Intervista a Sergio Romano sul nuovo ordine mondiale

Radio Radicale abbiamo ora i nostri microfoni l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera
Ambasciatore Romano il due mila e quattordici che sta ormai alla sua conclusione già portato diverse novità politiche specialmente in politica internazionale a parte l'ultima l'ultima notizia il i nuovi rapporti fra Washington nella vanno insomma l'apertura del Presidente Obama
Alla Cuba della rivoluzione castrista
Molte di queste novità però non sono particolarmente disegno e positivo Lisi disse la guerra in Iraq che in Silvia le continue crisi dal Medioriente all'Africa occidentale e la situazione molto seria dei rapporti con la Russia
Tanto che se non vado errato proprio il Papa Papa Francesco recentemente rito qui stiamo assistendo a una guerra mondiale ha
Ne ha pezzi lei è d'accordo
Non mi piace l'espressione guerra mondiale è come se fosse inevitabile come si dovesse necessariamente esserci una terza sia pure in modi diversi no la guerra fredda con tutti i suoi vicini sui difetti rappresentava l'ordine c'era un ordine mondiale non esteso all'intero pianeta ma certamente
Ha un importante il continente perché in qualche modo indicava la guerra che veniva sull'Aprilia sul collo di un gruppo di Paesi che altrimenti si sarebbe scatenata
Beh guerra predefinite sappiamo che cosa hanno fatto gli Stati Uniti e alcuni Paesi occidentali dopo la fine della guerra fredda hanno cercato di
Come dire complicare ulteriormente posizioni a danno della Russia in altri Paesi si sono mossi con altrettanta spregiudicatezza insomma quell'ordine che in qualche modo era garantito dalla guerra fredda non c'è più
E allora il Lelio d'ordine è inevitabile che
Accadano come dire le remore cadranno nelle
Norme precise per evitare che prima potevano essere imposto è come lei dice nel disordine ma qui questo disordine sta aumentando gli ultimi dodici mesi se dovessimo fare un primo piccolo bilancio del due mila e quattordici in politica internazionale disordine aumentato
Ma vede anche tutto ogniqualvolta una grande potenza sbaglia
I suoi errori non
Tombolini non si ferma minorili dove andare ha perso ha sbagliato no brutto provoca una serie di ieri
Età e che a Teheran a catena per così dire per esempio la guerra
Tagliata dell'amico degli Stati Uniti in Iraq e quella del due mila e tre a
Indetta abilitato all'intera Regione
Ora che tutto quello che è accaduto allorché responsabilità degli Stati Uniti dopo non si potrebbe dirlo e sarebbe sbagliato
Ma molto di ciò che è accaduto lo deve dire il tutto quello che è accaduto c'è comunque il fattore della guerra in Iraq diciamo così nel dire che quelle certamente da
La ragione principale chiarissimo è mai l'Amministrazione Obama aveva insomma è andata al potere e poi i primi anni aveva insomma anche cerca a Torino un orientamento diverso basti pensare al discorso al Cairo delle Presidente Barack Obama e dopo ormai siamo a sette anni
No a sei anni di amministrazione Obama che cosa si può dire
Anche Obama fatto qualche errore
Ma certamente ha fatto qualche errore bisogna dire che un Presidente non è ubicato vorrei nome in grado non potrebbe mai esercitare un potere assoluto deve lavorare con il Congresso e il Congresso anche quando c'è una maggioranza
Congresso del suo partito era pur sempre
Lo stato di
Quadri politici i rappresentanti di stanchi della federazione che hanno
Particolari inclinazioni particolari interessi storici insomma il Presidente deve lavorare con il Congresso e deve necessariamente giungere dei compromessi e poi c'è qualcosa di più
Ci sono gli umori del Paese che sono spesso contraddittorie ma non vedo costruttivi gli Stati Uniti non vogliono fare altre guerre ma al tempo stesso non vogliono perdere
Quel quell'aura di potenza lei che non è che in qualche modo dare soddisfazione compiacimento dal
Alla
Opinione pubblica americana
