Processo Berlusconi - Lavitola (presunta compravendita di senatori)

Bene
Berlusconi Silvio libero non comparso già contumace difeso di fiducia agli avvocati Michele Cerabona Niccolò Ghedini entrambi presenti la vittoria l'arte detenuto per altra causa presente difeso di fiducia l'avvocato Marianna febbraio emittente e dall'avvocato Amedea Barletta presente
Per la parte civile Senato e la Repubblica italiana e presente su nessuno è presente
Paralleli responsabile civile Fazio Italia presente
In sostituzione l'avvocato Bruno Larosa l'avvocato Antonio spagnolo
Sì gialla presente in altre occasioni le altre due
Dobbiamo proseguire oggi con il contestuale del
Ufficialmente da proseguire l'esame della teste Savona si accomodi prego anzi il controesame
La relatrice diverso è già detto che non aveva domande
Si accomodi si accomodi prego lei è vincolato alla formula di impegno che ha già letto alla scorsa udienza in cui è stato esaminato dica soltanto per piacere le sue generalità
Sono per Saigon nato a Catanzaro ventuno aprile mille novecentotrentotto
Sì
Parte civile non non c'è oggi quindi
Ex post il responsabile civile prego ha domande da rivolgere al teste non a domani le difese degli imputati prego
Buoni delle questioni ma insomma siccome c'è anche presente il dottore magari lo faremo quesito che riflettono un pochettino uova
Consulenza Padova la documentazione allegata
Ma non voglio interrompere magari per gliele preannunciamo che all'esito
Le rappresenteremo delle esigenze difensive con riferimento Padova consulenza depositata
I documenti esulano dalle stando al controesame odierno vero e proprio sul con rispetto ragione ora stiamo procedendo
Oggi Colucci si grazie Presidente professore spia sto seduto che poi sono stato il problema grazie
Buongiorno dottore le chiedo non soltanto alcuni chiarimenti
Lei rispondo alla domanda del signor procuratore ha detto di aver ricevuto l'incarico nel gennaio del due mila e dodici invece cioè ecco quand'è che ha terminato la sua attività come consulenze come tipo di per quanto attiene questa consulenza
Quando ero assegnato alla relazione
Quando il depositato quindi qui è datata Roma sedici settembre due mila tredici praticamente in quella nata o ultimando la azione anche se
Potevo anche continuare mangimi anzi è vero che il fascicolo a questo ovviamente è il punto è un punto fermo quindi lei diciamo ha terminato i lavori quando c'è la data altri lavori quando mi permetto di chiudere perché chiuderne c'erano ancora del
Domande che ora banche non mi avevano corrisposto ma che non ho potevano alterare di molto
Quindi subordinata al via Piave noi dopo il sedici settembre due mila e tredici
Che è la data indicata in questa la sua consulenza lei poi la modificate integrata con altri documento identificata no e quelle depositate l'ho depositata in febbraio mi pare
Perché c'è stata un'
A settembre non mi ricordo esattamente quando depositate perché è un paggio solo queste
Sinceramente non me lo ricordo e dice esattamente ha quindi lei quando la la terminata poi l'ha fatta avere in Procura obbligo darsela fatta da subito in Procura
La la scorsa udienza si faceva riferimento al deposito del maggio due mila quattro e proprio perché avevo chiesto Presidente
Ero per quello perché c'è una discrasia notevole tra la data in cui sono terminati i lavori la data del posto che è una assolutamente inusuale come come ciascuno di noi comprendo
Senta dottore un'altra domanda ingenerare ma lei ha avuto accesso ai conti correnti dei soggetti con cui ha avuto rapporti economici e il
Dottor De Gregorio in particolare gli asseriti usurai
Io ho avuto accesso a
Allora come la incarico riguarda le persone giuridiche fisiche indicate nell'attuale
Quelle sempre giuridico fisico comunque
Collega
Comunque riconducibili perché il collegamento da una sua formalità botte mesi riconducibile no dipenderà io che cosa faccio quando vedo la riconducibilità significativa io ovviamente
Avviso del magistrato perché finché vado avanti su tutto le persone che comunque opportuno su tutte le controparti finanziarie
Di De Gregorio o dei soggetti
Che mi vengono indicati dal dalla procura
Quindi è una specie di
Quello che in progress certa meglio uscito è riuscito a scusi dottore se la interrompo ma è riuscito poi ad averli tutti questi conti corre
Per esempio quelli oreficerie Di Pietro abbia dato l'ASI o li ha avuti e ho dato uno sguardo ovviamente erano riferite però
Prima di dare uno sguardo per poter poi andare ancora in profondità e quindi chiedere
I dettagli delle operazioni eccetera non era non aveva titolo a fare questo ecco quindi pene quindi però scusi dottore nella documentazione da lei deposi
Data i conti correnti di Di Biagio di oreficeria Di Pietro dici meno e così via dei Tramontano
Sono stati allegati
Tutta l'Aula perché non le imprese perché deceduto in cui sia però se nel due mila sei siamo in piena tra le Regioni chiedono se non non so se ogni depositate non mi ricordo
Francamente ma scusi lei ha verificato avere genera se ci sono stati i prelievi in contanti o versamenti unitario come ricordato gli estratti conto
E a mantenere notizia guardate al allo scritto pure che ho preso visione di insieme per esempio vede a pagina quindici della sua consulenza quando lei sta esaminando una serie di posizione
Dice conseguentemente anche per tale posizione di olio leggo solo per memoria di un'area c'era già
Così come per quella riferite signori orefice Di Pietro Tramontano un quadro esauriente di rapporti intercorsi con il gruppo de Gregorio potrai delinearsi soltanto all'esito di ulteriori indagini finanziarie di PG eventualmente disposta la signoria vostra
Allora volevamo comprendere
Che cosa significa questo passaggio cioè se lei non è riuscito ad avere poi l'intera documentazione bancaria di questi signori perché hanno in quegli atti non risulta esserci
Hanno già non c'era non c'era ecco lì amore cosa si intende per intero come intenzione bancari
Dagli stadi col primo approccio sono indispettito tre cioè dagli estratti conto emerge verrà necessità di andare oltre perciò dico se volete che io vada avanti non dovete dire
Deve avere a disposizione per approfondire piccole cose viscerale estratto conto una cosa e approfondire indagine l'APPA preferendo agire significa
Chiedo la documentazione contabile amministrativa delle partite ritenute significative quindi capire da dove vengono i denari e dove vanno i denari esitati
Io mi sono fermato per strada Armeni lei ha avuto visione degli estratti conto e che però non sono stati fotocopiati non sono stati messi negli atti
No perché nel Paese non sono stati proprio grati perché in effetti stanno già è un'informazione di hanno dato alla Procura dicendo il rio visionati e non c'è
Contante e esito di contanti da quella compra il cui se volete approfondiremmo volete dire in sostanza va
Per evitare poi andare a indagare su persone sì ma per esempio scusi se io dovessi domandare oggi quanti denari contanti tra il giugno due mila e sei e il marzo due mila otto sono stati movimentati nel conto di orefice per esempio lei è in grado di dirlo Tribunale dall'estratto conto sì
Cina ed è stato colto non c'è però scusi dottor Angelo amo questo piccolo problema quindi se avessimo l'estratto conto potremo di Roma lei oggi al tribunale è in grado di dirlo alla luce di quello che ciò perché ho visto io sì
