Speciale Giustizia

Buonasera a tutti i dati Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello speciale giustizia
Al governo chiediamo meno stupore e scandalo e più determinazione così il presidente dell'associazione nazionale magistrati Rodolfo Sabelli sabato venti
Dicembre ha lanciato una nuova sterzata al governo che aveva annunciato una serie di misure contro la corruzione il disegno di legge licenziato dalle esecutivo che prevede l'aumento delle pene e pone un limite
Alla patteggiamento per Sabelli e troppo debole anzi potrebbe essere addirittura controproducente speriamo ha detto che sia
Presentata una proposta di legge adeguata alla gravità di questo crimine sempre più saldamente collegato ai e fenomeni mafiosi
è sulla prescrizione il presidente dell'Anm ha ribadito la richiesta della magistratura si interrompa dopo la sentenza di primo grado
Il presidente dell'Anm intervenuto appunto il venti dicembre scorso alla Comitato Direttivo Centrale convocato per confermare la mobilitazione contro la responsabilità civile e dei magistrati un'ossessione addetto della politica
Da trent'anni è sicuramente questa è la riforma del Governo Renzi che spaventa di più le toghe più di tutte le altre riforme e dunque i magistrati hanno criticato o le misure
Anticorruzione hanno contestato le ultime regole sulla prescrizione ma è proprio sulle appunto della responsabilità
Civile che il comitato direttivo del della MM ha deliberato nuove forme di protesta ha confermato
Lo stato di mobilitazione annunciato
Ulteriori forme di dissenso per far pressione su l'Esecutivo e il Parlamento
La base della MM da tempo vuole dai vertici più decisione ma in realtà alla riunione del venti dicembre scorso in Cassazione la proposta di Magistratura Indipendente di uno sciopero bianco è stata messa in minoranza dalle correnti Unicost la corrente di centro della magistratura
Associata da Area il gruppo che unisce Magistratura democratica e Movimento per la giustizia proprio per salvare il dialogo con il
è ministro della giustizia
Andrea Orlando è appunto prevalsa alla alla protesta potremmo definire più
Soffitto
E quindi dopo la pagina pubblicitaria fatta pubblicare dai quotidiani all'inizio di dicembre dall'Anm lo ricorderete su alcuni quotidiani
Mila sindacato delle toghe a ha scelto di continuare sulla linea dell'informazione manifesti negli uffici giudiziari di critica alla riforma della giustizia
Iniziative nella giornata per la giustizia del diciassette gennaio
Ancora conferenze stampa all'inaugurazione dell'anno giudiziario nelle Corti d'appello che si terranno a a fine gennaio il punto
E infatti c'è da dire che anche dopo le modifiche interpretative al testo approvato al Senato
Per quanto riguarda proprio il provvedimento sulla responsabilità civile Dehima registrati all'Anm non piace ma non piace affatto
L'abolizione del filtro di ammissibilità è la nuova causa di responsabilità da travisamento del fatto delle prove
Fondamentale secondo lei nemmeno ha detto Sabelli nel suo intervento
Introduttivo che sentiremo fra poco poter contare sulla garanzia di un magistrato autonomo indipendente sereno nel suo giudicare la riforma deve rispettare questo
Dopodiché dicevamo anche sugli altri fronti i magistrati hanno continuato a lanciare strali alla Premier Matteo Renzi gli hanno rimproverato debolezze
Della del delle riforme peraltro in larga parte
Più annunciate che realizzate sulla lotta alla corruzione dopo l'inchiesta mafia capitale
Hanno chiesto al Governo o meno stupore scandalo e più determinazione perché questo accendersi episodico di fiamma
Appare effimero ma appunto quello che poi rimane il il punto
Più critico dal punto di vista ovviamente della magistratura è sempre quello è la responsabilità civile versione Governo Renzi
Che come dicevamo appunto secondo il presidente dell'ANM Rodolfo
Sabelli è una specie di ossessione della politica e non da tre ma da trent'anni almeno salvo poi aggiungere che insomma sarà anche da trent'anni in stesso nella politica però è anche vero che poi
Se ci sono stati in questi trent'anni soltanto in sette casi
Di di azioni di responsabilità civile andate in porto vorrà pure dire che insomma quella legge davvero non ha non ha funzionato
Noi come sempre questa sera vogliamo farvi ascoltare un'ampia sintesi dei lavori del Comitato direttivo
Centrale che lo ripetiamo si sono ottenuti a Roma in Cassazione il venti dicembre scorso sentiremo appunto l'intervento la relazione introduttiva del Presidente Rodolfo Sabelli e poi alcuni interventi quello di Loredana Miccichè DM i che ha illustrato invece
La proposta appunto poi bocciata dall'Assemblea di una lo sciopero bianco in una protesta
Più durava sulle riforme della Governo Renzi e poi ancora altri interventi dei vari componenti sentiremo Luisa De Renzis Gino del Buono Luigi Spina
Ancora Sebastiano ardita Fabrizio vanno Orio Anna Canepa che la segretaria di magistratura a democratica Alessandra Galli Stefano Schirò e poi in conclusione
L'intervento del segretario generale dell'Anm Maurizio carbone ma iniziamo dunque ascoltare il presidente Rodolfo Sabelli
Io
Lo dico
L'attenzione dei magistrati del futuro pubblica interloquire intorno a questioni attinenti l'esercizio
Diciotto
Interviste sicuramente
Forse riconosciute
Storico
Un secolo fa il Ministro della Giustizia di poterlo fare tramite le Corti esprimeva personale
Così
Novantasei mila o avrebbero generato
Mille novecentonove
Ma associazione tra i magistrati italiani
Guardi
E due mesi dopo lo stesso ministro nell'esprimere testualmente
I ragazzini e sulla possibilità
Iniziativa
Elimini
Oggi
Salvo italiana all'acquisizione rigorosamente gradita nella gerarchia negozi l'essenza
Ora da quei tempi
è trascorso più di un secolo l'Associazione vita invece da noi siamo ancora qui
E la Costituzione repubblicana nel consacrare i principi di indipendenza di autonomia della magistratura che devo fare il dignità di tutti i magistrati
Ha raccolto i frutti di una lenta ma irreversibile maturazione culturale che ha gettato alle ortiche insieme con ogni
Vecchia nostalgica gerarchica il monitor di una magistratura racconta della separatezza di una torre d'avorio che la protegga insieme le intere dica ogni presunta perniciosa contaminazione
Certamente quei tempi e quelle idee inizio Novecento non sono da rimpiangere
Quindi la magistratura continuerà ad offrire il proprio contributo di esperienza e di idee in quel confronto fecondo che raccoglie insieme società civile e istituzioni dello Stato perché anche questo è democrazia
Veniamo adesso ai temi all'ordine del giorno
La riunione di oggi come sappiamo anticipa di poche settimane la convocazione ordinaria del Comitato
La richiesta di convocazione da parte dei colleghi Magistratura indipendente
Ed è stata motivata con il tema della responsabilità civile dei magistrati che è un tema che ci accompagna ormai fin dal tempo di elezione di questo Comitato direttivo centrale
E tant'è vero che proprio quel tema il nostro comitato di ricorso primo documento e la sua prima audizione parlamentare quando ancora la Giunta non era stata eletta ora quella riforma
Della responsabilità costituisce una specie di ossessione della politica e non tre anni ma da almeno trent'anni
Perché di questa ora di questa questione ne abbiamo parlato molto e non è il caso ordini ripercorrere tutti gli argomenti tecnico giuridici del resto
Abbiamo illustrato da ultimo
Nella parlerete abbiamo introdotto in sede di audizione lo scorso dieci dicembre alla Commissione giustizia della Camera
Che provate nella nella cartellina e comunque già da tempo pubblicata sul sito dell'associazione
Io qui oggi mi limito a richiamare quelli che sono un paio di aspetti più problematici della riforma che il Senato ha già approvato novembre
Anzitutto che riferisco all'abolizione del filtro di ammissibilità se è previsto
Attualmente dall'articolo cinque della legge Vassalli
Questo quinto è stato ingiustamente accusato
Del presunto fallimento della legge sulla responsabilità civile dato che non vi è il progetto di riforma Ceroni abbia previsto l'abrogazione
E questo direi contro ogni evidenze anche contro di voi
Senso perché non si comprende perché
Per quale ragione domani senza filtro dovrebbero essere accolte domande che oggi sono ritenute col filtro carenti Benigni mentre i requisiti di ammissibilità
Ora stabilimento del filtro si fosse anche alla Giunta quella forma surrettizia di litis Consorzio necessario che era prevista dalla formulazione originaria del disegno di legge duemila e mi riferisco
Al valore di giudicato che avrebbe dovuto assumere la sentenza pronunciata dal nei confronti dello Stato in sede di giudizio
Di rivalsa
Allora questo avrebbe senz'altro provocato fu una lesione molto grave che il principio indipendenza ed imparzialità nella giurisdizione la soppressione di quella previsione che il mantenimento del carattere indiretto
Dell'azione di responsabilità rispondono a un'esigenza che imposta dei principi costituzionali e tuttavia non congiurano
Il rischio di azioni strumentali con inutile impegno dei tribunali
E dell'Avvocatura dello Stato perfetto in futuro qualora la riforma fosse approvata del necessario instaurarsi di giudizi a condizione piena
Peraltro aggiungo che l'individuazione di strumenti semplificati
E l'immediata definizione delle azioni civili inammissibili dovrebbe essere oggetto di riflessione generale quindi sarebbe anche con prende con lo sviluppo di soluzioni legislative tali da restituire sollievo a una giustizia civile inesistente affanno
L'altro aspetto
Non non sono gli unici due sospendo cinque più rilevanti è la
Nuova causa di responsabilità del travisamento del pasto con delle prove
Ora l'ambiguità di questa nuova causa di responsabilità finirebbe a me pare con il
Caricare
Sul giudice l'attenzione di una lettura costituzionalmente orientata che sarebbe anche l'unica possibile e che dovrebbe in sostanza sopra porre quella nozione di travisamento ad altri già oggi previste mi riferisco alla redazione di un fatto incontra stabilmente esistente agli atti o l'affermazione di un fatto incontra stabilmente escluso
Cioè una lettura
Che nel definire la responsabilità del magistrato dovrebbe al tempo stesso pronto proteggerla il racchiude la nei confini dell'errore grave il manifesto la cui evidenza non richiede alcun approfondimento procedendo argomentativo i lavori grossolanità sia il frutto quella inescusabile negligenza che lo schermo che già oggi protegge la responsabilità individuale e secondo il disegno di riforma dovrebbe in futuro distinguerla da quella dello Stato
Del resto
Va anche rimarcato come già in sede di audizione le nostre considerazioni sul punto abbiamo provato ad e significativo concordi i rappresentanti dell'avvocatura
I quali si sono stati consapevoli dei rischi che potrebbero derivare all'erosione della libertà di interpretazione di valutazione
Di tali visti si mostrò consapevole anche il Ministro della Giustizia il quale nel ricevere lo scorso tre dicembre i rappresentanti dell'Associazione riferì che sarebbe intervenuto nel corso dell'iter parlamentare chiarimento interpretativo
In effetti nel corso della discussione svoltasi mercoledì scorso dinanzi alla Commissione giustizia della Camera
Diversi deputati hanno convenuto anche alla luce del nostro parere sui limiti del travisamento
E sul reale significato teso dovrebbe assumere
Tali considerazioni che si aggiungono alle altre che si ricavano anche dallo studio del diritto comparato già da sole varrebbero dimostrare all'inopportunità di una modifica della legge Vassalli che vada oltre quanto richiesto ai soli fini della responsabilità dello Stato
Tale note sentenze dell'alcol
Di giustizia dell'Unione europea
Vorrei
Aggiungere a queste considerazioni ultima considerazione su un asserito che non è
Approntato nel nostro parere ma che è emerso proprio in sede di audizione parlamentare cioè il rapporto fra l'azione di responsabilità civile e l'azione disciplinare
Ora l'abrogazione del filtro di ammissibilità quindi in conseguenza della di qualsiasi delibazione preliminare sulla fondatezza dell'odio e sull'ammissibilità della domanda di risarcimento
L'assenza di qualsiasi previsione circa un obbligo in capo al telegiornale chi trasmissione degli atti dell'azione di responsabilità
Disciplina
E tanto meno il suo collegamento umbro specifico momento processuale
E assessore all'indispensabile collegamento
