Economia: la situazione della finanza pubblica in Italia

Pubblico
Questo è la ragione per cui siamo quelli tra l'altro e qui lo dico precetto personale
Pubblici nella sua lettera l esponente
Va sostenuto che io avrei fatto di professor Giannini del cosiddetto ora io non son capace di far vedere nulla nessuno figuriamoci dal professor
Da questo spazio e nel tempo
Sarei per fare in fretta la parola al professor Giannini che molti CMS Pomicino
Allora guardate che qui discorso per forza di cose
Rischia di diventare molto tecnico
Io io cercherò di indietro
Nei limiti più generali possibili
E quali sono punti su cui io veri delle osservazioni
Linea dura e cioè il primo è che Nishimura delle previsioni stabiliti
Dalla legge in auto
Viene rispettata
Costante in mente ognuna
Di lì cifre esposte nella legge di bilancio sballate
La seconda ragione è più grave
E cioè che sembra prendiamo il passivo del Bilancio
Addirittura mancano delle voci che viceversa esistono nella realtà io ho cercato di semplificare al massimo vero perché come vedete la paccheri è molto difficile dunque
Farebbe le sì pure e semplici enumerazione
Cominciamo dall'inflazione
L'infezione era a sei virgola due
Al principio del novanta è passata alle sei virgola nove
Come mai
Il tetto
Dunque il titolo
Massimo era fissato all'ottantanove a cinque mila ottantanove miliardi
è stato superato fino ad arrivare ATO otto mila miliardi
Niente volante
Il deficit il deficit era a cinque mila ottantotto miliardi
E arrivato a trentadue mila miliardi
La spesa corrente
Che è aumentata del dodici virgola uno per cento
La spesa per investimenti della quattro allora cinque per cento
La spesa per il personale
Doveva essere un miliardo in cinque è diventata quattordici miliardi quattro poi fa otto tra i saldi attivi
Di pagamento
Di cui si parla nella relazione il bilancio nessuno li ha mai visti
Ci sono non ci sono non si sa
Sotto
Questo i residui passivi presa in esilio detersivi hanno nel mille nove centonovanta centodiciotto ottocentottantacinque mila miliardi
I rimborsi più delle imposte
Questa è una voce che non figura
Però
Per quello che noi possiamo sapere
Soprattutto dal notiziario fiscale che viene pubblicato dal ministero delle finanze
Questa voce passata da quarantaquattro mila cinquecento miliardi
Nell'ottantanove a sessantadue mila duecentotrentotto miliardi nel
Enti locali
I debiti sommersi
Nei confronti dello Stato
Sono nel novantatré mila cinquecento miliardi
La spesa sanitaria nessuno sa che cosa è però si sa che persino
Lo sguardo è il lamento titoli
Voce che non compare appassite
Era dieci mila miliardi al mille novecento ottanta novanta qualcuno ma cioè si calcola che sarà dieci mila miliardi al mille novecento importante tanta acqua novantaquattro
Poi
Scusi professor Sarcinella tutto questo cosa ricava vero veloce riguarda la prima parte
Il mio discorso vedo cioè a dire
Che nessun'delle previsioni fatte i
Ecco quindi la legge finanziaria è una legge un po'fittiziamente conterrebbe numeri poiché hanno poco riscontro nella realtà esprime la buona volontà
A cui però non si buono i buoni e i comportamenti
Questo è colpa del ministro come cenno o è tolta dei suoi colleghi io il collare annuale così come la legge finanziaria ci fa questo lo dirò subito curva dico ai colleghi maieutico chiede limitate
Medico dei pazzi
Quello del padre
Dovrò seguaci conseguente sì sì periferica dove siamo arrivati
Le scarpe va bene per tenermi
Dunque
I cosiddetti debiti minori
Dello stato
Non pagati
Sono arrivati a cinquantotto mila miliardi
Questo
Che Dio è esposto
Riguarda come dicevo
Le previsioni non Mantova
Però ci sono altri fatti
Per esempio il debito pubblico
Lo stato italiano è abbastanza curioso perché per undici anni
Non si è occupato debito
Poi improvvisamente se ne occupa la dall'anno scorso
E
Presenta un debito pubblico nella cifra ufficiale
Di settecento sessantotto miliardi
Mila miliardi circa
In realtà questo il debito pubblico novanta novantuno
è arrivato a
Mille e duecento novantacinque ottocento venticinque mila miliardi
Come mai
Un milione molto che un milione un milione circa ottocento erano duecentonovanta eccetera
Poi
Il seguito cerco di seguire una linea logica in tutto esce
Dunque poi andiamo
Le cosiddette
Variazioni dell'entrata compensativi precisa specifica
Quindi lei riassegnazioni alla Spicer di entrata
Del mille novecentonovantuno
Abbiamo CIO settantacinque mila miliardi
I cosiddetti punti globali
Nel mille novecento nel novantuno scende sono cresciuti di ventisei mila miliardi
Poi ieri le assegnazioni alla spinse anzi
Di maggiori entrate
Sono dei trecento ventiquattro mila miliardi
Lei scrisse finanziate con ricorso mercati esteri sono centottantatré mila miliardi e
Il terzo apporto al PIL titoli paga di pagamento evolutiva
Centonovanta per fortuna è rimasto molto basse Milestone centonovantanove miliardi
Gomorra quello che vorrei mettermi vuol e che queste Pucci sicuri o autismo che costituiscono indubbiamente Intini dei TG
Te lo salto
Appaiono nella parte passiva di Giuliani
Perché me lo sono chiesto e non hanno capito
Da ultimo tenete presente che stanno in vale Guido delle forme veramente il coniglio
Per esempio il parlamento tagliato
