Il Medio Oriente visto dal Cairo

Radio radicale eccoci all'appuntamento se con settimanale
Con lei il Medioriente visto dal Cairo e conta sobria Gasperini parleremo siti Egitto perché ci sono
La novità anche processuali interessanti novità che riguardano anche i rapporti fra Egitto e Marocco e poi però ci spinge Remo
Verso il tribunale penale della Corte penale internazionale i palestinesi che richiedono di
Un loro accesso alla Corte e e poi vedremo se ci sarà tempo per trattare anche altri argomenti probabilmente l'Arabia Saudita dove poi fare la questione della
Ormai annosa della successione al vertice del dello Stato saudita
E allora cominciamo però dall'Egitto naturalmente da questo processo e giornalisti di Al Jazeera ed è molto significativo molto significativo molto seguita anche dalla stampa internazionale diciamo la la tappa precedente era stata la condanna
A carico di questi tre giornalisti emesse in giugno dal Tribunale penale del Cairo e avevano diciamo ricevuto pene che andavano dai sette ai dieci anni di carcere per i reati di diffusione di notizie false
E sostanzialmente per aver comperato in qualche modo con la fratellanza musulmana nel suo disegno di di di soppressione dell'ordine costituito questi erano i capi di imputazione ridotte ricorda
Ha già significa un'emittente delicata sì certamente di punta del Qatar
E gli avvocati della difesa come era prevedibile hanno fatto appello e quindi hanno chiesto alla Corte di Cassazione di di rivedere la la sentenza
Precisiamo intanto che questi tre persone sono in carcere ormai da un anno quindi appartenere annuncia in attesa di giudizio e poi dopo la sentenza sono rimasti in carcere e tra loro ci sono due persone che hanno uno a doppia cittadinanza egiziana canadese ed era appunto è il capo del dell'ufficio diciamo tesi della della come dire della redazione cari lotta dell'emittente del Qatar
E l'altro è un il corrispondente di nazionalità australiana Peter Grest mentre invece il terzo è un egiziano che non ha altri altri passaporti
E sebbene quindi la richiesta di appello sia stata accolta i giornalisti non sono stati rilasciati su cauzione in attesa del nuovo processo in quanto e questo un punto che lo dico semplicemente perché ci sono state molte polemiche a livello distanza anche in Egitto
A testimonianza anche del fatto di quanto le stesse procedure interne alla giurisdizione egiziana siamo spesso poco chiare anche per chi vive lì per chi sta Schicchi per chi opera lì comunque
Non è una competenza della Corte di Cassazione e decidere la scarcerazione
Di persone che sono inattesa della riceve Brizio né di una di un processo infatti diciamo questa scarcerazione non era
Tra le attese e della difesa che invece in questo momento assieme alle attese alle aspettative della emittente del Qatar se vanno nella direzione di un nuovo processo che possa essere
E celebrato in tempi più rapidi possibile possibilmente nell'arco
Nell'arco del mese di di gennaio
Peraltro i due giornalisti di passaporto straniero hanno già chiesto la possibilità di essere processati nei rispettivi Paesi e questo in base al decreto
Che il Presidente al si sia adottato il novembre
E che riguarda appunto persone che vengono come dire incriminate in Egitto ma che possono chiedere di essere processati né loro né i loro Paesi il problema però dove sta che dal punto uno ovviamente essendo il decreto è stato approvato indice in nel novembre non c'è un precedente ancora
Del suo della sua applicazione quindi nessuno sostanzialmente sa come applicare questo decreto l'ufficio del procuratore della Repubblica sembra essere l'istanza competente da questo punto di vista non ha ancora
Risposto alla richiesta degli avvocati proprio perché ci sono delle questioni di diritto che vanno vanno chiarite innanzitutto però
