiva
Pari a tutta quella dei rifiuti urbani attualmente che cosa sta accadendo voi avete sentito parlare di a Libardo Alì Babà Alì Babà modici che c'azzecca di Balbo
è il più grande
è il più grande diciamo acquisto on line anche oggi il più grande mercato laico che si avverte in Cina non ci abbiamo fatto adesso una convenzione quindi voi immaginate che tutti i cinesi circa due miliardi di pressione
Chiedono tessuti italiani scarpe italiane roba made in Italy di qualità non passa attraverso nessun mediatore più si fa l'ordine on line direttamente alle ditte italiane on line
San Giuseppe De sul piano vice abbiamo un anno una ditta di San Vito e per le sue gambe cinese che riceve quindi l'ordine di avere tre mila cinque mila dieci mila paia di scarpe i tessuti eccetera per ma vere produzione di qualità richiesta direttamente dalla scena Siviglia si produce si impacco tutta
Con il made in Italy originale perché fatti made in Italy si porta al porto perché ci hanno espropriato pure al porto di tutto questo ne nomine San Giuseppe Vesuviano ne sappiamo nulla
Però adesso guardatevi le scarpe
Ogni chilo di Scarpa fa mezzo chilo di scarto
Allora loco questo sistema che globalizzato ed è mondiale e noi ci stiamo dentro alla grande noi ci stiamo dentro alla grande
Quindi in questo momento il problema è questo nel due mila otto la falsa emergenza rifiuti serviva solo a coprire quello che si doveva fare attualmente il sistema è globalizzato
Quindi per pianura e per recuperare la situazione di pianura
Noi dobbiamo semplicemente garantire quello che ancora oggi state a rischio cioè come mi raccontano
Continuare gli sversamenti abusivi perché qua non è finito nulla dovevano valutiamo chiederle una cosa che verso parlando anche con le altre associazioni
In assenza del Registro tumori della Regione Campania ci saremmo già in campo Sibille fare uno screening
Al nella popolazione con quali memoria pianura avesse avere corpo tra l'altro
Le ASL eventualmente poi a Pianura siete stati violentemente maltrattati è stato appena pubblicato e quello portato quindi rientriamo un'azione le mie competenze
Voi vi ricordate nel due mila otto quando siamo venuti qui
Che pianura non era inserita nello studio Sempione
Cioè noi quando partì se fascetta ammuina per lo studio sette io stamane la Commissione regionale anche sono tavole la quando ristagna
La ora è stato diciamo come lo ha contestato ma abbiamo inserito per poche persone in questa situazione è facile comprendere perché
L'unico posto dove è stato pubblicato adesso nel due mila quattordici da quelle persone
Allora noi non riuscì mai inseriti in maniera quantitativamente valida supporti persone fatte comunque appunti dieci siti è stato ufficialmente riconosciuto che l'unico punto in Campania
Della Campania intera dove si trovava un eccesso di di diossina venga era pianura e qua sono state analizzate non più di sessanta persona pur di decisivi
Su circa duecento mila abitanti
Allora è stata una vergogna all'usura continua ad essere una vergogna oggi però Grazia meno ci sarà mi dispiace che non c'è il Comune
Perché questa è un'altra cosa perché noi facciamo le schifezze proprio perché è stata fatta un'azione meritoria da parte del Comune di Napoli attraverso l'assessore Tommasi di spinta dannosi
Spenderanno voi perché l'assessore donna si ricovera Agazzi dell'ANCI
è stata capace di produrre in un anno delle testimonianze precise che volete vi basta andare sul Mattino andarli a cercare
Nelle quali è testimoniato che nell'ambito delle dieci municipalità esistono due municipalità dove c'è un eccesso di cancro un è questa dove c'è come ho detto la lapidazione c'è una somma di situazione qua voi avete la discarica
Avete una situazione urbanistica folle con inquinamento
Avete una situazione vulcanica di per sé comunque vulcanica e incide tenetelo proprio tutto
Però quello che in realtà no quello che in realtà qua pianura è grave
Ed è risultata e ancora una cosa peggiore
Attenzione no è risultata una cosa ancora peggiore qua risultano ancora prese chi e quando mi trovo più perché tanti angeli mi dicono una cosa che non ci troviamo più quando ha chiuso l'Italsider e le tesi
Ha chiuso venticinque anni fa i dati della donna siti sono di due anni fa e oggi voi trovate che hanno parlato di Bagnoli al sequestro di Bagnoli e qua devo tirare le reti alla Regione
Io mi trovo ancora oggi i dati che mi dicono che oggi non diedi il primo causa di morte in questo territorio è tuo al polmone ma di tipo mesotelioma allora il tumore al polmone dicono è sotto gli occhi non Centanin legati citare a meno che non c'è l'amianto là dentro
Non c'entra niente con radioattivo non c'entra niente con il fumo di sigaretta individuale ogni dite che c'è ancora l'eternit che funziona o vuol dire che si continua a sversare e la Regione Campania che cosa ha fatto e che cosa ho scoperto
Per la quale sono andato a pigliare minati direttamente da Galletti e ci siamo appiccicati compare Maurizio direttamente da Galletti grazie all'amicizia personale di varie Moritz col ministro risultò ufficialmente che la mia regione che ha Rania da due dichiarazioni Ispra attesta unica Regione d'Italia che la produzione lo smaltimento in questa Regione di amianto unica si è dimezzata
Facile ma capi comma funzioni
Cioè mentre tutti Italia da quattro anni a questa parte
Dice io mi trovo un tot di amianto che sta aumentando eccetera eccetera allora e chi ha fatto una cosa che ha fatto nata il Piemonte sta facendo budello che ha fatto a discariche eccetera noi non abbiamo una sola discarica a norma dell'amianto
Non abbiamo un solo impianto a norma dell'amianto oggi il mio il Governo ha ha sancito le i soldi per le bonifiche dell'ISO chimica di Avellino ma la bonifica non è bonificato Lhasa da qua all'impianto per inerti Zare in amianto impianti vedi nettizzare l'amianto sono previsti nel piano rifiuti speciali e la Regione Campania e noi continuiamo a parlare di genitori per rifiuti urbani