Parte delle spese obbligatorie
E
Con il impiega queste somme
Ad altre destinazioni
Però le spesi obbligatori e siccome sono stabilite per legge riga appaiono alla fine
Quindi gli organi e lei sono assegnatari negli entrano acquistata sì che questo è un vero e proprio tu diciamo
Cioè si fanno figurare
Come spesi disponibili degli stessi che tali non sono
Questa è una prassi
Che invalsa da ultimo prima non esisteva
Ma voi capite subito quali sono le conseguenze nei tempi innanzitutto questo
Qui con cerchiamo
E abbiamo evidentemente fu un fasto
Per il cui
Gli altri ministeri tendono ad aumentare la spesa il Parlamento
Tende ad aumentare spesi
Però vedete mentre altrove il governo ha un potere di veto in ordine all'aumento degli spesi discorso dallo sfasamento persino in questo perché lì manca completamente
Per cui
Dunque per cui l'aspetto unica è in crescita continua
Cosa fa il ministero per far venir meno questo emendamento che certamente il contrario all'enorme
Per quanto ci risulta non fa niente
Subisce
Poi
Infine i controlli
I controlli che noi abbiamo
Non funzionano assolutamente viene assunto il controllo della corte di fuori che però non dimentichiamo è un controllo formale
Cioè è un controllo sulle cifre risultanti dalle carte
Controlli sostanziali noi abbiamo
Abbiamo sono le proteste della corte vincolanti che lascia il tempo che trovano nessuno ha mai risposto a queste proteste
Allora tornando al discorso iniziale e qual è la situazione eletti il ministero del bilancio non c'era a
E non riesce a controllare sul serio la spesa
Ed è esposto queste pressioni
E che hanno degli effetti pubblicamente dispersivi senza poter far nulla
Infine vorrei ricordare un fatto molto interessante
Che cioè lo stesso ministro per il bilancio
Ci ha detto oggi che bisogna fare una legge finanziaria bis
Io non lo so se giuridicamente si può fare però è interessante e
Quello che egli indica che si deve fare cioè
Quindici mila miliardi riprende di privatizzazione che scompaiono
Dodici mila del condono fiscale
Si è dello scetticismo sui quattro mila di risparmio sugli interessi del debito
Io vorrei solo mettere in rilievo che come per insipiente
Della Commissione per la riforma
Beh le leggi finanziarie dello Stato sono quattro anni che abbiamo avvertito il governo che certe prassi non si possono seguire
Nessuno ci ha dato retta
A questo punto uno che fa
Uno che ha diretto questa Commissione per quattro anni
E che si trova disattesi tutte
Di raccomandazioni fatte dalla commissione stessa
è un discorso che può andare avanti a nostro parere no
Credo professore finito se il duello è un po'gli otto decimi fra sembra di poter riassumere documento e menzognero
Che la colpa è del ministro professor Giannini adesso non vorrei introdurre un altro elemento che vedremo dopo ma il professor Giovannini per la forza questo accusa ha sostenuto che l'attuale classe di governo è pessima e che il ministro di Mussolini erano molto meglio di quelli attuale ministro
Si pone già fatta una giunta mi sembra questo G uno spunto autocritico di Gianni molto importante azionista del ministro per due anni ha un senso di autocritica spiccano io non posso che fanno riferimento alla sua esperienza probabilmente non può dare io sono convinto che Giannini era
Migliore dei ministri del Ventennio però se l'UDC il contrario
Non è che possa perdere la ditta a spiegare che lui in qualche maniera qualche piccolo guasto
Lo ha fatto e qualche altro lo evita troppe code e questo ha fatto cenno ma che guasti Acea con accesso arrivo no al ministero della pubblica amministrazione assicura di parlare far parlare
Dunque dice il professor regione che il ministro del Bilancio
Sarebbe un menzognero perché in qualche maniera falsifica i dati di bilancio
E non accoglie quello suggerimento di stratega del nella sua furbizia gli ha passato all'inizio analizza ma e tutte del ministro del Bilancio o per il caso e il bilancio dello stato di congegnata in maniera tale da
Perché dico questo non solo perché qui io riassumo la responsabilità dell'intero governo ma chi per il Bilancio il ministro del tesoro ma e di concerto col ministro del Bilancio e quindi io mi ritrovo in pieno ma è soltanto per una chiarificazione delle responsabilità complessiva
Io non ho difficoltà ad accettare il giudizio del ministro Gianni Tetti è stato il mio collega in dieci anni fa undici anni fa
Se però e lo estende perché che vuole Giannini non sa perché i suoi consulenti probabilmente non gli hanno detto
Che l'evoluzione del debito pubblico da negli ultimi dieci anni per grazia di Dio incomincia dall'anno ottantuno cioè dato pure Giannini aveva terminato di fare il ministro lo ha terminato nel a metà Ottanta se non vado errato
L'evoluzione dell'aumento dello stock del debito pubblico è stato ingenuo oscillante tra il cinque e il sette per cento
E da quando c'è questo governo ha avuto incrementi del due per cento
Che l'evoluzione del fabbisogno giudicarci sull'assoluzione sì sì sì sì certo parliamo in termini di PIL passa dal sessantuno al sessantasei dal sessantasei al settantadue dal secondo gol settantasette peraltro queste documentabile
Da è un documento del Parlamento lo faccio vedere così quello andati a studiare