Il caso in questione secondo me non è che la punta dell'iceberg di una di una questione che almeno da questa sede noi qui cerchiamo di di denunciare da mesi e che riguarda in qualche modo l'uso distorto del potere giudiziario e della polizia in Egitto come strumento di controllo dell'opinione pubblica da parte dei vertici militari
Ora senza nulla togliere ovviamente al caso dei tre giornalisti se noi
Consideriamo il fatto che nell'ultimo anno sono ventimila
I giornalisti che sono transitati dalle carceri egiziane alcuni sono stati poi assolti altri invece sono stati rinviati a giudizio e sono stati tutti incriminati
Per reati d'opinione oppure per reati analoghi a quelli per i quali sono stati condannati tre giornalisti di Al Jazeera tratterà filiazione con la faccia Anza musulmana
Quindi queste cose però ecco con diciamo gli altri casi fanno molta meno non nel molto meno notizia e l'intreccio
Tra giustizia e politica in questa vicenda giudiziaria è evidente innanzitutto come dire addirittura riguarda i rapporti bilaterali tra due Stati quindi si inserisce perfettamente nelle dinamiche e che disciplinano i rapporti tra l'Egitto il Qatar
Mentre in tutti gli altri casi appunto che vedono imputati
Detenuti giornalisti per gli stessi reati questa
Diciamo questa questa commistione e altrettanto presente però nessuno sembra accorgersene
Non solo ma questo fenomeno insieme all'arresto indiscriminato di tutta una serie di attivisti che
Sono alcuni sicuramente facendoci Ardemagni delle città gli studenti gli attivisti anche quelli laici non necessariamente con affiliazioni
Islamisti ecco non produce la minima ripercussione sia
Sul piano del sostegno politico e finanziario che l'Egitto ci si si riceve dall'Occidente
E non dico sono gli Stati Uniti parlo anche evidentemente dell'Europa quindi in sostanza che cosa stiamo facendo stiamo reiterando
Esattamente gli stessi identici errori del passato cioè quando in trattenevamo rapporti privilegiati con i vari uomini forte dislocati all'interno della Regione che in cambio del nostro silenzio sulle violazioni in termini di diritti umani e di legalità
Sostanzialmente ci garantivano quello che a noi sembrava essere un Medioriente stabile
E ci sembrava esserlo semplicemente perché lo guardavamo solo solo sulla sua
Sulla sul sulla sua superficie quindi nonostante le cosiddette primavere arabe nel momento immediatamente successivo da Parigi a Roma a Berlino abbiamo sentito i leader europei dire mai più sosterremo i dittatori mai più commetteremo questo errore
In realtà mi pare che ci stiamo orientando in nella direzione esattamente opposta
E in questo modo stiamo gettando i semi di una nuova instabilità che sarà ancora più problematica perché in questo caso si va ad inserire
Nell'ambito di una come dire di un contesto di di preoccupante confronto all'interno dello stesso mondo musulmano che vede contrapporsi i modernisti ai fondamentalisti
Con tutta una serie di ripercussioni di cui noi non sentiamo neppure coscienti quindi questo secondo me è il punto cioè il la questione dei giornalisti del Jazeera dovrebbe essere
Usata come caso emblematico però per fare poi tutta una serie di altre riflessioni e sempre per rimanere nell'ambito processuale
Gli ascoltatori sanno che diciamo i giudizi che vedono protagonisti
Milita anti quadri dirigenti della fratellanza musulmane di tutte le organizzazioni che adesso in qualche modo sono collegate sono molto numerosi ora la magistratura già da diversi mesi a adottato una decisione che è quella di confiscare i beni e le proprietà immobiliari ti tutta una serie di persone al momento sono ancora centododici però
Diciamo il vaglio e ancora in corso ed è stata pubblicata la settimana scorsa la lista di queste persone
Se mescoliamo questa lista vediamo che a quattro di questi dei nominativi che vi compaiono