è previsto è previsto che cosa per risolti etnica di Avellino sono previsti gli impianti ma nessuno li fa e se nessuno li fa dove vanno e se ci sono le disse che dove continuano a sversare dove vanno e come mi spiego io
Che ancora oggi ciò due Eduardo unici valida dove comunque la Tommaselli e poi tirata di vecchia De Magistris
Ma una cosa così importante così grave e così meritoria voi che siete stati capaci finalmente di pigliare attaccavi perché la Regione non li ha toccati quelli che stanno nella regione messi lì dai Governi precedenti e mantenuti da quelli attuali per non farle non cacciano dati com'è che tu ATO ma se lei mi sa quanta o Barcellona
Ma da pare possibile che lascia un problema di questa maniera di questi importanza e io lo so fatto sotterrato Mazzilli pacche o a e deve biglietti gratis
Ma vale normale cioè la teniamo questo accordo di problema e poi andate a dare le tele che dove poi si è inciampata per lo sforzo per lo sforzo dottore dicevo
Poiché il tempo purtroppo è tirata io chiedo scusa ma se faccio allora esso la banale
Cosa diciamo anche per dare delle risposte concrete un po'ai cittadini
Cosa si può fare per uno screening sul territorio
All'oltre a quello che è già stato fatto quello che chiediamo ufficialmente rappresentanti comunque dei partiti e dei Governi che ci sono
Allora questa primo mettere in sicurezza la discarica prevede dei controlli cioè attualmente in questa situazione tutti
Quanti noi avete visto se andate a Padova la mamma di cui l'anno cioè voglio dire possibile mai che nel due mila quattordici
Io tengo una situazione che non riesca a monitorare interni di video sorveglianza esso ancora rischiando che quella discarica mi continua a essere adoperata
Purché sia chiaro nella nell'agenda Zaccaria quando hanno hanno picchiato l'agenda di Zagabria non hanno trovato al libretto il capo della polizia il giudice c'è hanno trovata libretto i custodi delle discariche
Quindi se la situazione è quella la prima cosa da fare questo di screening e i controlli attenzione
Abbiamo un problema io sto bene dal Pascale siamo distrutti la situazione in continuo incremento si continua a non capite cosa significhi quando aumentano le patologie cronico degenerative il cancro il sistema Sassano stando
Il sistema sta saltando perché oggettivamente non ci affascina nel rapporto risorse disponibilità siamo la regione più giovane d'Italia
Che per questo insieme al Presidente Caldoro facemmo a Molina perché è stata una vergogna che siamo stati offesi tanto per cambiare che pigliamo meno soldi perché siamo i più giovani
Però di fatto Mollace a stare per quale motivo ma comunque stiamo diventando il più malati e su questo non lo discuto nessuno non lo discuto il Ministero non lo discuto io
Ma il problema è che in assenza di risorse se io faccio lo screening vero
So bene in della scienza quindi la preghiera è parlare da medici di famiglia mettersi d'accordo per un'attenzione maggiore
E puntare in questo territorio qua veramente di più ma in maniera molto chiara non perché il problema è lo stile di vita individuale non so se mi spiego ma perché qua io l'unico modo che ho realmente di tutelare la vostra salute
E che se io non devo fumare che Baggio dice però come era cara non dovete fumare dieci volte di più del Vomero non so se mi spiego
Quindi parlare con i vostri medici di famiglia organizzare delle situazioni puntare sulla scuola sull'educazione e stavolta sì veramente in prevenzione primaria e secondaria sulla prevenzione primaria e sullo stile di vita individuale
Ma non già perché voi mangiate peggio oblio fumate di più degli altri cittadini ma perché vi trovate in una situazione ambientale tale
Per cui messa possa in sicurezza comunque che non ci siete io per garantire a voi la vostra salute al massimo devo essere sicuro che non ci siano effettivamente comportamenti scorretti
E chiedo perdono perché per arrivare quasi arrivate con motorino il prima comportamento che bisogna normare perché qua non è normato è effettivamente la situazione di traffico
Cioè qua a parte tutto tramite una cosa che fa paura cioè non potete continuare a non circolare così ma che quello che fa male non è la macchina ma è una macchina motore acceso
Il due per cento e la benzina verde è benzene benzene quindi non c'è più in euro tossico Biumo ma cessa il cancerogeno bensì questa è la mia proposta
E balli o concludere dicendo alla
Alla politica presente
Abbiamo fatto una stima per Acerra per questo non ve lo consiglio cioè puntare a insistere su gli screening e quindi se lo screening se fa bene
Voi appartenente adesso a Lhasa qual è la vostra ASL l'ASL uno allora l'ASL o due è parte vita con una buona efficienza per gli screening previsti dalla legge per quanto riguarda per esempio i rischi indi legge sul cancro del colon retto
Noi siamo abbiamo fatto una stima da Cesa se effettivamente la Regione paga e facciamo bene lo screening per la sola città di Acerra ma la città di Acerra è non più della metà della popolazione che c'era pianura
Per la sola città di aceto avremmo bisogno e necessità
Posto che lo screening del colon retto si fa cozzando occulto ne definisce una buonissima a vedere si dà le si fa all'esame sia uno showman ospita il sangue nelle feci
Ma successivamente si devono fare
Si devono fare nello scoprire concludere si devono fare l'endoscopia e
Quattromila endoscopia in un mese non servono a fa
Allora
Acerra prevede se si deve fare bene lo screening che dopo lo screening
Io mi troverò quattro mila persone per asceta stimate che avranno necessità di avere un'endoscopia in trenta giorni quindi io posso stimare che qua ne siano otto mila
Non esiste se io metto insieme tutte le industrie della Regione Campania
Non potremo mai farcela
Allora ribadisco la questione chiederei di screening così come chiedere le bonifiche avete visto si tratta di due concetti che noi che siamo tecnici cioè chiedere le bonifiche qua significa buttare i soldi
Ed è a questa è chiaro crea chiedere