Sono in grado però non c'è il braccio se ce lo può dire cioè quanti sono se non c'era stata non non operava con contante cioè non c'è mai fare un prelievo di contante non non era un con sua consuetudine
Per ora esplicitare perché lo stesso per Di Pietro lo stesso per De Pietro
Tramontano non sono andato più a vederla ma nemmeno perché erano lavoravano in modo completamente diverso
E questo riguarda anche quindi Iglio opporrò Lambo gliela quant'altri cioè lei ha trovato la soltanto versamenti PREVILOG e alla moglie c'era qualche contante in più ma
Qualche momento di contante
Ma non era così significativa nera in date compatibili allora precise per me il contante di
Che attraversato i conti del dottor De Gregorio va nel periodo considerato quindi nell'arco di otto anni
Il di cui che mi poi mi è stato successivamente
Detto di enucleare terre uso della Procura io rappresento o fatta una prebenda e ho enucleato dava quel
Contante certa quindi noi qua siamo a dire che questi soggetti che avevano rapporti e dare a vedere con il riunione Gregorio non hanno ricevuto denari contante
Cioè non hanno versato denaro che una cosa da ridurre gli opponeva mogli a qualche cosa che ancora gli altri non riesce a sua i cordoni non erano non erano davvero folgorante niente
Quindi scusi di tutti i prelievi in contanti che ha fatto il dottor De Gregorio dà i suoi conti lei non è stato in grado di ricostruire se questi denari sono poi Fini
Sì nelle canzoni o nelle tasche di questa signori no cioè di quelli signore e signori noi cioè i nuovi che sono no nel Veneto perfetto soltanto ho soltanto detto che non c'erano
Correlazioni con le entrate di contraddice quello cioè non è che quel contante usciva interazione quello che veniva versata è quello d'accordo certa no perché potrei anche essere interessante non c'era prima come d'altronde se certamente dottore
E mentre lei dall'ESA M per quello che può ricordare dei conti correnti non ha visto dei prelievi fisicamente in contanti avviso dei prelievi in assegni giusto
Grazie De Gregori no dagli altri danari mediante obbedisco normalmente breve sento elimina sia degno o Bonichi praticamente inesistenti in assegni dire questi assegni lei però non è potuto verificare
Se poi sono stati monetizzati no perché per poterlo verificare l'aveva bisogno dal resto della documentazione e avrei bisogno anche quindi abbiamo la cioè l'altezza condurli abbiamo una certezza che contanti non ne sono tornati
Ma però non sappiamo cosa ne è stato degli assegni enunciati
La ringrazio
Scusi che
Ancora la volta scorsa lei ha parlato sono anche una domanda del tribunale
Di una persona che avrebbe in qualche modo fatto avere del denaro al De Gregorio e che sarebbe collegata
Alla mi pare aver capito alla famiglia Berlusconi a Berlusconi ma lei intanto che in questa sede questo signore che sarebbe ed ha dovrebbe lei da dovrebbe attinto questa notizia lettere mio nonno
è una notizia che non ha una non deriva non certamente di PG derive soltanto locale mie conoscenze era delle mie letture era noto che era di ciclo questo nome di per sé non significa nulla
No no no e no ma scusi piena ma c'è qualcosa in più
Scusi era vicino ma le sue conoscenze da dove deriva non c'è lei lo sa per scienza dirette e allora ci dirà da chi l'ha saputo oppure lo sa perché l'ha letto da qualche barriera letta da letto dove però dottore se non ricordo
Nel nel nelle riviste di
Invito il suo interrato per casa
Anche su internet anche sull'intera e lei non ha letto anche sui entrerebbe che c'è stata una precisa asma entità da parte di Piersilvio di Marina Berlusconi di aver mai avuto alcun rapporto con questo calavano bollette
Anche perché non non serio non segue eh
No siccome lei segue tanto da poter dire che c'aveva un rapporto notorio cedo la sua consulenza quel signore
Era inversamente io mi devo rendere conto di chi fosse
Vediamo
Con così come mi sono reso conto cerca di rendermi conto di tutto quello che anche del professor tramontando
Io le notizie che ho riportato le dovute riportare mentre niente perché dal TG dalla PG non dovrebbero da debiti enormi punto niente quindi
Valgono per quello che valgono nel senso che
Sì è l'altro quello se la P.G. avessi fatto al tutte le indagini sulla figura del professor tramutano cosa le figure di altri controparti finanziarie dei divieti De Gregorio
Sì
Avrebbero potuto documenti che quello che incide su internet e alle notizie in più e alle notizie che io ho dato una doveva dare notizia giusto o sbagliato ad
Tuttora tutto qui saggista mediterranea speravo venatoria verso sbagliate meno leggerla lo afferro affermata sembrerebbe essere quelle riconducibili a voi
E l'autorità di P.G. ogni magistrato che va a vedere se veramente ragionevole regalo che va a fare nel modo che vadano a vedere ed è il perché c'è questa questa esaltano è vicino
E del coglieva nonché controparti finanziarie ad unica colorazione che distingueva quella persona e tra queste e quindi diciamo che lei ha attinto una notizia da fondi aperti e come la scuola e non so se i suoi era va bene
Però non è non non ha fatto un'indagine specifica perché non avevo tutto questo interesse farlo perché l'avanzamento all'ex novo e allora non operano a deciderlo
Sì va bene noi Bonera eccedente chiederemo di poter produrre due missive una firma di Marina Berlusconi a firma di Piersilvio Berlusconi sul proprio su questo punto qui
Mi scusi onorevole mentre serviva da quel dall'interazione magistrato così com'è ovvio il CIPE avrebbe il carpentiere lei lei io varando autore lei veste di consulente aveva
Le donne non avrei mai ipotizzato ed io sono stato completamente dell'aereo se io avessi pensato che avesse avuto interesse diverso da quello afferente sempre la sua opera di consulenti
Senta dottore lei ci ha detto la volta scorsa che
A trovato in queste settantadue conti correnti
Scusi intanto queste settantadue conti correnti derivano da una sua ricerca o sono stati che sono stati posti a disposizione della Procura Ranieri da una sua legge quelle addirittura quelli dai quali sono i partiti erano
Circa quindici sedici punti come li ha trovati scusi è catene perché una partite no cioè l'esame dei vari partiti le partite del ritenute significative
E visionati da ogni effetto controproducente condivisi scusi seguendo quel denaro provato c'ero quindi è stato un lungo e faticoso lavoro dei due Tivoli induttivo avverte in continuo che riunendo i perché l'articolo sei ma quindi scusi non c'è stata un'interrogazione da parte sua o dal
Altre da procura a tutte le banche italiane di conoscere se c'erano dei rapporti con De Gregorio o con queste società da lei faticosamente individuata
Io non nonché io avevo individuavo del partite significative chiedevo anche alle banche mica averne gli estratti conto bancari no no no scusi no scusi dottore questo ruolo lo comprendo perfettamente ma
Che lei sappia c'è stata una richiesta come come la sua esperienza e la relativa agli altri di quelle a trecentosessanta gradi e c'è una richiesta a tutte le banche dei rapporti con De Gregorio
Di quelli dei nominativi che avevo segnato io non credo che noi non comunque non è mia conoscenza non è a sua conoscenza la sua
Quindi quindi sostanzialmente queste settantadue conti su cui lega faticosamente lavorato sono quelli che lei ha trovato però non possiamo escludere che ce ne siano degli altri assolutamente no assolutamente
Specie nel modo di operare in ritardo perché era un modo di operare abbiamo visto sportivo come lei ha avuto modo di sottolineare
