Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena Durso benvenuti all'ascolto e lo speciale giustizia questa sera ascolteremo un'udienza della Sezione disciplinare del consiglio
Superiore della magistratura del nove dicembre scorso villa procedimento a carico della giudice Antonio
Esposito Presidente lo ricorderete della Collegio che in Cassazione ha riconosciuto colpevole di frode e fiscale Silvio Berlusconi all'esito del processo Mediaset il magistrato
E accusato di violazione del riserbo per una intervista data prima del deposito delle motivazioni appunto della sentenza
Su Berlusconi diciamo subito che oggi pomeriggio la Sezione disciplinare si è i unità per una nuova
Udienza sempre per il caso Esposito siamo in attesa della sentenza che potrebbe
Essere resa nota a a minuti ma intanto vogliamo farvi ascoltare appunto l'udienza precedente quella del nove dicembre scorso
Nella quale il Sostituto Procuratore Generale della Corte di in Cassazione Ignazio Juan Patrone
A ha chiesto di condannare alla a sanzione della censura il dottor Esposito
L'intervista lo ricordiamo venne data da Esposito qualche giorno dopo la sentenza su Berlusconi alla Mattino di Napoli provocò lo ricorderete un mare di polemiche anche il titolo vistoso
Berlusconi condannato perché sapeva non perché non poteva non sapere questo punto era il titolo
Della dell'intervista
Il dottor Esposito accuso subito il giornale contro il quale peraltro ha intentato una causa civile di aver
Manipolato l'intervista una tesi che ha ribadito anche nell'udienza del nove dicembre spiegando di non aver mai parlato degli esiti del
Processo Mediaset al testo che era stato sottoposto alla fine l'intervista ha detto fu aggiunta una domanda che riguardava specificatamente quel processo che prima non c'era né fu modificata un'altra
E venne in parte aggiustata una risposta che l'UE aveva dato ad un altro interrogativo
E se lui invece parlo effettivamente delle ragioni per cui il processo sul leader di Forza Italia era stato assegnato alla Sezione feriale la Cassazione
è fissato per il trenta luglio fu perché ritenne suo dovere ristabilire la verità
Dopo che lui stesso era stato accusato per aver scelto in quella data di aver emesso un provvedimento mai adottato prima con lo scopo di colpire Berlusconi
E lamentava ancora il dottor Esposito nel corso dell'udienza
Fu dipinto in alcuni articoli anche come ubriacone ed Accattone
Esposito ha poi escluso di aver LUISS esso sollecitato l'intervista non avevo alcun motivo di farmi pubblicità attraverso un giornale a bassa tiratura riferendosi al Mattino di Napoli
Quando il mio nome era apparso su tutti i giornali italiani e stranieri
E io avevo rifiutato di dare un'intervista alla CNN
E poi ancora lo sentirete fra poco nella
Sua lunga ha avuto difesa
Esposito a ha denunciato il più infame linciaggio mediatico della storia di cui è stato vittima per il quale ha ricordato mi sono rivolto al CSM
Il dodici agosto perché le tutela mi hanno risposto il diciotto dicembre mentre il ventidue agosto lei NM denuncio
Il linciaggio mediatico contro di me ha poi appunto ribadito di non aver mai cercato di la giornalista del mattino autoreferente rovistavano avendo bisogno o di il farsi pubblicità
Per la Procura generale della cassazione rappresentata come dicevamo dalla Sostituto Procuratore Generale Ignazio Juan
Patrone
Non importa che l'intervista a fumavi volata perché nessuno ha contestato l'Esposito di aver violato il segreto della Camera di Consiglio il problema invece che il magistrato è venuto meno
Al dovere del riserbo sollecitandomi stesso la pubblicità di notizie sulla propria attività e sul processo appena trattato e non ancora concluso
Visto che non erano passate depositate le motivazioni il comportamento di Esposito è stato gravemente scorretto nei confronti dei colleghi del collegio
Anche perché ha scelto un canale personale privilegiato per le sue esternazioni senza informare nessuno nessuno nega che c'erano stati titoli odiosi su alcuni giornali da erano state
Fatte considerazioni sgradevoli su Esposito ha ammesso il Procuratore generale ma la strada non può essere in questi casi
E quella dell'autodifesa
Il dottor Esposito si sarebbe
Dovuto comportare come hanno fatto decine di magistrati che oggetto di accuse gravi hanno affidato la loro tutela le sedi deputate il Consiglio Superiore della Magistratura
E l'associazione nazionale magistrati e dunque appunto come dicevamo
Il
Sostituto procuratore generale della Cassazione ha chiesto la sanzione della censura di condannare alla sanzione
Della censura il e giudice Antonio espositori dunque questa sera come dicevamo
Vogliamo proporvi la prima parte dell'udienza un'udienza molto lunga e articolata
Durata oltre tre ore ne sentiremo questa sera la prima a parte dell'udienza che si è tenuta a Palazzo dei marescialli e il nove
è dicembre udienza che esse come sempre presieduta dalla vicepresidente dello stesso CSM Giovanni Legnini e sentiremo appunto in particolare
Il
Procuratore Generale Ignazio Juan Patrone poi il dottor Antonio Esposito che Presidente della seconda sezione penale della corte di Cassazione iniziamo dunque
Ad ascoltare questa udienza e vi ricordiamo ancora una volta che siamo in attesa di di conoscere quale
Sarà qual è la decisione finale della sezione disciplinare del consiglio superiore della magistratura
è ovviamente non appena
Arriverà il dispositivo anche nel corso dello stesso speciale giustiziabili daremo immediatamente conto intanto sentiamo quest'udienza
In queste nuove che sono molte
Alcune ripetitive altre
Tendono invece a prospettare situazioni diverso e da quelle che potevano sembrare
A prima lettura costituiscono alla fin fine una sorta di via difensivo un po'zigzagante
Io vorrei riportare
La mia discussione a quella che è
La
Il capo di incolpazione e quindi le ipotesi
Di violazione disciplinare alle quali il mio ufficio ha inteso riferirsi cominciamo dalla prima
Vi recito disciplinare di cui l'articolo due comma uno lettera a
E quindi
La violazione del generale dovere di riserbo e lauree
Sollecitato la pubblicità di notizie attinenti alla sua attività di ufficio e l'avere costituito utilizzato un canale informativo personale riservato privilegiato
A dissipare qualunque dubbio anche rispetto a quanto è scritto nella memoria depositata oggi nessuno ha contestato al Presidente Esposito viaggi violato il segreto della candela di Consiglio
Se avessimo inteso che una violazione di tale segreto da camera di consiglio avremmo sicuramente contestato le ipotesi di cui alla lettera U e alla lettera v
Dell'articolo due e non la ipotesi di cui alla lettera a a
Che ha una violazione generica del dovere di riserbo non ha come condizione per la punibilità del magistrato quella di avere arrecato danno a chi che sia è una violazione in quanto tale formale
La quale si esaurisce semplicemente con la condotta non ha bisogno di evento ulteriori
Quindi tutte le questioni che in moltissime morire Presidente Esposito inteso sollevare ancora nell'ultima che è stata depositata oggi
In relazione al fatto che vi sarebbe stata una manipolazione da parte del giornalista
Del gioco delle domande e delle risposte di talché sarebbe stata inserita all'interno di un discorso fatto dall'intervistato
Una domanda in realtà mai posta
L'abbiamo dato per scontato Presidente cioè né il Presidente Esposito nell'ombra ha detto
Quelle che erano state le ragioni che il Collegio e non lui aveva inteso adottate ai fini della conferma del rigetto del ricorso e della conseguente confermo in parte qua
Della sentenza della Corte d'Appello di Milano
Quello che è stato contestato eh la verso le citato pubblicità per la propria attività e l'aver utilizzato un canale informativo proprio esclusivamente proprio e come tale privilegia
Quali Presidente oggi la Sezione disciplinare si deve occupare di quello che è un unicum nella storia giudiziaria almeno di quella che ho seguito io che ve la faccio questo mestiere e trenta qua quindi comincia a Verona una discreta
Da
Con con un punto
Una discreta memoria
Perché a mia memoria io ha visto problemi ma di tipo anche disciplinare nascenti per pretori che chiacchierava
Pubblici ministeri che anticipavano l'esito delle indagini
Conferenze stampa del tutto inopportuna e fatte al di fuori di quella che era il rispetto della riservatezza delle persone coinvolte nelle indagini
Abbiamo asserito tutto anche recentemente a giudici che hanno in qualche modo interloquito con dei giornalisti in maniera informale nei corridoi quello che si vuole
Ma a memoria un Presidente di Sezione o anche un solo un magistrato della Corte di Cassazione che per di più nel periodo tra la pronuncia dispositivo e il deposito della motivazione avesse parlato
Sia pure a dispetto di non della decisione perché non mi è stato contestato questo ma avesse rilasciato dichiarazioni di quello riguarda quello che era il processo che era stato trattato no
Non si era mai verificato
La condotta del Presidente Esposito prima ancora che sotto un profilo disciplinare si è posta e questo lo voglio sottolineare in contrasto anche con profilo deontologico il codice deontologico della magistratura
Che non viene più utilizzato da quando esiste la ipotesi della totale tipizzazione dell'illecito disciplinare il fine della contestazione ma prevede una norma che esattamente coincidente con quella del decreto legislativo centonove alla lettera a
Ma perché è una violazione di carattere deontologico prima ancora che disciplinare
Perché Presidente questa disposizione non fa a tutelare i terzi che sono coinvolti nel procedimento perché per quelli ci son la lettera u e la lettera fu quindi il danno che si arreca terzi
E non va a tutelare il bene protetto non è il segreto dalla decisione della Camera di Consiglio
Il bene protetto eh
L'immagine della giustizia rispetto all'opinione pubblica che non può essere informata attraverso canali propri ma deve essere personali del magistrato
Ma deve essere informato attraverso dei canali più possibile oggettivi il più possibile ampi è il più possibile in condizione di raggiungere con la stessa espressione con le stesse modalità
Tutti e i cittadini che sono interessati a un determinato procedimento
Purtroppo vede Presidente questo meccanismo di modalità corretta di comunicazione da molti anni in Italia si è andato deteriorando
Per la verità perché si
Entrati in una situazione
In cui sembra davvero il CIPE qualunque procedimento mai scatterà un tifo da stadio
Io non sono un lettore assiduo della rassegna stampa invece sembra cioè al meglio do un'occhiata i titoli quasi tutti i giorni non volesse assente la che mezzi interesso però esso dipende o si mettono lì a guardare a rischio
Ma guardi Presidente guardino signori della Sezione disciplinare che effettivamente un meccanismo che ormai è perverso non sia il processo di rilevanza mediatica
Che non abbia poi un riflesso fra colpevolisti e innocentisti fra chi dice che
Sono i magistrati che si sono pubblici ministeri e poi il G.I.P. abbiamo avuto le campane controlli Procura della Repubblica poi quelle contro gli uffici GIP-GUP poi quelle contro dibattimenti ad e siamo arrivati alla Cassazione
Ma non sono soltanto i processi che hanno riguardato l'ex presidente del Consiglio e o il suo Gruppo e industriale immediati possano anche processi che ho mai perché è un'abitudine che è invalsa
Però
Ciò non significa
Che si debba perdere quella che è la bussola del comportamento rigoroso da parte dei magistrati e che sintetizzato dalla parola riserbo
Perché riserva
Guardi è un vecchio brocardo quello che il giudice parla solo attraverso le sue sentenze però Boccardo vero noi realtà abbiamo un potere in mano io come pubblico ministero e soprattutto il giudice non mette in decide
Che non deve nemmeno tollerare il fatto che vi siano opinioni contrarie perché si era decisione assunta in scienza e coscienza e sulla base di applicazione della legge
Non l'applicazione di maggioranza o di minoranza non deve accontentare una parte dell'opinione pubblica controllate deve essere la pratica