Io da medico e da vi dico che effettivamente insistere sugli screening significa egualmente rischiare di creare un grande problema sanitario dove non ce la facciamo alla a meno e qui senza
Eccessive spesse dobbiamo renderci conto che il controllo del
Del territorio è fondamentale
E andare a bloccare io dico una cosa e concludo la la tossicologia mi insegna che tutto dipende dalla dose
Allora io so che adesso ci sono una serie di problemi in questo territorio abbiamo identificato anche le fonti
Allora io vi dico riduciamo la dose
Che milioni intervento sanitario che può garantire ognuno di voi di campare in più a lungo però sibila sei evitando il carico di costi che stiamo già pagando la Regione già da settembre che ha messo in pagamento tutti Chiesa
Grazie mi scuso per
Ardenza però c'è l'onorevole Ranieri che perde il treno signor Don Renzo vorrei dire solo poche cose proprio due minuti
Ringraziando i promotori di questo incontro e coloro che hanno la pazienza di ascoltare queste complesse ricostruzione della situazione
Di pianura e dei problemi difficili in cui si dibatte questa aria dalla città
L'incontro è particolarmente importante perché permette di
Ascoltare
A valutazioni analisi della situazione di pianura da parte di studiosi
Figure competenti che padroneggia dei problemi
E che hanno
Studiato a lungo queste complesse vicende e che
Forniscono gli elementi
Scientificamente fondati su cui è possibile costruire
Delle politiche delle soluzioni a questi problemi perciò è importante l'incontro di questa sera è importante poi
Ascoltare alto che lavora da tempo intorno ai temi relativa all'assetto urbanistico di questa realtà
Io penso che
Troppo a lungo questo è il mio convincimento troppo a lungo questi problemi così compressi che che che tormentano la vita delle delle delle famiglie più quartiere importante con pianura
Troppo a lungo si sono
Trascinati irrisolti aggravandosi
Per responsabilità perché di questo bisogna prendere atto le cose stanno così qui è stato ricordato
Di chi aveva compiti i compiti di affrontare questi problemi quindi responsabilità politico istituzionali responsabilità dei gruppi dirigenti che hanno guidato questa città questa Regione
Ascoltando le cose che sono state dette tutto sommato ed io ho fiducia nei
Negli studi e nei lavori che sono stati prodotti e qui sono stati riassunti
In fondo anche il tema delle risorse
Ci vogliono i soldi
Per risolvere e affrontare i problemi anche questo tema così delicato che viene sempre
Opposto
Dinnanzi anche alle protesti alle richieste dei cittadini non ci sono i soldi anche qui abbiamo sentito che per affrontare questioni spinose
Come per esempio la messa in sicurezza delle discariche con la loro quantità enorme di rifiuti che resterà lì per l'eternità come è stato detto anche alla messa in sicurezza di questi
Das spetti dalla situazione della potrebbe essere garantita con risorse
Non ingenti al punto tale data da parità data
Da come dire cadono le braccia non si può far nulla non è così allora c'è da chiedersi perché non si opera in questa direzione
Allora io ritengo che l'utilità dell'incontro di questa sera si accrescerà assegna a partire dall'incontro di oggi
Un movimento ce ne sono tante forze tante associazioni tanti e singole persone impegnata in queste battaglie ma io credo che
Occorra costruire le condizioni perché questi problemi
Diventino oggetto di una mobilitazione civile forte che pretenda la soluzione di questi problemi e la pretenda di atti alla responsabilità politica
Quindi da chi amministra questa città questa Regione
Dare risposta perché sono possibili sono possibili tecnicamente come qui è stato detto sono risposte scientificamente fondate ci sono anche
Le risorse per
Affrontarlo ecco io penso che almeno per quanto mi riguarda l'impegno che personalmente
Assumo a a questo punto della nostra discussione di contribuire con le forze di imitate di cui
Io dispongo vale a dire associazioni fondazioni con le quali correlazioni
Un rapporto costruire questa pressione questa mobilitazione per chiamare i responsabili a fare i conti con questa situazione e soprattutto ad avviare a soluzione questi drammatici problemi grazie grazie
Cedo la parola
Saluto il l'onorevole Ranieri cedo la parola al professor Aldo Loris Rossi
Ma io prima di venire qua e là un po'depresso
Oggi
Sa se l'ha chiamata
Totale lama propria allora volevo
Dare però poche informazioni medievale veramente dieci minuti
Perché di sentire tutte queste tragedie che si accumulano irrisolte ormai da settant'anni
Bisogna però appunto aveva possibilità di reagire perché se non si reagisce loro noi risulta pure schiacciato dai fatti avevo intenzione di far vedere i piani delle periferie
Che ho studiato in questi anni cioè di tutte i dieci le municipalità quindi anche appunto Bagnoli Fuorigrotta Pianura e Soccavo quelli cessando dei piani in cui praticamente delle cose si riescono ad atterrare per esempio un concetto molto elementare
Che pianura esso cargo sono due città noi siamo abituati a parlare di quartieri però questi due quartieri hanno una massa critica di una città
Certi annunci agli stessi abitanti di Caserta
Cioè gli F sessanta mila abitanti dissensi abbinando di Avellino di Potenza quindi voi avete
Sa di in una città come massa demografica come densità demografica però non avevi attività produttiva attrezzature servizio di livello superiore
Questa era la grande patologia come trasformare questo quartiere dormitorio
In una città pesa
Io faccia l'esibizione
Settimanale su Radio Radicale e io sottolinea questo prevede la vera questione oggi e trasformare i quartieri dormitori in città
Avente io nel piano individuato degli assi di sviluppo delle strutture delle zone da rottamare perché gli standard case posso belliche priva di qualità e l'Iran e non antisismiche andrebbero lotta armata
E ricostruite però oggi c'è un ulteriore problemi problemi detti sono gravissimi però a oggi scende
Una notizia che cambierà
Anche la opinione di tutti quanti voi ripeto alzi idem al sito in cui abita
Tra pochi giorni doveva uscire questa direttiva della protezione civile a giugno