Tenga poi presente oltretutto che l'America ha perduto molte posizioni del mondo ma è ancora
Depositaria del
Brunetta del mondo si sta dicendo che quando lei è una potenza del massimo potere militare che mai ci sia stato nella storia eccetera grande potrebbe giocare ma sto parlando di collocarne poco
Perché l'idea che
Si possa voglio dire essere proprietari della moneta mondiale significa che lei in qualche modo parte avvantaggiato LSU della scorsa estate cento medici abbiamo e ci siamo chiesti nel banco etrusca assolutamente
Stampare politica sociale
Ma di tutti i debiti sono in dollari
Crediti anche insomma anche una serie di ragioni bianchissimo chiariamo reca a ha il potere non viale però dopodiché appunto come dicevamo prima c'è tutta un'aria un arco di crisi dai Caraibi la
E che hanno ritardi che ha il sei e il in Medioriente l'Asia centrale ora la crisi con la Russia più lungo l'arco di crisi che infuocato un po'e l'assetto internazionale secondo lei ma un nuovo ordine quando comincerà a essere
Intravedersi quali caratteristiche potrebbe avvenire c'è chi dice che potrebbe emergere una coalizione di potenza illiberali che sfidano apertamente gli Stati Uniti
C'è chi invece dice che l'ordine internazionale in qualche modo costruite plasmato in questi decenni dagli Stati Uniti
è molto più forte integrerà tutte le potenze le nuove potenze lei che ne pensa date queste diverse scuole di pensiero rappresentativa di rispondere alle domande che interessante cercherò di rispondere
Volevo darle un esempio di come il caos si è andato progressivamente instaurando
Lei ricorderà tutti ricordiamo che il vecchio produciamo un certo punto alla fine del suo mandato decide di intervenire in Somalia Clinton e reddito quella decisione probabilmente di mala voglia ma se la cosa era fatta vorrei dire
Il vecchio bus prima di andarsene è stabilito un principio e nel nuovo mondo emerso dalla fine della guerra fredda ciascuno avrebbe dovuto esercitare delle responsabilità dove la dove era maggiormente presente per ragioni politiche
Che cos'è successo è successo che nel momento in cui hanno perso sedici va in Georgia sedici sottratti speciali con la caduta di due elicotteri centonovanta
Allora lo sapevamo l'abbiamo anche scritto
Che gli americani se ne vada un Paese africano perché ha perso sedici uomini quel segnale quel messaggio non andrà perduto
Ottenne il nord della guerra applicare linee asciutte attengono a partire da quel momento che avrebbero potuto permettersi ciò che non si sarebbero mai permessi se l'America fosse rimasta nonostante tutto
Intorno agli appelli disordine africano che è uno degli aspetti importanti
Anche se naturalmente le volontarie ce lo dimentichiamo qualche volta ahimè purtroppo spesso ma anche quando ha delle sue cause
Iniziali che poi è quello che serissima Ikechi ellissi mal per la perdita di il DIEF di esercizio del potere da parte di chi doveva essere
Teoria la potenza dominante cioè gli Stati Uniti anche perché probabilmente le sbalzi di quel potere siano in realtà esistono già ero tende ora sono chiarissimamente molto più limitato del passato pur essendo sempre molto enormi enormi fondamentalmente una proprio
Competizione americana di cui siamo consapevoli del molto tempo
L'America vuole essere imperiale
Non vuole sopportarla i costi
I costi in termini di vite umane i costi in termini di bilancio perché il Presidente degli Stati Uniti repubblicano devo statico chiunque sia e costrette in qualche modo a governare
Tenendo conto di questo
A fare lo stradone allo slalom immediatamente di questa schizofrenia ecco questo lei poneva il problema del del nuovo ordine mondiale il fatto fatica a rispondere a queste domande perché
Costantemente ritirato sembrerebbe breve come dire mestiere io parto in passato ho sempre una grossa difficoltà imbarcarmi nelle nel grande disegno organici
Che qualcuno