Rigorosa in scienza e coscienza del diritto dice rispetta i fatti che sono portate alla condizione del giudice sennò inquadriamo il riserbo in questo campo che servono a giustificazione che è costituzionale
Prima ancora che deontologica e prima ancora che disciplinare del costituzionale nel momento in cui gli al richiamo all'obbligo di motivazione
L'obbligo di motivazione di tutti i provvedimenti giurisdizionali sta proprio in questo che
L'espressione del potere del Giudice Montesquieu diceva che era al potere che aveva meno potere un potere più debole
Per l'Alto Tevere affidata funzionari che non hanno un altro legittimazione che non sia questa di essere capaci giustificare essi stessi il loro lavoro
Allora oggettività nei rapporti con la stampa Codice deontologico Presidente l'abbiamo citato nel capo d'incolpazione
Tutta la giurisprudenza che proviene dal Consiglio d'Europa e segnatamente dalla Corte europea dei diritti dell'uomo
Costituisce capo sardo della giurisprudenza dalla Corte di Strasburgo quello secondo il quale
Il magistrato ha diritto a una speciale tutela da parte dell'autorità
Proprio perché esercita un potere dello Stato ma al tempo stesso ha un particolare dovere di riserbo che non può al quale non si può derogare cito una sentenza che è stata
Tra l'altro anche tradotto in italiano dal
Ministero dalla giustizia lodevolmente era sentenza molto recente la causa di Giovanni contro Italia la sentenza è definitiva ed è stata pronunciata a Strasburgo il nove luglio del due mila tredici
Abbiamo la fortuna questa volta di avere il testo italiano ufficializzato dalla pubblicazione sul sito della Corte
Punto ottanta della motivazione
Scusi non l'ho detto
Riguarda una sanzione disciplinare cioè la ricorrente a un magistrato che ancora in servizio tra l'alto la quale si era a Dolo Utari una sanzione disciplinare da parte del Consiglio sulla magistratura
In relazione a una sua espressione di opinione che è andata
A toccare l'onorabilità secondo Consiglio ingiustamente una vita ad un altro collega
Ed era stata per questo sanzionata disciplinarmente quindi siamo anche
In qualche modo in un settore particolarmente sensibile rispetto a quello che andiamo critiche la la sezione va a a decidere oggi punto ottanta
Sottolineando la massima discrezione imposte dottor Rita giudiziarie la Corte rammenta che questa discrezione deve indurli hanno utilizzare la stampa neanche per rispondere alle provocazioni
Così voglio gli imperativi superiori della giustizia e l'importanza della funzione giudiziaria
Punto ottantadue
La Corte rammenta altresì che nelle cause analoga la presente nelle quali è necessario tra l'altro
Trovare un equilibrio tra il diritto al rispetto della vita privata e dell'età ripeto all'espressione l'esito del ricorso non può variare a seconda che le cose è stato proposto dato sono oggetto di affermazioni ritenute diffamatorie o dall'autore delle stesse
E aggiunge ancora
Che
La valutazione di questi i di questi interessi diverse fatta da parte dell'autorità nazionali nel rispetto dei criteri stabiliti dalla giurisprudenza della Corte
Ma Consiglio d'Europa non è soltanto attraverso suo organo giurisdizionale che si è occupato della questione se n'è occupato anche attraverso quello che è
Il massimo organo
Deliberativo del Consiglio d'Europa stesso che è il Comitato dei Ministri quale come dopo perfettamente sanno
Pubblica delle raccomandazioni che sono regolarmente pubblicate registrate con
Hanno ormai una notevolissima tradizione che riguardano soprattutto soprattutto l'amministrazione della giustizia
Ebbene vi è una raccomandazione che è la numero tredici del due mila tre
Traduco all'impronta perché questo è soltanto in inglese francese sul
Proporvi si sul sul informazioni attraverso i media in relazione ai procedimenti penali
Principio numero quattro accesso all'informazione
Quando i giornalisti Han legalmente ottenuto informazioni nel contesto di un procedimento penale in corso
Dalle dalle l'autorità giudiziaria o dai servizi di polizia
Queste autorità e servizi de il fondo rendere disponibile queste informazioni senza discriminazioni a tutti i giornalisti che hanno fatto quei possono fare la
Medesima richiesta
La principio cinque è le modalità e dice la cosa possibile la modalità preferibile è quella della e presso le liste la conferenza stampa in modo che tutti coloro che intendono informarsi possano partecipare
Quindi la ratio della norma
Che è stata ritenuta
Violata dal Presidente Esposito dal mio ufficio è quella che abbiamo teste esaminato e quella cioè
Dell'aver sollecitato impropriamente la pubblicità di notizie
Attinenti alla propria attività e in particolar modo alcune sono attinenti a sue precedenti attività e in particolar modo quelle relative al processo appena trattato
Guardi
Ripeto qualunque discussione su che cosa abbia detto è sempre stata manipolazione da parte del giornalista
è fuori da capo di incolpazione quindi non non credo che possa ente interessare la co per il la sezione disciplinare nel momento in cui va a decidere
La condotta del Presidente Esposito è stata compiuta quando egli era ancora nell'esercizio delle sue funzioni in un paio di memorie c'è scritto ma io il dispositivo è stato pronunciato quindi la Corte di Cassazione se l'ha spogliata in qualche modo
Allora
Un conto è l'effetto della pronuncia del dispositivo ai fini della permanenza degli effetti della sentenza di secondo grado in questo caso di appello
Dove effettivamente se si tratta di catturare qualcuno perché la condanna è stata confermata Rastrelli istruttivo fatta
Ma
Il deposito della motivazione signor Presidente è un obbligo costituzionale del giudice come si fa a dire che un giudice non è più nel senso delle sue funzioni si deve ancora depositata la motivazione
E in questo caso c'è ancora è maggiormente vero in quanto
Dobbiamo considerare
Che oltretutto la sentenza conteneva un sia pure limitato annullamento quindi il caso non era nemmeno chiuso da un punto di vista dell'ASP definitività della certamente racchiuso rispetta la maggioranza dei motivi di impugnazione
Ma credo che non possa essere dubita che non si possa dubitare che Presidente Esposito si trovasse perfettamente nell'esercizio delle sue funzioni con la conseguente applicabilità dell'articolo due del decreto legislativo
Quella rilasciata Presidente Esposito è una intervista
Come tale lo definisce nelle prime memorie anche se può in qualche memoria successiva tende ad accreditare l'idea che si al giornalista che si approvato in qualche modo vivi frasi dette in una chiacchierata e che poi utilizzato più fine
è tanto l'intervista signor Presidente che
Il dottor Esposito alla fine ed è chiarissimo più d'una volta dice mi devi mandare via fax il testo che pubbliche perché altrimenti passo un guaio testuale
Quindi esiste uno sa dice una frase del genere sa benissimo che quello che ha detto fino a quel momento non solo verrà pubblicato
Ma è destinato alla pubblicazione attraverso un accordo che è stato preso con il giornalista
Situazione che è chiarissima nel corso di tutta la la chiacchierata che che venga fatta e che è confermata dal fatto che partecipa anche una terza persona anche il giornalista
Si fa questione si dice ma dov'è che il Presidente Esposito avrebbe sollecitato egli stesso l'intervista in qualche modo il giornalista che qualche giorno dopo i telefoni
Il giornalista conferma questa circostanza cioè che sia stato cercato dal Presidente Esposito la sera stessa lettura del dispositivo sia in interviste a sua volta data ad opere di formazione sia soprattutto in un verbale che in atti
Assunto dall'avvocato Generale destro nel nostro ufficio Ai fini che qui
Ci riguarda
Il fatto che si è venuto un teste che abbia detto che lui ha sentito anche altri testi ha detto che ha sentito telefonate che possiede spose detto non voglio
Non c'entra niente nessuno accusa al Presidente Esposito di aver parlato genericamente a tutti quelli che gli ante le fondato quella sera lì sicuramente non ha parlato con nessuno
Ma non non può essere evocata in dubbio la veridicità di quanto ha riferito il giornalista e quindi la fonte di questa di questa intervista la fonte principale
Perché l'ha ripetuto l'ha detto e l'ha detto il momento in cui non vi era ancora una controversia civile in atto fra Presidente Esposito adulti in relazione alla manipolazione della sentenza controversa
Che poi riportate in una delle tante ne morte sono in atti ma che non riguarda
A mio giudizio la sezione disciplinare in questa sì
Più d'una volta nel corso dell'esame testimoniale Presidente Esposito ha detto ha usato la parola intervista smentita o smentito smettere intervista presenta Esposito a sempre smentito dal verdetto la frase incriminata che l'atto al Pepe
Come sempre succede è quella che il mattino ha sparato nel titolo in prima pagina
Perché è ovvio che se una fa la partecipazione e questo dato regionale va sicuramente fatto immagino
Almeno dal testo non c'era quella domanda
Qui si tratterà di vedere lo deciderà giudice competente sono manipolazione consentivano consentire la sera nel
Nel
è naturale sviluppo delle cose
Ma il fatto di cui ripeto è incolpato qua e non mi è assolutamente l'aver rivelato un segreto dalla camorra di Consiglio
Quindi tutta questa vicenda questa pistola smettila una smentita ogni cioè non può aver smentito l'avere lasciato un'intervista perché se nel corso intervista alla fine dice mandato il fax col testo perché io non voglio passare un guaio
E cosa smentita non ha smentito assolutamente niente non ma
Non vi è nessuna nessuna possibilità di
Equivoco al riguardo
Il canale privilegiato
Qua di qua è un problema che si è
Andato chiarificare andò dopo l'entrata in vigore del decreto legislativo centonove
Perché prima
Nel della decenza della vecchio articolo diciotto della legge sul sull'ordinamento giudiziario c'era
La vecchia formula al prestigio d'ordine giudiziario dove preciso giudiziario quindi quattro diciamo che in qualche modo ci si affidava una valutazione di tipo soggettivo anche da parte dell'organo dell'accusa ma soprattutto da parte del
Va detto che ultimamente gli uffici giudiziari specie quelli più importanti abbiamo appreso oggi anche la Corte di Cassazione si sono
Lodevolmente orientati nel senso di fornire nel limite del possibile alla
Stampa e quindi ai cittadini
Notizie sui procedimenti in corso e appena decisi
Io cito così adesso a memoria
Semplicemente nelle ultime settimane
Oltre al caso che ho ricordato del processo eternit da parte della Corte di Cassazione il Presidente della Corte d'appello di Roma ha fornito un chiarimento al seguito della sentenza che ha riformato la sentenza di primo grado nel cosiddetto caso Cucchi
Il presidente Segretario generale appunto della Cassazione a ha
Preso questa questa precisazione per quanto riguarda
Il il il il caso ritenete la Corte costituzionale molto frequentemente molto frequentemente rispetto
Al numero di sentenze che emette e fa comunicati stampa che sono volti proprio ad evitare che nel periodo tra
La camera di consiglio di non cioè dispositivi Omar dalla Camera di Consiglio e deposita motivazioni
Si possono verificare delle situazioni di cattiva informazione del del dell'opinione pubblica e quindi anche di
Deviazione da quelle che sono
Le giuste
Condizioni che le persone possono avere dalla nostra attività giudizio
Purtroppo ripeto siamo in un clima da stadio Presidente ma siamo al primo stadio inc molte ormai
La nomina del Procuratore di Palermo è diventata una questione che loro lo sanno perché sono investiti di questo che tutti i giorni c'è qualcuno che fa il tifo sulla stampa
Qualunque sentenza che abbia accompagnato l'iter giudiziario piuttosto accidentato dell'onorevole Silvio Berlusconi ha visto schierare da una parte e dall'altra innocentisti e colpevolisti
Ma io non ricordo io non ricordo
Reazioni individuali come quelle che avrebbe voluto giustificare il Presidente Esposito dicendo ma io vi sono
Mi sono dovuto difendere perché ero soggetta da Stati dal fatto di alcune testate già in relazione alla fissazione dell'udienza
