Agi China 24 - Approfondimento sulla politica cinese e lotta alla corruzione

Radio radicale è un nuovo appuntamento con a design a la rubrica di Radio Radicale dedicata ai temi della politica di economia e la città cinese chi vi parla in studio Valeria Manieri abbiamo in collegamento come Sempre Eugenio Buzzetti collaboratore corrispondente vera design abbia trovato
Ben trovato Valeria
Intorno a una buona sera a tutti gli ospiti all'ascoltatore di Radio Radicale e abbiamo anche Francesco Radicioni collaboratore corrispondente per Radio Radicale ben trovati
Ora però porterebbero col CUP abbiamo come ospite di questa puntata per un approfondimento sui temi che la politica cinese in particolare ci dedicheremo al tema della lotta alla
Alla corre Simone la professoressa Marina Miranda professore di storia della Cina contemporanee distrutti istituzioni politiche sociali della Cina contemporanea presso l'Università di Roma la Sapienza e coordinatore del dottorato di ricerca inciviltà dell'Asia e dell'Africa presso lo stesso Atene o ben trovata
Vuole era grazie dell'invito grazie a lei per aver accettato insomma
Questi ultimi sia anni insomma
Dall'insediamento di siti in Ping sono stati importanti per alla politica cinese ci sono stati alcune
Alcune svolte tra a questi sicuramente il tema che Princi rammenta ha tenuto banco ha caratterizzato anche molte delle puntate durante tutto questo due mila quattordici è stato il tema della lotta alla corruzione come dicevamo in a Questura la cosiddetta cassa non solo alle moschee quindi ai dipendenti funzionari della dell'apparato pubblico cinese ma anche alle le tigri le cosiddette Tigri e di certe è stato un anno importante che ha assegnato diversi casi eccellenti di persone di alti funzionari insomma
Del partito comunista cinese insomma
Che hanno hanno come dire subito inchieste processi condanne io passerei
Proprio per approfondire questi aspetti per fare in questi ultimi questi ultimi giorni di questo due mila e quatto c'è un rapido excursus di quello che vi abbiamo
Continuamente raccontato qui dalle frequenze di Radio Radicale al Eugenio Podetti per ricordare quelli che sono i casi più eclatanti che tra l'altro la disamina raccontato anche diverso con diversi approfondimenti articoli sul suo portale
Sei Valeria come ricordarvi la lotta alla corruzione di seggi in non prevede sconti per nessuno è infatti è delle ultime ore la notizia che
L'ultimo indagato ufficialmente per corruzione anche se di presumeva oramai da settimane l'ex
Segretario personale del di utili a o i tempi in cui era Presidente quindi fino al novembre del due mila dodici l'accusa per lingerie qua è quella di gravi violazioni disciplinari che lo sappiamo è
L'accusa generica con Cuneo femminismo della usato dalla Commissione disciplinare per dietro la quale si diceva appunto il sospetto di
Corruzione questo mese di dicembre ha visto in effetti un'impennata diciamo nella lotta alla corruzione è il caso di litri qua
Segue di pochi giorni quando invece all'ex membro del Comitato permanente daccapo degli apparati di pubblica sicurezza ci metri Gioia un cane considerato
Un intoccabile da Pechino che invece nello mezzanotte diciamo tra il cinque per il dicembre scorso del passato
Io invece ufficialmente indagato con accuse multiple che vanno dalla corruzione alta abuso di potere fino alla violazione di segreto di Stato e anch'è un'accusa che potrebbe essere traducibile come in sfruttamento della prostituzione quindi
Una vera e propria caduta diciamo al vertice del potere che aveva occupato no a due anni fa adesso alla quello che sarà un processo straordinario perché appunto ricordiamolo è un cane è stato
Anche espulso dal partito perché indagato ufficialmente i numeri della lotta alla corruzione di quelle da quando è iniziata questa campagna
Nei nei confronti degli dei funzionari del partito che sono stati
In qualche modo puniti io o quanto meno
Sanzionati amministra mente amministrativamente dalla Commissione sono
Sono sono sono grandissimi si parla di circa sessantasei mila funzionari di ogni livello indagati cinquanta dei quali sono almeno di livello ministeriale
E appunto una ne ho una una un siamo una lotta senza senza esclusione di colpi che oramai procede dall'inizio del due mila tredici dagli ultimi dalle ultime settimane volendo del due mila dodici