Ancor più realisti del re che verrebbe utopie ma
Non dobbiamo che Mario Pio sarebbe sbagliato storia parla un po'un però molto ideologici spesso sono diciamo la verità naturale
E allora a questo punto quattro tecnica immaginarmi un nuovo gruppo ordinario o addirittura impegnarmi per un ordine lei chi è il nuovo ordine mondiale versano è evidente che
Quando si affermerà a quel punto riusciremo a cominciare a capirlo se prima d'allora può da un ramo più abbiamo procedere a per tentativi ed errori avrebbe detto il filosofo della scienza
Sì orgia mi permetterete per esempio che certe cose le devo far convergere
Con maggior raziocinio Grid che più ci siamo imbarcati per esempio in quell'ora
In quella
Avventura Ucraina commettendo sciocchezze sul tappeto
Pone ecco quella là che i rapporti con la Russia sono un vero insomma una una caratteristiche diciamo così di quest'ultima parte della presidenza Obama perché gli Stati Uniti e la Russia sono già andati sono andati così ai ferri corti vi è sicuramente un assertività si dice e così no della Russia di Putin dello zar Grimoldi Mosca ma vi è anche un fondamento diciamo così nel fatto che la Russia Laila stilista ridi essendo avendo scoperto diciamo così la tecnologia dell'OSCE il gas sono diventati dei competitori nel mercato energetico del gas e petrolio diretti della Russia
Decreti devo dire che questa può essere unanime ragioni aggiuntive a qualche cosa che in qualche modo
Dà soddisfazione per certa parte della società in qualche modo il rapporto del consenso
Di coloro che invece nei confronti della Russia una politica aggressiva la vera natura decisa è fatta da un pezzo
è straordinario e trovo abbastanza paradossale
Che sia debiti Morgante responsabilità la Russia nel momento in cui e la Russia che sta fino alla fine della guerra fredda vittima di una sorta di promesse mancate di sotterfugi che si era detto che
Pur di portare la Germania nella NATO la Germania un mix che accade a Napoli e si erano date delle assicurazioni
Da parte sia del
Presidente dall'ora che lei vecchio Bush
Relazione del segretario distacco tra loro che nell'applicare sia del Segretario della Difesa nella scatenate delle assicurazioni che la NATO non sarebbe non si sarebbe spostato da
A esca
Del suo confine tradizionale
Invece abbiamo capito che cosa è accaduto addirittura perché ci sarebbero perché perfino la Georgia ricerca che subito dopo aver gettato ed errori ma tornando indietro di fare guerra chiusosi
Nella speranza
Nella convinzione che sarebbe stata aiutata dagli americani lasci stare che certa carina ragazzaccio basta che si è mosso in quel modo vuol dire che qualche garantiva gliela devo erogata che qualche sicurezza l'aveva ricevuta
Allora che lei si muove in questo modo deliberatamente ospite del confine della NATO vale a dire di un'alleanza politico-militare che intanto esiste in quanto a un nemico
Potenziale
Perché non vi rischierebbe altrimenti di alleanze politico-militari secondo sempre contro qualcuno nella NATO è nata contro blocco di versare contro il patto di
La Serri non è che il settanta per
E lei dice dice rimane contro la Russia la NATO questa al di là di tutte le chiacchiere ma con aspetti strategici
A assolutamente credo che
Mi sembra evidente
Sostenibile degli americani e loro lordo lo spingerebbero strutturato una conversazione quadrotti comunque la cosca ad aprile avrebbe reagito
Perché quando comincio all'epoca di clientela
I ritardi processo di allargamento della NATO Ronghi tra i Paesi Polonia Ungheria Cecoslovacchia cioè pubbliche circa
Tecniche prendendo di petto Kennan quello che aveva mandato lunghissimo telegramma da Mosca auspicando spiegando quale sarebbe stata la politica del fare nei confronti dell'abuso la famosa scena
Quello della politica del contenimento lungo rispetto al due devono prendere contenimento parlo di cui all'occorrenza la politica che ha vinto insomma come si insegna Raymond Aron la politica che ha dell'occidente che ha vinto in seguito a tenere quello è l'unica