Poi hanno detto a settembre poi hanno detto il trenta novembre non è uscita ancora però c'è una direttiva approvata dal Comune di Napoli
Io c'ho anche l'immagine peraltro riservata non ve le posso far vedere però ormai si ragiona in questi termini
Andrea la carta riguarda l'area rossa la zona rossa dei cambi fra che
Che riguarda tutti quanti di loro neppure io perché io abilità affisso Falcone cioè esattamente dove arriva la zona rossa
Insomma la zona rossa
Corrisponde
Oggi corrisponde al
Alla cautela che vada Posillipo a Monte di Procida c'è un grande cerchio di tredici chilometri di di anni
Questa è la cautela però il pericolo della zona rossa si estende a tutta Chiaia
Ripeto fino a Pizzo Falcone esattamente a monte di Dio
E al nord fino a a quattro quindi i Comuni che rientra in una zona rossa e questa è una novità di cui voi tutti vi dovete fare i Carrier mobilitando qui
C'è i Comuni sono Monte di Procida Bacoli Pozzuoli
Quarto parte di Giugliano è parte di di Marano poi tutta Chiaia alla conca di ghiaia Bombonera venderla eccetera
Tutta questa gente trecentosettanta mila abitanti
Cioè quelli del della delle municipalità
Alle municipalità bisogna aggiungere i duecentotrenta mila abitanti e degli altri comuni
Insomma la zona rossa riguarda circa seicentomila abitanti quasi uguale a quella del Vesuvio sono settecento mila abitanti
Allora danno vita e di cambierà il panorama di tutti e di tutto esiste
Nella zona rossa e allora questo ditemelo due-tre volte alla settimana o al giorno non ci può costituire più un vano abitati
La legge è chiaro nelle zone rosse non si può edificare più nulla di il residenziale
Detto questo la cosa e chiamate però è anche interessante perché tutto il patrimonio edilizio esistente assume un valore notevole perché praticamente non giova costrizione
Questo è meglio che
Ve lo dice il vero dite chiaramente
Nel senso se vengono costruite altri bandi residenziale saranno grazie consigliera abusivi poi c'è una premialità a chi utilizzabili qualificata esistente
Lei si sente si divisi corrotto amare dell'edilizia miserabile e trasformato in edilizia di qualità per fare attività ricettive attività produttive quindi credo che la il dato positivo
Che si può dedurre da questa
Direttiva è che chi è finita l'era della sopra urbanizzazione senza sviluppo non giovano vecchio case che ne difesa necessari
E si apre un è una nuova era che quella di trasformare
L'esistente riqualificando
Allora è una casa che esiste ha un valore assumono sì ma non va niente sta a casa poiché
E un dato di fatto di nessuno può cacciare
E allora uno pensa di qualificarla e quindi c'è
Un cambio diciamo economico territoriale fondamenta io direi cominciare a riflettere su questo dato perché la direttiva uscirà a giorni però il Comune di Napoli già firmate io volevo chiedere a Sodano
Di a Ciccio danneggiando firmarmi esulano vi sarebbe un esperto di ambiente
Questo cambierà il destino di tutti quanti noi deriva ed io pura abito a Bontempi io che sarebbe il limite e saremo
L'altro limite è quello di Marano e sopra a cappella di Cannes Gianni tutto all'interno tutto questa zona qua è zona rossa ad alto rischio permanente
Non sono consentite ulteriori residenze ed è possibile queste però si aprirà una discussione che
E voi impadronite vedi questa è casa nostra
Come l'Ospedale del Mare ad aborto perché Napoli
Napoli all'arte alla gente immensa perché io intendo qual Radio Radicale o intese ho interrogato proprio
In queste verso
Il direttore di le Scienze
Lei scese sosteneva che
Scusatemi chissà cosa importante ci ma io ero controllo sperare acino ma noi siamo Partanna dell'idea
Che voglia incessanti certo numero di abitanti e questi hanno bisogno di ospedali eccetera e quindi noi riteniamo che
Tutte queste funzioni siano positive
E allora è qua il dato Franco Ortolani dice
Il dato fondamentale e questi sana maestri di vulcanologia di geologia il dato che si pone
Ho detta una giornalista di di chiedere al ottimo Eduardo Cosenza il nostro amico
Scienziati o strutturista
Perché lui voglia avallato questo questa costruzione questo ospedale che sa sei chilometri praticamente dal corno del Vesuvio in piena zona rossa
Alice ma io l'ho fatto l'edificio o collaudato e l'edificio e antisismico io come già avevo detto alla mia amica ci Mattuglie devi dire quando inerisce antisismica
Ma l'edificio resiste ai flussi filo classici
Diceva che il sostituto Siniora fila e poco fa pochi esperti lo sapeva ma è meglio che ce lo impariamo tutti quanti i flussi biro grazie
Escono fuori quando la colonna evolutiva ricade su di sé e il cammina lungo le pendici del venti giugno a velocità di tali quattrocento chilometri all'ora quando le automobili che emana gli corse di Formula uno e tiene una temperatura di circa del secondo Mastrolorenzi non meno di quattrocentottantacinque graditi per adulti cioè quelli che sono morti ai scuola sono morti all'istante picchiarmi vadano a Lombardo
Scusate nitrati avvisato che non c'entra niente con la tossicità
No è in
Una
Appena vivo questa nube
Anna appurare si muore altri stanno una frazione di secondi
Il strambo va in ebollizione deve invece copia la calotta cranica infatti tutti i colori rifiutarlo atteneva questa sintomatologia
Allora il problema è serio bisogna capire che poiché
Pozioni è l'epicentro di questo vulcano noi siamo tutto quanto
Sotto questa cortesia allora
Tema e chiudo
Interessante mi di questo problema del zona rossa
Interessante che il problema è che non si può costruire un altro giorno danno residenziale chi che cosa
Ma
Ne
Seriamente
Prima finisce e aperte nato a voi sarete un grande magistrato analitici Napoli è un unico corpo di reato
Venga parlando chiaramente
Aldo e ho scritto
Graffeo rivedo
Invece di deprimere ridotte quando li deve dei medici
Ponete questo problema è cominciata a discutere resa grande occasione
Non si costruiscono più danni residenziale si deve trasformare
L'esistente
In edilizia di qualità
Quindi si può possono inventare i sistemi
Per riqualificare l'esistente grazie