Senta e in Romania e ha avuto modo di fare degli approfondimenti sugli istituti bancari con cui operava il dottor Gregorio
No diretti sempre Nepi circolare disse il mio lavoro vi epistolare gli eventuali se mia vanno non bisogna sempre di recarmi a me no no no scusate no no no non
Mi pare non ricadeva se lei era andato fisicamente a Roma ma se lei aveva individuato conti e Romani CISET eccetera sì ce n'erano alcuni c'erano sì
In quelle spese mentre Veneto Banca d'Italia a Veneto Banca erano era concentrata sulla non solo quelli di Veneto Banca lei ha tirato
Ricordi solo quelle diventa un banche me ci può essere Monte dei Paschi queste varco cioè diciamo che non so come lei a Roma ha trovato quelli che ha indicato qui è nominato
Lei ha avuto modo di sapere dalle indagini ho avuto modo lei di fare delle richieste su conti correnti esteri del dottor De Gregorio
Io continuo a mentire suddetto De Gregorio diretta e non ne ho trovato il tesserino non si no scusi non attorno trovati Manea cercati nel senso che sono state ricerche ridere io sarò
Credo no io mi posso cercare no lei no lo sforzo scelta c'è stata un'probabilmente una Ravera una rogatoria probabilmente internazionale attraverso quindi i collegamenti da ritenersi SP FSP De Gregori De Gregorio e altre tre società estere ma questo è un ossimoro sì ma lei ha
Visto e unicamente una rogatoria CONAI novennale banche il Medio Oriente alle banche no allora UDC con l'arresto ho capito ho capito
Ho capito
Va bene dopo magari torneremo su questo
Ma lei non è avuto né nessuna indicazione durante il suo lavoro che ci fosse una richiesta rogatoriale professore certo probabilmente c'è stata
Io lo chiedo io allora solletico stimolante stimolate nel senso che indicando delle società esterne indi è chiaro che l'unico titolato a fare tutte le svolge una rogatoria non è mai eletto al mandato non lavora e svolge e come lei ha fatto una una stimolazione per iscritto e più sulla sulla vicenda la vittoria grande Gregoriana alta lavorato
Per periodo temporale con delle società che avevano a sua volta lavora per la verità questo è un punto di concerto che io ho ma carte oppure con le società mi pare che ciò Sellers americane le servizi
C'è una società i cani società che è vero la sede niente
Probabilmente per il Congo peraltro delle guaine ed era quella relazione che interverranno era uno Stato che ha particolare per sua esperienza benefici economici
Non non sono un esperto di queste cose neanche io provvederò chiedeva però siccome si addensano diverso e gettarla scelgono come
Probabilmente a un regime più fiscale agevolato il carcere e lì nel Delaware che lei sappia c'è stata nessuna verifica inesatte che io sappia no
Bene
Senta lei ha detto su ed era scritto anziché ed ha ribadito qui di fronte al tribunale che il movimento in momenti in contanti che lei ha trovato su queste settantadue Conte
Sono circa i dieci milioni e quattro sono andate giusto giusto per
Senta e
Antecedentemente al giugno del due mila otto del due mila sei
Lei sai circa quanti soldi un po'di al Tribunale quanti soldi erano stati versate
Fontana mi meraviglio non sono rivolte non tanto faccio notare era una costante praticamente si potevano suddividere sull'intero arco con una concentrazione maggiore nei primi anni e un
Tra le frazioni nella relazione è successo comunque questo è ricostruibile esattamente esattamente dalle tabelle quindi poi le vedremo assieme al Tribunale è inutile che adesso cerchiamo di fare deve ricordare la memoria che occupiamo soltanto del tempo
Senta
Una traffico da piccole curiosità
Che vorremmo nelle appendice cui nell'appendice di a pagina ventisei del sua nota della sua consulenza
C'è questo bonifico disposto d'accordo su Brecht cioè in cui lei è anche parlato nel corso per
Lei sa esattamente che cosa riguardava questa vicenda no
Ho detto vista la stranezza di questi soldi che vanno e vengono
Ho ottanta con la detto delle ipotesi che ho scritto allora cioè perché ciò non è quello che le chiedo come ci sono dei tre quattro punti di domanda nome
Una domanda rivolta al procure mandolini certa ma ed è per comprendere se lei avrà potuto approfondire non questo questo rapporto no
Senta andando all'appendice vicini
Ci sono una serie di indicazioni dettaglio intra delle tenute significative sui conti colo potere Corio al netto dei rapporti infragruppo
Cioè significa se non ho compreso male
Che questi sono denari che entrano dentro alla nella disponibilità del gruppo De Gregorio al di là di questo caos che lei ha tentato di costruire
Cioè di società che ora pagano l'una ora pagano l'altra e così via per correttamente corre corretto la ringrazio
Ecco questi denari son tutti versati con assegni cioè con bonifici con son bastati formalmente quindi altrimenti in maniera non ci sarebbe la la l'indicazione della controparte
Lei ha potuto dottore verificare le ragioni di questi versamenti cioè le causali
No alcune causali erano proprio veramente problematiche
Nel senso che non si capiva bene però chiedere domando presentazione correndo questa lista e pensando al dottor De Gregorio leggo are Oporto Valerio Catullo di Verona che li da dodici mila non verificato perché quello scopo di queste
Quella di dare uno strumento
Investigativo qualora ce lo si volesse attuare agli organi di P.G. retorica giudiziari voi non è stato e non è che lei sappia no io ho usato una sola probabilmente Padova
Da parte sua approfondimenti non ce ne fosse il magistrato a me ne voglia di Mario nato con la peggiore non lo sappiamo suonare direi ovvero mai proprio nel proseguo Taranto della nostra vita
Ecco ma per esempio leggo qui sempre nell'appendice cita generalmente il sette lepre Giovanni euro venticinque mila la
Sì dodicesima invece generiche non regolari leggo tra parentesi fratelli lepre dicevano somme per complessivi cinquecentosettantotto mila euro
Sì specie le domando se o se ho ben compreso ciò significa che lei nella contabilità trovato che
I le lepre Giovanni versa venticinque mila euro e complessivamente poi ricevono cinquecentosettantotto mila e il valzer leva nell'appendice di trovava
Contrada ecco ma per quale ragione i fratelli lepre che avversato venticinque invece con cinquecentosettantotto
Non lo sappiano
E lo trovo appunto a pagina trentadue non lo sappia vorrebbe avanziamo affatto
Nell'ipotesi sì sì certo no no no no non lo neghiamo nei nuovi progressi ava volevo sapere tra i generi aveva trovato delle fatture non adeguato diligentemente perché
Lei si è resa conto della mover allora io dovevo andare mirate a riferire facendo quindi Leonardo diciamo una ricostruzione contabile ma non potuto approfondire le ragioni di questi passaggi di denaro
Di quindi la stessa problematica suoni quarantasette mila euro della ricca International ha che poi invece viene riconosciuto una somma complessivi duecentodiciannove mila e così via per per tutto il resto
Scusi questa annotazione poi euro cento mila Nocerino Mario soggetto che riceverà il gruppo trecentosettantaquattro mila euro
Gli assegni de quoto inferiore alla soglia di tracciabilità sono stati tratti a favore di Mario dazio Stefano Nocerino nato a eccetera eccetera
Siamo a pagina ventotto
Ecco scusi ma questi assegni che poi vengono dati a questo non c'eri no sotto la soglia di tracciabilità
Appunto ovvero sotto la soglia in cui veniva data la comunicazione la trasferibilità Sirenetta certa
