Lavorare Info - rassegna stampa sul mercato del lavoro, l'economia e il Welfare

Buongiorno era di ascoltatori un nuovo appuntamento con lavorare io sfollare ubicati approfondimento sui temi del mercato del lavoro dei vuol fare dell'economia
Con un occhio attento al nostro Paese arresto dei prova a chi vi parla in studio Valeria Manieri abbiamo quest'oggi in collegamento Giovanni Perazzo oli filosofo autore del libro contro la miseria viaggio nell'Europa del nuovo welfare ha ben trovato
Proposte che abbiamo già ha trovato in un'altra intervista qualche tempo fa proprio con l'di presentazione di questo di questo saggio e abbiamo in
Collegamento anche Alessandro bella ardita di UDC civilista presso la Pretura di Ariel ben docente di diritto presso l'Accademia federale della Croce Rossa e autore del blog di diritto sul diritto tedesco giurista appunto
De ben trovato
Come era di ascoltatore avranno potuto in intuire anche dalla specificità dei delle competenze di questi avere due ospiti oggi si soffermeremo sul tema del ecco del lavoro in chiave europea della contrattualistica del lavoro in un confronto diciamo tra il nostro Paese che tra l'altro su questo fronte è reduce da numerose e novità a sul gioco giacché non è solo
Ma parleremo anche Dellai esperienza nello specifico l'esperienza
Tedesca esperienza tedesca che sul mercato del lavoro e non solo ha molto da in segnare al resto d'Europa sia per il funzionamento del mercato del lavoro sia per i bassi si imita si disoccupazione insomma siamo ei quasi Ermini misto riso insomma
Di questi tempi è sicuramente
I minimi
Di tassi Dio disoccupazione in confronto arresto e il resto dell'Unione europea e anche perché ci sono state le le importanti novità è che soprattutto se vogliamo parlare di un nuovo welfare e di un un nuovo welfare europeo
La Germania può essere sicuramente un buon punto di riferimento almeno un punto da cui
Partire nella nostra discussione proprio per questo do subito la parola a Giovanni Perazzo di che tra l'altro su questo specifico punto sul modello tedesco e sul nuovo e il faro europeo a come dire portato avanti diverse riflessione a te la parola
A farlo dunque qui bisogna subito dire che l'Italia è praticamente Honda paese in cui finiti i signore si continua
Non porre attenzione sulle
Sulla grande differenza che esistere nei
Sistemi di
Guerra io prenderebbe fino a che vedere e a pensare che lì nell'Italia non si possa neanche almeno per quanto riguarda il problema della Tiso disoccupazione
Parlare di un vero e proprio welfare almeno non nel senso moderno insomma perché noi diciamo piuttosto in
Dietro e quindi Quetta mancanza aperta mancanza proprio di percezione delle però per far
Ricche sia estremamente difficile mettere a confronto l'Italia
E la Germania ma direi più ritagliare
Lei dura OPA noi
Siamo dentro a un dibattito pieno soltanto
Che attento soltanto qui khettara out penso soltanto a più mentre invece
Fuori abbiamo un contestato e completamente
Diverso sulla quindi continuiamo ammettere a confronto come dire linee le
Pepe questo CIPE cedente veramente difficile capire quali sono gli problemi del mercato il lavoro
Non so basti considerare il
Il punto chiave cioè notorio che il fatto che da noi non esiste nessuna forma di reddito minimo garantito
Questo cambia
Ovviamente tutto no perché sensate al
Fatto tempi dal fatto che un qualsiasi giovane che entri nel mondo dei lavoro
Può diciamo ad e che la certezza che comunque vadano le
Cose un reddito minimo un tetto sulla perfetta assegni perizia
Figlia c'è da queste quello tossici tema di welfare comunque chi garantisce
E un nano un
Sussistenza una
Basta insomma
Sì che
Le
Riforme tedesche hanno al detto ora ridotto quello tutti così welfare c'era molto più generoso prima
è proprio perché si era creato nel tempo un problema
Di
Diciamo però proprio di persone che non lavorava perché il sistema del welfare ha talmente generoso
Da a diciamo rendere anche