Allora
Invertendo di nuovo l'ordine dei
Poi se ne fa
Stessa Ingegneria Colucci va beh facciamo intervenire prima
Infine
Era presente o che
Allora
Invertiamo un attimo l'ordine dei dei lavori chiamo a intervenire l'onorevole Luca Colasanto
Della Commissione ambiente della regione Campania al quale chiedo
Nel due mila e tredici il
Diciamo il Governo Monti ha retrocesso diciamo tra virgolette la discarica di Pianura da sito di interesse nazionale a sito di interesse regionale quindi le competenze sere sono adesso regionali
Passato oltre un anno da questa decisione cosa solo quali sono i ragionamenti che lei ci può dare
C'erano dei finanziamenti pronti per la diciamo politica messa in sicurezza o comunque da spendere
Per la discarica di Pianura volevo volevamo capire quali possano essere gli aggiornamenti
Ok grazie e buonasera a tutti
Io credo che dagli argomenti affrontati che ho ascoltato questa sera
Bisognerebbe fare un corso intero di laurea
Perché a sostare talmente tanti gli argomenti affrontati
è talmente i importante i docenti che io conosco perché incontro più varie riunioni in campagna perché
Ricordando che la campagna non è Napoli campagne Napoli più altre quattro province che sono cinque totale
Quindi ripeto la capacità di de dei docenti gli argomenti toccati secondo me occorrerebbe un corso intero di laurea comunque
Il
Motivo base io son qui son qui perché so Presidente la Commissione ambiente energie Protezione civile
è devo dirvi questo che
Interessamento vostro questa sera si è basato su un tema molto più ampio perché vi vede in un contesto ambientale molte più compresso degli altri
Perché non avete solo il problema del dei rifiuti
Problema che
C'è stato in tutta la Regione e che devo dire che parzialmente anche risolto si sta risolvendo ma voi avete appunto i problemi proprio di natura fisica chimica dell'ambiente
E dove che emette avete delle problematiche anche personali
C'è il problema della salute c'è il problema dell'archivio medico ma guardate propalate di argomenti se permettete che che si conoscono e sono argomenti che altrove hanno già risolto io penso che ci sia poco da inventare
Perché in tutto il mondo occidentale
I medici anche di famiglia sonno collegati in Rete con tutti i medici con tutti i colleghi loro
Per cui il signor Luca Colasanto mi sento può comprare poco bene fra mezzora è più un medico Simeto sul computer via stabile quant'anni ciò
Che malattie ciò il Sannio sangue come la pressione saper tutto
Perché il mio medico che magari è stata incentiviamo l'istanza me l'ha registrato
Se faccio un'analisi chimica un'analisi critica bande nel mio
Nel mio posto giusto a mio nome alla mia anagrafica e chiunque i medici non tutti posso entrare sapere come trovo e quindi l'intervento su di me può essere
Accelerato ma questo è normale avviene tutta
A tutto il mondo occidentale ormai dice
Il perché non c'è in Campania domandiamoci euro perché io sono campano come voi evidentemente sono di Benevento anche se vivo quattro modernità in giro per il mondo per il lavoro
Per cui
Queste cose esistite soluzioni bisogna chiede a chi di dovere perché non le fa
Perché non le fa perché non le attuali
Perché oggi la tecnologia le competenze e conoscenze ripeto non c'è nulla da inventare
Cioè si seduto bisogna fatte delle cose
E il cittadino deve chiedere come rappresentanza istituzionale tutti i livelli comunali provinciali regionali cioè
Andare avanti con cui i nostri non
Barricarsi del né la voglia di della contrapposizione sul piano proprio propositivo secondo me
Perché mi pare che sono state dette cose sacrosante e io condivido bassamente tutte perché tutte cose molto assennato sentito con le mie orecchie il problema dell'immondizia che il motivo per cui siamo qui oggi
Guardate che
Sul piano
Complessivo l'immondizia è stato un disastro per tutta la regione
Ogni provincia e arrabbiata con Napoli
Ogni provincia lo dice uno che è poco posso parlare filamento con voi dov'è avendo alterne gente civile
Tuttavia dico Napoli Veltroni e qui c'è la Regione è stata soffocata dalla
Da dei rifiuti che qualcuno dichiarava bello da Napoli
Sono state fatte delle Mega di scardinati Province che magari dovevano durare cinquant'anni Soddu alle cinquanta cinquanta giorni perché nottetempo stati portati rifiuti altrimenti siamo stati tutti coinvolti ma non solo
Una cosa molto grave che l'Europa l'Europa c'ha bloccato fino all'ultimo centesimo per quattro anni
Accusato circa e siamo degli incapaci e dovevamo risolvi il problema dei rifiuti
Ora vi posso dire vada anche qualche particolare adesso la situazione è superata perché la legge sui rifiuti è stata fatta la mia Commissione l'ha approvato due anni e mezzo fa il Consiglio ha approvato due anni fa la legge esiste
Da in Commissione dove in genere si approvano le leggi tutte all'unanimità e tanto lavoro tanto impegno ci si riesce
Abbiamo tradotto nel mille cinquecento pagine indi diciotto articoli
E siamo usciti a fare la legge buone l'Europa la consegna da buona e aperto finalmente la famosa cassaforte che era chiusa a chiave perché per la campagna per quattro anni non ci hanno dato un centesimo
Motivo finché non risolverebbe il problema dei rifiuti e signori di Bruxelles
Ci diceva ma lo sapete che in tutto il mondo Mandelli FIBA dico l'immondizia di Napoli fino al secondo piano ma chi aspettava risolvo concordate problema è risolto va bene
Avvero quello non c'è più
Ci sono altre cose con la buona volontà probabilmente quei sacrifici di ognuno di noi il problema che abbiamo risolto e cosa accada adesso paese per paese tiroide pensare
Che siete solo voi io l'ho visto provocando ma e tutta la Regione Campania che sta nei guai
Se si spende due miliardi al giorno e portare in un dissenso dove sono risorse che Bolivia dal vostro comune che vada via da da casa nostra cioè
è tutta una cosa da organizzare evidentemente comunque adesso la situazione si è allentata l'Europa ci dà cioè dalla china diciamo il fiducia
La disponibilità economiche ci sono ci sono e