Fra le previsioni della legge Bassanini il principio di tipizzazione degli illeciti disciplinari che lo ricordo con il decreto legislativo centonove è successivo quindi sopravvenuto alla legge Vassalli credo
Che ragionevolmente
Valgono a escludere l'esistenza di un qualsiasi automatismo fra la presentazione della domanda di risarcimento e l'avvio dell'indagine disciplinare
Quindi in assenza di una previsione espressa di segno contrario l'indagine potrà essere stimolata o dall'invio della domanda da parte
Del soggetto privato come del resto è possibile in ogni caso indipendentemente da una
L'esistenza di un'azione civile o dall'eventuale trasmissione degli atti ad opera del Tribunale di sua iniziativa qualora ravvisasse gli estremi
Di un illecito disciplinare aggiungo che in sede di
Discussione dei parlamentari in Commissione giustizia questa dovrebbe essere l'opinione che si è
Testata avanzata grazie manifesta
Passo ad altro argomento perché la questione della responsabilità civile dei magistrati si lega nell'attacco e gli altri beni di riforma che toccano questi direttamente l'esercizio della giurisdizione e questo non solo per la coincidenza temporale che li accomuna nel dibattito politico
Ma soprattutto per gli aspetti che tutte queste riforme produrranno sulla nostra funzione e sul nostro ruolo e quindi sulla qualità della giurisdizione
Ora ovviamente non intendo proporvi in questa sede un approfondimento tecnico giuridico dei vari disegni di legge però non posso rinunciare a qualche consigliere considerazione su quelli più attuali e mi riferisco alla prescrizione e alla corruzione
Dico questo perché le cronache giudiziarie anche realtà riversato un dibattito che appariva subito su proposte e suscitano nel mondo politico divisioni e polemiche piuttosto che consensi
Però anche questo periodico accendersi di fiamma in realtà appare effimero perché la politica sembra oggi accorgersi improvvisamente
Di quei guasti che noi con forza abbiamo segnalato da anni
Oggi
Toni indignati sembrano rimediare in realtà la debolezza delle riforme peraltro in larga parte annunciate piuttosto che realizza quindi al Governo noi chiediamo
Meno stupore scandalo stessi determinazione
Fin dal dicembre due mila cinque noi abbiamo denunciato l'incongruenza i gravi effetti della riforma della prescrizione realizzata con una delle tante leggi ad personam
La proposta governativa annunciata a fine agosto ancora in fase di elaborazione sembra inviare avviarsi verso l'introduzione di alcune nuove ipotesi di temporanea sospensione per la fase di appello di Cassazione qui si aggiunge una recente annuncio circa un probabile allungamento del termine ordinario di prescrizione ora
Queste novità se non fossero accompagnate da soluzioni in grado di stroncare ogni tentativo di innaturale dilatazione dei tempi del processo paradossalmente rischierebbero di aggravare ancor più la durata dei processi
Perché se la prescrizione quello scandalo che disperde lavoro e risorse allora il legislatore deve bloccare se non dopo l'esercizio dell'azione penale come pure sarebbe ragionevole quantomeno dopo la sentenza di primo grado e ricordo a questo proposito che diversi Paesi ad esempio quelli di tradizione anglosassone
Conoscono la sentenza di primo grado come esecutiva e quindi una prescrizione del reato in quei Paesi non è nemmeno concepibile
Se come è stato detto il processo e il rito della memoria pensare l'espressione è stata impiegata
Dal professor padovana in sede di audizione un parlamentare allora non può mettersi che nel processo si realizzi l'oblio dei crimini
Bloccare la prescrizione non soltanto è conforme a giustizia Massimo nera il ricorso ai riti alternativi e scoraggia era impugnazioni inutili
Quanto alla corruzione idonei l'indignazione che la politica in terra allevato all'esplodere dell'ennesimo gravissimo scandalo
Stridono con la debolezza
Delle annunciate proposte governative
Cioè aumento della pena
E limiti al patteggiamento anzitutto
Proposte che rischierebbero di scoraggiare ogni collaborazione rendere ancor più saldo quel patto che lega corrotti e corruttori nell'omertà nell'accordo fondato sulla comune convenienza
Solo a seguito delle vibrante richieste di magistratura e società civile
Il Governo ha annunciato l'introduzione di sconti di pena per quanti collaborino con la giustizia noi
Speriamo che sia presentata una proposta di legge adeguata alla gravità di questo crimine sempre più saldamente collegato ai fenomeni mafiosi
Una proposta mirata severa ed efficace
Da approvarsi in tempi molto brevi che raccolga le indicazioni contenute nelle convenzioni internazionali e preveda meccanismi premiali reticolo
Ancora efficaci strumenti investigativi e un'ampia dichiarazione ai fini processuali tra corruzione e crimine organizzato
Ci auguriamo che non ci si limiti invece apporti modesti ritocchi inseriti magari prenda in qualche altra proposta di legge destinata all'undici sì parlamentari magari a impantanarsi una volta che sia scemata l'indignazione del momento essi archiviato il ricordo dell'ultimo scandalo
Peraltro
Nessuna riforma di settore
Potrà produrre effetti davvero soddisfacenti se non sarà accompagnata da interventi efficaci sulla funzionalità del processo penale inoltre
Per l'ennesima volta dobbiamo denunciare la carenza gravissima di personale amministrativo da tempo Giunta livelli non più sostenibili e causa crescente di disfunzioni e sui ritardi
Anche oggi quindi insistiamo con forza sulla necessità di provvedimenti urgenti e di una pubblicazione in tempi brevissimi del bando per l'assunzione di nuovo personale come pubblicamente dichiarato dal Ministro della Giustizia
Prima di
Giungere alle conclusioni
Tre
Considerazioni su altrettanti punti che sono all'ordine del giorno
Ci sono organizzazione della giornata e per la giustizia secondo la delibera nell'Assemblea saranno le giunte sezionali a organizzare l'evento
Delle forme che riterranno più opportune per le finalità che sono state già indicato indica le rappresentanze del personale del Foro agli studenti alle associazioni impegnate nella diffusione della cultura dei diritti e della legalità utilizzo anche prestazioni artistiche sono solo esempi delle iniziative
Che ci sono state comunicato e sono state prescelte da alcune delle giunte sezionale
Da parte nostra sempre in esecuzione della delibera assembleare che stiamo realizzando un video che ci auguriamo possa essere dovuto proprio per il diciassette gennaio
La collega Di Resta Reggio ci ha chiesto di
Far parte della commissione di studio sul diritto al processo civile e credo che la domanda debba essere senz'altro accolta così come fatto per le altre che sono Rettore pervenute in altre occasioni
Ora asserito
Delle dimissioni di Alessandra Galli dobbiamo provvedere alla sua sostituzione noi naturalmente rispettiamo
La scelta di Alessandra però
A nome di tutta la Giunta deve esprimere il nostro sincero dispiacere
Non soltanto per il rapporto di amicizia che naturalmente si è creato tra minori ma perché Alessandra ha offerto un contributo importante eccellenza ve lo dico con convinzione
La condivisione gli stimoli ma anche le critiche sono stati occasione di crescita e di miglioramento
E devo dire a giugno in quel carattere collegiale del lavoro della Giunta
Di cui Alessandra dato nella lettera di Miss di dimissioni e anche richiesto di giornalismo grazie
Conclusioni
Io vorrei concludere questa introduzione con qualche
Breve riflessione riprende che fa in occasione delle questioni di attualità per ricondurre però a una prospettiva un po'più generale
Benché rende l'emendamento del Governo le abbiamo espunte dal testo del disegno di legge Buemi
Proposte quali il vincolo salvo motivato dissenso all'interpretazione delle sezioni unite la sindacabilità dell'adeguatezza della motivazione dei provvedimenti cautelari Bicego proposte espunte dal disegno Buemi
Rischiano
Con il pretesto di assicurare l'uniformità di interpretazione e la qualità delle decisioni di assegnare alla giurisdizione un ruolo diverso da quello che gli ultimi cinquant'anni di evoluzione storica culturale le hanno attribuito
Ora non occorre
Scendere nelle profondità
Noti del pensiero ricchezza della di Bordin
O di ferraioli sul tema dell'interpretazione per comprendere che proprio l'interpretazione intrecciando sì con lo sviluppo delle costituzioni delle leggi anche nel suo progredire incerto
Da due secoli almeno
A questa parte quale fattore ora di resistenza ore di sviluppo ascolto e continua a svolgere un ruolo fondamentale che si riflette sul ruolo della giurisdizione
Questo fattore che ha contribuito in misura determinante alla realizzazione in concreto dei principi della Costituzione Ghana innestati sulla legislazione in larga parte fascista perciò partire soprattutto dalla metà degli anni Sessanta
Quando la magistratura progressivamente si scolo gli ultimi lasciti di quell'impostazione ottocentesca che ricordavo al principio
Negli aspetti che mi seguirono deve cercarsi io credo
Una delle cause di certe tensioni anche recenti che quell'antico Ministro della Giustizia aveva presagi
Oggi come ieri la magistratura nell'esercitare la sua funzione di interpretazione è chiamata a un'elevata professionalità
Ma oggi forse ancora più di ieri posto che la nuova sfida e si presenta e magistrati quasi presentata al legislatore
è costituita dalla molteplicità degli anticostituzionali da fonti del diritto di origine giurisprudenziale che vengono dalle sentenze delle Corti europee
E che guardano esperienze nazionali diverse spesso l'impostazione lontana dello dalla nostra e penso soprattutto alle tradizioni anglosassone
Mi offre un esempio proprio la sentenza del della Corte di giustizia del Lussemburgo in materia di responsabilità civile dello Stato violazione manifesta del diritto comunitario ma potrei aggiungere altre decisioni
Fra Corte nell'Unione corte dei diritti dell'uomo in materia ad esempio di tutela dei dati personali confisca urbanistica senza condanne di simile pregiudicato amministrative giudicato penale
Ora non voglio andare troppo lontano
E allora mi limito ad osservare che il rapido mutare del quadro internazionale le nuove fonti pattizie sovranazionali l'impressionante deficitaria e l'etica pubblica e gli effetti che ne deriva
La grave crisi economica le trasformazioni politiche sociali sono tutti fattori con i quali dobbiamo confrontarci per riconoscere e per far conoscere quali siano oggi il ruolo e la responsabilità della giurisdizione
Qual è la qualità assumano oggi i compiti di garanzia del giudice nella consapevolezza della portata politico-costituzionale della sua funzione di garanzia
Come quella funzione pur nel rigore della scienza giuridica
Sia il frutto di una cultura di progresso sociale scienza raccolta dalla nostra Costituzione ed in cui la libertà dell'interpretazione è strumento
Una libertà che non è va ancora nell'arbitrio autoreferenziale soggettivi stico ma deve acquistare nel senso nel confronto che si arricchisce dell'orrore collettivo che il nostro impegno
Se così venti allora il tentativo
E fortunatamente figure fallito di legare l'interpretazione della legge con vincoli formali mostra tutta la sua natura di artificio fuori luogo fuori tempo
La certezza del diritto rifiuta una neutralità conservatrice ma si alimenta nel senso collettivo di quell'impegno e di quel confronto
Dunque
La libertà dell'interpretazione la disciplina e i limiti della responsabilità civile dei magistrati
L'onorabilità della nostra categoria
L'indipendenza della giurisdizione
Il nostro Governo autonomo non sono privilegi i nostri
Ma sono beni e strumenti di garanzia che appartengono a tutti a noi spetta farne buon uso alle altre istituzioni averne rispetto
Grazie
Bene allora se siete d'accordo io direi
Di intervenire sulle varie su vari argomenti all'ordine del giorno quindi come primo argomento valutazioni in merito al disegno di riforma della disciplina della responsabilità civile dei magistrati in merito ai disegni di riforma della giustizia
Su questo primo tema vi sono degli interventi
Responsabilità civile e disegni di riforma della giustizia
Sì va bene
Questa è una sintesi può applicare subito sicuramente per quanto riguarda quindi la richiesta di adesione della dottoressa Teresa lieto poi alla Commissione in materia di diritto e procedura civile penso che non vi siano
Al va bene ci sono
Va bene e quindi all'unanimità
Viene approvata
Punto punto quattro
Ho quindi ad alto per quanto riguarda gli interventi sulla responsabilità civile e disegni di riforma della giustizia quali sono gli interventi chi vuole parlare Loredana Miccichè