Non solo sono persone che non hanno alcuna non hanno mai avuto alcun legame con i fratelli musulmani ma sono persone di riferimento di movimenti come ad esempio il movimento dei giovani del sei aprile
Che quindi sono attestati su posizioni diametralmente opposte a quelle della
Della confraternita quindi questa si inserisce l'e-mail dissenso
A tutto campo insomma fare finalizzato all'Aula
Diciamo all'annientamento di un fenomeno norme fondamentali e che per farlo usa sia il potere giudiziario sia diciamo gli organi deputati Emanuele lei voleva avere dai suoi categorie protette sì simile
Dice percorre alla religione non in particolare all'Egitto in questa fase che non è più di transizione evidentemente
Ho capito quindi questo però è lo stato dell'arte per quel che riguarda
I processo ingegneristica gestire che e ve l'ho avuto meno impatto internazionale riguardo possibile prevedere insomma anche perché
Contrari
Due almeno uno due verso porti un altro giudice
E così e questo è un aspetto e mi aspetto situazione dei processi ce ne sono altri costituenti la surrogazione si sono diverse ma è anche vero insomma sono questi quindi
Che oggi fanno notizia invece i rapporti con il Marocco che non o in quinta Pacelli col marocchini realtà si è creata una intenzione di cui si
Parla solamente adesso ma perché poi da quel fatto in avanti si sono verificate tutta una serie di altre scaramucce diplomatiche che quindi hanno contribuito per far emergere la questione
Sostanzialmente è successo che i primi giorni di dicembre uno dei canali fu della della TV di Stato marocchina
Ha mandato in onda un reportage di cinque minuti più o meno che parlava della situazione interna egiziana e descrive venti fa con parole molto molto chiare il Presidente al Sissi come un golpista
Perché era arrivato al potere deponendo illegalmente un presidente legittimamente eletto come ti immagini questo ha creato immediatamente delle reazioni dal punto di vista diplomatico ci sono però stati altri fatti che hanno un po'
Contribuito in qualche modo a ad inasprire gli animi e cioè il quindici di dicembre c'è stata del generico
Una conferenza a livello di ambasciatori organizzata evidentemente dal Governo algerino e dedicata alla questione del popolo Saharawi
In cui sembrerebbe proprio come per
Per ritorsione rispetto alla al reportage mandato in onda la delegazione egiziana abbia preso delle posizioni che dal punto di vista dei marocchini sono ritenute inaccettabili
Dopodiché sulla stampa egiziana
Sono iniziati ad uscire una serie di articoli di commento
Che in qualche modo evidenziavano diciamo la pericolosità della diplomazia marocchina così come orientata terre
Nella sua scelta di intrattenere buoni rapporti con la Turchia di Erdogan che come sappiamo diciamo è un Paese con il quale l'Egitto diversi si ha dei rapporti dappertutto pessimi
Ora sembrerebbe che in questi primi giorni dell'anno da entrambe le parti ci siano dei tentativi piuttosto evidenti in qualche modo di far rientrare la questione e di riportarla nel nell'ambito dei rapporti di fratellanza che normalmente
E contraddistinguono due Paesi importanti come l'Egitto e Marocco però
Ecco mi sembrava utile darne conto perché comunque è un un qualche modo un termometro di quelli che sono anche
Le dinamiche che in qualche modo come dire tre governa di rapporti bilaterali fra i vari Paesi regionali che
Cosa e fino a dove ciascun Paese è disposto a sopportare dagli altri in termini di critica rispetto i propri affari interni quest'oggi un po'il punto no tutto che il giusto mix queste attenzioni rischi gli altri attori
Evidenzio una sorta di effetto domino di come antitesi non particolarmente in Turchia
Adempimenti del fondamentalismo come il Marocco che tutto sommato da una monarchia che in qualche modo di
Ottenere un po'di consenso popolare