Ma Presidente qui abbiamo con la situazione
Nello stesso procedimento nello stesso procede la dottoressa Galli
Figlia della vittima delle Brigate Rosse Presidente del Collegio proprio tra di Milano è stata accusata in atti processuali potrò sotto una ritirata i perché non si è avuta
Dal
Così la la faccia di arrivare poco fino in fondo e in cui per giustificare una richiesta di rimessione del procedimento si è detto che non vi era la dottoressa Galdi non sarebbe stata imparziale non so che è stata in grado di condurre dibattimento poi perché essendo figlia di una vittima delle Brigate Rosse se a suo tempo espresse in relazione al fatto che il padre era morto per una giustizia che lei non riconosce
Cioè siamo a questi punti Presidente il dottor Misiani da quando è stato seguito da telecamere firmato coi calzini che andava dal barbiere
Ma non si ricorda una sua dichiarazione non si ricorda sua intervista americano
Ma non mi ricordo da fare ma sono decine di magistrati che son trovati coinvolti in situazioni estremamente gravi e difficili che hanno affidato la loro tutela alle sedi che esistono
Che sono i capi degli uffici perché intervengono in realtà non intervengono che sono l'Associazione nazionale magistrati che sono Consiglio sulla magistratura cui articolo ventuno bis prevede trovato questo genere di pratiche Presidente
Ed è uscita l'autodifesa
L'autodifesa non può diventare un principio accolto dalla nostra
Deontologica prima ancora che dal nostro sistema disciplinare perché altrimenti col clima che si è creato Presidente noi ci troveremmo nella situazione nella quale
Veramente a ogni decisione e a ogni commento
Mariella solo o che noi riteniamo
Non abbia centrato addirittura di usato toni no per a nostro giudizio non accettabile ce l'avremo a in una sosta sostanzialmente in un ping pong
Io
Non voglio nascondere
La importanza per la decisione odierna del caso Fiorillo
Caldo Fiorillo che ha visto una prima condanna da parte della Sezione disciplinare una diversa
Un annullamento la sentenza da parte delle Sezioni Unite Civili dalla Corte di Cassazione e poi successivamente una procedimento totale della collega
Voglio semplicemente sottolineare alcune differenze differenze che secondo me non sono solo in fatto ma vanno a
Attingere anche il diritto
Prima differenza
La dottoressa Fiorillo
Nel corso di una
Di una risposta parlamentare trasmesso tutto in televisione perché me la ricordo del Preside del Ministro degli Interni
Era stata indicata come avere emesso un provvedimento di autorizzazione alla consegna della minore cavo ma hanno avuto come si chiama alla signora Nicole Minetti cosa che era pacificamente non vera
La consigliera Fiorillo quindi si è trovato di fronte non a generici articoli di stampa ma di fronte al Ministro degli interni che ha detto il personale della questura se comportato bene perché il magistrato milioni ed è competente gli aveva detto di fare così
La dottoressa Fiorillo se trovate successivamente in una situazione nella quale il suo Capo
Il procuratore titolare della procura dei minorenni di Milano non era intervenuta nonostante lei l'avesse sollecita
Poi
Se sono tutte le spiegazioni sono stati ascoltati testimoni che sono nel merito del caso Fiorillo ma era una situazione in cui pacificamente la richiesta era avvenuta
E non è non vi era stata la risposta da parte del dirigente del suo ufficio
La sentenza Fiorillo non afferma la liceità del comportamento della collega ma dice che pur essendo illecito sussisteva una causa di giustificazione
Che è una situazione ben diverso dalla dal dire che queste condotte sono dieci
Nel caso oggi in esame
Nessuno nega che vi erano stati dei titoli odiosi ma non sono stati gli ultimi ANAS non era negli ultimi nostri
Temo che ne vedremo ancora ma comunque voglio dire non fa parte della dialettica
Politica di questo Paese che spesso esce dalle righe
Sì si era scatenato il tifo perché ovviamente preoccupati se l'ha detto no benissimo facciamo il processo subito
Si erano fatte delle considerazioni anche personali su il Presidente Esposito io mi rendo conto assolutamente sgradevoli ma
Come tutto un comunicato che è stato acquisito in atti da parte della Corte di Cassazione che aveva chiarito le ragioni della fissazione alla feriale di questo procedimento c'era già in atti
E non mi risulta che il Presidente Esposito dopo quel comunicato sia nuovamente rivolto alla Presidenza della Corte perché dalle nuovamente tutela
Secondariamente qui siamo di fronte o la situazione nella quale
Una parte attacchi e l'altra difende cioè c'è una dialettica non è un Ministro degli Interni che sostiene che è stato fatto un provvedimento illegittimo e lo dice nella sede solenne del Parlamento siamo in una situazione completamente diversa
Io chiedo Presidente e mi avvio verso la fine scusandomi se ho parlato un po'più del solito
Ma insomma il caso ha una sua delicatezza e la sua importanza
Io ritengo che se
Guardi lo dico con assoluta serenità
Se passasse il principio secondo il quale anche questi casi
Rientrano
In una sorta di diritto del magistrato ad esprimere la propria opinione in contrasto con opinioni di altri
Ed è una sorta di diritto di autodifesa del magistrato che essa a questo punto diventerebbe una categoria generale
Perché ripeto adattare proprio alla ipotesi Fiorillo all'ipotesi odierna non mi sembra una cosa
Del tutto
Automatica almeno a me ai miei occhi non pare che sia così
Sì legittimerebbe
Una lettura sostanzialmente abroga attrice della lettera a a del decreto legislativo guardi poi
Di per sé voglio scherzi
Non non l'ho scritto io
La disseminazione di illeciti disciplinari nel decreto legislativo è tale che provoca dei problemi l'abbiamo visto anche nella consiliatura precedente ottocentesco tavoli nessuno
Però sarebbe una vocazione e nel senso che in questo caso chiunque potrebbe pensare che essi sceglie gli interlocutori nella stampa
Cherie entro poche ore amico non in forma gli altri interlocutori potenziali quindi non fornisce una notizia generale l'opinione pubblica ma fornisce
La propria verità e che secondo me
Perché se c'è una funzione giurisdizionale come tale dovrebbe essere e deve essere uguale per tutti obiettiva
E sopportando anche il dissenso perché il dissenso è in re ipsa non
Quali grazie mio maestro diceva nelle cause civili ce n'è almeno uno che non è contento della decisione perché ovviamente con la presa d'atto i proprietari non è mai nessuno perché è un anche perché ha prosciolto comunque ha passato un lungo periodo di
Quindi
è ovvio che noi da dobbiamo dare dovrebbe essere nel nostro DNA quello che ne sconta entriamo
E l'altra smodato azione che ci viene gli attacchi a un dato ahimè di fatto sul quale non s'è questo genere di autodifesa che pone un freno non è questo genere di autodifesa pone un freno possibile
Perché anzi in qualche modo a Liscate in atto delle polemiche che si andavano invece sopperendo proprio in quei giorni
E si è passati a parlare dalla fissazione della feriale al contenuto del dispositivo sino all'intervista del Presidente Esposito
Allora quale sia stata l'efficacia l'efficacia di questa intervista infine dalla difesa lo lascio credere ed evitare di stampa di tutto il periodo
La mia contestato Presidente vado da della chiudere altre due ipotesi che sono secondo noi secondo il mio ufficio conseguenti
La prima ipotesi è quella della per
Violato
La correttezza che vede
Improntare i rapporti all'interno di un ufficio giudiziario e specialmente all'interno di un collegio giudicante
Che ancora un collegio giudicante dello Stato pronunciato dispositivo ma non è stata depositata la motivazione e si è appreso dopo che è stata la motivazione era un impegno era un un un atto collettivo in questo caso perché tutti l'hanno firmata
Secondo noi questa violazione a
E
Accoppa costituito un comportamento gravemente scorretto nei confronti di altri magistrati
Abbiamo sentito gli altri magistrati io non
Come sanno fatto domande manufatto magari perché sono tutte persone che sono assolutamente stimabili e non è certo con me l'incalzare di domande impertinenti che scandalo opinione
Né penso che ha dei problemi Dedei del Consigliere Cassazione alcuni dei quali molto esperti compreso il passaggio dall'antica
Alla sezione disciplinare possono cambiare idea perché il pubblico ministero di fa una domanda io dico solo una cosa all'attenzione del collegio
Qui bisogna distinguere se questa correttezza
Ho scorrettezza
è un bene nella disponibilità di chi subisce la condotta o è un bene in sé dell'equilibratore ucciso dalla giurisdizione
Questo è un altro punto sul quale secondo me lo diranno Collegio dovrà sicuramente si esprimerà
Perché se la intendiamo come un bene nella sfera giuridica degli interessati B allora voglio dire è ovvio questi han detto che non è cambiato ULA che
Ma se noi la consideriamo
Comunque ne della giurisdizione e come tale sul corretto andamento della topo cesso
E siamo nella fase delicatissima fra il dispositivo e la motivazione a nostro giudizio persiste un elemento di grave scorrettezza nella condotta del Presidente che di sua iniziativa senza informare etiche sia prima
Prende accordi perché comunque se acché non avesse telefonata quella sera il dottor Manzo il giorno che è stata rilasciata l'intervista quelle a un'intervista con tutti i crismi prenda quali Congia ristabilito e fa uscire comunque
Un attico poi la manipolazione sì è vero il titolo però l'articolo sarebbe uscito comunque nella perfettamente consapevole
A nostro giudizio è un bene non disponibile in campo i singoli magistrati
Infine Presidente c'è la questione dell'illecito disciplinare della relativo
Al l'ufficio stampa
Quali Presidente qui
Sicuramente un ufficio stampa è stato costituito
Abbiamo un articolato parere motivato di quello che all'epoca vera ancora fosse il
Consiglio direttivo e non so se era consecutivo posso consultivo comunque di quello che era l'organo consultivo del Presidente
Abbia
Una
Indicazione chiara nel provvedimento di nomina del Consigliere Botta dicendo perché l'addetto stampa e quindi in un provvedimento Spinu in un in
Ne ha forma di un fallimento si prendono due decisioni lo si nomina vice segretario generale e si dice che l'ha detto sta
Abbiamo sicuramente al fatto che il Presidente Esposito
Scene un canale privilegiato tutto su non ha nessuna intenzione di rivolgersi nuovamente all'ufficio stampa non vi è traccia di una sua richiesta lei al primo Presidente né al Segretario generale né
Al membro della segreteria generale che l'ha detto a queste funzioni
Allora secondo me persi sussiste anche la responsabilità in relazione al capo c
Perché anche qui
Il problema è di evitare questa sorta di autodifesa questa sorta di decisione autonoma personale personalissima del singolo magistrato decide seconde quando e con chi via
Virgolette difendersi
Quale Presidente questi anni sono stati spesso da molti magistrati assai duri per alcuni durissime per alcune semplicemente duri poter relazione al fatto che come uno si muoveva
Abbiamo voglio dire scalfito responsabilità soggettive
Come il sottoscritto si è trovato spesso in situazioni anche di estrema difficoltà
Però
Per operano la distinzione
Assoluta
Tra quella che la nostra attività giurisdizionale che parla esclusivamente per provvedimenti che è vecchia e quelle che sono le nostre opinioni che esprimeremo in altri luoghi in altre maniere in altri contesti secondo me deve essere mantenuto
Perché questo è un presidio del nostro prestigio da un lato
Per contatto Popper ne rimane ma ne rimane ne rimane e
Anche della vita delle funzioni che tutti i giorni esercitiamo e che non ci non possiamo mettere lettere quindi sullo stesso piano
Quali quindi Presidente inattesa Dellas sentenza che comunque
Ci interessa molto e con assoluta serenità devo anche dire dispiaciuto del fatto che
Un magistrato
Con la capienza del Presidente Esposito un magistrato
Titolare di sezione della Corte di Cassazione voglio dire siamo più ai vertici della del del