Chi altra vita aderenti
Michele Ciampi di
Primo punto Gino guardano
Luigi Spina
Allora Loredana Miccichè prego
Maestro che adesso sottoscriviamo e membri qui presenti che non ci vede sul merito
Diciamo distanti da quando parte vuol dire compiti complimento mirabilmente illustrato la proposta belli
Con riferimento al disegno di legge sulla responsabilità civile che si trova sul merito assolutamente d'accordo
Nell'appassionata difesa per l'attività principe per l'esercizio della giurisdizione che quella dell'interpretazione delle norme della valutazione del fatto
Ed è l'interpretazione come ha descritto con parole molto migliori delle mie Rodolfo in senso evolutivo che non possono essere gli avviate quindi si signor conservatore che non ci permetta di
Appunto godere di esuberare di portarci avanti con l'evoluzione della società
Detto questo quindi il documento di Magistratura Indipendente sul merito fondamentalmente non si discosta dalle posizioni dell'associazione
Vorremmo conoscere perché forse non ho seguito bene i diciamo tutto il discorso se ci sono emendamenti migliorativi dopo la discussione alla Camera del testo
A seguito del parere e devo dire pure quello ottimamente redatto che è stato illustrato in sede di audizione perché non so se il testo che poi è andato in visita andrà in discussione è rimasto rimarrà uguale a quello del Senato e su questo posso e non e niente ecco norme ci sono emendamenti migliorativi Lux Angiuli una prova
Va bene
Quindi insomma il testo che verrà approvato che poi verrà discusso alla Camera e le è uguale a quello che abbiamo i sacchetti abbiamo all'esame oggi insomma sul quale le nostre diciamo divergenza le nostre critiche sul merito ripeto non si distinguono affatto da quella dell'Associazione sulle riforme anche qui mi ricollego brevemente a quello che ha illustrato Rodolfo Sabelli perché non ritengo che ci sia molto da aggiungere voglio aggiungere una cosa e questa è su questa cosa ritengo che dobbiamo tutti riflettere perché ha la sua grande importanza
Il Governo prima ci ha promesso delle riforme comunque le sta attuando comunque ne sta parlando sta presentando degli del delle leggi sull'onda della emergenza quello che ci ricordiamo tutti sulla prescrizione di cui ho parlato Rodolfo
Processo Eternit è quello sulla corruzione che sono i fatti gravissimi dell'indagine
Sopra una capitale
Aggiungo e io mi sarei aspettato dal Governo e vorrei in questo che l'associazione
Comunque lo rappresentasse sarà lo rappresentiamo noi come magistratura indipendente lo rappresento io
A titolo personale avrei voluto dal Governo un riconoscimento fattivo è il vero su quello che la funzione dell'attività della magistratura con queste ultime indagini che sono state portate all'attenzione di tutta Italia
L'attenzione pubblica perché senza l'intervento fondamentale della magistratura oggi non staremmo qui a parlare di Roma Capitale
Oggi non avremmo sotto gli occhi lo sfacelo della società civile che solo con l'azione della magistratura con un'azione meritevole e mirabile viene portato alla alla conoscenza di tutti e viene portato all'attenzione della politica
Che altrimenti ha dimostrato ampiamente di disinteressarsi
Io non solo non ho sentito ringraziamento ma non ho sentito critiche perché
Quando si è presentato il progetto
Di riforma sulla corruzione
Ci siamo sentiti dire che è ora il Governo si aspetta che i giudici vadano veloci appare le sentenze quindi
Scusate invece di ringraziare dei pubblici ministeri fino ad ora per l'attività svolta e ricordo
Perché io sono un giudice non pubblico ministero quindi considero ampie l'attività della giurisdizione l'attività immensa che hanno fatto il giudice per le attività e le indagini preliminari per tutti noi conosciamo
Leggersi quei milioni gli atti per
Dei provvedimenti di custodia cautelare lo sappiamo tutti che cosa significa ancora non siamo riusciti minimamente
Farlo capire ai cittadini io ritengo nessuno si indigna abbastanza
E penso che noi non ci indigniamo abbastanza per sentirci dire che adesso dopo che il Governo fa delle riforme che noi chiediamo da anni come ha sottolineato lo scopo delle mini riforme perché non fa quello che noi chiediamo
Ma diciamo delle cosiddette pezze a colori sull'onda dell'emergenza invece di lodare l'attività fino ad ora svolta e per carità è un dovere nostro e la fu
Non è che ci assegna allo Stato comunque che siano esposte volta egregiamente che un'altra volta come quella dell'attività dell'interpretazione della norma svolge una ruolo propulsivo
Nella sua della nella società civile perché invita tutti i cittadini ad una riflessione ed una presa di coscienza
Presa di coscienza che
è stata diciamo nelle manifestata viceversa da propugnata dall'azione della magistratura che ha svolto un ruolo importantissimo ecco
Invece di riconoscere questo ancora sentiamo critiche sui magistrati che adesso si devono sbrigare a fare le sentenze con le riforme che tutti conosciamo
E delle quali abbiamo ampiamente già discusso anche in sede di Assemblea generale mi dispiace doverlo ricordare ma sentirci ancora dire che dobbiamo fare in fretta e che la colpa
Del fatto che poi
E non simili assicurino colpevoli alla giustizia è pur sempre nostrano Ciampino saggezza lavoro si fa fatto
A me ha lasciato una grandissima amarezza vorrei a questo punto che cento ci fosse da parte l'emblema una presa di posizione anche a sottolineare quanto posto sottolineando per quanto riguarda il tema che oggi all'ordine del giorno per cui non abbiamo richiesto questa assemblea straordinaria CDC quello che mi preme sottolineare come posizione del gruppo eh
Quelle iniziative che a nostro avviso dovrebbero essere adottate affronta diciamo dello stato delle cose
Su questa riforma che noi consideriamo ampiamente punitiva dello status dei magistrati
Ampiamente punitiva che essi innesta in un disegno di riforme che ampiamente volitivo e che si innesta non a caso quello che l'atteggiamento generale verso la magistratura
E che è stato anche sottolineato da quello che ho poc'anzi detto ora
Che cosa si è decisa l'assemblea generale che cosa si è fatto io volevo dire
Non avendo votato il documento all'Assemblea generale che probabilmente le rituale nei nostri iniziative di protesta comunque iniziative di protesta e la magistratura finora messe in atto non mi pare che abbiano sortito degli effetti positivi
Perché è la giornata di protesta e l'undici dicembre non ha avuto non mi pare alcun riscontro
E dubito che possa avere dei riscontri parimenti positivi la pur lodevole pure significativa iniziativa della giornata della giustizia
In cui io capisco il contesto perché il contesto è quello dell'apertura del dialogo istituzioni con i cittadini che è sempre una cosa positiva nella quale io non mi posso di sociale
Ma ritengo che in questo clima non sia sufficiente ecco perché
Il gruppo e Magistratura indipendente
Per il quale io parlo ritiene che
In questa situazione con riferimento alla crisi generale del sistema di cui parlava Rodolfo Sabelli ripeto ancora una volta egregiamente
Alla crisi generale del sistema dei quali noi veniamo atto otto lo sappiamo tutti riconosciuti colpevoli della carenza assoluta di risorse nella quale ci troviamo a lavorare
Per il fatto è come abbiamo sottolineato mancano nove mila Cancellieri
Per fatto che il processo diventa telematico senza mezzi e senza risorse ci troviamo bloccati nell'esercizio della giurisdizione perché sistemi si blocca
Insomma di relazione tutto questo che noi veniamo oppure
Ecco fatti oggetto di provvedimenti che ritengo ancora una volta fortemente punitivi noi chiediamo che di mettere in atto delle forme di protesta
E che riteniamo come più efficaci come più dimostrative significative quella dello sciopero bianco inteso
Come
Protesta che consenta ai giudici che indica i giudici questa strada cioè di rifiutarsi di compiere delle attività
Che per legge non ci competono e che noi con assoluto spirito di abnegazione servizio spirito che sottolineo ha permesso di arrivare dove siamo arrivati cioè ha permesso
A che i giornali parlino oggi della mafia Roma Capitale ecco questo ha permesso
E che determinate persone grazie all'attività dei giudici per le indagini preliminari siano in galera con provvedimenti di custodia cautelare che sono lunghi centinaia di pagine questo io lo dico perché io lavoro tutti già adesso che cosa significa allora
Questo noi proponiamo che ci si astenga dal svolgete tutte quelle attività che per legge non ci competono che dovrebbero essere svolte dal personale di supporto che da Anghinoni non già non più e che questa nostra forma di protesta venga portata avanti praticamente India e non riusciamo ad ottenere un'altra volta un tavolo di confronto effettivamente fattivo
Nel quale si superi questa impostazione sospettosa e punitiva nei nostri confronti che obiettivamente la magistratura non si merita tutta
In attesa che venga distribuito il di cui al documento che ha illustrato Loredana Miccichè interviene vista garantista
Che vogliono intervenire stia nulla
Punto uno facciamo facendo possa intervenire anche sul punto due perizia sul punto uno che sul punto due all'ordine del giorno
Valutazioni in merito al disegno di riforma della disciplina della responsabilità civile dei magistrati
Presidente Sabelli ha
Esposto tutti gli aspetti critici in modo mirabile embargo lei fare una piccola precisazione Storaro sulla giudizio del filtro esso travisamento del fatto e delle prove
Giacché per l'aspetto tecnico è assai rilevante in quanto il giudizio di filtro
Non è stato introdotto e questo vale la pena ricordarlo terre e creare delle delle forme
E di agevolazioni nei confronti della magistratura ma fu introdotto all'epoca perché il giudizio di filtro e in quanto nel modo consente una compatibilità costituzionale poiché la legge sulla responsabilità civile son quelli che sono qualche ufficio istituzionalmente rilevanti tanto è riportato poi nella nella del pari dire redatto dall'ANM dallo studio proprio del lei dei singoli decreti che sono stati emessi il territorio nazionale si è potuto constatare con evidenza ma questo avrebbe potuto farlo anche il legislatore poiché il percorso di formazione della legge
Quanti e quali siano i giudizi di filtro conclusisi poi in maniera inadeguata e ebbene ESA è stato
Diciamo
Per un partito semplice per altro verso
Con un po'di buona volontà competitive pozzi sono frutto di reperire questi decreti potuto verificare che nella maggior parte dei casi si sono conclusi in maniera tenda condita da parte dei giudici che hanno condotto queste istruttorie ma quel che stupisce è che tutte le le risultanze di questi decreti non hanno mai evidenziato proprio delle forme palesi di di
Esercizio di cattiva giurisdizione perché molto spesso ci si è trovati di fronte a inammissibilità per mancato esperimento dei mezzi di impugnazione
Quindi addirittura si è fatto ricorso all'azione di responsabilità civile senza nemmeno esperire normale il giudizio di impugnazione e quindi già questo denota come questa responsabilità civile venga utilizzata forse per fini diversi
Da rispetto a quelli che dovrebbe poi perseguire quindi questa oppure addirittura nel caso nemmeno di opposizione delle procedure seguite
Vive chi va a fare inventa un'azione di responsabilità senza nemmeno purché alla procedura esecutiva e questi sono casi sono numerosissimi
La seconda tipologia è quella dell'inammissibilità per un'avvenuta proposizione della domanda oltre il termine stabilito dalla legge a pena di decadenza sono moltissimi questi casi sono numerosissimi
Per cui mi pare e prevedere l'eliminazione del filtro significherebbe
Sarebbe proprio assurdo il terzo addirittura azioni molto spesso smontati incardinati dei giudizi nei confronti dei soggetti non legittimati Ministero della difesa Ministero della
Della salute così diciamo individuando dei soggetti di volta in volta che potevano apparire responsabili perché magari correlati all'oggetto di quel giudizio quindi sostanzialmente anche in questo caso mi sembra che il giudizio di filtro abbia avuto il suo normale esito
Poiché l'ultimo ultima ipotesi che anche quella forse più raccapricciante con me diciamo mi esprimo
A titolo personale
Mi fate fare bella inammissibilità
Per dei giudizi di di di responsabilità civile intentati nei confronti del cosiddetto errori revocatoria
Ma i magistrati della Cassazione non stanno