Con molta carineria dove c'è l'evoluzione del debito pubblico negli ultimi dieci anni e non c'è stato un incremento del debito pubblico più avanti tassi di incremento percentuale di questo livello del due per cento negli ultimi due anni
L'evoluzione del fabbisogno
Dove il fabbisogno qui vede molti giornalisti economici quindi sanno che cosa significa me bene scriverlo
è il cosiddetto disavanzo privando il fabbisogno netto rispetto al peso e cioè il disavanzo primario abbiamo avuto una indicazione tra il quattro e mi tra il cinque due dall'ottantuno in poi dal cinque due
Fino all'ottantanove fin dall'ottantotto tre cinque per cento un incremento ogni anno più oscillava tra il cinque e mezzo e il tre e mezzo per cento con questo governo il fatto il disavanzo primario
è passato dal tre cinque al due quattro allungo probabilmente riusciremo ad arrivare allo zero cioè all'azzeramento del disavanzo primario o poco al di sotto perché ci sono problemi ultimi come ad esempio IMI Cariplo
La mancata vendita delle quote
Azionarie possedute dal Tesoro che possono determinare in termini di fabbisogno qualche aggravante nella ultima parte dall'anno che cosa voglio dire anche su questo
Che anche su questo versante il nostro disavanzo primario ha voluto un decremento vistoso
Riducendosi del cinquanta per cento anno dopo hanno ma la cosa più importante della quale comparabili sono ma male non fare sta all'interno della villa Pamphilj via
Non deve nel termine anziché lo sanno in pochi intimi visto non parlo
La cosa più importante che ha detto il professore Giannini al quale io non mancherò mai di spettri perché una delle condizioni di fondo detto i ragionamenti si confrontino gli insulti Lisi lascio alle persone poco perbene
Legge l'insieme delle previsioni non sono mancate non si sono mai verificati cioè esiste uno spostamento di ho ben capito il concetto tra previsioni e consuntivi
Bene
Il documento della Camera e gli ho fatto vedere
Fa anche un esame
Di questo livello e parla dello scostamento tra obiettivi e risultati di finanza pubblica guarda la tabellina
Nell'ottantadue ci fu uno spostamento del quarantuno per cento
Presidente del Consiglio e ministro del Bilancio amici autorevoli del senatore Gualtieri
Nell'ottantatré
No lei non cedono amici autorevole
Ma gente
E non pare essersi offeso parlavi amici suoi valida rimarrebbe alta Antipatro personali avidamente per questa il mio ragionamento è tutto un altro nell'ottantatré abbiamo il ventiquattro per cento nell'ottantacinque il quattordici e tassi in genere del tredici quattordici per cento tranne l'ottantasei dove fu un migliore perché ci fu l'anno del contro shock petrolifero da quando questo governo assunto novanta e novantuno non abbiano uno spostamento delle previsioni
Oscillante tra il cinque e il sei per cento tra il cinque e il sei sette per cento in
Allora delle due l'una io porto il dato complessivo fatto dalla Commissione bilancio della Camera
Se io sono imbroglione vuole dall'ottanta ad uno Marie-Laure richiede
Ma è sette volte più Baglioni
Otto volte giuridiche quella dell'ottantacinque è due volte e mezzo più imbroglioni e così via
Che cosa voglio dire
Voglio dire che il complesso della
No ci arriviamo
Arriviamo ci arriviamo chiariamo non fu ci arriviamo ci arriviamo e che in un Paese come il nostro
C'è un Paesi industrializzati
Ogni Bilancio a un margine di spostamento nella fase di consuntivo rispetto al preventivo
Se voi lo desiderate abbiamo un Bilancio di seicento mila miliardi di uscite complessive quei pensati per te un punto di spostamento sono sei mila miliardi
Considerate che parte di questo livello di indebitamento e legato a spese per interessi
Considerate come oggi con il mercato globale l'andamento dei tassi internazionali incide sulla spesa per interessi senza che nessun governo ci tracce o ci possa far qualcosa
Vi rendete conto come Bilanci complessi come il nostro hanno una erratici tre che in qualche maniera deve essere sempre di più punto Enuta con quella che giustamente tardivi definisce modifiche ordinamentali
Ma ho citato i dati degli ultimi dieci anni perché si può fare pure la battuta dei ministri del Bilancio c'è una manica di imbroglioni ma io difendo la mafia
Che è stato ministro autorevole del bilancio quello del quarantuno per cento di spostamento il punto massimo no ma qualcuno l'aveva capito solo per questo ma no ma io difendo la malta perché in realtà abbiamo un bilancio all'interno del quale si vanno a sommare
Una serie
Di partite non decise dal governo che devono essere determinati con atti di modifica ordinamentali in un bilancio di tipo diverso io faccio gli esempi propria portato il professore giorni
Il debito degli enti
Il debito degli enti locali
Fino a quando non ci restituisce
Fino a quando non si restituisce agli enti locali una riforma che questo lo Verna presentato riforme la finanza locale giacente al Senato
Noi non avremo la possibilità di dare quell'autonomia agli enti locali senza che alla fine dell'anno gli enti locali non chiedono a Pantalone di pagare
Quando per le regioni per la prima volta l'anno scorso siamo riusciti a introdurre il meccanismo dalla compartecipazione agli sfondamenti
Perché anche lì valeva il principio che le regioni