Del dello che l'azione giudiziaria nazionale si è incappato in un futuro del genere io ritengo però che il mio ufficio non possa esimersi in conclusione chiedere la condanna del Presidente Esposito per gli illeciti commessi per i quali complessivamente
Ritengo che la censura possa essere la sanzione adeguata in tal senso d'ufficio conclude
Grazie al procuratore dottor Esposito prego
Mi consente di stare seduto
Dunque il Procuratore generale profonda le sue richieste di condanna
Sostanzialmente per quanto riguarda il primo capo d'incolpazione a su una circostanza che gli dà per assodata e che io invece
Dico che non è assodata affatto perché non è vera e cioè che il primo di agosto del nel due mila tredici io avrei sollecitato questa intervista
Vedremo coi come sono andate realmente le cose
E già fin da questo momento
Noto che nel capo di incolpazione che vi è un'affermazione mi spiace dirlo ma lo devo dire che non è vera come accennai già l'altra volta
Perché nel capo di incolpazione
Mi si dice
Questo accordo
Era
Questo accordo era finalizzato
A spiegare la sentenza
Questo io leggo dal capo di incolpazione accordandosi con il giornalista per il rilascio di un'intervista per spiegare la sentenza
Circostanza riferita dallo stesso Morandini in un'intervista a sua volta resa al mattino
Al settimanale Tempi pubblicato il quattro settembre due mila tredici
Io sfido chiunque a trovare in questa intervista attenti questa per Manzione virgolettata per spiegare la sentenza che evidentemente nel capo d'incolpazione si riferì
Esce al marzo perché la riferita nel settimanale Tempi
Circostanza ovviamente riferita a me quindi ci sarebbe stato un accordo con il giornalista nel qua io avrei detto P spiegherò la sentenza
Ora io già presentato
La settimanale all'udienza precedente una a memoria sulla quale appunto contestavo il tutto la
L'intervista al settimanale Tempi e queste
Si dice Esposito mi disse che al momento non poteva parlare ma che se l'avessi richiamato dopo qualche giorno mi avrebbe rilasciato un'intervista
Quindi questo già per cento cui su questo
Questa questione ritornerò naturalmente in seguito
Anche per dire che come dichiara poi lo stesso Manzo il motivo della intervista riguardava è questo il punto Vendola del processo la celebrazione dell'udienza al trenta novembre
Il manzo voleva sapere L'Unità il direttore come tecnicamente
Si fosse
Pervenuti a quella data e non credo che un Presidente già lo anticipo fin da adesso un Presidente titolare della sezione feriale non avesse il diritto di spiegare tecnicamente come si fosse pervenuti a quella data
E come fossero state osservate tutte le prescrizioni è la regola in proposito
Ritornerò da qui a un attimo su questa vicenda per quanto riguarda invece il secondo capo tutti incolpazione mi sembra che il Procuratore generale incorra in una grave contraddizione
Perché da un lato
Guida finalmente atto il suo ufficio mi dà finalmente atto nessuno ne ha voluto ormai dare atto che l'intervista era stata gravemente manipolata
Proprio nella parte in conto riguardava i motivi della sentenza da me mal detti perché io come dirò da qui un momento
Ho soltanto risposto a una domanda di carattere generale generalissimo un quesito se il principio del poteva non sapere era giuridicamente sostenibile
Questa prima domanda come dirò sempre da qui a un attimo è stata poi manipolata con l'aggiunta dicendo
Poco una persona essere condannata sulla base di questo principio termine condanne che io non ho mai usate
Così poi ci sarà la domanda completamente nuova che verrà inserita dolosamente nella intervista
Ora se il Procuratore generale fluida patto che io
No no dice che inutilmente quindi io avrei
Scritto pagine e pagine per dimostrare
La manipolazione dell'inserimento falso di questa domanda sui motivi non vedo poi anche se l'intervista non verte su questo come avrei potuto
Diciamo
Dare danneggiare e quindi offendere chi i colleghi se partiamo dal presupposto
Che il capo di incolpazione quello che mi fondamentalmente mi si addebita nella vere sollecitato una intervista ma che poi l'intervista estratta manipolata per quanto riguarda i motivi della decisione non vedo
Quale nocumento sia pure astratto potrebbe potrebbero aver avuto
I colleghi
I quali tra l'altro lo dico già fin da adesso non è che lo andrò hanno dichiarato ma era pacifico fin dal primo momento in cui è stata emessa la decisione
Che
Quella espressione usato dal giornalista manipolata
Il Berlusconi condannato perché sapeva non perché non poteva subaffitto a non sapere che poi giuridicamente non significa proprio nulla perché a una persona non è che sappia per questo viene condannato
I colleghi già sapevano che i motivi della condanna del Berlusconi erano altri molto molto di gran lunga diversi come poi abbiamo spiegato nella motivazione quindi non sapevamo fin dal primo momento
Che i motivi dalla condanna del Berlusconi non erano certamente quella
Inventata dal giornalista
Condannato perché sapeva
Quindi io già noto quindi questa
Contraddizione per quanto riguarda il terzo capo d'incolpazione su cui pure ritornerò in seguito io apprendo solo oggi che il Procuratore generale al momento della richiesta
Del dovere della Giunta della citazione in giudizio avrebbe allegato il decreto istitutivo della
Entella
Dell'ufficio stampa che cambi oggettivamente non risolta perché le mie notizie si fermano ad un sul verbale del consiglio direttivo del sette marzo due mila otto
Nella quale si dice
Che
Il Presidente riferisce che tale progetto c'è il patto di dovessimo unirle di un giornalista
Danni quindici voleva l'autorizzazione del Ministero di Grazia e Giustizia tutto questo è venuto meno a seguito della crisi di Governo
Precisando che attualmente la redazione dei comunicati gli ha affidato al consigliere Botto
Non si parla di istituire un
Un ufficio stampa dopo questo sette tre due mila otto io non trovo altro se non
La
La nota del Presidente del trenta marzo due mila dieci in cui si dice che l'ufficio stampa viene collocato presso il Segretariato generale
è quindi un ultimo che è l'ultimo provvedimento quindici settembre due mila dieci
Segretario generale sovrintende all'attività dell'ufficio stampa
Non c'è un decreto che lo istituisce non ci sono prescrizioni credo che ci sarebbero dovute essere delle prescrizioni inviate nel momento in cui viene costituito un ufficio stampa si manda una circolare si dice ai magistrati di rivolgersi
All'ufficio stampa nella ipotesi in cui
Sia necessario fare qualche faccio faccio notare che la contestazione sul punto e precise
Avete violato le prescrizioni organizzative che affidano all'ufficio stampa il rilascio di eventuale comunicata
Ora venendo
Quindi
Alla
Al primo capo vinco io sarò chiedo scusa ma abbastanza lungo perché devo illustrare una serie di di problematica
Venendo
Alla primo capo di incolpazione
Io sono devoto partire da quando
Ha dichiarato illustre relatore
Nella scorso udienza
Dice l'incolpato in definitiva ha evidenziato come non avesse fatto menzione alcuna dei soggetti coinvolti nel processo e come non sussistesse in ogni caso alcuna finalità di letta allegre indebitamente diritti altrui
Ancora dal punto di vista strettamente giuridico ha osservato che a seguito della lettura cioè il dispositivo procedimento penale di cui si trattava doveva considerarsi definito
E quindi verrà definito in punto di responsabilità questo credo che non
Non ci sia alcun dubbio e quindi non sarebbe applicabile alla sua condotta la norma posta a fondamento del capo ad incolpazione
Perché io mi ero
Difeso in quella fase predisciplinare su questo
Perché
Vi era stato
Una
Delibera della prima Commissione che sostanzialmente
Nei accusato di questo illecito disciplinare sia pure con una valutazione forse non consentita alla prima Commissione
Effetti diceva da parte della
Si diceva da parte della prima Commissione il fatto è suscettibile di valutazione finale trattandosi di procedimento non definito
Che
E una ipotesi prevista dalla legge sul disciplinare che per riguarda i processi non definiti
Quindi sostanzialmente se il processo era definito
L'ipotesi disciplinari veniva meno e io di tanto feci presente al Procuratore generale in una mia memoria
Alcuni giorni dopo avevo chiesto l'archiviazione
Mi venne notificato l'avviso del formale procedimento disciplinare la quale questa contestazione era diventata per aver sollecitato la pubblicità
Di notizie attinenti alla propria attività di ufficio ovvero il costituire è utilizzare canali personali
Riservati ho privilegiato
Ora tale contestazione e questo è il punto da tener presente e Satta elevata
Sulla base
Dell'acquisizione non si sa in che modo di questo semisconosciuto io non lo conoscevo settimanale Tempi
Circa un mese dopo i fatti i quali il manzo per respingere l'accusa da me mossa agli di aver manipolato la l'intervista ampiamente l'accusa ampiamente pubblicizzato dalla stampa afferma che io avevo promesso di rilasciare di un intervista
Poi nel capo d'imputazione per spiegare alla sentenza devo dire questo è un punto che mi preme sottolineare
Che io quando ho letto questo capo d'incolpazione sono rimasto sorpreso perché io non arrivo come nonno pittura nessun ricordo della telefonata del primo agosto
Nel corso della quale avevo ricevuto centinaia di telefonate ed i messaggi
Ho pertanto chiesto a mia figlia che mi aveva aiutato nel redigere a computer comunicati e memorie
Stavamo nel mese verso i i primi di settembre
Chi mi aveva aiutato redige comunicate memorie che mi aveva Artemi aveva trovato su internet l'intervista del manzo al Manifesto del sette agosto che è quella fedele perché l'atto dato darla intervista fatta al settimanale i tempi è completamente falsa
Di rintracciarmi quella intervista
Al settore mai sentito settimanale tempi cosa che felice e in tale occasione è la stessa mi ricordo che il suo fidanzato
Prima veniva riferito che aveva assistito ad una breve conversazione telefonica nel corso della quale aveva sentito dire non se ne parla proprio non ho voluto rilasciare interviste neanche alla sia niente
Io avrei quali riferito al giovane che stavo parlando con un giornalista de il Mattino il quale voleva delle mie dichiarazioni sul processo
Ora
Io
Contesto nella maniera più assoluta di averla sollecitato l'intervento né tanto meno e l'ho detto già prima mi sono accordate per spiegare la sentenza
Non avrei ve ne aveva bisogno questo è un altro punto fondamentale né interesse né motivo di farmi pubblicità attraverso un'intervista al mattino
Quello che forse è sfuggito
Che nel momento in cui
Io ho rilasciato ha fatto questa conversazione telefonica con il giornalista io ero
E su questo ritornerò anche in seguito secondo quanto dice il manzo non lo dico io il magistrato più conosciuto del mondo questo dice e ci sono dieci linee vicine di articoli
A partire dal dieci luglio
Che mi avevano investito di una pubblicità mediatica che probabilmente non ha mai avuto nessuno quindi
Il mio nome era apparso su tutti i giornali italiani e stranieri
Ci sono centinaia di foto dell'altro di fotografie prima durante il processo dopo il processo
Ci sono migliaia centinaia di articoli io non ho capito quale pubblicità mediatica perché la la ratio della norma è questa il sollecitare la pubblicità per soddisfare un proprio interesse mediatico
Quale interesse avrei avuto a rivolgermi ad un giornale
Dice bassa tiratura sostanziale ad un giornalista più o meno poco conosciuto a un giornale a diffusione regionale
Per ottenere una
Una una pubblicità mediatica probabilmente
Chi andava in cerca di pubblicità probabilmente era il giornalista ma non ero certamente io
Quindi
A questo e il
Quindi
Sul punto
Che io non ho detto di spiegare una sentenza mi pare che sia un dato assolutamente pacifico perché non risulta da nessun atto che ci sia stata questa questa espressione
Ma il punto che io vorrei
Precisare e questo io fui chiamato dal marzo sono stato chiamato io alle ore quattordici del cinque agosto due mila tredici
Il manzo che non fa nessun riferimento alla telefonata del primo agosto due mila tredici esordisce col dire queste sono le parole testuali