Si sa che fine hanno fatto questi quattrini questi tutti questi non li ho seguiti anche perché poi diventa contante diventa conta ancora girata diventerebbe opaca era quello lo scopo elusivo dalla normativa in rete quindi per quello che ne sa
E hanno due riceve cento mila euro il cerino viene fa avere trecentosettantaquattro mila con a Segni non tracciabili ed i cui nomi
Lasciamo poi le sorti solo perché come molti di quei se imprenditori finale si può anche individuare perché
L'ultimo giratario istruiti in negozia Cederna quello che allora fra il peso degli imprenditori iniziale imprenditori finale
Sono firme che pur sempre indicano qualcosa perché serve sei verte precedenti dall'assegno meglio Polo do a lei anche se io non lo nego sì però dalla mia contabilità dalla mia
Spera patrimoniale spazzati certi debba rendere conto di quei soldi devo giustificare propriamente ordinamento rientra un'impresa
Senta e questi trecentotrentaquattro mila cinquecento euro di Colangelo Massimiliano leggo che lei dice sono Colangeli attivo nel settore immobiliare nominativo più volte oggetto di segnalazioni per operazioni sospette
Il gruppo riconosce la somma complessiva di euro quarantanove mila
Operazioni sospette di che tipo di tipo finanziario di rientro insieme di tipo finanziario quando io parlo di presenza a
Peggio era terminologia che oggi vostra lessico familiare
Center Tramontano Angelo che invece lei ci ha già spiegato la volta scorsa i quattro milioni quattro milioni e tra eccetera eccetera
Lei ricorda la data in cui muore
Mi sembra un due mila e sette però non ricorda al mese no forse a Mancino l'Europa lo scorso però
Ecco lei me appese Pia alla volta scorsa stato mi pare chiesto se lei poi conosceva chi era l'imprenditore
All'effettivo proprietario ha potuto verificare non la conosco e che quindi ci rimane ancora oscuro no perché la cifra e notevole sono sette milioni settecentonovantanove mila duecentoquattro
In teoria sì
Ecco e
Anche di queste non abbiamo avuto possibilità di conoscere le ragioni di un versamento così ingente
No io non ho no no lei centoseiesima vedremo la procura non sapevo chi chiede Yashim allora perché noi dottore il traguardo del libro nero cioè verificare speravamo in lei
Senta poi invece appendice di c'è dettagli utilizzi conti gruppo De Gregorio al netto dei rapporti infragruppo
Cioè questi sono denari che il De Gregorio avversa e che ha speso nega mandato a determinati soggetti ovviamente ufficialmente che non è su
La Exe S.p.A. è quella società di cui lei ci diceva prima
Cioè
Quella che potrebbe avere questi contatti
Ho capito chi mentre la prese entri il
Questi erano sessanta mila era vicenda dove ci sono dove c'è vera guerra giusta
Sì nel della quale c'è anche la SS perché la SS perverrà anche un'emanazione e si era che aveva sede guarda caso nell'era quella
E c'era il certamente qualcosa che mai questa Planet entri il
Che ricorda quasi adatti molli Ancona
C'è da questa lei sardi di chi era come era strutturata se c'è una qualche dato tutti gli estremi ed compreso il codice fiscale
Perché operano in Italia non solo più il nominativo
Quindi se ne gracile nominativo che era operava per conto di questi siti in cui tutte queste tre società estere che non certo Castelli residente in Svizzera
Eppure non più di questo non proprio ora certamente lei non sa non ci sono stati che lei sappia profondimento non lo so
E queste dei versamenti a Stoccolma lo stesso giusto
Se
Sarà mi fra il servizio è stato davvero un
Un tentativo di inizierò io vedo in questa tabellina a pagina trentadue un versamento basamento cioè
Una una somma ma diversamente i fatti della orefice Di Pietro per la non modesta cifra di sei milioni centocinquantacinque mila
Ecco lei ricorda quanti denari avete erano entrati da dal gruppo Repice Di Pietro mentre non me lo ricordo a me queste quattro forze due o due due circa
C'erano ecco su quindi entrano due escono sei
Questo in che torno di tempo in che periodo temporale accade
Orefice la con un periodo abbastanza lungo perché attraversa avrà fatto la storia che ho fatto un un paragrafo su
Su quello che risultava e sui rapporti occorre ITC di avere la relazione è scritto c'è una prima considerazione è veramente dove c'è anche
Se no allora se non lo so non lo ricorda una una importanza lo guarderemo poi con la con la documentazione
Attraversava un arco abbastanza
Certo certo certo certo certo riversato al problema
Scorre che sto cercando
Senta sulle iniziative immobiliari invece che sarebbero state assunte da De Gregorio assieme a Di Pietro reti ci mi pare di aver capito la volta scorsa che ci siamo viste
Che ci sia stata alcuna segnalazione alla Procura di Perugia si c'era un procedimento che producono di Perugia
La Procura di Perugia ha chiesto tramite il suo consulente anche la mia
Nella mia del la mia il risultato delle mie analisi
E ma lei sa sulla dolorosa rimandare lei sa che cosa riguardava questa vicenda riguardava riguardava un sospetto di riciclaggio
Tra De Gregorio degli agronomi Pietro con una società immobiliare che erano le cellule
Riceverle è un'altra società che di cui adesso mi sfugge il nome ecco lei scusi non ha però avuto accesso a questi conti
E a queste risultanze bancarie documentali italiano fatta vera
Perché
Io
Non l'hanno voluta la mia mai ma non le hanno dato la loro io sto autorizzazione del magistrato bene a mente a mezzo mia guardate la data nella loro ritorno non ha avuto nessun ritorno
Lei sa Anna almeno di che valore era quell'operazione immobiliare
A me così intendesse sedici milioni di euro sui dieci milioni di Euro
Ho
Febbraio abbiamo già dato atto che soprattutto l'avvocato firme
Chiedo scusa ma come si tratta di numeri finanziamo il profit delirante
Pausa per chiederle a pagina ventisette l'appendice cinque si fa riferimento a queste operazioni con l'ANICA International eviti licenziasse Pia
Di quell'accesso prima l'avvocato qui si parla di gruppo di Girolamo diffuso questi sarebbe gruppo De Gregorio
A pagina ventisei pubblica International
Quattro quattro funziona quindi a danno intende nemico
Non si riesce mai minato
Magari io non ero io standard felicemente negli anni non nel senso che
Senta lei ha avuto anche accesso durante la sua consulenza e gli atti di indagine e quindi agli interrogatori resi dal dottor De Gregorio no
Qui lei non ha potuto fare delle verifiche rispetto alle sue ricostruzioni contabili con quello detto dalle memoria
Io lo Stato non ho altre domande Presidente passa dai
L'avvocato c'era bisogno
Regionale è una domanda solo una precisazione glielo scuse
Brevissima
A pagina sette dottore della sua relazione
Lei fa riferimento a una esauriente annotazioni di polizia giudiziaria delle dicembre due mila e semplici
A firma del capitano Sebastiano Di Giovanni confronto allegato numero dodici
Quindi lei ha allegato questa informativa agli atti quindi cioè agli atti questa carne e altri cercano e tossicologico perché poi noi dovremo fare una richiesta altri per va bene
Quindi mi conferma che è allegata volevo che l'altra cosa sempre con riferimento
Ha il finanziamento Forza Italia
Lei verificato se poi quelle somme bonificate sono state monetizzate
Sì chiaramente ma ci sono confuse nella nella gestione finanziaria De Gregorio
Un anno lei ha una avuto o lo ha posto l'occasione ha la possibilità
Di provenire a verificare
Quelle somme a chi sono andate come sono andate se sono nate con assegni di un certo importo se erano tutti assegni contestuali nuova Sinatra di causa specificata ho cercato