Poco vantaggioso Rio ma ora potrei fare tantissimi casi ma sono
Questo sì
Verifica soprattutto noto alcuna giovane
Madre dopo popoli ferisce a restare con i RUEF piuttosto che
Lavorare quando poi
Bisogna
Pagare nella baby-sitter eccetera eccetera ma i ricavi di questi campi di questo genere qua basta
Aprire un qualsiasi giornale
Mantengono questo mondo tedesco e
E senza però tantissime sono quindi
Problemi che e da noi però sono completamente fuori della
Possibilità insomma e quindi è chiaro che
E
Poi diventa compiti impossibile insomma sette non si sa che cosa è il
Welfare diventa anche difficile diciamo fare sei
Confronti a favore quel quel quelli che dicono che è più che in
Sicché la Grecia è una caviglia per la
Apre la riduzione del welfare quando in Italia e
Cresce la non c'è mai stato un vero guerra l'apertura
Fisso occupazione
è non hanno il
Mettono possono avere il
Metro venti confronto
Proprio fatta attendo prendendo spunto da questi sistemi toccati da giovani per Azzoni passo la parola restando robe dar vita che appunto a una certa dimestichezza con il diritto tedesco ma anche con il funzionamento un po'a delle tale lavoro in Germania e diciamo a microfoni spenti e parlando con giovani per Azzolini abbiamo ritenuto utile perché lei sembra sia molto bravo a raccontare questo caso si mi fido quello di raccontare un po'era di ascoltatori ad esempio che cosa succede a un cittadino Europa io per esempio un italiano che si reca in Germania che non ha
Lavora ma che vuole che vuole cercarlo per iniziare a fare un po'di esempi pratici di
Che cosa come
Il mercato del lavoro altrove accolga
Cittadini e tedeschi anche i cittadini europei e diciamo quali sono
I servizi e le prestazioni sociali previste dal dal sistema tedesco un po'per entrare nello specifico poi chiaramente toccheremo
Toccheremo altri terminerà nostra mettono a disposizione dottore della vita
E in pratica prima una premessa
Tornando un po'sul discorso che faceva Giovanni Pratolini pratica welfare in Germania viene inteso soprattutto per quanto riguarda
Tutti i servizi sono legate alla disoccupazione cioè quel parco come viene intenzioni Italia più che altro per quanto riguarda l'assistenza sanitaria unifica in Germania
Io mi sono anche degli aspetti importanti e ma soprattutto quello della disoccupazione importantissimo e non è un caso che la Germania spende circa il due per cento del PIL
Solo per quanto riguarda welfare in questo nel dire chiedeva politica liberi il lavoro soprattutto il fatto è fatto e questo non bisogna dimenticare che in realtà una definizione europea di quel fare dunque ha perfettamente ragione Giovanni quando dice
Che in Italia che ha un'altra concezione anzi
Poco europea appunto del del voler fare con questo è solo una premessa si possiamo andare proprio sul
Sull'esempio particolare in pratica facciamo l'esempio di una ragazza italiano che ha finito di studiare in Italia che non ha trovato lavoro magari dopo cinque sei sette in giro diceva faccio un'esperienza all'estero e decide di andare in Germania a lui
Magari talmente vada uno io perché ovviamente non non sa dove dove andare ad abitare e niente poi dei primi tre metri anche lui si presenta al gioco centodiciotto sempre dirà
Che non ha nessun diritto ricevono sussidio dopo i tre mesi la situazione cambia
Cambia innanzitutto spenti questo ragazzo questo questo studente ha trovato in Germania un impiego anche un impiego minimo un un impiego part-time ad esempio un mini di ombra e a un
Facciamo così un reddito di circa cento centocinquanta anche duecento euro
E abbia delle quote ricerca lui innanzitutto riceve un sussidio diciamo così mensile proprio pecuniario e trattative per circa trecento novantuno euro adesso a partire dal primo gennaio due mila e quindi ci sarà
Leggermente aumentati sono circa trecentonovantanove euro più ovviamente i costi l'alloggio
E qui bisogna poi distinguere tra le spese accessorie riceve ad esempio i costi per il riscaldamento non riceve i costi della luce