Spendevano ce lo Stato centrale pagassero fino a quando non avremo cioè
Garantito
Questi tipi di modifica ordinamentale
Il lei oscillazione
Della risultato finale rispetto al preventivo
Esisteranno sempre e dipenderà dalla bontà dei governi contenere lo spostamento in limiti fisiologici i dati li ho portato sul denim vuole fare uno maggio giorno in me lo consente di questo documento anche con delle idee
Voi potrà vedere come il governo attuale con il ministro del Tesoro Carli avuto uno scostamento che nel decennio con la sola eccezione dell'ottantasei e lo spostamento più basso
Realizzandosi
Lei dice un'altra cosa importante sulla quale io personalmente l'ho un po'dice una cosa che mi mi mi lasci dire mi riesce del tutto nuova che il Parlamento avrebbe fatto taglia spese obbligatorie che poi automaticamente vengono rimesse mi aspetto di vedere quali sono questi taglia spese obbligatorie
Non li ricordo
Quindi può darsi resistono ma non li ricordo assolutamente ma anche se ci fossero quello che sfugge al professore Gianni io non dico concetti molto difficili sotto il profilo tecnico che per in questa una delle belle falsità comprendere fino in fondo
Quante anche avvenisse questo noi abbiamo un saldo netto da finanziare fissato con legge finanziaria
E un ricorso al mercato che non sono modifiche cioè se a metà anno
Io sono costretto a a andare a ad aumentare i capitoli di spesa obbligatoria
Nel farlo devo togliere altre spese
Perché comunque il numero finale e quello definito dalla legge finanziaria perché il bilancio di assestamento è un Bilancio è una legge formale come ella sa come la mi insegna e quindi non può modificare
Né i dati del ricorso al mercato finanziario netta un poco ovviamente il dato del saldo netto da finanziare quindi si tratta di spostamenti di voci sempre all'interno dalla stessa legge finanziaria
La dice l'altra cosa che invece mi sembra giusto
Poi per la dire
Ed è
Quella del potere di veto del Governo
In molti Paesi in quasi tutti i Paesi
Il bilancio ovini approvate ovino è respinto
Senza una miriadi di emendamenti di spesa e vuole il governo rischia di non andare su lei siccome
Mio amico
Alberto Statera tenta disperatamente di farmi litigare con lei più di quanto io non sia portato a fare
Perché comunque una certa tendenza cioè però anche più di quanto non sia portata a fare
Quando io ho ricordato la sua esperienza di ministro alla Funzione pubblica e io ricordare ha detto la legge trecentododici che ella ricorderà
E di una stagione contrattuale settantotto ottanta cioè determinò
Una lunga definizione dei profili professionali che ha dato luogo a quel fenomeno del cosiddetto compattamento perpetui nel pubblico impiego ci stava qua prima le arrivava l'ottavo livello al nono e affidata questa ad una commissione paritetica tra governo e sindacati il cui onere è stato valutato in oltre mille duecento miliardi non preventivati quando lei firma i contratti quando lei ha firmato i contratti e poi abbiamo fatto la legge
Questo non era preventivato nel costo ed è diventato un costo aggiuntivo sulla base di una normativa che metteva in moto una commissione paritetica de doveva dire se Pomicino Gualdi Hernan ha fatto leva il rossetto o all'ottavo di immagino pietoso sopra commissioni paritetiche
Ma che cosa devo dire che Giannini fu un ministro improvvide no
Per legge all'inizio di un ottimo rapporto sullo stato dalla pubblica amministrazione
Un rapporto che personalmente avendo avuto la possibilità di fare ministro della funzione pubblica l'ho letto l'ho approfondito e alcune delle cose le abbiamo realizzate voglio dire
Che se noi non interveniamo nelle procedure di guidare Paul modifiche ordinamentali dando a chi ha la responsabilità politica dinanzi al Parlamento e al Paese
Tutti gli strumenti necessari per governare il bilancio pubblico
Le erratici tali gli spostamenti saranno sempre drammatici sempre più difficilmente governabili prezzolati della finanziaria strumento di legge vada abolito
Esatto
Vive ore venti deve essere abolito la finanziaria venne fuori in un periodo che fu quello del settantasei settantanove io adesso non voglio far polemica però i miei collaboratori stanno svolgendo una ricerca degli studiosi che suggerirono a finanziare perché voi avete sentito anche le polemiche sui famosi assegni postdatati
La finanziaria che obbliga mi corregga professore Giannini se dico una cosa durante la finanziaria che obbliga a dire lei Spicer io farò nel novantadue novantatré novantaquattro e quindi consente al Parlamento del di fare le leggi per spendere novantadue novantatré novantaquattro
Dall'altro lato sul piano delle entrate io non riesco a prevedere la manovra fiscale che mettano in atto nel novantaquattro non lo posso dire non la posso fare per fluidi qui pago accerto di là a una promessa che faccio a me stesso divario una manovra fiscale
Bisogna ritornare
Al vecchio
Metto della legge di bilancio del valore annuale per cui quando si vogliono inviata determinare spesi pluriennale si vanno entrate certe pluriennali a fronte delle spese pluriennali