Così per abitudine per
Porterà in costume professionale di vedere se c'era una simmetria non c'era erano trovate lo scritte pure che non c'era il mio principio così simmetrie significative per poter individuare una somma che confluisce
In un patrimonio così vasto
Rimasi debba avere o la specularità immediata entrano cento lire escono i genitori si può presumere che ragionevolmente che sono quelle cento lirica esatta di utenza ma se quelle centrali che voi escano
In una serie entro e non nel PATI nella gestione finanziaria del
De Gregorio
Ed è il canone in mille in tanti altri rivoli che non li fa traguardi dottore ho fatto questa domanda siccome lei fa riferimento ad una informativa allegata
E quindi lei ha avuto contatti e con lavo con il capitano di Giovanni per intenderci era
A lei collega angoli del mondo fino alle indagini
A ha verificato se loro magari hanno fatto questo tipo di accertamento
Relativo per l'appunto alla monetizzazione di queste somme attacchi sono state destinate richiamato questi prelievi non verificano le singole operazioni bancarie che si accompagnano nottata questo munifico insomma se io le dovessi chiedere
Questi soldi che sono stati accreditati con bonifico
Al De Gregorio che fine hanno fatto vengono saprebbe dire
Quindi non c'è stato con un rapporto una intesa con la polizia giudiziaria diciamo
La risposta è no no nel senso che
C'è stato dal punto di vista
Nella ricostruzione
Ma non la
Merita
Poi di dove fossero andati queste somme certo è che per me io non avevo nessun elemento per poter dire sono andati a Tizio e Caio o Sempronio perché non c'era queste specularità
Che io
Potevo che era l'unica fonte formale che io potevo
Dovevo svolgeva delle indagini ma con interrogatori l'embrione mio
Il potere
Senta
Negli anni
E
Sì financo insieme al quale viene i colleghi consiglieri ho avuto approdo no allegato questa informativa di cui abbiamo detto
Ha avuto occasione di leggere anche le altre informative dalla Guardia di Finanza
Seguo un altro letta ma era era più per
Allora queste indagini la
Come ben lei vede abbastanza voluminosa
Abbia PG io sono sono nate già più forse quindi mi poteva valere cioè della fra Dedy risultanti
R.G. per vedere dovrebbe essere andati lei Sandra alterna solo ma io credo che non è questo l'ho fatto una domanda dire chiedendole se lei si è avvalso dei risultati ma indagini polizia giudiziari con riferimenti è misura in cui
Legati alla crisi riesce in Forza Italia Haouam o no quella sicuramente no una treno
Voi permettersi galera una parte del tutto
Senta lei ha fatto per caso indagini anche e su i finanziamenti di Forza Italia cioè lei ha avuto occasione di verificare
Se Forza Italia nel corso degli anni era solita finanziare movimenti politici in che no no non l'ha fatto nessun tipo di approccio pro capite
Senta lei ritiene che cioè di esservi riuscito sostanzialmente a identificare
La entità complessiva delle transazioni finanziarie di De Gregorio no
Sì
Insorgenza gomme estone in teste più o meno
Siccome lei per la verità e nemmeno in grado di averne Igino Lai confluenza se lei dice di sì oggi io le leggo cosa consulenze inerzia cinquanta milioni in cinque lingue mia niente però lei ha lasciato
Richiede glielo devo chiedere naturalmente
Lei ritiene che al di là di quello che è stato tracciabile e che quindi è riuscita a ricostruire
E si stanno anche autore entità
Che naturalmente ci sono essendolo attuabili ci sono numericamente altre entità perché prima perché io lavoro su un campione molto significativo perché sono sceso morto
Però è sempre un campione
D'altra parte la stessa modalità di direzionale nel gruppo De Gregorio lasciava ampi spazi a zone d'ombra tant'è che da undici contestiamo questa ottantadue facilmente non ha fatto nessun
Un esperto cioè legge in altre parole nella sua valutazione
Tiene conto della del
Notevole uso di contante e quindi non sempre il contante tracciabile di cui far discendere
La conseguenza che vi sarebbero anche oltre entità che lei non ha potuto individuare chiaro questo è il cantante numero un buco nero della scherma d'accordo
In questo senso
Posso dire
Presumo sul punto
Sempre a proposito del ve l'ho sempre raccontato
Lei fare
Chiarimento
Al CIPE sì per circa dieci milioni
Quartiere uno di movimento insomma qualcosa di utile insieme e
E sempre riferiti ad un certo periodo temporale c'è anche specificato
Che le somme si andavano a mano affievolendo nel corso del tempo che la maggior concentrazione dal due mila tre due mila sette
Questo congolese riferisce adesso di prelievi in contanti
Nel medesimo arco temporale ha fatto il conteggio
Sì contrastano con due milioni e rotti usi due milioni e rotti erano indicati due milioni e rotti di euro mi pare offrendo rilevo incontrarmi prelievo e non si
Ormai simmetrici quale arco temporale stiamo facendo riferimento negli anni rinnegato inusuale in organico uno ottobre
Uno ottobre due mila e due mila e tre
Perché lei ebbe la data
Dalla quale nella
Dalla quale gli archivi informatici delle banche erano rinvio
Perché poi su un'altra saranno
Prima esisteva un altro regime finché non consentiva indagine
Prosieguo di un'altra fino microfono sono io personalmente ma non lo sai nata
Grazie
Non posso consegnare nel numero e questo discusse
No da questo punto di vista
Cinque
Siccome siccome nella sua consulenza c'è scritto cinque milioni e novecento mila e cinque milioni conta Franzini lei adesso mi riferiva nemmeno una vivace non mi volevo sapere se l'onorevole dalla confluenza o voi no nove interrogazione salvaguardia
Non è un Paese come la dettagliata il signor e tutto ciò su fogli che lavora che serve per cui
Si proietti avevamo fatto un errore sicuri costruire non credo
No no al due mila era nera era com'era lontano se nella regione diciamo che il premier in banca risulta Apricena sei milioni di euro in tutto il periodo dei suoi rivendicato si tutti niente si
Perché fa a alla pagina sei punto f si siano dove ho precisato all'inizio ha precisato che
Erano avvenuti ero assente all'epoca temporalmente diversa celere milioni insieme non sono nessuno nessuno ha pensato che se fossero prelevati
Senta volevo chiederle io guardi che forse c'entra
In quando scrivo queste vie avvenute esempi ne blocca temporalmente diverse dai versamenti delle azioni non c'è la scuola famoso SIC è
Ma io sto dicendo che non
Lei è riuscito alta verificare
Questi contanti e quindi sei milioni a chi sono stati destinati come assolutamente no ecco c'è uno degli scopi principali croccante reso quindi rientriamo sempre in questo ambito diciamo di non tracciabilità e poi dopo
Quello del controllo
Quindi lei
è stato così come lei ha fatto anche l'analisi dei conti correnti di certi signori che si assume essere usura
Lei ha verificato se parte di queste somme
Sono andati a questi signori dei quali abbiamo parlato non possa sapere se difficile al cantante opposto identificare un prelievo è un bene io leggo ma non è un'udienza in punti vorrei non ho assunto io che fossero su RAI
Scusi erano assunto che fossero usurai
Io ho detto che
Signor presidente nel Codice sempre su questa moda di operare ed altri no a
In relazione al tramontana riferito insieme riciclato è esatto esame quindi ma immagino anche insita verificatesi senza perfetto
Allora le le ho chiesto delle rinnovo la domanda lei ha verificato se queste somme