Il discorso che che prima è stato fatto un abbandono ma non ci sono denari
Io debbo dirvi che per certi temi criceti argomenti le risorse nell'ultimo anno sono arrivate a sufficienza
Vi dico sono arrivato a sufficienza proprio in questo periodo ci sono molti finanziamento opere ferme da tanti anni il Comune di Napoli più complessa perché
Anche perché in aprile e più grande di tutti perché se parliamo vice di Benevento già trecento mila abitanti voi siete quattro milioni e mezzo evidentemente c'è differenza enorme però
Quindi per voi giudice più sacrifici che più difficoltà a ottenere queste cose per cui sappiatelo che esserci versa modificando e cosa hanno fatto
Qui voglio
Voglio un pochino più tirare una situazione che è molto chiara perché ho sentito diciamo quindi non in poi diverso a questo punto cosa si sta facendo proponeva vecchie discariche
Io vi posso garantire riposare nel caso specifico per pianura Casati parla di Sky ordine io sto dicendo guardi
Noi
Facciamo Commissioni tutte le settimane martedì se venire al primo piano da Palazzo della Regione trovate la conta mia Commissione che sta lavorando
Siamo lì dei legislatori lo facciamo le leggi non facciamo altro facciamo le leggi e più comprensibile più facile possibile comunque localmente i problemi si sono risolti
E in genere
Non so se a voi piace o meno piaccia o meno
A me e più piace poco per la verità corpi
Dei ristorni
Signori o di quei soldi
Allora
Questo ve lo posso garantire
Dipende dai sindaci dipende dal dell'Amministrazione dipende dal punto di vista diranno che ogni amministrazione diventa delle situazioni
Io io ogni luogo evidentemente ma sappiate che
Il problema rifiuti cessione delle delle post mortem se dice no per i le discariche a morte dopo la morte
Sono state risolta al novanta per cento
Con
E Missoni economici soldi dei cittadini soldi ai Comuni le strade i ponti cioè con una marea di denari spesi io sarei
Oserei dire
Va posto
Sto dicendo quelle spese
Chi l'ha citato chi l'ha ottenuto chi l'ha voluto magari ci sono altri soldi avente Maggi che comunque c'è a chi chi li ha chiesti esita perché ad esempio per andare a a una discarica e si passi a mezza i Paesi
E i Paesi quanto basta ed è un onere
La
La
La situazione un po'diversa
Allora Stefania
Fernando altre
Però non facciamo botta e risposta
Badate isolamento io ho detto che ho sentito tanti argomenti che ci vorrebbe un corso di laurea che stasera per quindi apprezzo tutti uguali ok
Allora a lei interessa soltanto quelli quelli speciali le garantisco
Che ai sei milioni e mezzo di abitanti da Regione Campania
I novanta recente di Dressi rifiuti normali anche quelli normali ma che in uno esclude l'altro regia
No aveva facciamolo afferma che il Consiglio non so va be separate una notizia importante che adesso non c'è più il blocco dei finanziamenti
Io so diciamo cento
Se noi riusciamo
Io ho cercato di obiettivi sull'avviso va bene visto dando dell'esperienza altrui
Voi avete questo grosso enorme problema che si somma insieme ad immondizia di speciali è il fatto ivi con l'esplosione del Vesuvio la calda cadeva e via discorrendo no
Vi sto dicendo che altri
Altri hanno risolto il problema con i denari
Ho detto io sono d'accordo io giustamente un sarei molto d'accordo non so se voi siete d'accordo le prende i soldi e dai Dubai per risolti
No allora ok
Ha quindi prego di fare concludere l'onorevole per grazia guardate io perbene ho concluso che i problemi ci sono in tanti posti adesso si stanno risolvendo i problemi tecnici esista tecnologia
Hai si non so il pergolato utenza cose falliscano apposta per
Proprio per portare per guardare la Provincia
Del
Dei bacini hanno fatto gli abbiamo fatto inviato cioè
Signore abbiamo del Consiglio stasera sto sentendo parlare di cose che sentivo parlare cinque sei anni fa abbia impazienza io ho chiuso che c'era l'ICI
Ci sono i denari moltissimi caso infatti voi a Mila sì essere pericolosissima brutta assolutamente lo ha detto il professore prima aveva detto il geologo un po'di aumentare la stanza poteva fare cioè esercitare latente spaventoso avere la nostra solidarietà la nostra posizione a vostra disposizione
Se voi volete
Chiedevo l'incontro vogliamo fare un'audizione vogliamo sentire gli assessori
Io sono a vostra totale disposizione pro a
Tensione
Che gli altri vi sto dicendo di problemi diamo i soldi una certa furbo poi invece l'episodio di soluzioni materiali vede
A dentarie perché c'è il problema delle malattie problema degli inquinamenti e via discorrendo però ecco sappiate che la Regione Campania del complesso
A quel corso era superato dello stadio di Porto ci sono i denari e si possa risolvere complete quindi parliamone io
I vostri rappresentanti insomma ci sono incontro tutte le settimane documento in cui far sentire la sua più ammette l'associazionismo da mettere
I gruppi di volontari in questi anni alla porta spalancata
Si fosse vorrei chiederci cosa volete Iodice ha dato delle risposte cacao mentre io vorrei farlo
Grazie o
L'onorevole che ha dato
Delle risposte concrete
E anche assunto anche degli impegni adesso sta a noi come
Movimento
Riqualifichiamo pianura di
Di contattarlo per altri ulteriori incontri e quindi per
Portare avanti le nostre le nostre battaglie le nostre rivendicazioni
Cedo la parola al all'ingegnere Iaco Tucci rappresentanti del Comune
Franco io avevo Francesco da codici giusto che è un ingegnere ambientale quindi
Diciamo si occupa della materia al quale chiedo il onorevole prima diceva il Comune i Comuni cosa stanno facendo magari lei ci può illustrare cosa sta facendo il Comune di Napoli
Va bene tutto gli chiedo scusa per il ritardo
Però sia parte mi sono anche verso quel piano curata da altre cose
Però va bene ma veramente chiedo scusa perché anzi il tema questo è un tema che ci sta molto a cuore
Ed è un tema
In cui io stesso facendo anch'io parte l'Amministrazione ho difficoltà a parlare perché io dico sempre che
Su pianura lo Stato ha fallito più volte