Ovviamente uno studente che viene dall'Italia porta con sé dei risparmi e qual è il tetto massimo di risparmi che può portarci sono circa tre mila cento euro
Nel tempio
Cioce concreto ecco perché è proprio questo poi sia un diciamo un salvadanaio più ricco di tre mila cento euro mette a repentaglio eventualmente il da un sussidio prevede vertendo rapidamente ma
Sempre in nell'ambito diciamo che di quest'ottica
Noi quindi Armani a fiamma tendendo diciamo così una
La vertenza che rimasto un po'in sospeso del della perché Germaneto i pratica dei tribunali che si occupano solo di tematiche sociali si e il tribunale gli ho detto la Corte federale speciale
A pratica dato da a decidere uno no per tenta al alla Corte di giustizia europea
Che stiamo attendendo già da mesi e che prossimamente arriverà
E che in pratica decide proprio se quei sta situazione dei tre metri cioè i tre mesi che non ne riceve nulla un
Cittadino europeo e impraticabili o la
Il diritto europeo
Ecco che
Como dovesse essere pratica
Cittadini europei che vengono quindi Germania possono addirittura chiedere il sussidio fin dai primi giorni questa è una situazione un po'particolare che riguarda proprio il diritto diciamo così sociale tedesco però insomma
Una situazione che si risolveranno n prossimamente pro queste e questo è il quadro generale
Te una ragazza uno studente tagliano rumeno bulgaro uguale
Infine quanto da quale nazione da quando è stato membro dell'Unione europea viene in Germania a un piccolo impiego può accedere a tutti i tipi di dissidi ovviamente
Quello che lui riceve come
Il gioco come introito deve essere poi anche valutato e ricalcolato viene poi detratto da dei sussidi che riceve
Ho una domanda per entrambi intanto la dottor Belardi vita è un dibattito tra l'altro di questi ultimi tempi sul fa do che poiché la crisi anche la mobilità dei cittadini europei in questi tempi abbia portato sempre più cittadini
Soprattutto di
Nazioni particolare difficoltà penso alla Spagna l'Italia alla Grecia ad andare verso Paesi in cui diciamo sì al mercato del lavoro che il sistema di welfare
Era più è più generoso leggevo un po'di tempo fa che diciamo su questo tema sia in Inghilterra che la Germania stesse da stava un po'diciamo
Mettendo qualche qualche paletto su questo crede che succederà
Qualcosa in questo senso c'è la crisi di come dire a
Portato diciamo qualche qualche svantaggio a paesi con con sistemi di protezione anche
Sa
Precisi rigorosi ma abbastanza generosi rispetto a quello che per esempio può trovare un cittadino italiano nel sul suolo patrio insomma
Se sicuramente sì la Germania
Per circa dal due mila dodici sta cercando un po'di alzare le mura del
Nel welfare proprio per evitare insomma che la gente viene solo trarre diciamo così in questo sistema
Però statistiche dicono che solo una minima parte di quelli che vengono
Vengono solo per ricevere aiuti sociali ma
Poi comunque nel giro di
Cinque temi che poi esattamente e c'è un'intermediazione abbastanza alta da parte dei giochi Center per farli
Ed io nel mondo del lavoro però certo questa tendenza a cena
E ripeto questa vertenza che stiamo attendendo dal
E la Corte di Giustizia Europea proprio deriva da questa tendenza anche da parte del Governo tedesco
E giovani Perazzolo invece su questo tema visto che Pajno ECC divertiamo si fa per dire
Su Radio radicale a immaginare nuove frontiere per un nuovo è il ferro europeo intanto ci sono
Tanti tipi di Welfare non c'è un'Europa delle patrie no in cui ci sono sistemi che funziona un poco
Un po'meglio è un po'peggio da noi diciamo rientriamo nel un po'peggio o molto peggio sarà possibile una un'armonizzazione anche da questo punto di vista Pepe per cui
L'altro lato no mentre
Efficiente un turismo del
Guerra che sarò FC autorità in percentuali catastini piccole
Cose nomina efficiente una consapevolezza tra
Italiana della il grande differenza e che
Chi
Qualificano
Non soltanto nei termini diciamo così bella empirismo un dell'assistenza ma proprio della