Invece oggi che cosa abbia una spesa pluriennale certa è una promessa di entrate pluriennale e che determina poi le tensioni alle quali tutti facciamo riferimento quindi io sono per l'abolizione e dico soltanto di bisognerebbe andare a scovare fino in fondo
I gli ispiratori di di di questa procedura che a mio giudizio è stato uno strumento non uniforme seduti respiratori no so io non lo so io ero giovane allora non non mi ricordo corpo di uomo non mi no la Malfa non c'entra niente se non tante per non cambiare già nel governo Andreotti anche in quel periodo c'era il Governo Andreotti ma ci fu un movimento in generale di tipo culturale
Che tentava e tentò di modificare se lo ricorderanno i colleghi di quell'epoca e giungere all'applicazione di una legge finanziaria che poi ha determinato i guasti sia alla quale ho fatto riferimento poi così ho già ne posso permettermi anche ancora un'altra cosa
Perché dobbiamo andare all'inferno cerchiamo di anti Da Rin paralisi dicendo la verità
Perché lei dice prima abbia un briciolo inflazione al sei due
Agosto mille novecento ottantanove io lo ricordo quanto dico da ministro del Bilancio l'inflazione era al sette per cento
Adesso siamo al sei uno sei due
E non so se l'hanno informata che c'è stata una guerra che in otto mesi nove mesi dieci mesi ha criticato tensioni inflazionistiche tutti finanche sulla austera Germani e lei sa come questo sia per la Germania una cosa che li manda in fibrillazione pure lì c'è stato una tensioni inflazionistiche questo che significa voglio rispondere all'ultima analisi paesaggio
Del sempre di Alberto sta
Che in parte aveva un ritroviamo come no ma non litigo mai poi si riempì vedi infra paesi il problema vero qual è un altro invece che abbiamo difficoltà non indifferente
Che tutti quelli che o si impegnano per il risanamento dei conti pubblici sono nella quasi totalità
Gli stessi che nel dibattito parlamentare fanno emendamenti
Per ulteriori spese e diminuzione di entrate
E certo io so che questo è uno dei problemi del rapporto tra esecutivo e legislativo in ordine alle politiche di bilancio noi non riusciremo ad uscire scusatemi il bisticcio di parole dalle difficoltà dei conti pubblici se non andiamo a modificare viviamo il modello tedesco
Rinviamo il modello
Francese Borghi l'Assemblée addirittura Assemblea francese fonda poco più del nulla poco più che nulla ma troviamo un meccanismo per cui il governo abbia per intero la titolarità della responsabilità delle politiche di bilancio e non al contrario debba di volta in volta mettere in contrapposizione il valore dell'approvazione di una legge finanziaria o l'accoglimento di uno di duro di privo di dice emendamenti che in qualche maniera rischiano di di snaturare la legge sui crediti fiscali io su questo do ragione al al professore Gianni criteri di imposta vedo lei si riferisce ai preti imposte ai rimborsi del tempo c'è stato per molti anni
Un crescente
Accumulo di crediti di imposta
Arrivati a poco a poco meno di cinquanta mila miliardi noi dal mille novecentonovantuno abbiamo accelerato il rimborso
Ne abbiamo restituiti quattordici mila nel mille novecentonovantuno nella legge finanziaria abbiamo posto le quantità finanzierebbe la restituzione di altri venticinque mila miliardi consentendo per intanto le compensazioni a livello di cioè voglio dire anche qui in qualche anno non so quale neanche qui non so in quale anno si è consentito che si accumulasse ero crediti di imposta
Quelli sì prestiti forzosi nei riguardi del del del allora io credo che sia giusto
Cogliendo l'occasione
Offerta da questa rapito mio risentimento
E penso che l'uso del genere io tre anni per fra
Sul piano delle
Delle cose che vanno di moda prima adesso democristiano secondo quanto ti anch'e terzo adesso napoletano
Questo poi è un problema ancora più grande anche il Gianniello sì lo so però non è né embedded probabilmente non sarà né democrazia né andreottiano e allora ne viene a uno solo di Andy Garcia e allora su questo versante Ritossa voglio dire scherzosamente scherzosamente detto da voglio dire credo che lo sforzo che bisognerebbe fare sulle politiche di bilancio e quello di modifiche ordinamentali che restituiscano per intero la responsabilità ai centri di decisioni Tetra la finanza centrale e la finanza locale regionale comunale e provinciale
Ci sia una separazione netta anche sotto il profilo in positivo
Io lo dico con molta con molta serenità ma professor Giannini il ministro del Bilancio si trova insieme agli altri colleghi
Dinanzi ad una richiesta generalizzata delle regioni
Di ripiano dei disavanzi della sanità
Anche da parte di quelle regioni twitt trasferimenti pro-capite sono stati più alti io capirei che mi venisse a chiedere il ripiano del disavanzo la la a Regione Lombardia che ad esempio è a metà strada
Mentre invece mi vengono a richiedere ripiano dei disavanzi le Regioni che hanno trasferimenti mandarmi qualcosa di virtuale lancerà un cioè San Sebastiano trafitto non ha risposto però
Una domanda del professore quel quella di un servizio forse quello sotto al mento dice dodici quindi quindici mila miliardi di privatizzazione non arriveranno perché il decreto di più decaduto il dodici mila