Ha fallito e soprattutto il più grande fallimento secondo me la cosa più importante da richiedere quella che noi stiamo chiedendo da due anni a questa parte e prevede tutta la conoscenza
Io non so dottor Marsella di cosa abbia parlato prima ma sicuramente aveva parlato degli studi che si sono fatti nel
In occasione anche delle indagini che sono state fatte anche dell'indagine la Procura
Però c'è c'è un difetto in questo momento perché cosa c'è veramente
Nella discarica di Pianura a livello ufficiale in modo da poter permettere
A qualcuno poi dire fare di decidere cosa fare di quella discarica e parliamo ovviamente di quelle autorizzate di quelle abusive che sono sul pianura ancora non c'è
Ci sono
Ci sono due studi in questo momento ce n'è uno che quello
Del del ministero
Che è stato iniziato da Sogesid che il piano di caratterizzazione che dovrebbe servire proprio a sapere cosa esce nelle vari nei vari settori della discarica ma io sto a raccontare poi se sapete sapete però
Permettetemi di fare un sunto di quello che è la la situazione poi possiamo vedere cosa
Poter fare per andare avanti
C'è un altro studio realtà che uno studio e l'Istituto superiore della sanità che doveva essere presentato a febbraio di quest'anno ma che non è ancora stato pubblicato
Questo il punto di partenza punto di partenza che purtroppo
La burocrazia affermato in questo caso non
Non cento le Amministrazioni presenti ma è un
è una difficoltà tra
Sogesid del Ministero dell'ambiente perché
La parte le caratterizzazioni piano di caratterizzazione presentato Sogesid
La parte poi di analisi dovesse effettuata dall'Arpac
Su questo il ministero ha dato parere negativo ed è oramai da un anno e mezzo
Che tra Ministero e Sogesid non si trovano d'accordo su
In che modo debbano essere effettuate le analisi delle caratterizzazioni
Questo lo dico perché è un punto fondamentale è un punto fondamentale in cui purtroppo lo Stato ha deciso di
Levarsi in qualche modo la propria responsabilità declassificando il sito
Da sin SIR quindi dal sito di interesse nazionale al sito di interesse regionale
La Regione devo dire che da quando è stata fatta questa declassificazione non ha ancora fatto una norma sua propria per la gestione dei siti SIR e quindi da questo punto di vista
è caduto un po'
Non dico nel dimenticatoio ma sicuramente una difficoltà di gestione del sito perché il Ministero dice io non è più un sito che devo gestire io dico
Direttamente quindi il rapporto con Sogesid sia la cara la caratterizzazione vanno fatte su quel terreno ha passato tutto alla Regione
Noi per nostro conto abbiamo tentato anche di capire se è possibile se era possibile fare delle sperimentazioni
Anche con con metodi alternativi e con questo ci siamo interfacciati con Arpac perché inattesa che Sogesid e quindi si faccia le caratterizzazioni complete sul terreno
I primi di gennaio dovrebbe partire invece un monitoraggio della qualità dell'aria ovviamente non solo qualità dell'aria come la intendiamo solitamente ma anche per vedere
Gli eventuali inquinanti presenti nell'aria quindi ci sarà un camper da inizi di gennaio per due mesi
Per la verifica almeno degli inquinanti volatili
Perché come dicevamo prima diciamo un conto ci sono due tipologie
Di inquinanti quindi uno che può andare sulla falda è un altro che invece comunque interessa giustamente molto il quartiere che invece sono quelli volatili quelle nell'aria che possiamo respirare ogni giorno
Quindi il voto del Comune da questo punto di vista
Sicuramente di spinta di spinta verso tutte le amministrazioni perché si arrivi a questo punto che il punto più importante di tutti che sicuramente la conoscenza cioè sapere veramente
Cosa c'è e cosa può provocare quello che sta lì sotto perché
Noi stiamo parlando di una delle più grandi discariche d'Europa una discarica che ha ingoiato anche secondo le leggi dell'epoca rifiuti di tutti i generi e poi invece
Discariche di cui non sappiamo che cosa cosa c'era sotto
Ora
A prescindere anche dalle
Dalle indagini sono state fatte alle varie procure secondo me in questo momento e lo Stato lo Stato che deve dire
Cosa esce cosa Celli quindi bisogna spingere perché questo progetto di Sogesid purtroppo fare moda
Da più di quattro anni possa veramente trovare trovare la luce e da qui quindi a venire le soluzioni che tutti dobbiamo pretendere di ottenere nel frattempo nel nostro piccolo stiamo tentando
Per lo meno con questo con queste indagini sull'aria per lo meno di capire se ci sono del degli effetti diretti prego
Geni elettronico prestato all'ambiente ma eletto
Ripeto la domanda casa mia non esiste peggior sordo di chi non può sentire il professor Manzella affatto un'asserzione che ho da cittadino rese
Mi ha fatto rabbrividire ha detto
Dei dati il mio in possesso l'unica zona dove c'è la diessina presente e pianura e io lo so bene perché l'altro ieri sera parlavo con quattro ingegneri ambientali contemporaneamente e tutti e quattro l'unica preoccupazione seria vera
Che anche il Sindaco né De Magistris da me gli ho consegnato questa denuncia sessanta giorni fare trenta giorni fa Sodano
La domanda è questa
Può essere che lì sotto in base alle reazioni che cessano quelle sostanze tossiche si stanno formando diossina settanta ottanta gradi
Allora io non
Non sono abituato a rispondere su su cose che non so direttamente appunto da
Venti niente seppure elettronico io parlo cose analisi dirette
Ed è quello che io le sto dicendo cioè se non si va a vedere con dei carotaggi con quello che era previsto dall'accordo di programma
Dopodiché però le sto dicendo lesto anche dicendo che
Le analisi le analisi ambientale dell'aria sono quelle che ne andremo a fare con il camper dell'Arpac
Che abbiamo chiesto di poter mettere
Tutti sensori possibili di quelli a disposizione dell'ATAC
Dal
Traguardi allora
Però guardate allora faccio una domanda se è possibile sì però voglio dire una cosa in assoluto allora
Allora o ci fidiamo del pubblico perché il pubblico è questo se non ci fidiamo del pubblico