Per gli occhi delle opportunità che un sistema come questo appare insomma è questo
A significherebbe passare da una da uno spazio tutto
Chi clientelare a uno Stato veramente che sociale possa che spero scomoda chiaramente tutta una serie di rapporti
Potere di situazioni di
Diciamo rendite Knox che
Rendite nel nel senso più ampio
E quindi ieri tagliano no che
Nonostante questa crisi siano così poche diciamo così le vuoto voce che veramente di
Col piano gli inquilini penso dell'arte grande
A differenza del
Welfare e che spingano diciamo a
A quella che e una strada attualmente
Necessaria cioè quella della
Di un sistema comune di un sistema
Comune vuoi o gestito dalla da all'unione
Europea o vuoi lì armonizzazione delle
Inc dei vari sistemi diciamo tutto nazionali
In Italia questo non c'è e
E questo è un
CUN aspetto chiave ora con il
Giochi sacchetti cerca di andare chiunque per questa strada ma
Però siamo ancora lontani diciamo da una
Da un vero un welfare
Il carattere non solo che è ricco è poi
Francese e olandese e britannico
Veramente c'è proprio una grandissima differenza questo un po'il punto è completamente minuti a discutere di mercato dei il
Lavoro invincibilità eccetera senza tener conto di questo contesto che cambia tutto
Certo
Andando un po'più diciamo verso
Quello che è stato attuato POIN Germania abbiamo citato tante volte insomma cancelliere il Governo sotto il Cancelliere che era al sei vedere le riforme la riforma arte insomma che dal due mila e tre in poi diciamo a cambiato al profondamente il mercato del lavoro e non solo tedesco che proprio di questi tempi insomma anche di questi tempi della Germania proprio grazie a quelle riforme sarà cogliendo i frutti di di riforma comunque complesse difficili mentre in Italia solo oggi si inizia
Parlare a mettere in atto qualche passo chi lo sa verso la la direzione giusta con per esempio Giorgetto
E qualche qualche tentativo di
Di cambiare contro il mercato del lavoro italiano intanto volevo volevo ripercorrere con voi alcuni dei dei i nodi della
Delle periodo share ed era arsa quali sono stati secondo voi
Passi i passi vincenti siamo le mosse vincenti cosa si potrebbe
Copiare visto che poi diciamo anche lo stesso Matteo aree sia citato la Germania molte volte come un modello modello da seguire se effettivamente gli ultimi passa invece compiuti dal nostro Paese vanno in quella direzione oppure oppure no
Chiedo prima alias allenarvi evitarsi incolmabili Angelo Anita Razzano ricadute Ambra partendo dalla quello che diceva Giovanni per articoli e non posso un tono lui diceva
Praticamente che l riforme
Non possono essere valutate se non in chiave europea dunque poi cambia tutta la struttura della valutazione del questo proprio quello che è successo conceda
Quando si parla di modello tedesco i dimentica che che insomma un modello che non si può adottare e non in Quarta come funziona veramente vuol fare tedesco
E io trova quel periodo lì delle riforme nel due mila tre due mila quattro seguito molto la politica tedesca anche perché comunque riferivo a colleghi giornalisti italiani che
Queste grandi riforme sangue e lacrime di come si passava inserito dopo in realtà non sono stata eccetera non sono state fango e lacrime perché si partiva da un vuol fare molto ricco molto garantista
E e poiché si va a vedere realmente quello che è andato a toccare strada poiché la benzina è rimasto tutto oggi dieci volte di più di quello che c'è in Italia c'è proprio il numerino
Mai visti anche inserita dice ma è anche qua si ragiona in un privato il due per cento del PIL comunque di dieci volte la spesa dell'Italia per quanto riguarda speciale sempre in chiave di disoccupazione
Niente e quello che mi ha fatto che ha riconosciuto grazie comunque aveva questa Commissione ARCUS che stata istituita nel due mila due in quei mesi
Sono riusciti proprio a riformare completamente quello che veniva