Perché è il presidente cinese aveva già all'inizio del suo mandato come segretario generale del partito posto l'accento su
La necessità
Proprio per il partito stesso e per i suoi ottanta e passa milioni di membri di recuperare la credibilità all'interno
Nel Paese tra la popolazione quindi
Stiamo parlando di un'operazione quella della lotta alla corruzione gigantesca appunto per i numeri che ai anche per alla durata perché proprio di recente
Appunto annulla con la Commissione disciplinare a c'è armato che la la votarla la lotta alla corruzione proseguirà anche nei prossimi anni e si espande era tutti
Glieli uffici più importanti del Della livello di partito e di governo della Cina che appunto
Secondo quanto confermato nei giorni scorsi dal vice capo della Commissione dicemmo e lo Shin il rafforzamento delle indagini basterà appunto attraverso anche
Tutti e cento Gori quaranta agli organi di governo e di partito a livello centrale e quindi
Stiamo parlando appunto di grandi numeri serie io una di una situazione ancora in evoluzione che potrebbe portare
Ho ruolo procura Francesco vuoi aggiungere qualcosa prima di passare la parola alla professoressa Miranda che sicuramente ci aiuterà a fare è una un un quadro più generale di quello che è stata la politica e l'interpretazione questa Amministrazione di siti in più in
In merito a proprio a anche a questo tema della corruzione
L'affido a lei che a me sembra che in qualche modo la la Campagna contro la corruzione sia ancora di campagna
Siamo
Effettivamente parlare anche perché
Sembra qualcosa che soprattutto nelle ultime settimane sta diventando sempre più strutturale in qualche modo empirico ma anche strutturale che le spessa Commissione disciplinare del partito comunista alcun Calcata Huanzhu Scianna insomma c'è ancora di effettivamente in campagna
Ordinaria possiamo parlare comici sembra che si muova fondamentalmente Creti incredibile Simoni è la prima è ovviamente una classica battaglia di coprire e Pirillo spostamento della leadership etici Gentilini e e link Thuram sulla lunga all'un più vicino questo anche in vista del prossimo congresso del Partito comunista nel due mila nel due mila diciassette quando come sappiamo praticamente l'intero Comitato c'permanente del Politburo ovvero Copa del potere politico ci niente arriverà all'età della pensione quindi commenta al meeting prossimi boh al prossimo congresso rimarranno almeno da quanto si riesce a prevedere solamente il segretario e presidente
Incipiente
Il premier che c'è anche un cerchiamo in vista di una partita battaglia il potere in cui giochini letti tutte evidenza ci sono se sono già aperti
In in queste settimane in questi limiti però mi sembra che in qualche modo si anche molto di più cioè la prescinde primissimi giorni della Presidente e la Presidenza di Filippini
Abbiamo visto un un segretario del partito comunista cinese impegnato nella rafforzare e mail in qualche modo ritirarlo sull'immagine e di un partito chi aveva un po'perso smalto che aveva necessità costituire anche una qualche una qualche fiducia però alla tra la popolazione sunnite anche perché lo ricorderanno gli ascoltatori che ci ascoltano insomma negli ultimi negli ultimi della della Presidenza occupi un tavolo si era venuta a creare un fortissimo quindi una antica taroccate non ha preso piede anche attraverso anca anche attraverso i social network e quindi attraverso Consoli così e e e San in sintesi quindi venne investito e per le trasferte dei funzionari e li spinge per le auto blu insomma qualcosa che in Campania conosciamo conosciamo abbastanza bene il terzo ed ultimo elemento non meno importante è quello
Poi sono anche curioso di sentire cosa ne pensa la professoressa la protezione della professoressa Jolanda e quello della campagna volta a rafforzare il clima che le riforme noi sappiamo delle riforme soprattutto delle i fondi lanciate ed il terzo e nel quarto plenum ma
Noi sappiamo che buona parte in tutti questi personaggi prima parlava parlare un cenno hanno avuto un trascorso e hanno questa classifica
Operazione critica della della politica ci nella di tenere un piede nelle imprese di Stato io un piede nella politica spesso con carriere e alle multe chi entrambi entrambi questi dottori e così ci in più uno in qualche modo