Però loro inutile che noi siamo qua ad amministrazione vecchio d'amministrazione non posso che se devo fare un'analisi è un'indagine sulla qualità dell'aria non posso che chiede la data dopodiché possiamo verificare e
Lei li le risposte quello che esce ridotti aspetterà vedere quello che esce perché onestamente già mi sembra un passo di conoscenza in più rispetto a
Tante piccole informazioni il di cui però non si conosce perfettamente nesso causa effetto
Perché ne possiamo anche verificare che ci sia diossina
In alcuni terreni dobbiamo venire da dove proviene da essere sicuri in modo da poter intervenire sulla causa perché se no stiamo parlando di cose di cui visto che io davo per me ma penso che tutti quanti noi lavoriamo per noi e per il futuro nostro dei nostri figli dobbiamo più capire la causa e farla cessare il più presto possibile
Va bene un'ultima cosa a
Sulla questione della delibera diciamo così risarcimento tra virgolette alla separabili come la situazione quelle è stato bloccata la sospensione dei lavori stato allocato in Consiglio comunale
Stiamo studiando con l'Avvocatura ma come devo dire già stava stavamo studiando prima la possibilità di di recuperare unite
Che purtroppo giuridico che era già avviato ma da parecchio tempo però stiamo verificando con l'Avvocatura la possibilità comunque di trovare
Anche negli atti giudiziari perché
Ricordiamoci degli atti giudiziari seppur
Non sono riuscite a andare avanti per la motivazione fondamentale cioè il disastro ambientale
Comunque hanno fatto uscire tante anche piccole verità che comunque possono essere utilizzate se non altro sulla mala gestione della della discarica stessa
Ed è su quella parte anche se non ha avuto effetto giuridico rispetto a come era stato impostato il processo che stiamo cercando con l'Avvocatura di trovare degli appigli per poter quindi opporci a questa richiesta
In conclusione do di nuovo la parola Daniele la nave per i saluti conclusivi grazie a tutti verrà
è
No proprio un minuto un minuto per dire due cose
Un attimo di attenzione
Alla innanzitutto ringraziamo i partecipanti relatori ringraziamo tutti di essere stati qui ringraziamo le associazioni
Né per Napoli casata Redon Giustino volontà riferire per l'ambiente Ocean Russo radio Shamal l'isola che c'è e l'Associazione dello melenso dimenticato qualcuno dite righe
Riga ringraziamo Antonio di Madrid correre di pianura il Corriere di pianura Radio Radicale che ha registrato la all'iniziativa
La mia partecipazione cittadini già l'ho detto
Volevo aggiungere soltanto chiara Forino e Francesca Nugnes che hanno lavorato insomma per il proiettore concludere per tutto volevo dire solo due cose
Forse
Allora primo elemento
Presente alla Commissione ambiente Colasanto che non è napoletano quindi qui non è che è venuto a fare voti diciamo lo dico stando come è noto da altre parti
Appreso comunque da questo punto di vista non occupandosi nettamente
Da presente la Commissione ambiente l'idea di un'audizione e di una pressione ed esercitare con i cittadini con le altre forze politiche con il Comune di Napoli sull'Assessore romane sulla regione Campania
Quindi da qui a oggi su quella che sarà la battaglia per la messa in sicurezza del territorio quindi questa è l'elemento che esce da stasera da questa iniziativa
Cioè da oggi si discute del primo punto della messa in sicurezza del territorio ci vogliono pochi spiccioli da questo quindi ci sono le competenze che gratuitamente vogliono lavorare a partire da Franco Ortolani su questa
Cosa e tanti altri
Quindi al servizio dei cittadini etano segreti associazioni comitati cittadini che si organizzi insieme le competenze scientifiche e alla buona politica anche oltre l'andare oltre
Possono risolvere i problemi le questioni di cittadini Maria semplice pragmatica quindi a quell'elemento prima cosa che viene qui farsa che da qui ai I per le prossime settimane è
L'idea la battaglia sulla messa in sicurezza per quanto riguarda la questione della discarica e quindi attuare quelle che sono le pressioni istituzionali dovute perché qui
Abbiamo praticamente di
Qui non siamo su Bagnoli Ciolino centocinquanta milioni di euro che non ci sono o che devono trovare qui parliamo gli altri cifre
Quindi a questo punto di vista quindi le cose se si vogliono si possono fare il problema qual è diciamoci la verità perché per vent'anni le questi non si sono mai saputo risolvere
Perché fondamentalmente faceva comodo a molti che le questioni latini lo stato di emergenza perché è stato di emergenza arrivavano i fondi e i fondi venivano gestita la politica e quindi ridare di armi di azione verso i cittadini e il consenso questa è la realtà allo queste cose le dobbiamo sapere di
Lei ha uno stile che invece i problemi vanno risolti dei cittadini vanno risolte a monte
Primi elementi altro elemento è quella
Insomma che ci ha posto anche
Antona martellato ed ha un carattere Caramico da questo punto di vista
è
Che la messa in sicurezza e
Propedeutica a quella che è praticamente accompagnano anche un lavoro che faremo con le ASL o locali su quelle che forme di screening e di prevenzione cede con i medici di base qui dice Santoianni cene con la piena collaborazione per i cittadini
Da questo punto di vista terza elemento è quella che secondo voi è
I primi due punti
Quella che è un'idea diversa di territori che dovrà essere nudo una nuova centralità rispettano ad inizio di città metropolitana come Bagnoli e come pianura dove la riqualificazione e se ambientale il primo passo ma le indicazioni assetti generazione urbana P prestazioni sociali
Non è un caso che ne siamo qui in una scuola dove c'è un'associazione che si occupa praticamente di tutela dei minori di recupero di minori a rischio di volontari eccetera questa nostra idea complessiva di qualificazione dei ricavi i cittadini se si organizzano da questo punto
Rivista insieme alle competenze scientifiche da questo punto di vista e insieme alla buona politica al di là andando oltre i partiti possono praticamente dare risposte serie alla
Vita civile la questione tutti quanti voi grazie