Richiamo su incarico del direttore mi ha detto e poi Manzo dirà ripetutamente che è stato il direttore ma
Chiama additi di chiamarmi
Stanno massacrando il tuo amico evidentemente il manzo aveva detto al direttore che era mio amico da quando ha fissato l'udienza
Vedi di sapere come e andrà letta
Mi chiese quindi se ero disponibile ad una conversazione telefonica amichevole perché così disse ci facciamo una chiacchierata amichevole
Per conoscere i motivi per i quali era necessitato necessario fissare l'udienza Imperia
E come funzionasse la sezione feriale di cui io in quel momento ero Presidente titola
E quindi lo ribadisco sicuramente legittimato a fornire notizie tecniche sul funzionamento della Sezione e sui criteri di fissazione dei processi quello che io sto dicendo sulla telefonata del manzo
Si trova conferma in quello che dice il Manzoni
Perché il manzo
Interrogato dal
Procuratore generale con merito ricordato il Procuratore Generale di udienza
Dice
Dopo aver parlato che il primo dice il primo di
Di agosto si sarebbe parlato della possibilità di un'intervista a pagina due del verbale quindi non stiamo parlando di sollecitare un
Nulla
Una possibilità di intervista lui già allora mi chiede
Perché è stato necessario celebrare il processo in sezione feriale
E sempre questa la
La storia si parla sempre dalla Sezione via
Poi aggiunge ci saremmo risentiti per valutare è procedere a un'intervista probabilmente c'è un refuso perché non ha senso valutare procedere valutare secco procedere ad un'intervista dato che
Al rigo precedente parla di una possibilità interviste quindi già da dal primo agosto noi non traiamo nessuno
Elemento per poter dire che io ho sollecitato intervista
Che cosa dice il marzo
Bar mano alle ore quattordici mi chiamò
E mi disse di chiamare Esposito
Lo chiamai ebbi l'appuntamento è alle ore diciassette primi che hanno mentre io stavo pranzando
Del Giappone il nostro obiettivo professionale era quello di spiegare con l'autorevolezza della fonte il motivo per il quale il processo a Mediaset era stato celebrato in Sezione seria
Questo è l'obiettivo del giornalista e questa è l'intervista
Se non si parla di spiegare la sentenza come si dice nel capo d'incolpazione non si dice di parlare dei temi del processo come si dice ancora mercato di incolpazione
Ma il manzo che cosa di chiaro per me questo è dirimente
Il giorno stesso il giorno dopo
La intervista al mattino
Dice indici due i motivi che mi hanno spinto a chiamarlo ora se l'italiano ancora un senso mi hanno spinto a chiamare e lui che chiama nei non io chiamo Lupi
Volevo che spiegasse tecnicamente perché sia arrivata alla sentenza del trenta più
Il Bombarda il bombardamento mediatico ha lasciato in molti italiani
La sensazione che in un Paese con la giustizia lumaca
Nel caso del processo Mediaset si era trattata di una imboscata una fretta motivata solo dal desiderio di arrivare alla resa dei conti con l'ex premier
Questo è l'oggetto del interviste
Invece Esposito ha chiarito con precisione che sono state seguite le normali procedure
Chi mi vieta
Di vile
Che in quel processo sono state seguite le normali procedure credo che non me lo posso vietati nessuno
Tant'è che il Consiglio superiore come poi dirò ancora qui da qui a un momento ha sempre detto che in questione di alto tecnicismo
I magistrati possono perfettamente esprimere il loro parere pubblicamente per dare un contributo tecnico a questioni che sono di difficile comprensione com'era certamente quello
Di fissare i processi nella sezione feriale dove si è detto sui giornali tutto ed il contrario di tutto addirittura si è detto che i magistrati venivano sorteggiati io ero stato sorteggiato dal Primo Presidente alcuni venivano dal civile
Si fece addirittura un'interpellanza una cosa del genere a Strasburgo per dire che la sentenza era viziata perché un magistrato veniva dal civile si disse ancora che si veniva estratti a sorte ove si veniva indicati dal Primo Presidente
Ma che cosa dice Manzotti in questa intervista veritiera del giorno dopo
In cui
Gli fanno
Una domanda
In effetti la giornalista dice circo ieri ci facevamo un po'tutti questa domanda come ha fatto Antonio Manzo a ottenne idea ottenibile un'intervista dal dal Presidente Esposito
Risponde marzo
Lo conosco da quarant'anni conosco il suo il suo valore personale suo coraggio civile diciamo ho utilizzato una breccia personale
Questo che cosa significa che a utilizzare una breccia personale ma non sono io
Io non ho bisogno di Brick c'è presso soprattutto in quel momento mi cercano da tutti i target
Quindi sostanzialmente non ho nessun motivo di chiamare Manzo e di di fammi un interviste cioè io devo fare un'intervista per pubblicizzare qualcosa che sui giornali questo processo ecco diffuso in tutto il mondo sui giornali stranieri
Ma che cosa dice questo il punto anche fondamentale
Bisogna tener presente quindi risponde come mai si è riuscito ad ottenere questa questa intervista
Che durante tutta la settimana
Esposito è stato sottoposto ad un vero e proprio linciaggio mediatico in un certo senso
è stata la stampa spingerlo ad accettare l'intervista e aggiunge se fosse dipeso da lui sarebbe rimasto in silenzio
Se io il primo agosto io ho detto che gli dà un'intervista come fa Manzù a dire se fosse dipeso da lui sarebbe rimasto in silenzio Manzo dice
Lui non ha voluto parlare e non ha parlato neanche il primo agosto perché stesso Manzo afferma che io il primo agosto mi sono rifiutato di fare qualunque dichiarazione
E dice intanto si è deciso in quanto vi è stata ad accettarle spingerà ad accettare non ha dato un'intervista non a chiedere l'intervista
Ad accettare l'intervista è stata la stampa
Che cosa era successo dal primo al cinque agosto io prego io ho esibito una documentazione devo comunque chi sia pure rapidamente revoca
Il tre agosto esce sulla stampa in prima pagina questo giornale
Così infangare la Berlusconi il giudice che l'ha condannato due pagine
Allusioni a luci rosse sfottò
Pure una sentenza anticipata
Parlo di presunte gare erotiche del premier con due deputate del PdL
Mi si dà dell'ubriacone visita del dell'Accattone dice che portavo vestiti con la pancia da fuori
Le cravatte erano
Era hanno erano scambiate si dice di tutti i colori
Un attimo solo
Quindi io in questo in questo dopo
In questi articoli vengo definito come un ubriacone prevenuto scorretto e ventitré attivo ma c'è di più
Li aiuta nell'articolo di fondo lo devo leggere
Perché riguarda le
In piazza contro questi magistrati
Questi magistrati non meritano la nostra stima neppure il nostro silenzio si sono autoproclamati divinità intoccabili ma di sacro non hanno neppure all'osso sono uomini come noi spesso peggio di noi
Alcuni sono corrotti altri mascalzoni altri depressi incapaci megalomane
E che dire di Antonio Esposito
Il prestito Presidente del Collegio che la Cassazione che ha confermato la condanna a Silvio Berlusconi
Come oggi raccontiamo e documenti hanno tempo fa questo signore intrattenne gli ospiti una serata un Lions porrebbe pronunciando sporto contro Berlusconi superando presunti segreti di ufficio di un'inchiesta sul Cavaliere anticipando una sentenza che avrebbe messo
In esso giorni dopo capiti in che mani siamo uno così merita il nostro rispetto io dico di no altro che Cassazione tendendo la giustizia qui siamo al mercato del posto di Bologna
Il giorno succede lo stesso giorno
Libero il PdL licenzia il fratello del giudice ammazza Cavaliere
Sì sostanzialmente mi si accusa di aver condannato Berlusconi perché mio fratello era stato
Era sia la strada tolto il posto del del Garante l'IVA e questo era avvenuto qualche ora prima che io ti mettessi la sentenza
Eppure proprio nelle ultime ore c'era stato occasione per evitare il clamoroso sgarbo familiare al magistrato che stava decidendo il destino di Berlusconi
Ma c'è ben altro quindi
Il giorno
Successivo la toga e anticaldo si ritorna sulla questione che sono un ubriacone che nessuno prevalso ancora il giorno cinque la campagna d'odio il giudice
I giornali altri giornali naturalmente mettono in evidenza giornale Libero fango sul Presidente Esposito il giudice che ha condannato dipinto come un ubriacone prevenuto scorrette vendicativo
E dopo mesi hanno Boccassini Galli la macchina del fango colpisce Esposito
Colpa grave cravatta impatta CATA scarpe da jogging camicia sbottonata subentrati fascia
Intravedere la canottiera
Naturalmente oltre a a tutti questi giorni una serie di attacchi contro di me e contro la sentenza mi limiterò a dire il foglio accanimento ad personam viltà in una sentenza
La logica Parruccona comunicò Fragna Urso micro ragno il suo tentativo di compromesso e sull'interdizione pubblici uffici apportata una sentenza che disonora la giustizia italiana
Potrei continuare la mi fermo si parla di sentenza di quarto mondo
Faccio vedere qui plotone di esecuzione tutte le foto dei cinque componenti il Collegio la sentenza per frode fiscale arriva dopo un processo demenziale
Questi sono di articoli che sono comparsi
E
Dal
Dal due
Al cinque fluidi io
Giorno in cui poi il manzo facendo proprio riferimento facendosi avanti proprio dopo questo bombardamento mediatico
Chiede l'intervista per far capire il clima infami di quei giorni
Perché di questo si tratta che poi è continuato leggerò rapidamente quello che dice Italia Oggi è orribile che un magistrato immediatamente dopo aver messo definitivamente fuori gioco il leader del centrodestra
Venga sottoposto ad un fuoco di fila di insinuazioni che potrebbero pregiudicarne la sua carriera tutto questo ha il sapore sinistro di una persecuzione
E quello che dice a che dice Italia oggi si pochissimi avverrà avverrà perché da quel momento si sono Sacchi un linciaggio è un'infamia linciaggio mediatico che è durato dei sì nei cittadini
Non è vero che io non vi sia rivolto al Consiglio superiore io mi sono rivolto al Consiglio superiore il dodici agosto quando continuavano ancora ad uscire
Articolo che si sono susseguiti il Consiglio superiore ha risposto solo in data diciotto dicembre perché chiedevo tutela solo il diciotto dicembre sono passati quattro mesi
Associazione magistrati nazionale magistrati è intervenuta il ventidue agosto
Denunciando il linciaggio queste sono le parole che usa l'Associazione magistrati linciaggio mediatico nei confronti del dottore Esposito ci sono due comunicati dell'associazione del ventidue di agosto
Ora
Allora
Non è affatto vero
E lo dichiara Manzo che il primo agosto il dottor Esposito aveva sollecitato l'intervista anzi intendeva rimanere in silenzio
Come aveva fatto il primo agosto con le testate giornalistiche televisive nazionali internazionali e con lo stesso marzo
Il successivo cinque o agosto a seguito degli attacchi violenti portargli in quei giorni dalla stampa
Egli aveva aderito alla richiesta del manzo suo incarico del suo direttore
Quindi con conclusivamente
Fu il manzo a contattare il dottor Esposito e lo fece dopo che ha seguito la sentenza del primo agosto alla ripresa la macchina del fango tant'è che gli dice il telefono per incarico del direttore il quale mi ha detto che ti stanno massacrante
Quindi
Non mi sembra che io il primo agosto
Ma abbia sollecitato
O al
Ha chiesto di essere di
Per poter fare intervista ma qual è il
Il
L'altro l'altro aspetto della
Della
Della questione
Io
Non avevo nessun bisogno o interesse per farmi pubblicità attraverso il mattina
Secondo il capo d'incolpazione il dottor Esposito aveva sollecitato utilizzato cavalli personali privilegiati
La pubblicità di notizie relative alla propria attività di ufficio cambia trattazione del processo tipo come già si è detto sì già i giornali ne parlano
Ampiamente
In forza di tale contestazione secondo l'accusa il dottor Esposito che intendeva passi questa pubblicità aveva dovuto ricorrere ad un canale privilegiate
Cioè al manzo giornalista poco conosciuto
Ritenuto privilegiato per motivi di conoscenze col dottor Esposito
Poiché per raggiungere tale finalità e quindi la pubblicità io non dovevo aprire evidentemente altri canali perché se no non capisco cosa si intende per canali privilegiati