Visto come non solo arrugginito ma completamente non riforma bile da qui parte del dell'era
Col
E niente accorpato in pratica il sussidio di disoccupazione che esisteva prima che si chiamava avverso Sinistra che erano prospetti disoccupazione aggiuntivo
Con il vecchio vero e proprio sussidio sociale che oggi non esiste più quello che invece oggi magari si può definire in chiave per sempre o in ottica sempre europea un reddito minimo garantito che esiste ormai in Germania
E e in più e secondo me forse trend
L'aspetto forse più positivo per quanto riguarda la tutta la riforma nasce dal fatto che ha trasformato gli uffici del lavoro
Vecchi e arrugginiti un folto amministrativi
Invece pochi giochi Center giornate intere che non si occupano solo del problema disoccupazione ma che occupano un po'di tutti i problemi relativi al sociale cioè
Cioè l'idea che in realtà bisogna integrare tutti tra di noi nel mondo del lavoro e dunque anche ad esempio quelli che hanno problematiche di
Tossicodipendenti no di depressione problematiche di questo tipo figli diciamo così
Colui che lavora al job center e tenuto prima risolvere questi problemi e poi a Renzi definirlo nel mondo del lavoro
è una cosa che non bisogna anche dimenticare tutto quello che è legato alla conoscenza della lingua certe oggi ieri viene a un
Ragazzo italiano in Germania no spagnolo portoghese e quello che sia
La prima cosa che fanno i giochi tendere e di fargli imparare il tedesco con una che prima non avveniva prima del delle riforme sorda
E dunque e cambiato queste cambiato il modo di di di accedere poco al problema della della disoccupazione viene visto come
Polo una conseguenza di un di un indicazione ciò vale non
Come il vero e proprio nodo simbolica invece aspetto non aggiungere una una posti
La la mia domanda invece rispetto agli ultimi alle ultime novità e si è parlato molto anche dei mini job per in Germania come stanno secondo lei è agendo
E come hanno impattato diciamo ulteriormente sul mercato del lavoro tedesco
Ma io le dico una cosa che sicuramente sarà un po'sorprendente quindi ciò che non sono un'invenzione dice
Quindi Jocelyn in Germania e rifiutano informa diverso ovviamente per quanto riguarda anche nella definizione
Circa dal mille novecentosettanta offerta cioè sono tutte le realtà Emilio non è altro che è un che è un lavoro part-time e canta d'altro
è quello che ha fatto sarebbe stato soltanto di viaggiare in pratica il tetto salariale massima mentre prima si poteva
Non è neanche con un ministro circa trecentoventicinque euro mensili esentasse conoscere da questa tormentata quattrocento euro oggi abbiamo quattrocentocinquanta euro simpatica come salario Massimo per quello che ha toccato cioè e in più
Ha detto ad aver fine a me è uguale quante ore il lavoratore fa mentre prima di prima della riforma a
Con un mini Giotto si potevano lavorare al massimo quindici ore settimanali
Dunque c'è stata una flessibilizzazione del Mincio per ma niente più cioè che si devono già prima
Se il richiamo diversamente non non lo dico perché e in pratica indecifrabile però non è un'invenzione enti
Cioè da per quello mi sorprendo molto quando entro i commenti ricorda
Germania hanno introdotto il mini Giobbe dunque è chiaro che hanno riformato il mondo del lavoro non è vero prima della riforma esistevano cinque virgola cinque milioni di mini Giobbe attualmente sono sette milioni
E l'aumento di circa uno
Dovete gola cinque milioni non è dovuto a gente che prima lavorava in nero e poi ha deciso di regolarizzare la proposta dell'ammonimento in gioco
Ma
Circa un milione di quelli che sono nuovi Mincio dal due mila cinque ad oggi sono persone che fanno il mini gioca come secondo lavoro
Cioè per arrotondare acquisire dunque è proprio una linea di azione
Rendita sospesa
è un è un mito da sfatare questo che è il minimo che sono quelli che hanno approvato l'anno ridotto la disoccupazione in Germania
Non è assolutamente vero anche perché se io un mini gioco e dicevo un sussidio sociale appunto artistica