Come sappiamo dalla dallo scorso fine ma
Andare verso una progressiva liberalizzazione e quindi proprio per rafforzare il clima di riforme c'è questo tipo di campagna tanto che lo stesso lo stesso quotidiano del popolo quando tende formalizzata la
L'incriminazione terre per sorga un canna è scrisse tra le varie usi anche quella che mette al suo posto
Alle alle riforme alle riforme in campo economico soprattutto nella nella sua precedente carriera all'interno della China National Petroleum Corporation figli appunto dell'intervistato legate agli idrocarburi
Professoressa Miranda insomma dei nostri due colleghi Buzzetti era dice ne hanno fatto una premessa piuttosto
Dettagliata quello che è sicuro che insomma questa Amministrazione questa Presidenza si Jim Ping non fa sconti nessuna molto ambiziosa anche su questo tema della lotta alla corruzione
Senta io vorrei ricollegarmi a quanto detto dalla dottoressa Lancioni in particolare credo che bisognerebbe essere appunto
Alcuni elementi e vero che praticamente impegni tin tin tin o vuole affrontare di petto uno dei problemi diciamo più enormi che mina la legittimità
Per il partito e che agli occhi di un'opinione pubblica sempre più consapevole Istat diventando veramente qualcosa di insormontabile non bisogna però dimenticare appunto allo stesso tema che questo tipo di campagna di notato per la lotta di potere senza precedenti ma
Piuttosto che guardare in avanti dovremmo anche guardare indietro perché il grande scandalo che ha scosso profondamente dalle fondamenta la leadership precedente che è stato così light
Non è stato o a mio avviso o completamente diciamo risolto o affrontato in tutti i suoi nelle sue propaggini più lontane e diciamo l'incriminazione di Joy un gran ne è dealing in qua e da collegare con quel caso non può essere proiettata in una nuova rotta e i conti a mio avviso non sono stati ancora fatti e quindi in piena perché non fa sconti a nessuno lo ha dimostrato anche dal fatto di avere in e minato due personaggi che fanno parte del suo Gruppo di potere più al vicino al cosiddetto gruppo dell'Auchan fila Provincia Natale da cui nutro viene e che in realtà irritato vicino nella nella parte precedente dei la sua carriera sappiamo che sit-in Pinna rispetto ad altri integrità ritenete il partito ha avuto anche poco tempo per
Poter costruire tuttora un network di appoggi a livello centrale che quindi si batta ancora molto su quel che sono i suoi agganci Milazzo a asceta diciamo dal livello provinciale persone che sono oltre che hanno amministrato quella provincia ma che sono proprio native di quella provincia e quindi il fatto di aver incriminato due PESC non agire in genere fa in modo che diciamo la sua a fedina alla tua la sua credibilità sia ancora maggiore vorrei anche e direi che questo tipo di campagna anche una strutturazione politica io logica molto forte perché quei a sostegno ideologico di quanto di sta facendo è stato lanciato a maggio del due mila e tredici e poi Rita prima tra metta in pratica a giugno del due mila e tredici una agricoli dei l'attività che dai media inglese è stata tradotta anche come campagna ma in Cineteca potuto quindi un'attività della linea di massa ma una chiave questa della ci induce a Chieti che ricorda ammetto di il lavoro molto vicini a al perito maoista in cui appunto il Partito Comunista cercava di mettere in pratica questa linea di massa la cosiddetta cinghia di trasmissione che rendeva
Tito più vicina alle ma e da questo punto di vista abilitati lanciato questo tipo di campagna ci fa capire come lo stile di lavoro ossia ma lo praticamente molto preciso e voglia richiamarsi a dei principi che hanno fatto la forza in passato di star zitto
Quello di immettere
In collegamento molto stretto gli apparati la burocrazia
Con le Mattei cittadini chiaramente tutto in questo in un'epoca moderna modernizzata globalizzata Grameen perché vedere con gli anni precedenti del regime ma unica élite quella di volere a combattere i quattro squilli lavoro che sul formalismo la burocratiche il burocratismo parole diciamo che erano già stati usare in precedenza abbastanza vaghi