Cui rivolgersi laddove in quel momento dottor Esposito il cui nome le cui foto la cui vita professionale
Erano nel mese di luglio apparse su tutte le testate giornalistiche italiani ed esteri non aveva bisogno di sollecitare i
Un'intervista a un giornale di modesta di natura come in mattinata a diffusione sostanzialmente regionale
è un poco conosciuto giornalista perché avrebbe potuto rilasciate interviste ai giornali
A TV nazionali e internazionali e si era più rifiutata persino di rilasciare dichiarazioni anche alla sia un ente e ad altri importanti mezzi di informazione e non lo aveva fatto
Questo ve lo ha detto anche
Il collega disattese la l'impiegata della tassazione
Quindi egli non aveva alcun bisogno di pubblicità mediatica a differenza di quanto si assume nel capo d'incolpazione
In sostanza premesso che i tagli interessi a ottenere l'intervista da un Presidente del Collegio di aveva confermato la condanna del Berlusconi era sicuramente interesse di un poco conosciuto giornalista
E non certo dello scrivente dal quale tutti i maggiori organi di stampa avrebbero voluto un'intervista si osserva che la fattispecie contestata
Non prevede come illecito un atto di manifestazione della libertà di pensiero il magistrato ma le finalità e alle modalità dei suoi rapporti con i mezzi di informazione
Cito a qui una ordinanza di questa Sezione disciplinare dell'undici giugno due mila dieci
La disposizione che prevede come illecito la sollecita alla sollecitazione di pubblicità tende a sanzionare
L'impropria ricerca da parte del magistrato di una notorietà mediatica che deve rimanere estranea nell'ambito professionale del giudice
Alimentata attraverso la messa a disposizione del giornalista di notizie relativi a procedimenti trattati è l'instaurarsi di non lineari rapporti privilegiati
Ordinanza numero centotrentaquattro del due mila dieci
Anche in dottrina è stato posto in rilievo come la disposizione in esame sposa l'esigenza di impedire tutte quelle forme di collegamento che il magistrato può essere tentato di stabilire con i canali di informazione
Per sostenere anche sul piano mediatico la sua azione o peggio per attirare su di sé la luce dei riflettori mediatici
Così Fantacchiotti fresa inoltre la responsabilità disciplinare dei magistrati pagina duecentoquarantasei
Quindi si parla di riflettori mediatici ma vediamo che cosa dice la stampa
Ora quei riflettori mediatici erano già da lungo tempo puntati verso il dottor Esposito si legge infatti sulla stampa per alcuni giorni sotto i riflettori il Presidente della Sezione e via sotto i riflettori
Detti Bondi tutto il mondo hanno immortalato mentre leggeva la sentenza di condanna al Cavaliere così il Gazzettino sette otto due mila tredici
Del resto in quel momento ero vice Manzoni l'ho anticipato prima lo dice dell'intervista del sei agosto egli era il magistrato più conosciuto al mondo
Ma ancora precisato che come evidenziato da tutta la stampa sulla tassazione sulla va a Brancaccio sul collegio presieduto dal dottor Esposito per tre giorni si era concentrato l'attenzione dei media di tutto il mondo Repubblica del due agosto
Tv ai reporter di tutto il mondo la curiosità per un processo che decide non solo le sorti del leader ma anche quella del Governo ha letto e del Paese Repubblica trenta luglio due mila tredici
Tra il pubblico c'erano molti cronisti italiani e stranieri ricorrere al Corriere della Sera trentuno luglio
La stampa di tutto il mondo è appostata fuori dal palazzo dalla Suprema Corte inatteso da una sentenza sull'ex presidente del Consiglio Silvio Berlusconi
Repubblica trentuno limpido i mass media di tutto il mondo hanno chiesto di riprendere indirettamente o per trasmettere il processo che si svolge
Davanti alla sezione feriale presieduta dal dottor esporsi
Presidente Esposito davanti alle telecamere scandisce il dispositivo
Prima conferma di condanne degli imputati a gran manutenzione Galetto poi si riferisce all'unico imputato per cui sono presenti decine e decine di giornalista di tutto il mondo la Repubblica due agosto due mila due mila tredici
Ora
Io qui ciò una serie
Di giornali eguali risulta
Come
Yacht tutti esibiti
Si tratta di
Giornali che pubblicano in prima pagina le foto le mie foto la mia foto
Provvedere solo alcuni impunità
Una sentenza che affonda Berlusconi
Che ne sono tantissimi il El Pais città il mio nome e la mia foto
Quindi
Ho devo dire che
Anche dal mese di luglio più
Sì sono si è incominciato a fare il mio nome le mie foto solo su tutti i giornali c'è tutto il mio curriculum personale quindi tutta la mia vita professionale è stata passata al setaccio dai giornali non avevo bisogno di nessuna pubblicità
Leggo soltanto ma è uno dei tanti che cosa scrive il secolo diciannovesimo il trenta luglio due mila tredici il personaggio sarei io in mano al giudice collezionista di vip che ha già affondato Cuffaro e premi
Nelle mani di Esposito il Presidente della Sezione feriale giudice collezionista di vita quando Cuffaro Previti e branche degli avvocati un duro
Esposito si fa poi tutto
Insomma si citano numerosi esempi giudice esposti del quattro agosto del due mila undici fisso l'udienza del processo all'ex ministro Aldo Brancati
Storica testa di legno di ponte tra il Cavaliere la lega di Umberto Bossi sarebbe andato in prescrizione il giorno dopo
Sia sancita in piena Cesarini una condanna per ricettazione appropriazione indebita io ancora anche allora ero Presidente la feriale fissa il processo il giorno prima che forse che fosse prescritto quindi
Tralascerò di dire che il mio nome pure
Nella
Dizionario delle persone viventi in cui viene illustrato tutta la mia attività tutti i processi che ho fatto dal processo
Di della della sequestro di parrucconi Hassan all'attentato dell'Addaura al processo
Alla scavata dell'Antonveneta che portò alla condanna del Governatore Fazio e di altri al clan dei Casalesi da tutti i cautelari che hanno coinvolto numerosi esponenti politici
Da Cosentino
A De Gregorio abusi eccetera quindi in sostanza quindi quale la sostanzialmente la conclusione su questo punto
In sostanza io non avevo se la ratio della norma come credo e quella
Di
Trovare di di cercare c'è una persona non è conosciuto cerca un canale privilegiato
Per potersi sparsi una pubblicità io non capisco in che modo avrei potuto richiedendo l'intervista e non l'ho richiesto Almanza di farmi una pubblicità ripeto io rifiuta addirittura le interviste le dichiarazioni
Alla più grande alla più importante testata televisiva internazionale che l'ASI voglio visto che il Procuratore generale
E anche
Riporre riportato nel capo d'incolpazione e ha fatto riferimento che il avrei in altre occasioni ancora utilizzato questo canna privilegia
Evidentemente
Dove minuti di sospensione che se si riposarsi prego
Prego dottor Vespa allora nel capo d'incolpazione si richiama
Utilizzando canali personale privilegiati ai quali già in precedenza aveva fatto ricorso
Dal verbale
Di dichiarazioni rese Norman soffro deve generale si fa riferimento al processo al governatore Cuffaro
Ora prima di parlare e di
E questo di questo questo processo
Nel quale io non ho sollecitato lo dice stesso Manzo quindi le carte andrebbero lette
Dice che è stato lui a chiedere comparire in su una certa dichiarazione del
Del Cuffaro devo dire quali erano i miei rapporti con il manzo perché mi sembra questo un argomento abbastanza importanti io lo conosco dalla fine degli anni Settanta quando come corrispondente del mattino seguiva le mie inchieste giudiziarie
Lui era e di Salerno io avevo fatto una serie di indagini
Si parla di un ante Tangentopoli di venti anni prima sulla corruzione sul Comune disabili per il Piano regolatore generale che portò all'arresto degli amministratori
Segui poi di alcune indagini sulle speculazioni edilizie e scrisse un articolo sull'incendio dell'edificio giudiziario ad opera del racket della speculazione
Si è stabilita si stabilì un'amicizia puri dei rapporti professionali perché questo è il punto
Infatti in circa venti anni di servizio presso la Cassazione il manzo ad eccezione del processo Cuffaro di quello del Berlusconi non a me non mi ha mai intervistato
Nonostante che io da relatore io Presidente avessi trattate processi di rilevanza nazionale e di grande impatto mediatico
Il manzo non mi ha mai intervistato né per Farouk Cassandra nel periodo l'attentato di Falcone né per il Governatore Fazio
Né per altri processi di rilevanza mediatica quali quello di Vanna Marchi e di Fabrizio Corona
Tutti i processi che mi hanno visto come Presidente del collegio ne potrei citare centinaia
Alcuni che riguardavano proprio la Campania onorevole Cosentino il sequestro di settecentocinquanta mila euro e di Impregilo sono tutti i processi che sono stati fatti da me
Mai il bilancio il manzo in una sola occasione perché le cose bisogna dirle con precisione non patti che mi sono
In precedenza in quanto in precedenza avevo fatto ricorso
In una sola occasione nel gennaio del due mila undici il manzo mi chiese di conoscere la mia opinione sulle affermazioni fatte dal senatore Cuffaro il quale dopo la condanna a sette anni di reclusione
Confermata dal Collegio da me presieduto
Aveva dichiarato di rispettare il verdetto dei giudici questa ecco ad hoc
Alla quale io ho risposto è come dirò da qui a un momento
Quando mi fa la domanda sui motivi dalla condanna rispondo come ho risposto nel processo Berlusconi non mi fare anticipare giudizi ci dobbiamo esprimere con la motivazione perché questo cioè
Nella conversazione registrata al di là di quello che si va dice
Allora incominciamo col vile
Ricordo dice il manzo per incarico del mio giornale siamo alle solite per Berlusconi
Incarico del direttore qui incarico del suo giornale sono riuscito ad averne un'intervista con il dottor Esposito
Anche qui processo definito
La domanda
Che lui mi fa queste
L'imputato Cuffaro
Ha accettato con rispetto come agli stessi ha affermato il verdetto rimesso dai magistrati Presidente Esposito secondo lei il l'imputato riconosce all'imputato questo merito
è un'opinione credo che si possa esprimere non credo che siamo arrivati al punto che non si possono esprimere delle opinioni
Si deve dare meritoriamente atti a io averci chiesto una strada della difesa nel processo soprattutto delle parole espresso dopo la sentenza
Nulla di tanto grave credo che sia un'opinione c'è il diritto di esprimersi è un diritto costituzionalmente garantito dico si parla di qualcosa che avviene fuori dopo il processo
Che cosa
Chiede Manzo ecco questo è il punto cioè mentre poi e la sentenza Berlusconi nella intervistava manipola qui nulla manipola perché non apre una evidentemente moltiplicare
Perché questa è la logica di tutta la vicenda
C'è chi contesta la sentenza eccessiva chi la censura va oltre la richiesta del Procuratore generale la sentenza non fa sconti perché credo che sia opportuno oltre che doveroso attendere la motivazione della sentenza
Poi l'opinione pubblica
Con liberamente approvarlo criticarlo penso che lo posso dire
C'è un motivo che ha indotto il Collegio da lei presieduto a confermare la condanna dei giudici di Palermo
I magistrati parlano dei processi esclusivamente attraverso i provvedimenti
Ecco quindi anche qui
Non ho fatto ricorso a nessun
Canale privilegiato ho espresso una mia opinione sono di un giudizio di aveva espresso l'imputato il quale
A differenza di tanti altri aveva ritenuto di costituirsi è di accettare con rispetti il verdetto dei giudici
In un momento in cui qualunque imputato cosiddetto eccellente parla di persecuzioni giudiziarie di giustizia ad personam di giustizia ad orologeria il compare un si era sottoposto
E io detto sia effettivamente bisogno e taccio capire che si tratta di una cosa normale che dovrebbero fare tutti gli imputati che vengono giudicati
In maniera definitiva dall'autorità giudiziaria
Quindi
Questo è il quando poi il manzo mi rivolgerò una domanda che non mi deve rivolti sui motivi
Del
E l'UNICEF ci dice anche una cosa le interviste ma in fondo sottratta ecco di una sentenza è stata letta dice ma anch'io dico non non c'è dubbio però