Ultimamente c'è questo filone di azioni intentate da studi legali quando oltre al terzo grado Gorizia single
Cascina entro il quarto grado quindi la giudizio per revocazione il giudizio per revocazione che riproduce le stesse doglianze che sono state fatte oriente vecchie lire mezzi di informazione
Viene respinto non contenti e non paghi più questo giudizio revocatoria viene incardinato all'azione di responsabilità civile per l'errore revocato io
Quindi a questo punto
Diciamo è questa la tipologia di azioni e sul territorio nazionale sono stato incardinate
Quindi forse un legislatore che avesse a cuore il bene della giustizia e il diritto quindi sottende la giustizia avrebbe dovuto comunque
Prima di individuare l'eliminazione dei rifiuti al lavoro di studio perché io credo che lo studio sia funzionale a qualsiasi tipo di attività
Quindi nel momento in cui si è studiato e si è visto come è stato utilizzato questo filtro forse si poteva dire va eliminato non va in bilancio
Quindi questo è il primo aspetto il secondo aspetto del travisamento dei fatti altro punto che mi pare forse
Noi dobbiamo evidenziare con assoluta forza cioè quanto sia
Anche assurdo prevedere ipotesi di responsabilità travisamento dei fatti quando assistiamo quotidianamente nei nostri tribunali adatti dei difensori che nemmeno sanno dove vogliono andare in quale di fatto rappresenta o che tipo di disposizione vale a dire il travisamento dei fatti non può essere addebitata al giudice in ultima istanza
Ma quindi rappresenta anche un coinvolgimento della classe forense
Che molto spesso io non so poi mi trovo davanti molto spesso a detta della degli atti difensivi che il fatto non lo individuano proprio dunque ribaltare anche sul giudice un'ipotesi di travisamento dei fatti quando fatto non viene nemmeno individuato mi sembra davvero paradossale quindi ripeto e anche da considerare perché molto spesso in sede civile kafkiana cantante volte non si capisce nemmeno qual è chiaro
Quindi è anche un discorso
Ulteriore poi
Tanto più
Con una produzione normativa confusa ultimamente specie in materia civile in alcuni settori io parlo del mio settore
Però altri settori hanno una produzione normativa esagerata per esempio la legge fallimentare ultimamente ha scritto un ampio marea di cambiamenti quindi arrivare ad utilizzare il padre elemento della loro il diritto del lavoro quindi ci sono dei effetto dove e se c'è una responsabilità del giudice allora affianchiamo anche una responsabilità dei legislatori che prevede delle norme e lì nel tempo
Generano una tale confusione una tale conflittualità anche interpretativa
Perché vengono continuamente rimaneggiata e modificate
E quindi anche questo secondo me è nostro dovere evidenziarlo l'ultimo punto che è quello delle valutazioni in merito al disegno di riforma della giustizia civile devo dire che anche qui
Mi pare che ci sia stata parecchi approssimazione
Tanto è che attualmente si discute sull'attuazione di questa famosa del giurisdizionalizzazione
E poi sono cominciati i dolori perché sono delle reti delle riforme schiettezza nuovi mezzi risultano inattuabile risultano inattuabili risolta inattuabile la traslatio in secondo grado chef che non si sa nemmeno come si debba incardinare questo giudizio non si sa quanti debbano essere questi arbitri non si sa quale debba essere il consenso di questi arbitri si arriverà all'assurdo che la mancanza del giudice monocratico
Venga trasferita
Anziché ad un giudice a tre arbitri con una triplicazione difese esagerata
E quindi mi pare che i punti siano veramente fondamentale debbano comunque essere
Evidenziati sempre con una
Non rinunciando appunto a fare queste doglianze che non sono delle critiche sono semplicemente delle constatazioni che chi lavora può fare tutti i giorni perché si rende conto che
Questi sono ridisegni di riforma della giustizia che però poco hanno a che fare con la giustizia in quanto soprattutto l'addebito Desenzano agitazione magari consentirà di aprire agli avvocati
è stato parallelo però bisogna vedere poi quanto espone questo mercato parallelo FAS sarà gestito appunto dalla classe forense
Quindi a questo punto la argentati laica della classe forense Casalloni di gestire questa mercato parallelo
E vediamo se saprà saranno in grado poi di fare meglio di quello che hanno fatto i giudici ordinari con tutte le loro
Con tutti i loro limiti con tutte le loro difficoltà però
Credo che da parte della
Della magistratura ci sia stata sempre una buona volontà
Di di lavoro quindi riterrete ecco questi sono proprio i punti su cui non si può
Rinunciare a attacchi ma avviene Firenze svolta transigere perché si farebbe un cattivo uso di quello che poi la nostra
Buongiorno a tutti silenziosa
A mio avviso
La nostra discussione arriverò a partire da un
Un dato firmo che deliberato dell'Assemblea del nove novembre
In cui a larghissima maggioranza i magistrati italiani hanno deliberato lo stato di mobilitazione affrontate delle
Riforme preannunciate
Già attuate dal Governo in materia di giustizia
Che hanno anche nuovi escluso ulteriori forme di protesta che si fossero rese necessarie rispetto alle modifiche della responsabilità civile gli incidenti sull'indipendenza e l'autonomia della magistratura quel giorno
Quel giorno non era ancora apro non avevamo ancora un testo che la responsabilità civile approvato da uno dei rami del Parlamento e ce n'erano molti in discussione
Quindi ora rispetto a quel giorno abbiamo un testo
Quello approvato al Senato che come abbiamo visto tutti come ha ad giustamente è stato
A Mestre esso nell'apparire limitato all'ANM
è un testo assolutamente pericoloso poi in quanto sotto il profilo della introduzione di attraversamento del fatto e delle prove
E
Dell'eliminazione del filtro degli atti di ammissibilità pone una situazione obiettivamente di
Lezione della
Può essere interpretato come una missione dei valori l'indipendenza la magistratura
Io
Ho ricordo che la Corte costituzionale ha sempre detto che la legge italiana sulla responsabilità civile andava bene quanto prevedeva la clausola di salvaguardia sulla interpretazione delle norme
Nel momento in cui alla clausola di salvaguardia siti introduce un salvo le ipotesi di cui ai commi successivi che sono quelle del trattamento del fatto
Dopodiché delle prove oltre che per loro vuol dire che si vuole andare in qualche modo anche a toccare quella interpretazioni quella la foto interpretazione
Queste cose sono state
Segnalate dalla RM l'ANM ha evidenziato anche nelle
Discussioni avuti in sede di Commissione giustizia e prima ancora col ministro
A che il fatto che si sia introdotta un'ipotesi di danza avendo di fatto delle prove Cina aggiunta rispetto a quella già prevista del diciamo del cosiddetto dure revocato ore comunque delle suore
Di Hoffman ferma nomadismo manifesta affermazione di un fatto che in contrasto
Tifoso affabilmente diverso da quello emergente dalle carte processuali
Può è un testo che
Può dar luogo ad una interpretazione
Perché le vada a ledere l'indipendenza del giudice
Questo
è vero che ci sono state delle assicurazioni da parte lì si parte da parlamentari nel senso che non
Va interpretato in questo modo però una o fate rassicurare una cosa indicare questa cosa i lavori parlamentari una cosa intervenire sul testo normativo il testo normativo che verrà approvato
è questo e questo testo a mio
E
E a mio avviso e
Inteso pericoloso
Con
La prevenzione che gli uffici Prodi attendere l'eliminazione del fitto di ammissibilità
Di fatto o
Ciascuno potrà
Allorché
Ogni parte sconfitta in un processo civile potrà sostenere che giudice a male interpretato
I fatti appare un fatto le prove iniziare un giudizio che nel frattempo va avanti prima di trovare un punto duplice rigidità inammissibile o degli odori eccetera nel frattempo quel
Inizio va avanti e comunque c'è quel condizionamento nei confronti del giudice che magari
Purtroppo anche comincia l'iter e non ha non avete ancora definito quel giudizio e quindi si dovrà astenere
Dell'ipotesi in cui venga fatto nel cuore nel corso del potrebbe valutare la possibilità di un'assegnazione e comunque si tratta cioè un condizionamento
Allora
Non c'è dubbio che la la norma a nonostante ad applicarla ad interpretarla saranno
Faranno
I giudici però i rischi i rischi di una violazione del dettato costituzionale la possibilità anche di sollevare
Questioni di incostituzionalità
Dei confronti la norma
Censure allora il problema a mio avviso su cui dobbiamo deliberare dobbiamo discutere oggi è
Quali sono le forme di protesta adeguate a questo stato di cose
La proposta che fa Magistratura indipendente dello
Dello sciopero bianco a mio avviso deve tener conto del fatto che è stata bocciata la stessa proposta era stata bocciata dall'assemblea generale dell'ANM
Che non arrivano
Che non l'aveva a approvata e sostanzialmente la riforma sulla responsabilità civile
è la la mobilità
Su cui ci dobbiamo confrontare però
Non credo che con lo sciopero bianco
Ho noi manifestiamo inizi della della della responsabilità civile difetti derivanti dalla legge sulla responsabilità civile
Lo sciopero bianco
Appunto
è una forma appunto di protesta contro il ma la mancanza di risorse controllato la mancanza di
Il personale amministrativo
Ma a protestare sulla
La la
L'azione dell'indipendenza che esce la la
Il motivo per cui i magistrati devono devono difendere il primo difende non vedo dove erogative ma devono difendere gli interessi dei cittadini il valore dell'indipendenza fa probabilmente interessi fiducia
I cittadini
Non è questa quindi a mio avviso a forma di protesta più adeguata
Però
Le il deliberato che l'assemblea del nove novembre ci impone secondo me fare qualcosa di più rispetto a quello che era stato diciannove novembre
Quindi a fronte della approvazione di questo testo
A al al Senato ed è la
Manifestata mancanza di volontà di cambiare
Questo testo occorre fare altre forme il
Altre forme di protesta nei confronti
Su un tema specifico della responsabilità civile
Questo perché allora quali possono essere forme di protesta per la tutela
L'altra
La data del diciassette Lalla le iniziative
Predisposte per il la durata della giustizia predisposta il diciassette gennaio a deve essere confermata deliberata battuta deliberata dall'assemblea del della della grande quindi le singole
Assemblee se
Sezionali potranno deliberare delle singole le iniziative da effettuare per quella data ma a mio avviso in quella data andrà presentata in qualche modo hanno all'opinione all'opinione pubblica
Una nuova iniziativa che potrebbe coincidere con il giorno dell'inaugurazione dell'anno giudiziario che verrà dopo due settimane dopo la settimana successiva in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario in tutti i magistrati italiani potremo però concentrare
La loro la la
Loro discorsi in tema
Intervengo agli Stati che interverranno come rappresentanti e l'ANM potranno concentrai dove scusi sul tema della responsabilità civile
A
Evidenziando quindi i vizi le storture derivanti da questo da questo problema e poi contestualmente si potrebbe organizzare un'Assemblea
Contestuale allo svolgimento della dell'inaugurazione dell'anno giudiziario
Convocando o professori avvocati
A uso altre persone a discutere di questo argomento quindi se questo avverrà contestualmente in tutta Italia un giorno in cui le telecamere anche saranno puntare su questo evento in quanto il comunque del giorno dell'inaugurazione o giudiziario
Per noi noi secondo vediamo comunque un messaggio di testimonianza io onestamente non credo che abbiamo
La possibilità di bloccare l'approvazione di questo testo questo testo probabilmente passerà ma resterà comunque
Sentire LEA la testimonianza che l'hanno dato i magistrati italiani
Questo testo le
è potenzialmente lesivo all'indipendenza della magistratura e questo va detto forte e nelle occasioni in cui abbiamo abbiamo maggiore visibilità quindi io dico
Facciamo queste assemblee contemporanee all'inaugurazione dell'anno giudiziario
Presentiamo le prima anche con un'adeguata conferenza conferenza stampa proprio per solo
Concentrare diciamo l'attenzione sull'argomento e possiamo anche aggiungere ulteriori iniziative come per esempio la
La pubblicazione
Più anche un'altra pagina di giornale che Pol Pot sul sul tema specifico della responsabilità civile
Tecnologico
Dobbiamo in qualche modo una serie questa è la
Volendo queste l'argomento Zucchelli va a ledere potenzialmente lesivo dell'indipendenza e la magistratura e qui su questi magistrati
Citando la protesta grazie