Ma l'edonismo nostra vagante sono due parole chiave moderne che i a
Che Chiti applicano molto o direttamente a quello che lo stile di vita di lavoro dei quadri e di partito a dare agli alti livelli che l'opinione pubblica cinica condannato appunto su internet ma anche sulla stampa più o meno indico dente ormai sappiamo che il bersaglio di giornalisti sappiamo che molti giornalisti cinesi per lanciare accuse di questo genere non sono nemmeno più gli pseudonimi e quindi si vede come ci sia un allentamento nel clima da questo punto di vista e di come l'opinione pubblica attenzione parlo di opinione pubblica in Cina e non di società civile perché sono delle categorie che dovremmo l'ammontare con molta Bella in quanto è da verificare fino a che punto possiamo parlare di una società
Civile matura ma soprattutto credo che non procura opinione pubblica
In Cina
Sì abbastanza cresciuta e abbia una consapevolezza di quali sono i problemi insormontabili del Paese e questa lotta alla corruzione veramente diciamo l'impegno di come questa Amministrazione voglia affrontare direttamente a voi perché voi a prendere per le corna
Questo problema Karlheinz ormai
Non è più rimanda disonesti Eugenio credo tovaglia fa né ma da mandare a Bruxelles e sanitari hanno prodotto Miranda citato i cargo botti Lai dal quale c'eravamo occupati e in effetti il il sospetto appunto che il diciamo il fantasma in qualche modo di porsi la e che ora
Condannato in via definitiva all'ergastolo
Aleggia ancora sulla lotta alla corruzione forse nel marzo scorso secondo quanto scriveva il Financial Time cioè era però diciamo dallo Stato mandato in qualche modo un avvertimento Qijin piena tra i due ex Presidenti
Della Cina ovvero UTIN tavoli grande Minna con una lettera nella quale sostanzialmente chiedevano all'attuale presidente di porre un freno alla lotta alla campagna contro la corpus Simone che poi invece come abbiamo visto anche nelle ultime settimane proseguita in maniera sempre più attivare ante appunto coinvolgendo
Un numero sempre più alto di funzionari che come appunto ricordava la professoressa Miranda rassegna una lotta politica senza
Precedenti in in Cina volevo sapere lei come il come interpretava questa cosa vero se anche
Sempre OPA PIL mentre l'impressione a questo punto possa essere che
Qijin Pineschi stia spingendo molto oltre quelle che erano le intenzioni
Di
Intavolare avvallate propriamente anche da gran premi i tempi
Del processo porti l'hai nel due mila
Nel due mila dodici o meglio del caso poteva nel due mila dodici cultura certo se poi consumato lo scorso anno e quindi se qualche modo fino a dove può arrivare questa lotta alla corruzione se appunto
Qua si può considerare qualcosa di più di un ero diciamo un'operazione diciamo di cambio della guardia di spoil system in qualche modo per la Cina è appunto quali possono essere le le conseguenze ultime dicastero protrarsi della Campania
Professoressa
Quindi io credo che il Pretto alla fine sarà
Al rafforzamento effettiva della di questa Amministrazione credo che tutti Jim Pinna possa spingersi veramente molto molto oltre
Di quanto si poteva continuare perché ricordiamo che i siti infine ed è stato capace quanti da subito il suo intendimento di rapportare città personale molto molto forte
Mentre in realtà ricordiamo che nella leadership pretese precedente tutti parlava quasi di un'Amministrazione congiunta prima record
Occulti in tavoli già Paolo ed è cinque un al poi l'Amministrazione congiunta
Quinquennio questa volta incipit uomo sulla comando e il premier lì che c'è Anna non non lo affianca comune Oku homo che effettivamente diciamo tiene in mano le Righini della del potere centrale certo che un membro o influente della Comitato permanente ma la figure in pieno
E qui si taglia diciamo d'altura come insomma qui non viene nemmeno più usata il termine di
Leadership collettiva che veniva usato nella periodo di Ciancimino è con riguardo I due predecessori che nella politica cinese diciamo coloro che lasciano effettivamente mantengono sempre delle posizioni preliminare forti credo che la posizione di grande vino in piscina
Allora più forte di quella quindi i cugini Tavo perché ghiande Min a ancora