Tutto in parte siano andati ad alcuni di quei soggetti che assolutamente non potevo fare noi non abbiamo la prova mantenuto potevano fare io
Non ho capito non lo potevano fare è uno non la voleva fare nel mondo doveva fare nemici e non lo ha fatto qualcosa poteva fare
Va bene
Questa
Insomma
Dico scusi minimi di far rilevare il collega se
Se le dice che dei conti correnti di questi signori particolarmente difficile di Di Pietro qualche eccezione per sua moglie ha detto
Non sono confluiti
Contabili
Io non dovremmo discutere in cui si riunì secondo abbiamo o quello che lei si riferisce riammesso c'erano andati in quella via indiretta avversa per noi
Dette
Scusi
Si ci può essere un'operazione viene
Io do dei soldi allo Rizzi originali passa in banca si divide in tasca quindi
Non lo può escludere
E quindi oppure diverso dall'altro il signore si
Inteso può fare tante cose conferma
Va bene tutori io la ringrazio non reggono oltre
Connazionali
Ci sono dagli
Posso richiami più
Si vuole allontanare
Non si è ritirato così
Ecco
Non c'è differenza fra la parità reggeva da questa
Volevo volevo chiedere l'autorizzazione a per ritornare in carcere in quanto
Non mi sento bene
Per la verità sono non so se può essere sia in qualche modo può essere utile io sono
Sono venuto solo ed esclusivamente perché mio avvocato mi aveva spiegato che non venendo per
Per motivi di salute
All'udienza sarebbe
Saltata quindi ho sono sono venuto è già accaduto un altro paio di volte c'è un'altra volta lei non sente bene voglio sereni tradotto vorreste comunque realmente ammenda stessi no non mi sono spiegato signor per
Nessuno lo Statuto no capitanata nipponico niente però le azione non si sente niente comunque andiamo avanti
Siccome io soffro di come documentato dal carcere in più di un'occasione soffro di rischi di crisi
Di coliche renali violentissime ed è sinceramente la seconda volta che accade
Che c'è un certificato
Nonostante che io stavo ho detto che volevo venire stavo venendo c'è un certificato che dice che
Ero in una condizione di asintomatica mentre invece io miro turn over Terragni
Per i dolori insomma se la Corte può il mondo non svendere abbiamo ricevuto nessun
Nigel diffidato eccetto esplicitato qualche accompagna prego la
La mia traduzione che dice appunto che
Io ero in una condizione
E di che stavo bene dopo fatto questa iniezione qui me ne hanno fatte altre due o presso altri io ho fatto tre Sparma ex due Toradol eccetera e sto adesso continuando a sentirmi malissimo
Se ne sintomatica non significa che lei non
Bene ma io direi una vena interni quindi va destino Nalon operata da Gemayel loro mi hanno fatto la domanda è una manovra che non so come si chiama e si vedeva che io stavo male che è stato
Un problema che è in corso per diciamo così un diverbio
Tra diciamo il personale penitenziario va bene con le riforme e comunque ci voleva lo so se è possibile da parte
Se è possibile da parte vostra non so mandare al carcere ricca perché in un'altra occasione è accaduto
In un'altra occasione accaduto che la Corte ha
Ha segnalato al carcere di approfondire questa cosa che ho giocato in famiglia e cosa non
Approfondire che cosa
Cioè
Certo proprio effettivamente con il intermedia del carcere
Proprio però il problema purtroppo può riguardare le migliori i fanghi non procediamo della misura anche io hanno competenza sulla quelle al sottopasso quest'aumento minimo anzi istanza in questo senso derivanti dall'attività giudiziaria chi ha in carico alla misura nella quale lei emersione dei film anche non sono ci sono allora all'udienza sì gravi indizi
Cioè vederci
Ma
Le le facciamo presente comunque che ne fanno non si sente bene
Può anche rinunziare visitina dovrei venire il poco e consentire che il processo prosegua Ministro
A meno che nazionale incide anche il riferimento al processo insieme
Ebbene la sua fama ostacoli al Tribunale vanità
Quindi era dallo Stato viene ritradotto diamogliene atto chiede agli anziani tra adulti e consente comunque che si prosegua anzi
Prendo un treno possono essere allocate giusto due precisazioni da parte la differenza della vittoria dottore buongiorno avvocato a Barletta Settis chiarimento rispetto a quanto comunque far dello stato di possa togliere tre lei fa riferimento più volte nel corso del suo elaborato a Coppola diritto dal gruppo De Gregorio ora asset del gruppo benevolo un certo punto intuibile facciamo
Il compendio società a cui si riferisce per gruppo l'abito là non c'è un chiarimento un'appendice
Uno qualche un passaggio della sua relazione al quale possibile dell'INCE deboli sono questi soggetti persone fisiche o giuridiche alle quali lei si riferisce anche un po'integrare da questo punto di vista intanto ha avuto un tono incarico precedente
Su dello stesso tenore
Sì un tutta una vita
In quella sede veniate o quello che non ne persone fisiche ma il Tribunale conoscevo questo elaborato quindi anche per noi difensori avevamo presente quel processo impossibile capire quali sono i soggetti a cui lei fa riferimento
In campo risorse se le ricorda
International Press dalla sala operativa e
L'International perché c'erano due
International Press a meno
Occorre le ragioni sociali erano due piccola cooperativa ai responsabili mediante un Infernaccio represse insieme
Io così mi ricordo quindi questi sono i classici hanno due conti
Questi due soggetti giuridici a queste le fa riferimento quando cervello
Mario De Mita e mi sembra Mario la vittoria mi sembra che cioè non c'è problema una controparte di anziani
Non è un gruppo la risalita parlo del gruppo per ce l'ho fatto questo che a Padova ricopre un ruolo un gruppo non nella sua forma
Diciamo Sodaro la contessa commerciale al punto di vista commerciale poi c'era la SSIP
Che
Si dice
Nelle la Banca d'Italia l'agenzia antiriciclaggio la Banca d'Italia definisce nella società riconducibile alla vittoria eh
Addirittura in effetti fa un habitat e fa parte di e del nord faceva che lei riconduce alla vittoria per il quale ha calcolato il passaggio diciamo di
Ho qui di di denaro oppure diciamo i vari rapporti economici nell'ingrata parte per quello che io dico sei sono stati passaggi darà vita a una
Sono esattamente dai conti della ritrovata Exe S.p.A. è fuori perché non la conteggiare matrice
E le altre società estratti fa riferimento PLIS Umbrella le
E Dante erano aprano nella riferita al gruppo l'ha vinto la alla vittoria o no nel suo elaborato io dalle ferite in ordine al trovate l'allora lavorando su due anni
Dicendo la vita un attimo in questo elaborato le fanno parte del compendio distruggere tutti
Che riferisce l'abito là perché qua
Con questa società e ci ha lavorato
Finanziariamente parlando sia il Gruppo lega se il gruppo la vita
Quindi per me rappresentano un punto di contatto tutto male a quali fossero
Mi perdoni la presa in conto per l'elaborazione dei calcoli che poi lei ci presenta un questo elaborato no no non la presa in conto quindi sono sono tenute fuori
Lei invece ci diceva che ha che ha elaborato anche un'altra consulenza per la Procura del CNEL nella vicenda l'Avanti è corretto sensi
Ora ma cerchiamo anche di acquisirlo effimero me difensore lo conosciamo però da quello che abbia intuito in quel in quella sede le comunque diciamo dà conto dei rapporti economici tra l'ha detto la De Gregorio troppo la pittura gruppo De Gregorio sì