è opportuno che i le censure i plausi della sentenza siano esternati dopo che un aumento i motivi
Ma è un fatto diciamo di ordine pratico dico se bisogna censura è un mio principi è una mia opinione le sentenze vanno criticate e censurate ho elogiato e solo dopo che si è conosciuto la motivazione della sentenza
Devo sono quindi edile
Quindi
Ora è agevole constatare io ho scritto poi in una
In una breve memoria depositi nero
Che il mio comportamento dell'una né l'altro caso è perfettamente identico nel respingere domandi sui motivi dalla condanna affermando che è doveroso attendere la motivazione
L'unica divergenza tra i due casi che il giornalista a differenza dell'intervista relativo al processo Cuffaro agli quella concernente Berlusconi manipolato la conversazioni inserendo da un lato una domanda mai rivolta
Ecco omettendo dall'altro lato di riportare a una risposta da me data non farmi esprimere giudizi sulle sentenze ci dobbiamo esprimere con la motivazione perché ripeto questa e
La risposta che io do al manzo su questo punto nel processo Mediaset
Ora oggi ha detto che i rapporti con il manzo erano rapporti di amicizia
Perché io devo c'è
Care di dare una spiegazione a quella telefonata del primo agosto di cui io non ho il minimo ricordo
Con il manzo ci si telefonava spesso anche una volta al mese ci si incontrava Salerno e vi era una convergenza di interessi su alcune grandi vicende italiane quali erano la morte di Aldo Moro
Sì che ogni qual volta io e Ferdinando Imposimato presentavamo nel salernitano il libro doveva morire
E l'altro per il quale io ho curato l'applicazione cinquantacinque giorni che hanno cambiato l'Italia io proponevo il manzo come giornalista moderatore della manifestazione perché lui aveva dimostrato di avere una buona conoscenza di quella vicenda
Ciò risulta dalla documentazione che io vi ho già prodotto ci sono qui letti le locandine di alcune manifestazioni avvenuto nel salernitano a partire dal ventitré ottobre due mila nove a finire al sette giugno due mila dodici
Incontro con l'autore presenta dottor Esposito intervengono eccetera modera Antonio Marrazzo
Saluti dirigente scolastico presentazione Antonio Esposito in modo moderno delatori Antonio Manzo giornalista de il Mattino
Ora
In un
Io per quel che posso ricordare sono riuscito voglia fare una ricerca
E in sostanza noi nel mese di
Il cinque di settembre dovevamo
Presentare
Il libro i cinquecento giorni mediante i cinquantacinque giorni utili hanno sconvolto l'Italia
E l'organizzatore della manifestazione mi scrive il ventidue luglio due mila tredici
Mi manda un'e-mail tanti dice per la sesta edizione del settembre culturale queste sono le date di nostro interesse pedinando Imposimato per il cinque settembre mi chiedo Michele Di Pietro che un altro ex magistrato il giorno sei settembre
Resto a disposizione per organizzare tutto nel dettaglio cioè gli organizzatori vogliono danni la locandina con i nomi di chi interviene e di chi in modo era
Poiché questa questa
E-mail è del ventidue luglio
è io ero stato poi telefonicamente perché l'organizzatrice era una mia nipote che abita anatroccoli e che ha un associazione culturale
Mi avevano sollecitato ripetutamente perché dovevano fare queste locandine mancava un mese alla
E al alla manifestazione
Per cui
Io mi ero riservato di chiedere a un manzo se lui era disponibile per quella data a fare da moderato per cui io non posso escludere
Che
La telefonata
Del del primo all'uso del primo settembre del primo agosto
Fosse anche finalizzata a ottenere questa sua disponibilità per comunica poiché io non mi ero quello di interessare perché c'era il processo e quindi fino al primo agosto avevo un altro a cui pensare dal primo agosto in poi dovevo potevo dedicarmi a questa iniziativa culturale
Poiché ripeto io di questa telefonata del manzo non ho alcun sono lì caduto dalle nuvole quando mi è arrivata la contestazione
Il sulla sola cosa che mi è stata detta dall'avvocato Andrea
Serafino e che aveva ascoltati pochi minuti di una conversazione nella quale io dicevo non se ne parla proprio
Non ho voluto rilasciare interviste neanche alla si tende
E per la verità il manzo questo dice che io quella sera non ho voluto parlare detta nessuna dichiarazione
Evidentemente
E il PD
Poi per sfuggire
Alle polemiche che erano sorte perché come poi dirò ancora da qui a un momento
La famosa intervista tempi e un
Insieme di Buggìa lui addirittura dice che ha
Fatto l'intervista al mattino senza spostare una virgola di quello che dici non ha toccato una parola
La la l'intervista è una manipolazione comporta
Quindi su questo punto quindi io devo chiedere
La soluzione dal capo a
Perché
No no assolutamente sollecitato l'intervista al manzo
Non avevo bisogno di
Né interesse né motivo di sollecitare un'intervista perché in quel momento
Io però colpito da una pubblicità mediatica non da me ovviamente voluta che travalicano i confini italiani se questa è la ratio della norma mi si dovrà spiegare
Perché io mai avrei potuto sollecitare l'intervista
A tutto concedere una senza mai nulla metter lo stesso Manzo parlo di una possibile interviste il primo il primo agosto
Ma chi ha chiamato e mi ha chiamato
Il cinque agosto alle ore quattordici è il marzo su questo e assolutamente incontestato
Ora per quanto
Quanto attiene
Non segue al secondo capo di incolpazione
Io devo prendere atto
Però mi pare che il Procuratore generale non li abbia tratto le dovute conseguenze e quindi di costringerà per forza necessariamente a dilungarmi sulla manipolazioni
Ha dato comunque atto
Che io non avrei parlato dei motivi del conta
Se non ho parlato di motivi dalla condanna il secondo capo di incolpazione che fa riferimento
Ai temi del giudizio segnatamente con riferimento alla posizione di è uno dei ricorrenti il senatore Berlusconi dovrebbe venire accadere perché non avendo io ho parlato dei temi del giudizio con riferimento alla posizione specifica del Berlusconi
Non avrei potuto aprire un comportamento scorretto nei confronti degli altri che stavano unitamente a mi per stendere la motivazioni mi sembra che questa sia una conseguenza ineludibile ma
Poiché il Procuratore generale
Ha chiesto comunque la mia condanna anche per questo per questo questo campo io sono costretto a di fare
Sul punto
Quali sono
Qual è il motivo è l'oggetto dell'intervista è già stato accennato
Sia pure sommariamente
Il
Lo ripeto rapidamente il nostro obiettivo professionale che era quello di spiegare con l'autorevolezza dell'appunto il motivo per il quale il processo Mediaset era stato celebrato in sezione feriale
I motivi che mi hanno spinto a chiamare lo volevo che spiegasse tecnicamente perché si è arrivata la sentenza del trenta luglio si parla del bombardamento mediatico
Che ha lasciato in molti italiani la sensazione che in un Paese con la giustizia lumaca nel caso del processo mi disse si era trattato di un imboscati
Oggetto quindi della
Della della della cosiddetta chiamiamola intervista
Non è spiegare una sentenza non è
Dire quali sono i motivi della condanna mai spiegare tecnicamente come si è arrivati alla a fissare questa udienza
Quindi capire e l'altro e che cosa mi chiede più il manzo come vedremo nell'intervista come si compone Aprilia qual è il funzionamento quali sono i tempi e alle modalità di fissazione
Della del delle dei vari processi e in particolare di quello che aveva dato oggetto ad polemiche a durissimi attacchi
Ora
Io
Il relatore ha già accennato questi attacchi che però sono però altri e si fa anche il mio nome e quindi
Il problema che il
Primo Presidente abbia ritenuto di interloquire che è un fatto molto relativo perché i fatti sono molto molto più gravi
In realtà
E il procuratore il Primo Presidente interviene per l'articolo vergognoso uscito sul giornale banditi di Stato
C'è qualche cosa
Di veramente terribile ecco qui banditi di Stato
Sentenza sprint della Cassazione il trenta luglio si decide tutto un accanimento con il trucco
Ma badate bene non è solo la Cassazione essere chiamata in gioco tutti i giornali del dieci luglio parlano del dottor Esposito presidente la Sezione feriale e che ha fissato il
Processo questo il punto
Lo dice il Sole ventiquattro Ore undici il patto quotidiana qua negli altri giorni lo dirà tutti gli altri giorni
Che cosa dice il
Questo questo articolo Accio per il quale
E cioè ovviamente azione civile in corso
Se si incomincia a dire che io avrei fatto questo provvedimento su intimazione del Corriere della Sera
Io non avevo letto questo giornale non sapevo assolutamente nulla voglio fare solo cinque minuti per dire visto che il il relatore anche chiesto come si erano ci porti i fatti
Per la fissazione di questo processo io ero Presidente Della Perino almeno Presidente dalla seconda
Vengo a alle nove la mattina del no dal nove luglio vengo chiamato dal conto dal presidente tal minimi il quale mi dice
Vieni subito perché dobbiamo fissare arrivato il processo Berlusconi
Risposto che c'entro io
è un po'è una processo della terza
Si è arrivati in seconda mandato alla terza no vieni subito perché c'è un problema di prescrizione
Arrivo alle nove e trentanove in ufficio
Vengono da me altri il iscritti poi gli attori chiamiamo così sono quelli che sono addetti all'ufficio preliminare dei ricorsi nella terza Icaro questo processo si prescrive il primo angoscia
E quindi va fissato in feriale
Ma
Dico a me guardatelo medio è arrivato adesso
Può darsi che i sistemi di prescrizione siano sbagliati perché questa è l'indicazione che da Milano l'ufficio spoglio e tenuto a controllare
Dico fatemi sapere qualcosa fra un paio d'ore
Verso il Mezzogiorno si sono ripresentati due spogliatoi era detto la prescrizione è il primo agosto
Bene dico fra mezz'ora o invece c'era una palla ovviamente gli adempimenti di cancelleria fatemi avete il processo
In sezione feriale quindi scendo al primo piano dove c'erano la sezione feriale che è la per la prima sezione penale e verso mezzogiorno e mezzo è arrivato il pre-CIPE
Guardo il ruolo
Che ovviamente già che esiste già un calendario è noto che ci sono due possibilità trenta luglio più è primo Augusto
Sul fascicolo che io ho esibito fotocopia è scritto urgentissimo prescrizione primo agosto sette così firmato dall'ufficio sport
E allora
Se la fisso il primo agosto
Probabilmente se non si finisce in quel giorno scatta la prescrizione
Così come i porti gli affetti l'udienza durato tre giorni
Allora la fisso il trenta luglio io presiedevo il trenta luglio del primo agosto precettivo un altro curdi
Quindi io presiedo i termini quando scade il giorno ultimo per fare le notifiche era quel giorno perché era il nove luglio quindi abbreviazione dei termini da trenta a venti giorni
Bisogna e i venti giorni c'erano ben di venti giorni liberi c'erano sì la notifica avveniva il nove Lu
La mia la mezzogiorno e mezza alle due e mezza abbiamo fatto i fax a tutti di avvocati per le due il processo Carasta messa
Questo ettari io non avevo letto de il Corriere della Sera degli altri giornali
è qui che si legge e che fa la Corte in quel momento il giornale non sa ancora che sono stato io ubbidisce al Corriere organo dalla Procura di Milano
è a sorpresa anticipare cosa senza precedenti la sentenza al tre punto più
Quello che sta succedendo h a casa mia si chiama banditismo
Una trattativa tra Stato i magistrati è privati molto più grave di quella tra Santo Erba Giannotta alle cronache
Se uno per aver fatto il proprio dovere bene sentire queste cose i parchi ma cosa non sia tanto tanto fino a cinque
Dei banditi stanno per sparare non solo al Presidente Berlusconi ma tutto il PdL per impadronirsi del Paese
Ora
Ma non è solo questo
Quali sono gli attacchi più un certo senso più gravi perché praticamente mi si accusa di avere messo un provvedimento anomalo irrituale e ad personam
E chi lo fa questo lo fanno proprio dei principi del foro
Li fanno professori universitari fra
Avvocati il Presidente della Camera Penale
Dice il giornale del dieci luglio Coppi esterrefatto mai vista tanta rapidità e che cosa dice
La tesi della prescrizione