E il collega Luigi ostinatamente sicuramente i giardini almeno il dieci io chiederei cortesemente i colleghi di limitare i loro interventi
E entrerò sette minuti mi sembra
Uno spazio temporanei congrua perché altrimenti non facciamo in tempo agli unanimemente
L'energia ascoltare quindi poi sono andati cresce soltanto
La simpatia e le iniziative di chi mi ha preceduto partiamo Michele affatto le sei
L'accise allora siccome io spero
Anche se so sono un po'scettico sul punto se oggi ci ascoltino molti cittadini del caso ma non sono tanto preparati sotto il profilo tecnico
Come non siamo tutti noi voglio aggiungere una cosa la differenza rispetto alla partita di calcio è bene che lo sappiano e che nel nostro sistema abbiamo anche la moviola
Già
Non c'è bisogno di introdurla perché c'abbiamo pezzi di impugnazione in ogni fase c'abbiamo controlli sotto ogni aspetto ogni profilo della nostra
Nella nostra professione della della nostra vita professionale e quindi
Aggiungere questo
Farmaco miracoloso livelli in questi anni farmaci miracolosi non solo non esistono più delle volte sono quelli non riconosciuti dalle varie organizzazioni mondiale della sanità
E di solito vengono somministrati
Quando non c'è più nessuna speranza di poter sperare invece una speranza
Visto che questo Governo tale
Si manifesta all'esterno sotto ogni forma di comunicazione correntizia quindi farmaci miracolosi dovremmo a prescindere mette a Paternò perché miracolosi
Detto questo
Lucia e anche ancora viste anche ancora intende forme di incostituzionalità ce n'è una secondo me aldilà se sia costituzionale o meno che di una gravità inaudita feriti la proposta di legge
Quando si va parlare
Quando si va a edificare
La manifesta violazione del diritto interno del diritto comunitario si dovrebbe partire dal presupposto sì una sovrapposizione di trasferta strategico
Nel diritto comunitario se non che ci si dimentica dei delle volte in cui sentenze passate in giudicato vengono annullate dalla Corte di giustizia
Ecco perché il diritto interno non è uniforme al diritto comunitario e questo ci porta ad una conseguenza molto semplice
Innanzitutto mi dovete spiegare a questo punto comizi in questi casi la legge come si pone
Secondo c'è una responsabilità prima di giugno dello Stato come ricordati
Ma penso non ci si rende conto che in questo senso il il Governo il potere legislativo provinciale la sua stessa autorità rimarrà quella di legiferare perché a quel punto il magistrato non potrebbe fare altro che risolveva nell'incidente comunitario rimette
A rimettere alla Corte di giustizia apprezzo che in tutti i casi di incertezza di contrasto tra normativa eterne normativa comunitaria con rallentamento
Con rinuncia di fatto superamento della potestà legislativa interna aggiungo una un'ultima cosa semmai fatto pensare il Toso che se non altro l'unica speranza per non essere poi sarà poter fare la legge Pinto sul giudizio di rivalsa
Perché arriveremo a questo saremo anche noi a questo punto
A individuare qualche specialista in materia se non altro ci rimane ci rimane questa fine assicurativi forse una cosa del genere ci vorrà detto questo
Io ho apprezzato molto l'intervento di loro ed hanno dato una scorsa però devo essere sincero io non ho capito un po'troppi in questo momento non c'è se l'iniziativa di Loredana del gruppo di MD
Se è un'iniziativa volta a una denuncia ogni iniziativa che si prefigura anche un effetto
Cioè io non vorrei che per la rabbia che tutti quanti noi proviamo credo traspaia anche dall'intervento
Noi
Fosse andassimo a scende delle forme di protesta che in realtà si diventi un boomerang e non è innovativo col timore di poter
Esercitare forme di protesta serie ma perché lo dico perché io la presero pistolotto impiego come probabilmente l'abbiamo visto tutti noi e ho visto che di fronte alla virtuosità dell'attuale Presidente del Consiglio che quel giorno parlava
Al congresso del PD o l'azienda dei figli non so che cosa
Rodolfo ha segnalato le cose che diceva Loredana quando Loredana diceva queste cose dobbiamo andare a dire b salvo quella sede latente
L'ha detto chiaramente e non è riuscito neanche essere contraddetto dal ministro che non ha potuto contraddire ha detto una cosa che e facilmente non si è stata smentita ma è facilmente diciamo confutabile basta pensare agli ultimi venti anni legislazione
Cioè io li ho notato una contraddizione fantastica e cioè
Misi viene a dire si parlava in quelli in quel momento della della corruzione
Che non può un termine non non non è vero che non può ritenere opportuno ramo di litigare decreto legge
Nel momento stesso in cui Rodolfo sta proponendo l'estensione di determinate misure che in buona parte alcuni insetti forme introdotta con decreto-legge
Cioè quindi voglio dire lì
Era veramente era morente paradosso
Più assoluto
Il punto qual è che lo sciopero bianco avviato il discorso è la parola sciopero lo sciopero bianco espone tutti noi a
Problema che tutte queste forme di comunicazione che indubbiamente hanno avuto successo
Devo ringraziare
Non solo la Giunta non solo dopo quando
Spende il suo tempo in queste trasmissioni dove i trabocchetti o o anche Maurizio per collettore intervistatori trabocchetti sono diciamo dietro dietro ogni intervento dietro ogni parola però queste forme di comunicazione
Un successo Olanda punto
Io sono
Devo essere sincero molto scettico ve lo sciopero bianco di fronte all'opinione pubblica le siamo tecnicamente
Alla coscienza
Civile che stiamo tentando di sollecitare abbiamo gli occhi abbiamo come sappiamo per non dire aprire perché se siamo andati uniti in questa fase
Ecco consentitemi questo sarebbe indebolendo clamoroso perché la faccia
E la nostra quando poi andiamo a dire al singolo
No noi in questa udienza non la teniamo e la rinviamo a un anno perché non c'è il cancelliere non si ricorderà il simbolo che esce da quella stanza
Che l'udienza detenuta perché il ministro non assunte Cancellieri si ricorderà soltanto detentrice che viene avviata prima
Perciò non è un attento un argomento complesso questo
Sul piano delle scelte da adottare perfettamente conscio però
Dobbiamo affrontarlo con il massimo della
Della serenità dell'obiettività
E abbiamo
Seguito un percorso percorso
Che è passato dall'Assemblea e che ci ha visti
Portare le istanze
Dalle notizie che appartengono al modo
Intendere
Dei magistrati questo tipo di clinico
Questo percorso perché noi siamo come notorio
Fuori dal Governo italiano
Quello che mi riguarda ci resteremo fino alla fine di questo c.p.c. tuttavia a ha imposto
Di fare delle scelte
Il percorso
Le scelte che dal mio punto di vista avessero
Pulita magistratura che non frammentata
Peraltro
Non ci impedisce di fatto partecipare alla maggioranza
La
La la costatazione doverlo dire voi siamo stati
Benissimo rappresentati da Rodolfo Sabelli
E che in tal senso Carbone
Perché
Maurizio perché sostanzialmente
Momenti di incontro hanno visto
Quelle tematiche affrontate con questa velocità per cui io mi sono state espresse davanti
Ai massimi organi istituzionali nelle sedi opportune con campagne io francamente non mi sento di
Il attaccare perché sono gli strumenti che noi oggi abbiamo
Indubbiamente esiste un'esigenza gratuita sulla base di magistrati che oggi ci chiede qualcosa qualcosa di forte qualcosa di più esiste anche un Governo che naturalmente
Che naturalmente
Ci guarda
E forse
Ci rende un po'imposto perché ride
Come lei ha già questo tipo di modificare tutti noi abbiamo detto
Non ci stancheremo degli appunto per le ragioni che sono state qui spiegate non modifica assolutamente
Arbitraria
I quali delle responsabilità come categoria gli operatori
Pubblici
Oggi qui si passa da un'Assemblea un'assemblea nella quale
Sì ugualmente si sono fatte delle scelte è stato fatto è stato assunto un deliberato volutamente interlocutorio
Lui si aggrava a questo questa nostra richiesta di maggiore richiesta di sciopero bianco cioè una richiesta di
Segnale forte alla
Alla politica ma anche come dire
Un atto
Se possibile anche di responsabilità
I termini potevamo chiedere soli sette giorni qualcosa di molto più forte chiediamo qualcosa che post può essere concretamente realizzabile poi
Dovete porvi e con il nell'ottica di ragionarci
E
E di affrontare
Egli accogliere come proposta da Posta responsabili una proposta per rompere
Nell'ottica di lo ritengo sia più importante che in questo momento anche se si
Posizione il problema nell'Anm intorno a Marte e la politica tutta quanta in terra
Se l'allenatore doveva fare ha fatto la politica intera che naturalmente
E permeata da esigenze diverse i delle sue paure naturalmente e rappresentare dei poteri e
E che naturalmente vuole
Mettere i punti fermi in questo cammino e io sono d'accordo con quello di procedere la soluzione più giusta quella che faccia nelle danno ai cittadini anziché non faccia possibilmente
Il fascismo danno i cittadini non una protesta con alcuni grossi
Che si è detto che crei disagio perché
Visaggio può
O di servizio perché non è questo lo scopo ma qualcosa che si è risibile che imponga invece nella condizione di grave io faccio quello che la legge invece di fare ma naturalmente lancia un segnale forte perché è chiaro che c'è molto di simbolico di questo si può anche fare in modo che
Si riducano gli spazi i tempi tutto ciò ma occorre comunque dare
Dal nostro punto di vista
Segnale altrimenti noi rischiamo
Come veniva stabilisce c'è stata questa a questa fase
E può andar bene
Lo può anche non andar bene che abbiamo anche ad una base alla quale
Rispondere quindi sostanzialmente quello che
Ritengo utile in questo momento perché
Si apra un dibattito su questa proposta una proposta fa rompere quella
Anzi a dire che in questo momento abbiamo
Troppi
Insegnanti
Ci fanno comprendere come sia
Importante trovare
Un momento è così intesa
Cammino
Ci possa consentire
A tutti di avere svolto bene il nostro ruolo noi siamo
Un attivo assunto una posizione
Una magistratura resa dal sudore carità di Dio ma
Questo a questo Governo nella indagine su tante ragioni
Ci siamo confrontati abbiamo di fronte a chi ci guarda è
Ci vorrebbe visti
Mi permetto di dire a tutti
Indipendentemente dalle ragioni contingenti di questa divisione ci siamo
Ci possiamo essere divisi perché qualcuno
Vuole essere più rigoroso col Governo è una missione
Vogliamo esserlo per producono volevo essere meno
è una ragione che queste riserve ma non importa cosa come quando la divisione nuoce quindi
Io invito ecco con senso di responsabilità a
Guardare a questa possesso indipendente affrontare
Se non sia il caso ed è un segnale forte in questo momento ahimè rispetto agli altri veniva
Voglio anche in questo caso mi limito più che altro a formulare vedi nuova disciplina quindi miei scuserete non è che insomma condivido pienamente l'impostazione di tutti gli interventi
Però in questa sede noi che ha una sede oggi garante ovviamente
Anche politica quanto riguarda la direzione associazioni abbiamo
Arrivare sul punto una sintesi ed allora approvo a seguire cerco di farla nei limiti
Capacità rispetto agli interventi che mi hanno preceduto
Perché da un certo punto di vista quindi noi abbiamo
Farà l'intervento sareste molto molto puntuale Volo più approfondito tra l'altro curato anche un po'l'istruttoria soffrire che la Commissione ne possiamo dico oltre che mi ha fatto la vera istruttore cielo
Dello dello status quo
Questo mi conforta
Dal mio punto di vista perché io ho sostenuto già in varie assemblee che abbiamo avuto a Napoli
Che questa è una riforma sicuramente pericolosa invece qua mi riallaccio trenta quello che ha detto Michele sulla per quanto riguarda ratio ispiratrice della norma
Però nello stesso tempo e una riforma chi ha differenza di altre che purtroppo ci hanno visto
Io non è un'anomalia a una prestazione invece una constatazione argomento conosco bene chimici sul quale veramente ormai abbiamo una casistica non solo dei processi
Ma anche dell'arte l'arte la casistica applicativa evinco in questi anni
Per esempio nelle forme dovute forme procura è stato un ad una riforma che
E non a caso abbiamo detto criticato da tempo ma che è stata devastante perché una riforma che giuridicamente lega rimane all'interno
Perché è un le riforme ordinamentali ci hanno visto e lo dico qui proprio invece a alla Magistratura indipendente ci hanno visto reagire in un certo modo sulle procure torno a dire all'epoca poteva fare di più ma perché vi erano riforme che
Abbiamo visto cioè magistrati uno in questo momento ci sono problemi enormi