Si ricorda se in quella sede lei individua dei rapporti presumibilmente diciamo ascrivibili alla vittoria De Gregorio che esso databili in data successiva al due mila cinque data che invece le prende in considerazione come limite in questa
In questa sede in questo elaborato
No
Poi ovviamente non mi ricordo non si ricorda putacaso produrremo questa documentazione
A un certo punto si è perso elaborato le fa riferimento riusciamo ad al saggio di denaro contante
E diciamo l'imputato essenzialmente all'arco temporale ristretto si può dire qual è questo arco temporale rispetto al quale imputati sono i passaggi con tanta far parte a a
La data da quando è fino a quando fra chi tipo letti diciamo nella ricostruzione delle situazioni economica ma qui il passaggio dal sui conti del
Del del De Gregorio del gruppo De Gregorio come lei a dire dice è possibile possiamo quantificare intorno ai dieci milioni afferma di passaggio di contare dall'uno ottobre due mila tre al
A gennaio due mila otto una c'è un periodi in cui queste somme contanti ha una presenza maggiore nelle relative la
Nella vita di quel di questi conti correnti e sono più nei limiti indiani mentre erano in quanto nel cinque nel segmento indagini essenzialmente dei minorenni dell'asse del suo lavoro
Per mancanza o l'altro se non ci sono altre domande
Senta lei adesso rispondendo all'inizio ore
L'avvocato febbraio ha domande no
Ha detto
Tutti i rapporti tra il International di regolare terminato nel due mila cinque
Durante estranea riferito ulteriori questa volta cammini anagrafe sarebbero intercorsi talento invece Malpensa il gruppo tecnico in epoca successiva
Ha fatto riferimento ha il fatto che l'International Panel sarebbe percepita a Bruxelles in balìa ottocentosettantaquattro mila Euro
E mi avrebbe dati al gruppo di regolare ottocentoquattordici gli attribuisca successivamente al due mila cinque Inca epoca sarebbe accaduto questo
Aberrante luminescente nel due mila e il sette
Se non vado errato due mila sei due mila sette fino al due mila otto rischiamo di parlare sono vere
Enna dove questo dato da dove poi hanno deciso una no negli allegati A e ai disabili che il camion proprio per i tabulati
Allora io tutti i conti dividerò ricco trovato io elaborati limitatamente alle perdite mi pare cinque mila in su ritenuti significa dire su quando io lavoro ex se
Che al che ho allegato ci sarebbero arrivate allegati che lei indicava presenti in un cd indenne affitti e te lo hai fatto riferimento perché rubare legati alti documentare per consentire per per precipitare posso farlo io e Beppe produrlo attraverso e il dottor procedere dottor vudù Coco
Un enucleazione di questo
Sì possibile averlo nelle saremmo grati vorrei evocare la dizione vorrei fare un'enucleazione di questa io la vorrei se il proprio per quello perché il progetto di questi dati farai in sostanza perché qui non sono indicati neanche nelle appendici non c'era questa indicazione manca
Va bene ci sono domande da parte del pubblico ministero per competenza lo grazie
Può andare grazie giusta come Venezia
Lei grazie
Invece
Naturalmente
Avevamo rinviato ad oggi abbiamo già acquisito la relazione di consulenza la scorsa udienza prima i terminare l'esame hanno rinviato all'acquisizione e poi di questo cd
Che sarebbe parte integrante della consulenza perché contiene questi allegati a cui ha fatto riferimento
No
Il consulenti aveva operato in listino aveva fatto riferimento a un cittadino
E poi a degli altri documenti telecamera nel presupposto sul quale aveva poi elaborato le tabelle che sono
Si sono compendiata in questo cd
Ha mai manifestato
Sindaco e ha fatto riferimento sincere l'avvocato Ghedini aveva già fatto riferimento a questa documentazione il Pubblico Ministero Milos Ernano nell'acquisizione nella difesa e gli altri difensori
Nessuno serve a nulla quindi si acquisiscono alle due
Inoltre delle nove dicembre due mila quattordici entrambe nove dicembre due mila quattordici a firma Franco puro che ha firmato Silvio Berlusconi Giuseppe per spiegare
Ne siamo andati a vedere da dove poter aver fatto questa notizia c'è una notizia in internet dove questo tizio dice che l'UE frequenta queste queste due signore Marina e Piersilvio
E poi gli interessi trova anche c'è una smentita ancora data a suo tempo ci ha fatti fare una dichiarazione dove ci dicono che
Questa è completamente destituita di ogni fondamento è ovvio che se potrebbe provare per testi vapore inciderà anche dentro il problema non si nega la ricordo che ne faceva Tribunale dovesse esser rilevante secondo me non lo è ma se dovesse essere garante ovviamente c'è massima disponibilità da parte nostra
Diamo adesso se per caso sta alla però
No però credo voglio dire che comunque questi atti siccome sono rappresentano diciamo gli allegati in originale
Dell'azione credo voglio dire che comunque insomma il tribunale se lei debba prendere anche delle il tribunale relazionata sotto questo profilo
Serena non soltanto di questi accenni tenente Algeria adesso diciamo vediamo si
Roma benché collegavano varie preciso quindi sicuramente ad aumentare
Secondo me l'ha ammesso in
Ah ecco lo fa guardando alla si e quanti Minicis vi è stata un'utilità
Quindi Pubblico Ministero cosa producente
Tre
Triste non è questo
Il settanta virgola
Tale
Di
Tra
CPP unificante
Esattamente
Però io mi sono già
Punto
Sì
Sì sì
è
C'è anche alla siamo
Centodiciassette
Anomalo volevate far portare il Rizzo non voglio dire
E allora voglio dire diciamo però facile Andress perché il tribunale sospettando va bene
Cento diciassette
è
Ad esempio potremmo
Nove riguarda gli alberi approfittiamo nell'area anziani attenersi è subentrato allora è stato forse opportuno che sul mio intervengo e l'intervento
Sia come dire prospettato adesso dopo nuova le dichiarazioni del dottor salvo una perché abbiamo avuto conferma del fatto che è stato è stata allegata una informativa
Della dei carabinieri del dicembre due mila dodici di cui noi chiediamo l'estromissione evidentemente
A dopo che vogliamo lo abbiamo per la verità già fatto presente un in una scorsa udienza
L'
Tribunale ne è a conoscenza noi abbiamo avuto il deposito di tutta questa documentazione oltre che dalla consulenza soltanto sette giorni prima della discussione del dottor San Luca
La non a caso l'avvocato Ghedini ha voluto precisare un po'i tempi
Della redazione di questa consulenza perché risulta comunque un deposito quattro maggio se non vado errato del due mila quattordici ma abbiamo preso dal dottor salutare l'altra parte c'è la cordata sulla consulenza che era stata redatta
Sindaco se non vado errato al settembre due mila e tredici e poi perse tempestivamente consegnata alla Procura fatto certo è dico tutto questo perché in realtà noi non abbiamo potuto
Fui idee delle conoscenze che questi i documenti ci hanno dato e quindi dello possibilità di rivolgere domande ad una serenità estivi che
Erano domande confacenti erano domande di una certa rilevanza che potevano noi rendersi necessarie proprio a conoscenza di questi documenti
Dico questo per dirle Presidente che di fatto si è realizzata una violazione nostro diritto alla conoscenza di tutti gli atti di cui che la Procura in possesso
Tant'è vero che lei avrà avuto occasione di verificare che nonostante un deposito ufficiale comunque dal quattro maggio lasciamo stare le
E che il dottoressa Cuna come logico che fosse avendolo ultimati i lavori nel settembre del due mila tredici non sarebbe teneva a casa sua fino al maggio del due mila quattordici e quindi assume di aver consegnato tempestivamente alla Procura questi atti e questi documenti