Racconto ugualmente disoccupato
Bisogna dirle queste cose quando si può valutare il mercato del lavoro pubblico
E invece una sua rapida considerazione rispetta i passi che si muovono in Italia secondo lei come dire stiamo prendendo bene spunto pure ci manca qualche qualche coordinata come dire
è difficile fare una valutazione oggettivamente però
In una direzione certi una parte delle riforme va nella direzione giusta che è quella appunto di cercare di
Inserire pian piano una specie di sussidi di disoccupazione che stimo abbraccia un po'tutti andrebbe comunque questa storia che
Più disoccupazione o deve ricevere soltanto chi comunque già lavorato
Non non rientra nell'ottica del beffare europeo Ministero la direzione è quella giusta quello che trovo invece non dico sbagliato ma comunque
Sicuramente non la soluzione perfetta anche perché questo tenda ad esempio cioè da non l'ha fatto e quello che invece in Italia quando l'articolo diciotto perché nell'articolo diciotto
E questo in pratica
Cioè dalla dimostrato riformando lo non
Non porta più lavoro
E sicuramente non spinge neanche diciamo così da gente ad investire in Italia piuttosto che magari in Germania in altri paesi te lo dico e cerco di essere breve per quanto riguarda questo perché anche qui c'è un constatare
Spesso si parla anche delle riforme cioè da come se lui avesse toccato l'articolo diciotto lo
Insomma la merce riformato l'articolo diciotto venti Germanie molto sapere molto più severo di quello che esisteva già prima in Italia
Perché applica addirittura ad agende che hanno soltanto dieci dipendente ed ha fatto soltanto questo aumento dato la soglia d'applicazione da cinque a dieci non ha fatto altro signore se dunque c'è l'articolo diciotto in Germania e nonostante questo le avviene
Per favore e ci sono altre certe
Giovani per alzare abbiamo davvero un po'un minuto quasi per concludere rispetto alla domanda un po'ampia dire il vero che vi ho più vi opposta
Ma
La per fare il semplice ruolo
Guerra fare ovvero è un è un welfare
Universalistico no Ferron divido a categorie gliele persone specifiche come
In
Al contrario invece
Sono le più le forme di di guerra e se vogliamo chiamarlo così che trovano squilibra
Noi no che sono molto invece per categorie o persone che
Lavori che hanno già lavorato e comunque a tempo dobbiamo considerare una cosa che è centrale che cioè che noi spendiamo
Per Budget quella forte Iovine sociale loro terzo cioè nella media degli altri grandi
La
Paesi per cui non è nemmeno una
Questione di
Tolti eh veramente una questione
Di modello sociale e ricostruzione anche un po'il consenso insomma bisogna
Rovesciare tutta una serie di
Prendi tecniche sonno che creano contento sommati era
Ferma hanno Igli
Il Paese presto io credo che sia il
Punto tre
Sottolineo qualsiasi tipo di considerazione che riguarda il mercato di lavoro europeo deve
Essere fatta partire dalla consapevolezza della grande diversità del
Due parte una copia è un
Welfare universalistico un'altra cosa eh
Il Consiglio a pioggia
Intermediato davo varie assicura che
Senza
Questo e io credo che sia un po'il punto per farla breve esistente poi è chiaro penserebbe di riparlarne molto di più profondissimo
Allora fare banali e sicuramente sicuramente ne riparleremo perché il tema come sai Giovanni come sanno anche era di ascoltatori ci interessa molto per il momento io davvero ringrazio giovani Perazzolo dei filosofo autore libero contro la miseria aveva già nell'Europa del nuovo Welfare e Alessandro Belardi dal giudice civilista presso la Pretura di a ENEL Berger docente di diritto presso l'Accademia federale la procedura sai autore del blog sul diritto di ed esco giurista appunto del noi ci risentiremo con la lavorare info sempre martedì mattina oltre presto e vi ricordo che per scriverci farci avere i vostri commenti o sono dieci che ci ascoltate potete farlo scrivendo a
Io ascolto chiocciola Radio Radicale punto it Tigra si è e alla prossima