Del condono sono chiaramente sovrastimati probabilmente anche alcune altre voci fiscali sono sovrastimate per cui occorreva una Finanziaria bis no ecco la domanda infatti mi era sfuggito il vigile mi dispiace innanzitutto il la caduta del decreto lesa professori verrebbero del quale parliamo è un decreto di carattere procedurale cioè occorre al Governo gli strumenti per mettere in moto i processi di privatizzare decreto credo professor Gianni Minà delle cose da dire quali ascoltano di mio movimento compì pronto un piacere
In secondo luogo noi riteniamo che lo sforzo di quindici mila miliardi è uno sforzo grandissimo
Ma riteniamo anche che c'è il se c'è la volontà politica di farlo quindici mila miliardi si possono fare
Aggiungo che ci alla volontà politica di non farlo devi aprire una volontà politica di indicare con quali strumenti finanziari sì
Pompei nel sano i minori introiti di quindici mila miliardi noi riteniamo che la trasformazione in S.p.A. di alcuni enti economici primo fra tutto legno
E il collocamento di una parte minoritaria di questi di questi enti sul piano internazionale nel grande pubblico possano consentire di raggiungere l'obiettivo sul fondo io devo dire la verità
Non sono mai riuscito a capire anche nel dibattito al Senato
In base a quale motivo si pensa te il condono nell'ottantatré detti a lire ottantatré dodici mila miliardi
Noi abbiamo fatto un fondo noti alla stessa tipologia e a lire novantadue ne abbiamo cifrato in sedici mila miliardi
Se a dovessimo farla proiezione avremmo dovuto decifrare venticinque ventisei mila miliardi
Ci siamo giustamente e doverosamente mantenuti dal non riesco a capire sulla base di quale ragionamento invece ci pensa del condono debba diminuire
Aggiungo conclude professore nei nostri nei nostri bilanci lei lo sa meglio di me questo da abili in Francia e Germania manovre di aggiustamento Dimitar sono sempre e una costante per qual è la differenza e per i motivi che lei ricordava sul piano ordinamentale la manovra di aggiustamento francese si è fatto in quindici giorni quella del resto in ventidue da noi ci vogliono dei quattro mesi papà un provvedimento
Professor Gianni arresto come sempre sul proprio ci sono troppi lo attaccano Cossiga Pirlo anche le troppo dovremmo dei eccetera comma io replica
Ma guardi il problema diseconomie
Novanta
Le televisioni che superano se gli a limitare ma proprio nulla senza il bilancio nel passivo di bilancio di una serie di voci
Eppure un povero cittadino forse meno non ci capisce più niente
Emendiamo cioè in fondo quando noi non vediamo apparire in questo bilancio passivo certe indicazioni che sappiamo però che ci sono che facciamo
Avanzano i primi sono scomparsi ma quando sarebbe ispirati ma cosa investire velenosi indicate prima chiedersi ma io per per scorrettezze non non ho voluto dire allearci Prato una il tetto massimo cinque mila miliardi ma che significa
Cioè nuove Gepi chiuso i consulenti devono essere più chiari io non riesco a capire qualche cosa ne capisco non ho studiato come lei sa però voglio dire
E il tetto massimo cinque mila miliardi io non so che cosa significa può darsi che avrà un significato simbolico punto non lo so anche questi occulte ma io le sarei molto grato peraltro voglio dire io non voglio metterla più di tanto in difficoltà se lei cortesemente mi fa una serie di domande io non ho difficoltà a Lima dalla data dell'offerta dalle consolidato sull'altare
Ma io non ho mai sentito di passivi che non vengono riportati nel nostro bilancio
Gli stessi residui passivi al quale lei ha fatto riferimento c'è il tondo riassuntivo del Tesoro in cui sono invitati i residui passivi quindi non riesco io a seguirla può darsi che la mia tecnicalità non sia adeguata e questo può darsi
Attenzione al massimo vanno letti anche dell'anno successivo
E perché nel bilancio dell'anno conduce riferimento niente
Quindi insomma di quei sei l'aspetto ovvero più sconcertante della situazione
Io vorrei poi esce che significa entrerà in primo grado che ha
Detto modi cinque mila miliardi dodici quando il mercato no il primo dato è l'inflazione
L'inflazione servono a Vernazza cioè arrivati a sei virgola nove mila miliardi
No non romanzo numeri Carlo comunque ma rivelava eccessivamente i tecnicismi a mi sembra che lei fosse d'accordo sull'idea che comunque la Finanziaria è uno strumento no va a sorpresa come va modificato in nessun modo va soppresso noi abbiamo nella commissione fare la revisione delle finanziarie e noi abbiamo ridotto gli strumenti normativi in materia di bilancio al due la legge di bilancio il consuntivo sopprimendo tutto il resto perché l'esperienza fatta dal quarantotto a oggi che in questi anni degli strumenti da negativa
Perché sono dei doppioni
Un sogno peggio ancora
Dille previsioni fantasticherie circa quello che i avvenga quindi d'accordo completamente con il ministro in ordine a tutte le revisioni che chiede della normativa finanziaria è chiaro che se il governo è responsabile
Della gestione del bilancio e della spesa pubblica il potere di veto bisogna dare chiedo
E perché non è pensabile che un bel giorno Silvia qualcuno nella camera e chiede una legge in cui c'è un aumento di stanziamenti il tese imprevedibile come città quindi l'arresto sei servita della spesa del Governo egli se non lo debba essere responsabile come sottolinea il ministro ha fatto rilevare