In realtà poi finiscono comunque per essere toccati nel momento in cui il c'è l'effetto domino dei rapporti fra
Inutile liberista
Simili ci sono riconducibili
Di di regime come per esempio in Egitto sul
Però anche lì io la cosa che ho trovato un po'bizzarro rispetto a questa è sempre la libertà di espressione cioè il fatto che un giornale
è stata una signora le esprime nella Resistenza eletti sostanzialmente voce in ciascun giornalista potrà dire quello che si tiene Nocera Inferiore rinunciare a nome della responsabilità dei Governi no questo è già un messo allora sin qui è giustissimo scritto qua vicino alla stazione di Erminia insomma
Che io io probabilmente il concetto di libertà di stampa
Che il vigile del Maghreb con Mediobanca Enrico vigili che sono poi uno diverso dall'altro non deve essere proprio così Izzo no no no no ma ce ne sono fenomeni di censura comunque presenti quindi in qualche modo viene addebitato al Governo cosa
Tutto quello che illustri
Questo è il punto OPA bene
E allora su questo direi possiamo spostarci un po'dall'Egitto per andare alla Corte penale sì
Alla vostra l'azione di ascoltare se sono già informati più o meno della dell'antimafia manifestare in maniera sana so che c'è stata anche un'intervista del Segretario di Non c'è pace senza Ciceri economica FAS
Io parlo per quel che mi compete no no diverso
In realtà l'allarme diciamo la la questione della risoluzione è respinta dal Consiglio di sicurezza è molto e molto chiara cioè la risoluzione prevedeva la ripresa del negoziato per giungere ad un accordo di pace entro un anno quindi entro il due mila quindici
Il ritiro di Israele nei territori occupati e il ritorno ai confini del sessantasette entro tre anni quindi entro il due mila diciassette
E questo forse il punto diciamo considerato da alcuni diplomatici più duro del di tutto il testo palestinese cioè si prevedeva la proclamazione di Gerusalemme est
Senza fare riferimento alla possibilità che Gerusalemme potesse diventare la capitale di dei due Stati ma ascrivendola esclusivamente diciamo la parte palestinese
E il voto in Consiglio di sicurezza agli ascoltatori lo sanno non è passato il testo per un solo voto sostanzialmente per l'astensione della Nigeria il cui Presidente Scutellà Jonathan è un amico personale di Netanyahu
E che nonostante si fosse e spesso nei giorni precedenti ha
Del Piano palestinese poi in sede di di votazione all'interno del Consiglio ha deciso per l'astensione laddove invece tre membri permanenti del Consiglio di sicurezza la Francia innanzitutto
La Russia la Cina anche se si erano espressi a favore
Quindi questa è la questione della sulla sulla risoluzione in termini di immediatamente dopo il trentuno di
Di gennaio Mahmoud Abbas a annunciato la firma dello Statuto di Roma
Della Corte penale internazionale lì ci sono due articoli dello Statuto che rilevano almeno dal punto di vista di quello che può essere stato il ragionamento dei palestinesi
Cioè l'articolo sette che precisa quelli che sono gli atti che integrano la fattispecie di crimini contro l'umanità
E tra questi c'è anche l'apartheid che i palestinesi sono convinti sia applicabile all'occupazione israeliana dei territori di Gerusalemme est e del West Bank e al trattamento che viene riservato i palestinesi che vivono in queste aree
Poi abbiamo l'articolo otto che invece precisa quelli che sono gli atti che integrano
La fattispecie di crimini di guerra e tra questi c'è la deportazione quel trasferimento illegale di popolazioni civili all'interno di territorio occupati e i palestinesi da questo punto di vista ritengono che sia il caso
Degli insediamenti
Loro dicono essere in continua espansione e che si sono formati dal sessantasette ad oggi ora dal punto di vista del funzionamento dello statuto e della sì funzionamento dello Statuto della Corte secondo me ci sono alcuni