Che dire è stata spiegando il Corriere della Sera non regge
Perché sconfessata da una prassi che in Cassazione è sempre orientata in senso assolutamente diverso non ebbe
Nel caso Berlusconi è stata fatta una eccezione
è la prima volta
Che mi capita in tanti anni non è stata mai visto un'udienza fissata con questa velocità
Sono affermazioni gravi provengono da un illustre avvocato e professore
Libero sempre del dieci luglio Coppi sono esterrefatto
Esistono le sezioni feriali della Corte di Cassazione questi operano tutti gli anni ma in casi molto rari e con imputati detenuti
Corriere della Sera ma di via
E questo è uno delle cose più importanti che poi mi hanno spinto a
A ripristinare la verità dice questo avvocato avvocato cassazionista di lungo corso
Il ricorso è arrivata in Cassazione dieci giorni fa ma non era stato ritenuto urgente dall'ufficio sportivo questo e un fax
Ufficio spoglio avuto il processo il nove agosto la mattina a mattina stesso il processo è sceso giù all'ICE alla sezione feriale con la dizione urgentissimo prescrizione primo ad hoc
Tralasciamo che cosa dice in tanti anni di professione non vi è mai capitato una cosa una cosa del genere
Tanta fretta non si era mai vista di fissare un processo di tassazione da qui l'esigenza settanta io parlerò con manzo di dire una cosa che non dice certamente il primo Presidente
E che al trenta luglio erano fissati altri quattro processi che avevano analoga prescrizione e questo era mio dovere dirlo perché io non potevo essere accusato inutilmente
Di essere stato di aver fissato solo quel processo questo è poco
Dice ancora maggiore la cosa che più mi sorprende e che questa decisione sia stata provocata a mio vedere da un articolo giornalistico apparso sul Corriere
Il foglio
Incalzata da una strada Pezzino corrieri sta la Cassazione anticipa lo Dalia sul processo Mediaset
I giudici hanno fissato l'udienza soltanto ieri dopo aver letto un articolo del Corriere della Sera un pizzico tecnico informatissimo un pizzino giudiziario
Il Corriere Betta
La Cassazione scrive sulle questioni del donatore e stiamo aspettando che va bene tutto il peso di coprire se crolla correvano dagli articoli sono dal fascicolo no stavo leggendo a quelli più alle tratturo di tutti lei dopo lei sono agli atti
Va bene ancora ritengo solo allo sbando ripeto del tutto il territorio di San Tammaro insomma poi va beh c'è quello che cosa che è stato detto la Cassazione conferma il piano di voler dire di voler eliminare Silvio Berlusconi
La insomma quindi ce ne sono atto irrituale dice ecco il presidente dell'Unione delle Camere penali lo devo citare perché si tratta di persona di persone autorevoli istituzionali e quindi
Parla di una tesi rituale
E la voce la revoca repubblicana sbarazzarsi di Berlusconi ad ogni costo
Panorama giustizia ad personam record contro Berlusconi
Ora
In sostanza
Quindi questo che qualcuno ha voluto leggere perché
è il motivo che spinge il manzo
A
Richiedere l'intervista quindi e lui lo dice espressamente dice
In questa situazione è sembrato secondo l'opinione pubblica
Che ci fosse stato una trappola per incastrare Berlusconi quindi lui è questo il motivo e lo dice testualmente il motivo che mi ha spinto a chiedere l'intervista era di capire come sono andate le cose
Quindi
Ora a questo punto io ho dato come vedremo nei cento l'intervista
Risposta
Di finalizzati a ristabilire la verità concernenti l'attribuzione di un provvedimento ritenuto adottato con modalità tempi e finalità impropri e distorte e inconciliabili con i doveri del magistrato
In sostanza venivo accusato di avere nessun provvedimento mai adottato in precedenza per colpire Berlusconi
Quindi questo per
Quello ora le
Risposte sono state ha domande di natura tecnica sono state risposte tecnica ed io credo
Che
Così come a affermato il Consiglio superiore
Nella
Ha affermato il consiglio superiore nella proprio nel verbale del
Del tredici novembre che a tutti i magistrati è consentito dare spiegazioni di ordine tecnico su determinate questioni che interessano all'opinione pubblica
A maggior ragione se a dare queste spiegazioni ex Presidente titolare della Sezione perché io qui vorrei anche fare una precisazione
La la Cassazione non è un ufficio c'era scritto forse è bene chiarirlo noi non siamo né in una Procura della Repubblica né in un ufficio
E
Organizzato gerarchicamente
Il primo Presidente sarà primus inter pares alle sue competenze facoltà ma il Presidente titolare di una Sezione è il Presidente che ha la responsabilità e la gestione della Sezione
Quindi non vedo perché Presidente titolare non possa da spiegazioni di ordine tecnico su questioni di natura tecnica quale quello del funzionamento della Sezione Cage presiede
SI
Un
Provvedimento di quella Sezione è stato visto come rimesso in maniera impropria è irrituale non vedo perché non abbia il diritto costituzionalmente garantito
Credo
Meno che non ci vogliamo proprio ritenere che non si può aprire bocca di dire che quel provvedimento è stato emesso in maniera legittima ecco che per quel provvedimento sono state seguite le normali prassi
E che per quella udienza sono stati fissati altri quattro udì quattro processi
Che avevano analoga prescrizione
Quindi
Non
A maggior ragione poi se la dichiarazione pubblica e giustificato allo scopo di difendersi da queste critiche ricevute di fornire notizie a tutela della corretta informazione sull'attività giudiziaria perché io questo faccio
Tutelo la corretta informazione dell'attività giudiziale così in dottrina così la dottrina la messa in un tot Fuzio le dichiarazioni di magistrati agli organi di informazione
Quindi
Ora
Io
Voglio
Quindi abbiamo qui la sentenza ripeto la De la delibera del Consiglio Superiore c'è una sentenza Fiorillo già richiamata
è un caso diverso perché la più Rillo faceva parte di un ufficio gerarchico non poteva rilasciare dichiarazioni
Senza il consenso del capo senza che fosse il Procuratore della Repubblica ma
Nel caso che la Cassazione come poi vedremo quando parleremo del terzo capo di incolpazione
Non è mai stata emanata una prescrizione perciò ne avevo chiesto l'acquisizione
Che obbligasse tutti gli altri magistrati e i titolari della Sezione a dover dare comunicazione alla prima Presidenza che poi la comunicasse all'estero io non ho mai visto questo decreto dell'ufficio stampa
Non ho mai visto una prescrizione non ho mai visto una circolare in tal senso ritengo e ribadisco
E come Presidente titolare dalla Sezione vediamo ero facultato
A dare informazione all'opinione pubblica in una vicenda che era stata oggetto di aspri attacchi e polemiche è chi stabilisce la verità a tutela la funzione giurisdizione
Ora
Che cosa avviene poi alle ore diciassette quando il manzo mi chiama
Non fa nessun riferimento alla telefonata del primo agosto del due mila tredici
Non c'è nessun motivo
Mi ribadisce quali sono le finalità
Mi chiede quali sono le finalità delle istituzioni io vorrei leggere rapidamente queste l'intervista che lui pubblica
Le domande su un
Come si fa il Governo perché una rapida fissazione dell'udienza
UIF atto dovuto dice lui un per qua io dico sì atto dovuto per qualunque processo con qualunque imputazione faccio presente che
Nella la feriale tratta i processi con la prescrizione è con la scadenza dei termini di custodia cautelare
Poi mi dice sul processo medie certo c'era il pericolo della prescrizione io qui praticamente quindi devo precisare
Il fatto che la prescrizione era scattato il primo agosto almeno restava altro di fissare una data in tempo non utile in tempo non utile ad comunque per evitare la prescrizione
Dico il processo per discorsi prescrive il primo agosto c'erano processi che si sarebbero prescritti il trenta luglio il trentuno luglio il quattro agosto anche per quelli c'era il rischio di prescrizione
Il processo era uguale
A tutti gli altri agli altri processi
Quanti processi arrivano alla sezione feriale credo di poterlo dire
Centrone sono stati a getto continuo dico io con quindi non è vero che in Aula per viale si
Facevo processi nato bravissimi e solo in taluni casi come aveva detto l'avvocato Coppi gli altri
Poi si dice come viene composta la sezione feriale io dico viene composta con decreti del Presidente
Della della il Primo Presidente della Cassazione anche su questo praticamente vi era stato tutto la polemica di euro
Ho detto prima si era parlato disegni giudici sorteggiati chic giudici scelti personalmente dal primo presidente giudico venivano dal civile eccetera
Mi si chiede una domanda sulla pubblicità dell'udienza
Domanda legittima risposta legittima
Ho detto io ero favorevole alla pubblicità perché credo che sia giusto e tutti sappiamo mi sono reso conto però così come stabilisce la norma che è una pubblicità dico per tutto il dibattimento avrebbe potuto portare al turbamento
E della dello svolgimento sereno svolgimento delle udienze ho deciso
Di darne pubblicazione di dare il consenso alle televisioni solo per la lettura del dispositivo trattandosi di un processo di rilevanza
Nazionale
E
Poi
Ci sta quella famosa domanda su cui ritornerò dopo
Poi si dice
Dopo la sentenza il Presidente Napolitano ha detto le sentenze si rispettano
E ora bisogni come la giustizia e dicono le parole del Capo dello Stato sono di saggezza istituzionale e rigore costituzionale insomma eccetera
Potente quindi in effetti
Lei fa lo Stato ha poi mi dice quali dei vari processi che lei ha fatto reale tra i più importanti processi da Tangentopoli milanese all'attentato all'Addaura quale ricorda io dico va beh ricordo quello di Falcone perché
Insomma cui ero
Insomma
Era un
Processo che mi aveva colpito in maniera nautico
Poi dice c'è un'ultima domanda
C'è poi chi è tornato a sostenere in queste ore aboliamo la Cassazione come ultimo grado di giudizio rispondo
La Cassazione serve anzi come non mai è l'ultimo grado di legittimità è una garanzia per il cittadino un sacrosanto suo diritto per la tutela di un giusto processo è l'affermazione dei principi di legalità
Ecco dunque sanzione disciplinare della censura lo avete sentito a quanto ha chiesto il Sostituto Procuratore Generale Ignazio Juan
Patrone nei confronti del Giudice della Corte di Cassazione
Antonio onore Esposito finito davanti alla Sezione disciplinare del Consiglio Superiore della Magistratura per l'intervista rilasciata alla quotidiano il mattino pochi giorni dopo la sentenza con cui la sezione feriale penale della Suprema Corte presieduta dallo stesso Esposito condannò Silvio Berlusconi per frode nel fiscale nella processo Mediaset
Per il procuratore generale lo avete sentito si tratta di una condotta
Detto appunto il dottor Patrone durante la sua
Requisitoria in contrasto anche con il profilo deontologico perché il bene protetto e l'immagine della giustizia l'opinione pubblica
Deve essere informata attraverso canali e il più possibile ampi Esposito invece ha sollecitato impropriamente ha continuato Patrone
Pubblicità di notizie sulla sua attività e ha tenuto un comportamento gravemente scorretto anche nei confronti degli altri
Magistrati del collegio nella sua lunga autodifesa Antonio Esposito a a denunciare tu il più infame linciaggio mediatico della storia di cui
è stato vittima per il quale ha ricordato mi sono rivolto alla
Al CSM il dodici agosto perché avere tutela mi hanno risposto il diciotto dicembre mentre il ventidue agosto
Lei nel medio non ciò il linciaggio mediatico contro di me ha poi ribadito di non aver mai cercato il giornalista del Mattino Torelli intervista
Non avendo bisogno di farsi pubblicità su un quotidiano dopo che il suo nome e la sua foto erano finiti sulle principali testate in tutto il mondo di non avere mai parlato degli esiti del processo Mediaset
Tornando a ribadire che l'intervista era stata manipolata con la Giunta
Di una domanda che riguardava a quella sentenza e con l'aggiustamento di una risposta che lui aveva ha dato rispondendo a un'altra alla domanda
Ci fermiamo qui con lo speciale giustizia anche per questa sera a tutti grazie per l'attenzione da Lorena Durso donna buon ascolto e successivi programmi di Radio Radicale