Un certo peso e e credo che impegno Kibaki subito in colleghi più direttamente a quel tipo di amministrazione con tutta una rete di network di personaggi che lo attorniano piuttosto che l'Amministrazione acuti in tavola con la quale insomma credo che i conti siano stati fatti ma che
Continuano I care fatti perché diciamo gli elementi della i le Conte
L'Ente di Stato per i laici non sono state i Lella mila marchi certa desolata e rivendicato in sé è stato esaurito diciamo ma le propaggini e tutte le conseguenze gli agganci network insomma credo che ci sia
Ancora continuare in questo senso
Eugenio abbiamo ancora qualche qualche minuto per sviluppare ancora qualche riflessione o anche qualche domanda la professoressa Miranda credo nel frattempo abbiamo avuto qualche problema tecnico con il collegamento con Francesco Radicioni
E in perché il l'impressione che che ricava appunto dalla
Lotta alla corruzione
Non è che ci sia appunto una una una lotta che
Che continua e che e che filippina rimanga in effetti l'unico vero garante diciamo
La
Della del in qualche modo della del del sistema politico cinese come ricordava anche la professoressa si parlava fino a solo
Due anni fa per la leadership è scesa attuale di un'Amministrazione si è lì che poi
In realtà si riduce ovviamente allora al solo al solo presidente cinese che
Già novembre due mila dodici aveva ereditato anche la
Carica della di capo della Commissione militare centrale che invece utilità o aveva ereditato circa due anni dopo
Essere diventato ma segretario generale del partito e poi Presidente
La Cina ecco nella lotta alla corruzione ha colpito anche anche l'esercito e ha colpito anche l'ex numero due del dell'esercito strutturali cogenza che a affermato lui stesso ad ottobre scorso di aver ricevuto enormi tanti mentre
Era dice Presidente della Commissione militare centrale
Hai i tempi di tv cinta o
Volevo non volevo sapere dal dalla sosta Miranda come come ritiene questa lotta alla alla corruzione all'interno dell'Esercito che ha colpito appunto sul palco
E e vede nel prossimo bersaglio ULL all'ex capo del settore della logistica cui più canna che
è stato accusato a marzo scorso appunto anche lui di corruzione di avere ricevuto enormi tangenti e anche di uno stile di vita alquanto sopra le righe del secondo quanto riportava il magazine Tacchin
Di questi dall'otto alla corruzione all'interno delle forze armate ecco che conseguenze potrebbe
A vedere e in che modo appunto si può si può dipanare insomma le file darci dove poi l'esercito di liberazione popolare non è più
Ormai diciamo un al riparo diciamo dalle critico un bastione sicuro nei confronti del
Della della diciamo il dell'intervento della della politica secondo secondo lei professoressa
Ma credo che l'eternit i colori sia un caldo un po'particolare dove praticamente
Diciamo o i privilegi forse sono anche i maggiori rispetto ad altri settori del Partito comunista
Cinese dove però in tin tin o vuole arrivare già arrivato e però anche qui diciamo la lotta alla corruzione implica piano che poi Gianni
Anni fa era scoppiato il caso delle imponente gestite da parte dei lì di militari e di tutta
La corruzione problemi ai collegati tra l'altro c'è anche una tesi di dottorato
A quei Arata via internet si sta occupando di questo problema
Ad affiancare
Delicato e spinoso credo che però anche la lotta di potere centri perché per esempio è l'anno l'incriminazione di tutta riportato una colpo diretto acuti in tavolo questo è molto chiaro
E diciamo gli equilibri sono abbastanza difficili però ricordiamoci che il sistema cinese attuale e anche il fatto che inizia il segretario generale del partito ad avere la Presidenza sulla Commissione
Militare centrale ci fa capire come ci si attende il bull elemento marziale Guerriero che sottoposto al web all'Amministrazione e civile anche che come diceva il Presidente ma ho il potere nasce dalla
Canna di fucile c'è una sorta di subordinazione almeno voce sulla carta e vedi gli affari militari a quelli e ci vi e quindi diciamo Segretario generale che che Ambra che ero anch'io una figura abbastanza forte che riesce a correggere il timore di paese un prete complicatissimo
Ma che com'è difficile mantenere diciamo alla RAI di mantenersi in sella comando tutte le contraddizioni e le