Rilievi da fare e cioè innanzitutto rilievi che probandum
Come dire al di là di quello che ciascuno può pensare di questa scelta e quindi sto parlando dal punto di vista esclusivamente nei costi condiviso innanzitutto c'è la questione della in retroattività della giurisdizione della Corte
Abu Mazen appunto avendo firmato lo Statuto di Roma il trentuno dicembre la Corte in realtà iniziata vere giurisdizione e quindi può iniziare motu proprio una investigazione
Dopo sessanta giorni dalla ratifica del Trattato che non credo sia ancora avvenuta
Vero è che in base allo Statuto
Ciascuno Stato che non sia parte del Trattato può dare in giurisdizione alla Corte per singoli casi
Occorsi in qualsiasi momento quindi anche prima della eventuale ratifica per i palestinesi però questo è possibile fino a un certo punto
Perché se abbiamo il interpretato bene diciamo le prese di posizione dell'ufficio del procuratore della Corte penale non mi riferisco solo a quello attualmente in carica ma anche quando c'era il primo procuratore Luis Moreno Ocampo che in qualche modo rifiuto diciamo questa richiesta di adesione della Palestina perché all'epoca effettivamente i palestinesi come dire erano
Raggruppati all'interno di una entità e non di uno Stato come però gli ascoltatori sanno dal novembre del due mila dodici i palestinesi
Hanno ricevuto dalle Nazioni Unite il riconoscimento di Stato non membro e quindi di Stato osservatore quindi sostanzialmente potrebbero chiedere in punta di diritto alla Corte
Di esercitare la sua giurisdizione ma non prima del novembre del due mila dodici quindi questo è l'arco temporale sulla retroattività che eventualmente potrebbero potrebbero coprire
I tre sempre un Ministro israeliano Netanyahu come sappiamo
Diciamo anche agito in modo molto molto forte ha chiesto innanzitutto alla Corte ma il giorno successivo di respingere la richiesta per le stime ESE
In ragione dello status della ANP che appunto non sarebbe quello di uno Stato ma di una entità peraltro affiliate ad un'organizzazione di stampo terrorista
Più o meno sulla stessa linea sembra attestarsi l'Amministrazione americana io ho letto una dichiarazione di John volto a me che è stato ambasciatore
Statunitense alle Nazioni Unite Trevor onesti veramente del presidio di Mobutu impliciti
Invece del Ministro delle
Sezioni Bush junior quibus io me la sento dire no est solo che è stato ambasciatore degli Stati Uniti alle nazioni dove non è successo perché questo questo è verissimo perché mi sembra usciranno Cutolo dossier per figlio Bush io voglio missioni se qualcuno e mi pare di ricordare a questo non vorrei dire così per ognuno il berbero sederci tante
Sul posizioni ricevuta comunque al di là loro diffondere l'assist mi sembra che l'Amministrazione americana sia anche se ha più o meno
Come dire schierata su questa tesi del degli Stati parte che dovrà essere un ricercano così non può esistere in base al Trattato ma comunque dovrebbero rifiutare l'adesione cioè al trattato perché appunto split è un'adesione avanzata da un'entità una su questo
Ci sono non ci possono essere dubbi a livello di diritto internazionale e prova ne è il fatto
Che la Palestina in qualità di Stato non membro osservatore ha potuto prendere la parola all'assemblea degli Stati parte della Corte penale internazionale che c'è stata dicembre a New York alle Nazioni Unite
E persino il Canada che in questa fase diciamo dal punto di vista politico esprime un una vicinanza molto stretta con Israele e che aveva intenzione di presentare una mozione per impedire i palestinesi di prendere la parola
Ben sapendo che la mozione sarebbe andata al voto e che il voto sarebbe stato
Sostanzialmente contrario ha desistito diciamo da questa da questa intenzione
C'è pure un altro aspetto che rileva però il fatto che Israele non è stato parte della Corte penale inquina dice non è diciamo non ha l'obbligo di un