Sia a livello di uffici giudiziari ma anche a livello di singoli magistrati perché sono stati messi dei paletti ormai insuperabili ci troviamo di fronte
A darvi interpretazione CSM che è costretta a fare i salti mortali ma forse qualche trasferimento di funzione c'è stato solo perché essa richiede un tribunale
A abbia una valenza che ha permesso di trasferimento extra ordinem sarebbero stati possibili provato ritorno subito alcun
Questa riforma è una prospetto prospettata riforma una riforma la quale però l'interprete o
Reagire perché una riforma che noi stessi dovremmo applicare e allora gli spazi interpretativi ci sono
Lo diceva già avvisa maggior parte delle delle di domande davvero manifestamente infondata
Quindi il fatto che si contino sulle quando si diceva politico quindicesima contano sulle dita di una mano i casi di condanna non dobbiamo rispondere con tono supponente adire calpestati sono brevissima perché il sistema fisiologicamente
Con ribaltando impugnazione è un sistema che alla fine riesce a dare una risposta di giustizia con la collegialità con la collegialità si esce arrivare
A un'altra risposta di giustizia regolata quindi su questo chiudo pure
Il vero punto modale vero l'hanno detto i colleghi e quello del travisamento il fatto del rosso
Variazioni se fatto Ostuni sicuramente
Molto meno attento di quello degli ex colleghi civilisti voglia io credo ma insomma che sia veramente difficile immaginare anche semplificare alcun concerto
Di travisamento del fatto delle prove chi non vada a sua volta deve essere sostanziato
E definendo così come
Dario venda ancorché Andrioli eccetera il
L'affermazione di un fatto che incontra stabilmente escluso Compart contrarietà non a caso i più grandi giuristi
Si sono interrogati Matera S. Maria del Presidente della Corte costituzionale che hanno fatto salvare hanno interpretato la legge in quel modo
Quindi i rischi sotto questo profilo sono sterilizzarli per questo le mie conclusioni che che spero siano coerenti all'analisi perché così si dice che la norma diciamo i testi ma allora a quel punto il collega dice allora che facciamo
Io invece così come lo sapete sono fermissima o su altre questioni quando ritengo necessario a norma non si possa reagire se c'è spazio di interpretare una norma non abbiamo il dovere di fare innanzitutto in termini di istituzionale
Però adesso fa bisognava fare dalla falda la valutazione meramente tecnica di pochi minuti che ciò
Alla alla valutazione come politica perché
Perché
Innanzitutto in sede politica abbiamo avuto una intervento venga invece questo ha valore
Quindi tecnico di interpretazione di lavori preparatori in sede di Commissione giustizia
Ciò ha fornito la gente dell'onorevole mimica insomma mi sembra sufficiente tratto chiaro sul punto che ricordavo prima
è chiaro che poi la domanda è ovvio che si può fare valere ma sempre se è così chiaro perché non viene fatto l'emendamento pianificati per questa è la parte critica invece che va fatta la politica in questo frangente
Però anche in questo caso il livello qui voi rialzo ad uno si avventura sono terreno minato eccetera
E non si può fare perché è evidente che la politica in questo momento anche gli accordi e molto chiaro in questo momento il PD sostiene lo dico da dal cittadino che le fa leggere insomma del CED
Leggere colore negli atti parlamentari cioè una parte del Parlamento che ed avete detto prima il ministro normanni no non hanno potuto contraddire sostanzialmente si dimostra d'accordo
Con una presente la neve quando il prospetto delle cose
E vere che però non non possono fare un passo in più perché la politica degli accordi ci sono degli accordi ci sono dei patti
Raccogliamo anche diligenza patto si capisce
C'è un accordo che riguarda complessivamente
Delle riforme che si fanno in questo frangente in questo momento questi sono gli equilibri parlamentare però allora che dobbiamo anche dire ai colleghi questo iter metto lì come dire di essere quindi il punto vino istituzionale della gente
Ontologico dice
Ma
Ci possono essere degli emendamenti migliorativi questa domanda ma ci possono essere gli emendamenti peggiorativi c'è qualcos'altro che poi
O come dire
Essere rientrare dalla finestra allora anche qua io lo dico perché appunto qui sposo in pieno quello che dice il Presidente ma dobbiamo lavorare dobbiamo fare i processi agevoli delicato però quando parliamo invece non dobbiamo censura c'è
Io francamente se poi
Devo capire il rischio di avere un emendamento peggiorativo sulla sulla sulla responsabilità civile e poi magari
Spunta
Le intercettazioni io francamente lo dico perché faccio questo lavoro che era io pratico già
Difficile con questo assetto dei procure se ci andiamo ancora
Tornare
Magari l'abbiamo un altro attacco o comunque l'attacco invece sulla retribuzione che lo dico con convinzione l'attacco sulla retribuzione anche un attacco all'indipendenza
Quindi su questo antichi anzi la parte diciamo del circo formativo va avanti l'associazione di cui faccio parte io questo l'ho sempre detto che che poi anche al nostro interno
Se si facciano delle caricature deciso la magistratura si trovano solo i massimi sistemi invece non l'attacco tradizionale parco molto molto serio
Noi
Sotto questo profilo penso che abbiamo ragioni da vendere stiamo facendo siamo facendo offrendo un servizio al Paese più chiede il rinvio
Penso che dobbiamo esprimere la nostra preoccupazione ma non con le forme che radicali penso incomprensibile in questo momento
Ci propongono i colleghi di Magistratura Indipendente soprattutto perché ripeto la
Questi rischi dato da questa brutta il progetto di riforma solisti sterilizzarli però e chiudo quindi chiudo il picco M.
La nostra nostro malcontento perché è ovvio che questo stato di cose non ci
Non ci soddisfaceva destre merce di scambio per degli accordi politici che i politici hanno diritto di fare non abbiamo diritto di criticare
Ci deve vedere critici sentire i colleghi che dicono appunto che questa riforma sostanzialmente è una riforma inutile e poi il fatto stesso che questa riforma probabilmente non produrrà danni per i magistrati perché i magistrati quando commettono danni
Già adesso danni scusabile devono rispondere questa riforma produrrà un ennesimo perché questo è l'unico invece
Dice ovvero che la riforma produrrà più tasse
Procura
Cause contro lo Stato e allora fronte di tutto ciò noi secondo me abbiamo il dovere di dirlo
Abbiamo il dovere di dirlo e dobbiamo sfruttare la riforma inaugurazione dell'anno giudiziario invece per perché sarà un momento in cui
Col senza difficoltà prima pensione avremo un'attenzione
Mediatica ponte di qualcosa di più incisivo affatto io chiedo al Comitato direttivo di valutare la possibile la possibilità di
Lasciare libere le giunte locali di organizzare anche
Forme incisive che non prevedono però l'allontanamento una contro l'inaugurazione che con questo Governo audiovisiva giustizia canalizzato non dobbiamo per domani preferirono presentata la possibilità di fare assemblee separate
Mi riguarda gran più incisiva queste cose le spiegano i cittadini mettendo anche le altre cose che comunque ci sono inerzia del governo delle riforme sulla corruzione dobbiamo mettere
Anche questa nella denuncia che possiamo fare il giorno dell'inaugurazione
Sarò più breve tempo che mi è stato concesso perché
Tanto è vero
Ringraziare tutti i colleghi che già dall'assemblea del nove
Di novembre proprio il movimento che è nato dalla base è stato essenzialmente propulsivo di tutte le iniziative che ne sono seguite e al nove di dalla data dell'Assemblea ad oggi indubbiamente
L'aggiunta dell'Associazione nazionale magistrati a affatto
Abbiamo anche
Fisicamente visivamente
Simboli di questo fare dovuta proprio alla alla base che ha spinto la Giunta
No attivismo che sicuramente
Visto il con testo
Ha portato a risultati ma i risultati è stato detto da chi mi ha preceduto tutti coloro che mi hanno preceduto non potevano andare contro quello che è un'ossessione che viene da lontano costruzione la responsabilità della rivisitazione della responsabilità civile dei magistrati così come è stato proposto e sul merito
Siamo tutti d'accordo
Va bene al di là di quelle che sono state le richieste o delle necessità che come sempre si dice ci ha chiesto l'Europa è un'ossessione che viene da lontano
E che ancora una volta cerca di
Lo diceva tra l'altro se non sbaglio il prologo alla disegno di legge non le intenzioni il parere che poi ha dato corso suprema magistratura pila proprio bene evidenziato quali erano le intenzioni di questa
Quali sono le intenzioni di queste
Modifiche quindi io
Volevo proprio perché siamo
Oggi venti dicembre quindi poco prima di Natale ringraziare la base del collega avvenuta in Assemblea ringraziare la Giunta per tutto quello che ha fatto
E il ringraziamento alla Giunta fa perché se noi leggiamo è stato guardavo il pubblicazioni che sono state date cioè la relazione introduttiva alla anche discussione è stata fatale la Commissione giustizia che viene recepito recepisce Fini
La politica il responsabile giustizia del partito democratico e non solo
E deputati che sono in Commissione hanno
Gettito quindi ci viene dato di fatto ha ragione il che evidenzia ancora una volta di più quali poi sono le reali intenzioni di questa legge che non ci piace su questo sono altrettanto d'accordo
Io sono certa che questa legge emendamenti sono già stati tutti cancellati questo sarà quello che verrà portato a casa e non può che essere peggiorativa rispetto ci si mai ci fossero delle modifiche rispetto a quello
Che sta già squassato
Al Senato
Quindi in un momento in cui la giurisdizione tenete presente che
Delle polemiche che sono succedute al Consiglio dei Ministri del ventinove giugno entro del ventinove agosto e i provvedimenti
Che aveva preso il Governo uno fra tutti con quegli slogan sgradevoli Issing con cui venivano toccate anche le ferie dei magistrati ecco secondo me abbiamo in questo momento una grande occasione
Siamo venuti alla ribalta ancora una volta e ancora una volta non lo abbiamo voluto ma questo lo dobbiamo alla politica che non riesce ad emendare se stessa
Siamo venuti a ribalta alla ribalta è stato detto da affidare ad altri colleghi in questi giorni
Per l'efficacia dell'azione della magistratura che ancora una volta è dovuta intervenire laddove la politica non ha saputo agire sussistesse mi riferisco al ruolo importante ruolo che abbiamo avuto negli anni passati che non è servito a nulla penso alla stagione di Mani pulite
E ci ritroviamo oggi ad avere un ruolo propulsivo ed essenziale nell'ambito di quello nella contrasto di quello che è il grande male del nostro Paese quella sì che sarebbe la vera emergenza altro che decreti legge
Da affrontare più quasi per la criminalità organizzata perché sappiamo tutti che la corruzione che ci fa spiccare nelle graduatorie mondiali come Paese dove la percezione la corruzione è altissimo ebbene la corruzione è quello il vero il male del Paese quello del deve essere affrontato e su quello si dovrebbe discutere ma non anche qui con slogan intuite ma con dei provvedimenti seri che come dicevo necessiterebbero certamente di una decretazione d'urgenza comunque questo lo stato dell'arte annualità in questo momento in cui ancora una volta il ruolo altissimo della giurisdizione sta venendo fuori attraverso l'azione dei pubblici ministeri il G.I.P. del Tribunale del riesame dei processi che si fanno
Al di là dei delle dalla gravissima mancanza di risorse su cui continua con cui continuamente abbiamo a che fare
Io non ritrovo affatto d'accordo e lo devo dire
Con l'iniziativa che c'è stata depositata nel bene e documento di Magistratura indipendente e questo perché
Ancora una volta dobbiamo pensare al a quello che è
Un ruolo alto della nostra funzione io penso che il ruolo della giurisdizione sia un ruolo
Necessariamente tutto rivolto ai cittadini che chiedono giustizia
Ed allora i cittadini li vogliamo punire più volte ce li fornisce il
La politica al Parlamento con la legge di responsabilità civile che nella migliore delle ipotesi andrà a incrementare il contenzioso l'ho detto con grande efficacia e quindi di fatto penalizzati ha bisogno di risposte dalla giustizia vogliamo
Andando a penalizzare con uno sciopero bianco che in maniera molto efficace io mi ritrovo nelle parole del collega Spina
Non verrebbe neanche compreso perché ancora una volta andrebbe a ricadere
Sulla domanda di giustizia sui cittadini che attengono a chiederti quel giorno l'udienza è che per ragioni