Che poi quelli che strillano che più contro gli aumenti per le spedizioni sono gli stessi che poi in Parlamento presentano emendamenti a raffica qual è la sua valutazione preso il bellissimo questo comuni quando invece quanto dentro la partitocrazia comunque il sistema elettorale credo che centrali e sulla misura in cui niente è difficile
A determinare perché non tutti gli aumenti le richieste di aumenti hanno lo stesso valore
Però si potrebbe fare tranquillamente impiega su via uniti derivanti da pressioni dipartimento e sugli aumenti dell'Iva antica fatti tecnici questo non costerebbe nulla quella di può possono svolgere una né denaro dal professore danni perché credo che mi interessi molto avendo io presumo una idea riversa nelle valli profonde molta con molta serenità
Io non comprendo perché ad esempio per le sia uno dei firmatari
Deve abolizione dell'intervento straordinario almeno
Perciò
Quello e io ho personalmente per il segreto posso parlare anche un attimo di questo cioè se lei è d'accordo non solo in Italia ma in un altro modo qual è la sua opinione sui tre per fare no no che ha promosso dal professor sul referendum del quale voglio parlare e in questo del mezzogiorno lei sarà favorevole il ruolo all'abolizione delle partecipazione statali che verranno nel suo ministero sì ma siccome io non ho vinto il concorso per diventare ministro del Bilancio
Quindi non è che quelle del mio ministero quella il ministero al quale pro tempore sono al stia tranquillo nel momento in cui le partecipazioni statali e il governo delle dismissioni sarà affidato a metà del bilancio ci sarà una forte autorevole per esempio io non sia più ministro del Bilancio la cosa non mi scontri in Ferrari dando botte
Non è che si possa far torto alla Calabria dove ormai si aggiusti credo che sia indispensabile quel di poker parola andrà no no no ma era un po'arriviamo al vostro vedono referendum ve lo abbiamo fatto con la legge
L'abbiamo fatto la legge che problema c'è
E ma che bisogna andare a scomodare dodici da riguarda le possiamo comunque approvare la legge sulla quale siamo tutti d'accordo primo
Secondo il Mezzogiorno Istat Renault per le vacanze in vista la procedura mi consente in ordine anche al decreto del sulle privatizzazioni
Quello è
Perché quella laser vedova
Collocati io devo dire che non capisco quello del Mezzogiorno per un altro motivo
Avendo io la netta e forte convinzione
Che il termine del trentuno dicembre novantatré le mine dell'intervento straordinario attuale
Non si debba più ripristinare prorogare intervento straordinario magari e no o magari
Magari e chi più di me convinto avendo fatto il ministro del Bilancio in un determinato modo
Che è anche quello diventa un meccanismo di
E allocazioni di risorse che devono essere collocate all'interno del Comitato interministeriale per la programmazione economica intervento straordinario si è giustificato per un certo numero di anni oggi ci sono due soggetti diversi le regioni che possono intervenire
Destinando adesso ipoteche di risorse finanziarie secondo c'è il comitato interministeriale Ivano se non riesco a capire però perché rischiamo di mandare messaggi sbagliati
Quello di fare un referendum per una cosa la cui fine comunque che messa lì per legge incidenti magici erede professor rotabile Gigi prede magici dell'al contrario voglio dire mi spieghi che quale squalo impartito quale partito
Di opposizione o di governo
Ha sostenuto della proroga del del del dell'intervento trovino nel Mezzogiorno nessuno qual è vicino incideva B Talita radicali nevrotici possono esseri non l'hanno quali voglio rimuovere io in questa sede però non c'è nessuna forza politica locale
Ma aggiungo un'altra cosa i più vorrei dare a scadere a scadere un po'di fissazione denigratori detto in termini qual è la realtà vera perché ci faccia un attimo risorge né in una riflessione
Io rio ho ritirato i dati ultimi quelli disponibili ovviamente ottantotto
Sistematizzato i dal dal dall'Istat dalla Banca d'Italia eccetera e anche qui nella spesa pro-capite il totale delle spese sia correnti De Capitani
Pro capite e di dieci milioni e trecento mila lire a persone nel centro nord nove milioni duecentoquarantacinque mila nel Mezzogiorno cioè voglio dire
Diciamoci la verità al di là dei motivi nobili che possono averla spinta a dire eliminiamo uno strumento che io ritengo superato e che io stesso ritenendo non più prorogabile
Ma anche qui il passaggio da una vecchio arnese a nuovi strumenti di intervento hanno bisogno dei tempi necessari e noi abbiamo due anni di tempo per poterlo organizzare però sottende uno di questo referendum anche l'impressione che ci sia una spesi sei norme nel Mezzogiorno rispetto alla spesa del Centro-Nord
Così non è io con i permettono di darle la tabellina di questo genere ed essendo spesa pro capite e quindi quella dalla quale non si riesce a sfuggire sapendo che certamente l'arretratezza del Mezzogiorno avrebbe richiesto casomai uno sforzo di segno contrario
Voglio dire l'intervento straordinari a mio giudizio è superato perché inadeguato rispetto all'esigenza del Mezzogiorno