Inter nazionale di eventualmente Cuper are con l'ufficio del procuratore nel caso in cui si apra un fascicolo d'inchiesta questo è un altro punto
Che va che pure va sottolineato
Dal punto di vista delle reazioni e immagino che gli ascoltatori lo sapranno diciamo
Diciamo l'anno l'unica i Governi sarei sarei hanno a mi pare sabato escluso la possibilità di attuari ritorsioni sul piano degli insediamenti
Mentre invece ha deciso di attenere
Diciamo i dazi doganali Israele riscuote per conto dei palestinesi e del responso stanziamento è la stessa misura che il Governo tutto nel due mila dodici quando appunto
I palestinesi riuscirono a farsi riconoscere dalle dalle Nazioni Unite lo status di di Stato non non membro
Io mi sembra che dal punto di vista politico ma che poi mi mi mi fermo perché insomma Fiamma Nirenstein ci spiegherà meglio quelle che sono le dinamiche interne allo Stato israeliano mi sembra che ne parliamo
Sì è stato rieletto giovedì scorso alla alla Presidenza del Likud in momenti su Israele o comunque si indica che le elezioni che sono importanti cioè il suo lungo questo era un po'lei senso è che oltre ad alcune osservazioni
Nel merito ed cioè sulle reazioni viselli bisogna sempre corto
Che se lei va in questa fase in un momento di campagna elettorale molto forte quindi con posizioni divaricate
D'altro canto Fiamma faceva notare come anche nell'ambiente palestinesi ci siano riflessi gesto tipo perché Abu Mazen altri concorrenti
All'interno di al Fatah che in qualche modo
Aspirano alla sulla successione un presidente prorogato da lungo tempo ma questo non è una caratteristica poi
Così così anomala
E quindi c'è c'è anche questo aspetto cioè Basile ha bisogno anche di grossi momenti propagandistici che più che sul suo territorio riescono meglio in chiave
Diplomatiche
Si può e si inserisce diciamo in una sulla scia di un periodo in cui diversi Parlamenti europei hanno citato le risoluzioni che in qualche modo e per non vincolare i capelli però acque per
Con l'astensione del PD esclusivamente della Corte penale del principio di giustizia penale internazionale così apre un periodo importante per la Corte questo va sicuramente sottolineato e bisognerà
Ebbene per problemi procedurali
Non ci resta dove avevamo un altro dei Marcora possiamo dare una notizia se anche Vittorio diciamo i contorni poi delle delle ripercussioni sono ancora poco chiari questo è una
L'opacità è una caratteristica del del regime saudita
La scorsa settimana il crea burla che hanno Mantovano anni è stato ospedalizzato per diciamo sì si leggeva dal comunicato della fine della casa regnante fare degli accertamenti
Poi due giorni dopo è stato dimesso e e la Corte ha dato notizia di una infezione polmoni che però in questo momento sarebbe superata e quindi
Ha consentito a Rieti di tornare a casa una da anni si dice che il re abbia un tumore ai polmoni questa è una notizia che non è mai stata né confermata né smentita
Dalla casa regnante però immagini che di nuovo diciamo come dire si rinfocolato tutto alle nel dibattito attorno alla successione che vede poi sostanzialmente due
Protagonisti do quelle che sono il principe Salman che pure va sterile novecentotrentacinque Grecia
Un infarto all'attivo e la la diciamo il l'altro erede designato che il principe ma Crenna
Che è del quarantacinque e che forse potrebbe effettivamente essere poi alla fine l'opzione più né un ragazzino no però rispetto agli altri due disegni Standard della dell'astrattamente stavo
è perdente altrove attori famiglie regnanti nebbioso invita arriva fino naturalmente ai suoi membri più laterali diciamo così a Ventimiglia bisogno quindi si può
Siccome successore lo trovo Lucera complicato me lo troverà
Va bene allora grazie servirà ad espellere appuntamento la prossima settimana grazie