No obblighi perché molto spesso pensiamo no molto spesso siamo veramente
E il motore di questa giustizia che non ha i mezzi e attraverso
C'è un'attività un surplus noi andiamo a spesso a sopperire alle mancanze ma ancora una volta la risposta sarebbe
La negata giustizia e allora io penso
Che dobbiamo a
Andare avanti con la nostra denuncia è stato detto altrettanto bene noi dobbiamo essere
E i primi testimoni che questa legge dice responsabilità e una legge sbagliata lo abbiamo scritto l'Associazione nazionale magistrati va detto con grandissima efficacia
E quindi dobbiamo denunciare tutto quello che abbiamo fatto che non va e dobbiamo dare testimonianza delle che noi non ci stiamo vacche sifone sarà una legge cd la ovviamente l'applicheremo
Più che è una vera forma di protesta e il mio avviamo un percorso che è stato tracciato dall'Assemblea abbiamo le giornate della giustizia che sono da riempire di contenuti e qui davvero secondo me le giunte che già ci hanno dato
Tantissimi spunti potranno nella migliore dei modi anche con riferimento al singolo territorio perché poi se tutti diverso
Potranno riempire la la giornata della giustizia significativi e proteste e poi avremmo la ribaltare l'inaugurazione dell'anno giudiziario dove poter far valere tutti insieme il non nostro no a questa legge di riforma grazie
Innanzitutto volevo ringraziarvi per l'esperienza che ho potuto vivere in questi ormai credo due anni
Mi è qualcosa di Giunta perché è stata un'esperienza molto
Ricca di crescita difficile per me sono stati degli anni comunque difficili anche per
Le
L'attività professionale
Purtroppo il peso forse
Di di quello che ho vissuto negli ultimi anni lo sento adesso e quindi io non riesco più a mantenere
L'impegno a livelli assorbenti così com'è l'impegno di partecipare a questa Giunta che è
In continuo affanno a dover rispondere a un'infinità di via richieste di interventi di audizioni di fare ieri a giuste richieste dei colleghi di interventi è stato testé senza davvero ricchissima abbiamo lavorato con una grande confronto e collaborazione sicuramente di su mi subentrerà avrà modo di apprezzare il percorso di crescita che viene fatto vivendo questo tipo di esperienza
Ciò premesso ritengo che
Parole causato o Loredana su quello che è lo schiaffo che ancora una volta abbiamo avuto come giurisdizione e come magistrati dalle parole anche ultima
Che sono state fatte dal Presidente del Consiglio sia assolutamente condivisibile
Che disegno di legge che abbiamo adesso con delle precisazioni che abbiamo sentito essere state fatte nell'ambito dei lavori parlamentari sia un disegno di legge che
Migliorativo rispetto al iniziali continua a essere una una legge pericolosa pericolosissima punitiva ancora una volta punitiva in un contesto temporale che è stato giustamente rappresentata essendo contesti in cui ancora una volta la magistratura
è stato scoperchiato quello che
E uno dei mali endemici della
Della nostra nazione
Per questo io ritengo che sicuramente le iniziative inediti protesta debbano essere portate avanti e ampliate
Avevamo avuto un'indicazione dalla dall'assemblea del nove di di novembre che era appunto quelli
Di ipotizzare anche forme ulteriori di chiedere incontro un incontro urgente con il Governo
E penso che su questa linea non possiamo ancora muoverci
Ritengo che l'idea dello sciopero bianco non sia confacente a questo momento o meglio non
Sia centrata rispetta bersaglio perché evidenzierebbe soltanto eventualmente le difficoltà organizzative le carenze di organico e di strutture mente
Noi vogliamo andare oltre vogliamo protestare su qualcosa di più e di più grave che ha come abbiamo detto l'attacco alla nostra autonomia e la generale deficienza del
Della politica nell'affrontare i veri problemi della giustizia problemi che non sono solo il personale amministrativo e la struttura ma è proprio anche quello che ha il processo penale suo modo di procedere
E e quindi
Ben altro e quindi credo che lo sciopero bianco in realtà sia difficilmente comprensibile spiegato le e efficace per far capire tutto questo allora venendo al concreto perché quello per cui oggi siamo qua
Io ritengo che sia assolutamente possibile
Chiedere un incontro alla Presidente del Consiglio ne abbiamo un mandato per cui si chiedeva un incontro con il Governo abbiamo parlato col ministro
Ma visto che il Presidente del Consiglio tuttora reputa che evidentemente nel nostro lavoro sia se il cemento e quello di parlare con le sentenze più rapidamente possibile non cita strumenti perché si arrivi con sentenze più rapidamente possibile
Penso che possiamo chiedergli chiaramente un incontro nel quale esporli anche i problemi che riguardano la responsabilità ma non solo tutto quello che è il deficit che abbiamo già segnalato altre volte
Ritengo che da qui alla manifestazione del diciassette e a quella dell'inaugurazione dell'anno giudiziario si possano intraprendere altresì forme verrà manifestare il nostro dissenso rispetto a questa legge e rispetto al quadro generale nel quale ci troviamo in questo momento
Conferenze stampa che illustrino il contenuto della giornata del diciassette
Ancora adesso manifesti da esporre nei tribunali che in modo sintetico rappresentino il loro senso di questa legge che viene ad essere approvata
E per quello che riguarda l'inaugurazione dell'anno giudiziario penso che potrebbe diventare qualcosa di più dietro una semplice
Assemblea fianco ma potrebbe essere veramente una sorta di contromanifestazione perché se è vero come è stato detto che il ministro con il quale sono stati entra quindi rapporti proficui anche rispetto agli impegni presi nell'ambito di quelli che devono essere i lavori parlamentari sulla responsabilità civile
Ha avuto l'atteggiamento di minimi
Vi disponibili dai ha seguita anche una serie di altre indicazioni è indubbio che il Governo e il mondo politico nella nel suo insieme non
Abbia ancora una volta ha voluto ascoltarle nostri giustissime
Richieste per quello che riguarda la revisione in generale del sistema processuale della prescrizione il problema degli organici quindi noi delle
Contestazioni forti al Governo e alla rappresentanza comunque politica coloro che hanno il potere di legiferare in materia che ci riguarda abbiamo ancora
Buona ragione di manifestarla quindi io penso che senza arrivare a uno sciopero non bianco ma sciopero
Questa possa essere una forma abbastanza pungente soprattutto se adeguatamente diffusa attrice lentamente per manifestare
Corretta senso una forte critica senza incidere su gli interessi dei cittadini del pubblico
Che ogni giorno deve venire nel nostre aule senza tener conto che ad esempio lo sciopero bianco rispetto al mio ruolo specifico farei veramente fatica
A pensare come imponga viste
Perché
Più che sedermi udienza dovermi leggere le carte questi per me la sentenza
Si potrebbe non certo usciere che mi chiama macchine del giudizio d'appello neanche quanti testimoni la chiama
Vale a dire quindi sono dell'idea e proporlo delle iniziative ulteriori rispetto a quelle
Deliberate dall'assemblea del nome anche
Incisive
Ma sinceramente lo sciopero bianco non non non riesco a comprendere rispetto a questo momento attuale e alle richieste che ne stiamo facendo
Vi ringrazio ancora
Manterrei cosa ho detto tutto
Però
Devo dire che
Non posso non manifestare una qualche delusione per
Per l'andamento di questo Comitato direttivo centrale in genere
Per i rischi direttrici
Dell'associazione dopo Assemblea dopo l'incontro il ministro io mi rendo conto condiviso
La relazione del presidente che
Tutti tutti stimiamo per il suo operato condividiamo le ci facilita fatta
In questo manifesto che estremamente
Estremamente significativo però
Mi pare che ci sia una troppa preoccupazione nell'aria di non disturbare il manovratore cioè
Ognuno deve fare la sua parte ognuno deve fare la parte non siamo un'associazione che vede certamente
Tenere alta la funzione della giurisdizione come è stato detto preoccuparsi delle sorti cittadino abbiamo non abbiamo il dovere ha presentato dei magistrati
Io e magistrati che sono in sofferenza su questo versante lo possiamo dire che possiamo fare di più perché
Perché in accordo il Parlamento gli accordi sono stati presi questa linea c'è il rischio di peggiorare
C'è rispetto non dobbiamo
Aggravare la situazione della giustizia non abbiamo un dovere di rappresentanza
Delle sofferenze e magistrati abbiamo il dovere quanto meno di mandare un segnale e non sopportazione di questa situazione tutte le manifestazioni che sono state programmate attuata programmate non dando in pieno il segnale di questa
Non sopportazione non danno in pieno il segnale di questa sofferenza ed è questo il nostro obiettivo principale è tutto un disturbare gli accordi della politique
Non
Cercare di
Di convincere di portare l'Expo solo cercare di convincere portare avanti la nostra lato opinione pubblica sulle nostre posizioni abbiamo il dovere di
Esternare la sofferenza dei magistrati che lo dobbiamo fare qualcosa di più forte
Che non le iniziative natalizie all'inaugurazione dell'anno giudiziario che lasciano il tempo che trovano completamente ciò che è tutto ciò che avviene in sede di inaugurazione dell'anno giudiziario perché sono manifestazioni abbastanza stereotipi
Che poi si esauriscono come dire loro funzione nel momento stesso in cui si esercita parla per un giorno o due non se ne parla
Lo sciopero bianco lo sta bene e ha fatto una proposta che era un tentativo di
Il come diverso svegliare un po'l'associazione già oggi questo CTG si è tenuto perché
Ha chiesto Magistratura indipendente sono probabilmente non sarebbe tenuto e quindi di fronte a questo panorama se ne sarebbe parlato
Dopo tutto il periodo delle festività edificare che sia il segnale di una posizione debole debole dell'associazione che molto preoccupata come dire inoltre
Di corrompere uniscono discorso istituzionale che c'è nel Paese
E cercare di conciliare ciò che non è conciliabile cioè la tutela
Se la sofferenza alla l'esternazione della sofferenza dei magistrati adozione difetti forme di tutela di questa sofferenza
E esigenza che
In qualche modo si stia tranquilli perché
Ci sono problemi più ampi nel Paese di cui anche al magistrato di farci carico quindi io rappresento illusioni ritengo che quel tutti per tutte le cose che sono state dette che rappresentato settori parziali
E di realtà provocando un aspetto complessivamente insoddisfacente dalla risposta dell'associazione e vorrei che su questo si riflettesse
Non è con questi tipi di forme
Di manifestazione così sintesi contenute
Che noi possiamo sperare che dei magistrati italiani si sentono pienamente rappresentati dall'Associazione
Dobbiamo guardare versati sterno ma dobbiamo preoccuparci anche del versante interno e su questo versante credo che l'azione dell'associazione
Sia insufficiente ecco perché non mi ritengo soddisfatto dei chiarimenti che sono stati forniti e degli interventi che ci sono
E credo che su questa nostra proposta
Si dovrebbe aprire alcuna discussione un po'più serie o più costruttiva
Anziché chiudere le porte invocando esigenze di salute concessione positive che ci sono ma di cui non dobbiamo farci carico noi o prevalentemente noi ADI quindi deve farsi carico
Tutta la società civile ecco perché io ritengo
Che la posizione espressa dal magistrato indipendente
Debba essere riconosciuta portava avanti io io ci credo
E vorrei che tutti i giudici se ne facesse carico altrimenti ripeto
Non posso non rilevare l'opposizione che volevo d'opposizione che
Non
Tutela sufficienza la posizione dei magistrati e che come dire e troppo remissiva nei confronti del della dell'andamento dalla politica ed è un po'un venir meno alle nostre
Funzione i nostri doveri e
Alla Regione stessa dall'Associazione
No intervengo perché
Devo registrare revisionismo dei trovato molte delle cose che
Ha detto intervento Sebastiano
Lo dico perché quando siamo andati dal in delegazione con l'Associazione nazionale magistrati dalla sinistra
Avevamo oltre Presidente il Segretario generale per Andrea reale proprio Sebastiano Ardita Presidente Eschilo
E oggi mi ritrovo anche eravamo insieme quell'incontro titolo ripeto alle parole di
Ardita meno quelli bocciati quel Presidente Schirò Congo
Non so se è un
Mia impressione sbagliata eravamo insieme a vedo un'agenda
Cosa Titolo migliore degli azionisti e perciò volevo un chiarimento perché sarà un errore io di aver capito male era