Rispetto ai bisogni al Gabon è certamente la conosco io volevo soltanto dare questo dato perché credere poi alla fine su questo al di là della forma io la voglio far College lei col referendum ma mi sembra che nella sostanza nessuno più difenda l'intervento straordinario
L'unica differenza che se la lo facesse cessare di qui a due mesi non avrebbe neanche il tempo di organizzare la fase di transizione
Lasciando a metà strada investimenti del tipo investimento FIAT nelle aree del Mezzogiorno che significa un allargamento dalla base produttiva in maniera non indifferente parla il professor occhio il Mezzogiorno guardi sì siepi
Con gli strumenti ormai del Parlamento diciamo tutti gli accordi fra queste il mio ci crediamo effettui l'intervento straordinario possa per Lafferty e organizzativa due mila miliardi crea ministero dipartimento Agenzia sei enti pubblici che non fanno un cavolo ecco di che Nicoletta detti dobbiamo tenere in piedi quei sei dorme baracca spetta sfintere aiutare meglio giorno perché quando poi abbiamo benissimo che non è quella la strada
Che tagliatelle sono quindi abbiamo profuso
La soppressione notate bene dell'organizzazione
Non soppressioni degli aiuti al Mezzogiorno che gli aiuti vengono inseriti visti
Attenti oggi c'è questo intervento confuso e arbitrario
Si può essere redatto
Macché
Queste organizzazioni sia completamente inutile ci pare un fatto indiscutibile
Quindi è su questi ci asteniamo si capisce e se il Parlamento domani ci dice
E se ottenesse
La legge e del mille novecento cinque ottantasei sull'intervento straordinario Milillo ci manda nozze il mio amico vogliamo fare di referendum per forza notte scorsa no per le partecipazioni o no no no no ma sorridenti martedì un attimo perché come ci sono i telespettatori e credo che sia giusto
Però spiegare quando lei dice io non credo e questo è possibilissimo ci mancherebbe altro
Però lei dovrebbe dire e spiegare ai telespettatori
Che ci vuole una legge per abolire l'intervento straordinario ed è qui che invece ho informato male o involontariamente dice una bugia
Perché non c'è bisogno di nessuna legge
Perché il trentuno dicembre novantatré l'intervento straordinarie la sua attuale organizzazione ma come suol dirsi in cavalleria
Quindi lei avrebbe giustamente motivo di dubitare qualora uno dei partiti che siedono in Parlamento UE il più piccolo anche gli amici repubblicani
Potessero avere assunto l'iniziativa di lo vogliamo porre non c'è nessuno
No di varie parti copia in questo momento è fuori dal Governo ed è a metà strada fra governo e opposizione
Chi
Per il passato oggi non c'è
Alcuna forza politica ma il professor Giannini non si fida glielo concessione lotta prima certe ore non si fida il il problema vero e che non c'è alcuna forza politica keane nel proprio programma nella proroga dell'intervento anzi al contrario si va oltre quello che dici Gianni
Nella proroga dell'intervento
Meno nemmeno ovviamente la proroga della organizzazione quindi io credere sia giusto dire
Lei può benissimo non fidarsi ci mancherebbe altro ma non c'è nessun atto dei partiti di governo né dei partiti di opposizione che tende a prorogare l'intervento straordinario
Salvo deriva nel novembre il
Prosegue ma per fare questo ci vuole una maggiore inserito piuttosto governo scusi no ma non è il governo novembre novanta io la ringrazio per l'augurio ma novembre novanta due certamente non ci sarà questo governo quindi lei alla sfiducia in quelle decisioni quelle ci sono stati e di quelli ci saranno certi ci mancherebbe altro
Sì ma questo io lo riprendo per un furgone di autocritica
E cioè che ci sono i senatori le dico ci mancherebbe altro questo male
Per fare che cosa all'
Abbiamo fatte sul Mezzogiorno non c'è bisogno che la legge Negri c'è bisogno di voi facciate un corso serale però perché Enza ma non c'è non c'è bisogno di alcuna legge per eliminare per no per eliminare l'intervento straordinario non c'è bisogno di al più legge anzi anzi lei sa professor Giannini perché era più direttamente impegnata dei quando qualcuno dice ma anche quando a volte è stata prorogata che l'altra volta per fare la legge ai in vigore son passati tre anni oggi nessuna forza politica più è convinta non lo sono neanche più le regioni meridionali
Cioè si tratterebbe soltanto di un atto masochistico e devo dire non tutte le accuse le si fanno i partiti di maggioranza non credo che sia una virtù che praticano
Professor inglese il ministro
Perfettamente d'accordo il sistema aperta capace lei ha una sfiducia antologica nell'attuale Governo dice Pomicino pure nel futuro
Ma pensa davvero ai ministri di Mussolini nel fossero più prepara e quello che vedeva Forbes no più o meno ce ne
Ad esempio
Rutelli non faremo distinzioni persone
Bene convinto che in questo con questo in beh reduce da una consapevole interviene non era previsto ma forse sarebbe adesso il professore no non lo accetti non lo accetto
E cioè la mattina del ai padovana aveva a sua volta onestamente non era previsto torta mica me le fa fra un minuto nelle a caccia non era previsto allora mi sembra che dopo questo evento Enzo è un po'tecnica forbici maggiormente non hanno fatto pace ora probabilmente andiamo ad altre ancora con la manovra
Fax non vuole fare stavolta a fare qualcosa da sola come
Abbiamo sarà
Solo