Incidenti di massa che ci sono ogni giorno di cui poi diciamo la stampa internazionale si occupa
Anche in maniera non approfondita e capillare comunque penso che un'amministrazione porta riesca anche a tenere a bada lì per cita controllarlo Albino mitigare signor quelli che sono i casi più eclatanti credo che la denuncia della corruzione chi ha meno o approfondita e capillare all'interno dell'esercito dove sicuramente rimarranno molte zone d'ombra e dove la collusione tra potere economico potere politico è molto forte credo che però la il
La linea
Di azioni sarà molto più dirette capillare villani l'Amministrazione di partito e dello Stato tutti i livelli e forse abbiamo tempo appena però un'ultima riflessione con Francesco Radicioni che nel frattempo abbiamo recuperato tener unicamente in collegamento insomma abbiamo un po'parlato dello stile nella sostanza di questa Presidenza si Jim Pinga di questa assenza totale di timori reverenziali esperto alla precedente leadership cinese tra l'altro Francesco su questi temi anche tua ritornato diverse volte nelle nostre rubriche precedenti
Io trovo quest'ultimo
A suo agio quest'ultima domanda chioccia aiuto ancora più importante perché da quanto si riesce a capire soprattutto dopo
La la nuova Conferenza di cui tiene sull'esercito alla fine alla fine di ottobre mi sembra che il nuovo capitolo che si sia scelto di aprire sia proprio questo sia proprio questo dell'esercito cioè
Sui cinque si è andato verso una progressiva un progressivo rafforzamento della propria leadership
Mille nell'Italia il partito nel negli apparati della sicurezza e ora sembra puntare all'idea ci non ci sono state una serie
Di promozioni negli ultimi negli ultimi e negli ultimi che nelle ultime settimane
Il caso prima del generale Cucchi Auchan Oliboni l'utilità sociale ovvio ricordavate
Anche voi e soprattutto anche qui si parla di una che una grande riforma
Perché le Forze armate Cimino qui è Abu tiene CCP altri è escluso il tema della nazionalizzazione le dell'esercito dicendo che Micheli che sempre più si dispongono
L'intera popolazione cinese e sono frutto scriveva il concertato di globalità incentivi è un pensiero occidentale
Però insomma si parla invece di ultima serie di riforme anche anche delle forze armate quello su questo un commento levati alla professoressa Miranda
Che la campagna di corruzioni e riforma
E che le forze quale riforma delle Forze armate hanno un collegamento simultaneamente ne siano davvero negli ultimi ritenendo credo di sì anche che poi bisognerebbe poi anche a livello approfondito andare a vedere
E la riforma diciamo si concretizzerà che livello in che settori eccetera eccetera certo la cosa più preoccupante esistono le attività imprenditoriali
Strati sempre più
Che diffusi delle querce popolare di liberazione intrattiene però credo che poi agli occhi dell'opinione pubblica del calcio popolare di liberazione che ha avuto penso diciamo un ambulante un grande fascino perché H outcome combattuto il Kuomintang giacconi che eccetera penso che dal mille
Novecentottantanove in poi
La percezione da parte le della colloquio Repubblica dopo la tragedia rammenta che ha molto calata quindi diciamo
L'esercito non incarna più quegli ideali della
Delle perciò del popolo per il popolo insomma è tutto cambiato il Cineca medio va bene come funzionino le cose
E soprattutto gli enormi privilegi che tutti quelli legati alle per Cito per motivi di parentela di posizione di affari ritengono quindi diciamo che insomma una posizione è un po'particolare ecco
E grazie davvero professoressa Miranda per essere stata con noi per risposto alle domande
Di Eugenio Buzzetti e di Francesco Radicioni o ringrazio punto il treno pozzetti collaboratore corrispondente per AGCI ha in atto e Francesco Radicioni collaboratore corrispondente verrà Radio Radicale ricordo la professoressa vari
Ne ha Miranda insegna storia della Cina contemporanee istituzioni politiche sociali in Cina della Cina contemporanea presso
Il Dipartimento dell'Istituto italiano di studi orientali dell'Università di Roma la Sapienza ed ecco
Ed in altri c'è anche del dottorato di ricerca inciviltà Dellas dell'Africa presso lo stesso ateneo buona design a e altri approfondimenti ci risentiremo chiaramente il prossimo mercoledì sera grazie alla prossima