C'è in realtà mi sembra ma anche all'esito di quell'incontro insomma audit oggi ha riconosciuto che le posizioni della indenne anche in quella sede espresse dal Presidente e Segretario furono
Molto chiare
Proprio in esecuzione di quanto era stato manifestato dall'assemblea generale del nove novembre molto chiaro è stato ed è il pareggio è stato esposto alle emenda grazie al contributo
La Commissione in particolare la collega De Renzis
In sede di Commissione giustizia alla Camera
Parente è stato riconosciuto la bontà di quel parere da tutti e anche ora nel corso degli della
I lavori parlamentari come abbiamo documentato anche all'interno della della cartellina
è stato riconosciuto un intervento dar vita come l'ANM abbia in quei lager la Giunta in questi settimane successive all'incontro con il ministro operato al massimo
Dando piena contezza delle criticità vista di questa testo così come si
Dopo approvato al Senato
Gli interventi di oggi di tutti i componenti sia viaria che di Unicost hanno dato
Sono stati tutti nella stessa misura
Effettivamente oggi eravamo tutti qua ostruzionistici per decidere quali territori profonde di protesta
Decidere insieme sempre l'esecuzione domandando ma l'espressione quella che è la volontà emersa all'assemblaggio
E ritroverà anche in quello che ha detto ditta cerchiamo di trovare insieme qualcosa che sia rispondente a questo in quanto
Finora siamo tutti
Uniti nel ritenere che l'azione dell'ANM sassata giusta e che siamo tutti convinti che Delli Fiori questo
L'intervento di Siracusa immagino del
Assolutamente in senso contrario ora non condividere e io non condivido
La lo sciopero bianco ma non perché voglio essere
Voglio trovare una forma di protesta inferiore Oboldi o essere compiacente rispetto al potere politico non disturbare il manovratore a questo
Onestamente
Non mi non non lotto assolutamente ingeneroso rispetto NN che invece sta mostrando che in tutte le forme anche con le dichiarazioni ed interventi allora televisivi aveva alla stampa che anche
Sono stati richiamati nei precedenti interventi
Ora essere non non d'accordo su questo formulerei non perché troppo forte perché hai Teramo inutile
Fare lo sciopero bianco non è assolutamente funzionale come risposta rispetto al testo responsabilità civile io ricordo l'atto che la precedente Giunta ricordo perché ero Presidente la sottosezione ritardo deliberò fotocopia
Avemmo concretamente le difficoltà operative a dare esecuzione a quella delibera rispetto ai colleghi sia del civile che del penale non si riesce a capire esattamente cosa si doveva fare nessuno capisci
Tra i cittadini tra la gente che cosa Bellelli aveva fatto in questo sciopero bianco
Si crea
Un disservizio inquacchio udienza comma cittadini e gli avvocati imbufaliti ancora me lo ricordo ma nell'ordinamento e nessuna eco sulla stampa
Nessun tipo di risposta da parte di nessuno ecco perché noi oggi stiamo dicendo allo sciopero bianco meglio riteniamo questo s'al momento non utile a rispondere al malcontento che è venuto fuori dalla base dell'Assemblea generale no perché vogliamo tenerci bassi
E non disturbare il manovratore chi sia chiaro perciò ritenuto di intervenire ti sia chiaro
E noi
E mi ritrovo invece tutti gli altri interventi continuare sulla linea
Che anche la vita dimostrato essere ha detto ieri riconoscersi e di essere stata finora oppositiva continuare con l'azione più forte e sicuramente
La giornata già deliberata dall'assemblea generale del diciassette è un'occasione non inaugurazione dell'anno giudiziario che sarà a fine a fine gennaio non è un'altra per ribadire con forza quello che stiamo dicendo a settimana con grande forza senza avere paura di nessuno
Grazie
No
Degli equivoci poi porci costruiscono elettrico le contrapposizioni che non ci sono io ho premesso che cioè lo Stato anche la riunione condivido frazione portata avanti fino adesso discorso era da oggi
Importo quindi non c'è
Nessuna
Essendo stata che alla data del rigore col ministro quindi ho condiviso ricettazione ho già espresso apprezzamento per iniziative su tutto il discorso mio era oggi ho preso oggi tipo
Non c'è nessuna divisione con la vita perché avviate le espressioni usate ardita ha sottoscritto il documento tre
Se tu condividi quello che dice l'attività avevo questo delle due dove si sottoscrive il documento di Albenga evidentemente c'è un'incomprensione su questo
Laddove Stoppani manovratore e l'aria che si respira batte intorno sull'operato della Giunta se il Presidente privatizzazione
Tutti i componenti della Giunta oggi cioè prima regressivo
Che non è proprio quello chiusa consesso come ci dice che dovrebbe interpretare al meglio le esigenze sette magistrati non sta bene
Lo sciopero bianco io posso pure capire che
Lo sciopero bianco non piace si riduce
Voce adeguato
La
Lagalla quello che chiediamo all'associazione e
No
In poi una crescita di
Il senso e di manifestazione di dissenso rispetto ai parametri seguiti fino ad oggi che pure sono stati i migliori in questo momento si potevano eseguire abbiamo avuto delle risposte che sono confermative di una sostanziale lontananza rispetto alle preoccupazioni che ha proposto i magistrati
Coltivare a dirci oggi non vi oggi e per domani che dobbiamo più di questo si può fare dobbiamo
Tutelare dalla funzione alta della giurisdizione solo risposte deboli secondo me da oggi doveva uscire sacche mani qualche esternazione iniziative più forti piuttosto la nostra proposta di sua propria proposta
Diciamo così probabilmente anche un po'provocatoria
Per stimolare un dibattito
Più più il tempo che non c'è stato allora in dissenso non è
Caro Segretario sopraggiunte dissenso sulla discussione dei giudici e a mio avviso è stata fiacca e non ha recepito questa esigenza di crescita di protesta poco
Possiamo fare lo sciopero bianco lo vogliamo fare vogliamo fare lo sciopero avviene lo vogliamo fare vogliamo fare invece una serie di iniziative ripeto se poi tutto si riduce dentro
La giornata e la giustizia della dell'intervento inserita un'azione giudiziaria la risposta che attivissima allora
Io
Questo senso rispettando peraltro
Condividendole veramente il significato dico però che noi che abbiamo a una stagione
Modesta modesta rilevanza
Esterna rispetto al
Al ai problemi della magistratura perché tutto sommato dieci distinti decidiamo di entrare in una una serie di equilibri più generali che non vogliamo che non vogliamo toccare credo che questo sia se questa è la divisione civici oggi una risposta adeguata a quello che ci siano i magistrati quindi non è
Quest'posto sul passato è per costruire qualcosa di diverso più significativo più energico il futuro le risposte che sono arrivate oggi mi sembra inadeguate
Ecco questa un'ampia sintesi della riunione del Comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati che si è tenuta
Sabato venti dicembre a a Roma lo avete sentito i magistrati hanno criticato
Le misure anticorruzione hanno contestato le ultime regole sulla prescrizione
Ma sul appunto sulla provvedimento relativo alla responsabilità civile dei magistrati che il direttivo del sindacato delle toghe
A ha deliberato nuove forme di protesta confermato lo stato di mobilitazione annunciato ulteriori e forme di dissenso per farla pressione su esecutivo
E Parlamento e dunque se da un lato si è consolidato il affossato
Aperto con uno scontro sulle ferie magistrati dall'altro o l'Associazione nazionale magistrati ha cercato
In qualche modo di mantenere aperto il dialogo e anche in questo senso Valletta alla decisione finale di confermare sì la mobilitazione
Aperta con l'Assemblea del nove novembre ma la allinea della protesta a soffitto controlla responsabilità civile dei magistrati
Perché anche dopo le modifiche alla testo approvato dal Senato e la garanzia del ministro Orlando di un chiarimento interpretativo lei nel Meriva aree critica
Sull'abolizione del filtro di ammissibilità e sulla nuova a causa di responsabilità da travisamento del fatto delle prove ma bocciata la proposta di Magistratura indipendente la corrente
Moderata di uno sciopero bianco con il rifiuto rivolgere delle attività che i magistrati svolgono ma che
Non spetterebbero al loro ma alla personale
Amministrativo nella Comitato direttivo dell'Anm appunto è passata la linea di Area è unità per la Costituzione con la giornata della giustizia del diciassette gennaio
E le iniziative degli alle inaugurazioni e dell'anno giudiziario ma insomma sicuramente la responsabilità civile
Versione Governo Renzi che spaventa alle toghe più di tutte le altre riforme è Presidente Rodolfo Sabelli avete sentito ha detto si tratta di una specie di ossessione della politica e non da tre ma da trent'anni almeno peccato che appunto da trent'anni almeno questa legge c'è e non funziona e forse sarebbe appunto il caso
Finalmente di
Il modificarla
Prima di concludere lo speciale di giustizia alcune informazioni perché è stata per prendere il via
Un esodo senza precedenti dalla magistratura di giudici e pm che per necessità sono costretti
Ad attendere la toga
Al chiodo sono infatti le vittime fra virgolette della norma che ha riportato a settanta anni l'età della pensione e magistrati
E che avrà come effetto quello di
Decapitare svariate centinaia di uffici giudiziari a cominciare dalla Corte di Cassazione
Con il risultato che il CSM nell'anno in corso nell'anno appena iniziato dovrà provvedere a una montagna di quasi cinquecento nomine tra capi è il loro dice di procure
E tribunali questo è un picco mai raggiunto che equivale a dire che
Palazzo dei Marescialli dovrà ricoprire
Quarantatré posti di vertice al mese quattordici a a settimana
Numeriche sembra quasi impossibile fronteggiare tenendo conto che in media al Consiglio Superiore della Magistratura
Inoltre ascoltatori più affezionati lo sanno perché mandiamo in onda molto spesso anche
Nelle sedute del del plenum relative alle nomine dei vari capi degli uffici giudiziari
Appunto in media al CSM occorre più di un anno per ricoprire un singolo incarico
Direttivo quindi i magistrati consiglieri di Palazzo dei Marescialli
Hanno spinto per hanno chiesto mi hanno rivolto un appello al ministro della giustizia per grado a graduare le uscite
Dei magistrati in almeno un
Biennio ma dal Governo finora non è giunta alcuna risposta con il risultato che è appunto entro il trentuno dicembre due mila quindici dovranno lasciare la magistratura
Trecentootto magistrati mentre presumibile che altri cento trentasette seguiranno i loro passi perché avendo già compiuto sessantotto anni essendo costretti a lasciare
La toga quando verranno settanta si vedono sbarrato l'accesso a nuovi incarichi direttivi visto che non potranno assicurare
I tre anni di permanenza minima richiesti oltre ai posti che rimarranno vuoti per effetto della norma
Sui settant'anni il CSM inoltre appunto dovrà a ricoprire le poltrone di vertice che sono comunque
In scadenza in tutto a dover essere rinnovati sono duecentottanta incarichi
Direttivi e cento novanta al nove semidirettivi sono stati già banditi
I concorsi per sostituire i capi degli uffici giudiziari che lasceranno per primi i i loro incarichi per raggiunti limiti di età tra loro solo per fare alcuni nomi ci sono il procuratore del processo alla comandante Francesco Schettino per il naufragio della concordia Franco Verusio
I i presidenti dei tribunali di Torino Firenze Palermo emiliano ma anche il procuratore generale della Corte di Cassazione
Gianfranco Ciani proprio se la Cassazione sarà uno degli uffici ovviamente più decimati dalla norma sui settant'anni perché entro la fine dell'anno oltre al primo Presidente
Giorgio Santacroce lasceranno trentotto Presidenti di Sezione tra cui Antonio Esposito e il presidente del collegio che ha condannato Silvio Berlusconi per frode fiscale Maria Gabriella Luccioli la prima donna raggiungere i vertici della suprema accorta effetti pesanti
Belle le nuove norme anche sugli uffici giudiziari milanesi in un un colpo solo potremmo dire oltre alla Presidente del Tribunale Livia Pomodoro dovranno lasciare
Il procuratore capo Edmondo Bruti Liberati il procuratore generale maglio Minale è l'avvocato generale Laura Bertolè viale questo punto solo per fare
Alcuni nove i nomi di una lista davvero lunga vedremmo appunto
A Palazzo dei marescialli cosa succederà in quest'anno appena iniziato ovviamente da Radio radicale come sempre vedremo
Puntualmente conto intanto termina qui anche per questa sera lo spessore e giustizia grazie per l'attenzione dallo Renato Urso ha una buona ascolto dei successivi programmi