Mi aveva detto attenzione perché si è allargata D'Amato provocherebbe inevitabilmente delle reazioni nazionalistiche in Russia e qui c'era più allineati giornalistiche non potete immaginare quale dimensione prenderanno quale intensità avranno
Rimettere che di nuovo nella
Filosofia nella nell'ottica della contrapposizione ed è bene hanno fatto e
Accadendo dopodiché del Brusca stanno giocando sui l'arma
Delle ispezioni
Addirittura nessuno come non lo sappiamo lo sappiamo perché sono un'arma due targhe perché per legge ma anche chi lo impone
Nel caso degli Stati Uniti tuteli danneggiano nella un ma noi no non riesca a euro a Lecce Plinio Europa abbiamo sofferto di queste sanzioni dobbiamo sopprimere perché cosa per una politica buona giusta corretta no che una politica sbagliata Hamas
Il Romano lesse queste molto precisa la politica verso le stiamo conducendo verso la Federazione russa è sbagliata secondo le quali quali saranno gli FI ti della
Della crisi del rublo della crisi economica sulla sulla somma sui comportamenti sulla politica estera della Russia se ci saranno e sei
La qualche indicazione circa avvenuta per quel discorso che Putin ha fatto alle Camere riunite il discorso per il brande fiale di San Giorgio al Cremlino
Quel discorso era piuttosto lunga durata grosso modo un'ora e mezza
E le prima di quindici minuti erano molto dedicati all'Ucraina naturalmente molto nazionalistici
Anche l'istanza Laurini filo schivarli i giornali di Villaricca quel passato per la Russia che voi molto antioccidentale provinciale però quasi o qua e questo non lo direi perché se poi lei va a vedere
La da parte importante del discorso che quei dati più lunga
Prive di carattere economico è il discorso di un modernizzatore embedded mediatore che è perfettamente consapevole che
Il suo Paese a un'economia italiana
Perché dipende interamente dell'ONU soprattutto
Dalle energie per rendere più efficace del petrolio e questo non gli offre opzioni non li ho premesso una duttilità eccetera e allora
Putin ha detto cogliamo questa occasione per
Ampliare il raggio d'azione della nostra economia creato i propri gusti
Boh nuove tipologie di addentrarmi
E allora ha chiesto
Paradossalmente
Ha chiesto Arrows in quello che diceva Luigi Filippo
Dopodiché non l'ha detta ricchi interi ovvero il ministro di misure Luigi Filippo diceva arricchente veri non ha detto con rischio perché magari ancora da quote quel passato comunista
Non sarebbe esattamente cose da dire
In questo momento il matrimonio negli scorsi ad un modernizzatore io penso che quello sia
Naturalmente continuiamo
A portarlo sul terreno sbagliato delle contrapposizioni
Etico religiose tatuata cosa molto brutta England diciamo una delle ragioni per cui occidentali hanno reagito duramente agli eventi di nuclei innescata da annessione Della Mea
Ed è terrebbero teatro ed è giusto in questo in questo meravigliarci e preoccuparsi perché modificare i confini è sempre pericoloso
Sì la almeno avessero capito in quel momento che la Russia dava il tagliando ma che anche loro modificando i confini della NATO come ha fatto un'operazione altrettanto altrettanto vetraria e pericolosa
Chiarissimo ambasciatore Romano mi pare che questa fresco che abbiamo fatto dalla situazione in Medioriente la situazione della Russia ma confermi il disordine sta aumentando abbiamo dimenticato ovviamente il fatto che laser stia diventando sempre più importante ma credo che ne riparleremo un'altra molta per l'intanto la ringrazio la ringrazio moltissimo ringrazio l'ambasciatore Sergio Romano editorialista di radio e di editorialista del Corriere del si era per questo affresco sulla politica internazionale fine due mila e quattordici che ha proposto che a Radio Radicale un saluto come sempre dalla nostra emittente