Tutto questo per rappresentarle lo ha esigenza che nel Polo insomma potremmo avvertire quindi c'è una riserva in questi sensi
Di dover risentire e i testi collegati un pochettino a questa documentazione o al all'interno di quella che il la l'esame perché ne abbiamo anche chiesto l'esame di alcuni di questi tessere quale farò riferimento e comunque all'interno del controesame e in particolare faccio riferimento al capitano di Giovanni
Faccio riferimento alla Gazzilli ed a vetro migliore certo consenso
Quindi volevo rappresentarle che noi allo Stato senza formalizzare nessun
Tipo di eccezione ci riserviamo di richiedere proprio per valutare la scienza perché abbiamo già avvisato la necessità di una integrazione di domande
Alle persone che sono state escluse proprio sulla base di questo
Documentazione pensano vogliamo come dire rispettare quella che è una reale esigenza di Spoleto dovessimo
Tempestivamente naturalmente questo potrà accadere anche a partire dalla prossima udienza insomma il tempo necessario identificare si vi è da parte nostra realmente questa esigenza e quindi poi chiedere alla tribunale di doverla discutere se sia pure limitatamente naturalmente alle nuove insorgenze sia il capitano di Giovanni e che la signora grazie e se del caso anche dei problemi che non abbiamo ancora
Esattamente identificato l'esigenza anche per Veltroni
Questo
Volevo rappresentarvi nel modo che il tribunale che lo Stato rendere atto
Quindi non di tenerci in tempestivi nella rappresentazione della necessità che invece da questo momento avvertiamo facciamo presto
Non si ha ben compreso hanno sta che non c'è una banca manageriale volevano e vogliono adesso veramente sono sezioni
Dovesse offerto darsi pure che farne una valutazione più approfondita ci consenta di dire necessarie ma se proprio dovessimo perché l'esigenza
Glielo dico proprio perché saremmo in presenza di i documenti sopravvenuti quindi ci sarebbe dicevo prima un caso scolastico di cinquecentosette se non fosse viceversa
Con le dosi violazioni sono documenti sopravvenuti nel corso della della istruttoria dibattimentale ma in realtà siccome erano atti che dovevano essere già
La nostra conoscenza quindi sostanzialmente credo che si possa proporre il problema in questi sensi cioè
Restituire alla difesa del diritto
A derivare i testi sulla base delle documentazioni tardivamente prodotte totale disponibile depositate a uguali
Va bene
Il Pubblico Ministero si esprimerà la prossima udienza in cui poi verranno formalizzate le richieste verranno formalizzate ce l'ha capito che lei aveva difesa preannuncia una richiesta ex cinquecentosette lo non è una richiesta cinquecentosette ma comunque non è stata ancora diciamo che è una riserva nipote la farà la prossima udienza quindi quando aveva spaccato interloquiranno agli altri
Per quanto riguarda
Questa dovevano alloggio quanto rimane nel cd
Presenti come lei ha avuto modo di vedere sono stato piuttosto diciamo sollecito perentorio nel nel chiederne nel chiederne il
Però insomma oppure di
Però questi voglio dire credo che questi fisicamente se volete diciamo così
Consegno questi comunque sono i riconducibile allegati dovrebbe acquisire ci sono osservazioni arrivate da parte dei difensori
Quindi nulla gli allegati ovviamente se ci dovessero essere nell'informativa ma non solo vi sono i documenti bancari
Ci sono abbandonate allora venne ci dite continentali informativo neanche nominare non
Avevamo ragione ci saranno informativa non c'era un'osservazione
Quindi allo Stato acquisiamo tre plichi contenenti documentari film fai una scissione degli elenchi Pubblico Ministero
Insomma ci sono
Questa
è arrivato anche il CdA sono indurrebbe corrisposti
Del resto Bovio vive forse devono spiegare prudenza che la documentazione qualcosa di brutto specifiche continui Amina spiegate Nina all'anagrafe come
Esatto io bisogna io insomma io comunque citologico edizioni di entrambi gli strumenti sia quelli informatici degli quindici a quindici Trattamento informatico finiti contenenti documentazione Giancane
Faccio parte informatico allegato alla consulenza da parte degli otto perché se no veramente qui si sta realizzando un po'la confusione anche nella nella difesa
Noi pensavamo buongiorno e siamo andati a fare richiesta di copia degli atti depositato
Perché c'è stato dato un bel rispetto
Ci dicono cosa arriva due mila e rotti euro sopra
A in realtà quindi erano depositati degli scatoloni
Sostanzialmente avendo dirvi sono robe di tutto perché insomma se adesso io pensavo che gli scatoloni fossero il carpaccio di quanto voi inserito nel questo è quello che so se c'è qualcuno che ce lo può spiegare forse la dottoressa sui patrimoni e lo spiega del tesoriere accomodare aperte piante vuole raccontare un attimo così sostiene anemia questa se proprio ci dovessero essere problemi
Dico che la richiesta perché in cinquina preparato lei no allora spiega e
Vice premier Savona
Ma lei chiedeva nel contenuto di questi ultimi
Ci
Ci dice tutta la documentazione di riepilogo perché
Come io ho ho avuto modo di
Di dire per ogni ex per ogni conto corrente esaminato io e dunque le partite che ritengo più significative sulla base del campione in faccia e tutto questo viene trasferito ed elaborato
Su altrettanti fondi di lavoro Excel di modo che poi possa
Ricostruire tutto quello che
Mondi secondo le esigenze della Procura innanzi al
La del tribunale o
O della difesa
E
E quindi alla documentazione di riepilogo che può vivere senza questi qua evviva essa contenuta negli scatoli queste con elementi di
Più nella rete nella relazione omissione del pentito queste la documentazione di supporto
Che quella compulsata
Egli è stato detto di produrrà
Perché normalmente non sempre la produco
Mera chiedono cioè
Quindi affatto questa
Ieri quei uguale territoriale
Di tutto le linee in Cina sì con detta e questa sono la documentazione cartacea di supporto otto informatica c'è qualche cd perché qualche banca
Mi ha dato invece d'anni pacchi di carta e mi ha dato e cinque finalmente l'area già spiegato in realtà durante il suo esame avevo compreso in questo modo in realtà quindi non sono non è un doppione diciamo al supporto rispetto ad allora lei è un doppione assolutamente
Quindi noi sostanzialmente
Non abbiamo ancora la copia di scatolone questa è la sintesi va bene la faremo
Pertanto
Francamente voglio dire io
Diciamo
No attenzione però sul cd che è stato perché ovviamente io
Adesso ovviamente non posso aprire la cognizione diretta immediata del contenuto dei CD che è stato fatto dalla dalla Segreteria però bisogna vedere se
Alla difesa è stato è stata fatta la copia del cd
Di cui stiamo parlando oggi cioè del documento di sintesi diciamo del documento di elaborazione
Oppure se invece è stata fatta francamente come io credo francamente come io credo
Un cd che contiene diciamo la scannerizzazione appunto di tutta la documentazione
Parliamo di questo perché quello della segreteria e questo non è che c'è una differenza aver ragione faremo avere una linea maestra verificare ma è chiaro che lei ha una scadenza di però escano evitiamo tutto
Ma
Che adesso non saranno depositati in cancelleria perché l'abbiamo acquisito
Usufruisce
Ci ha lasciato in cassa integrazione
Allora l'udienza prossima già fissata in calendario per il ventotto gennaio alle ore dieci e trenta per il prosieguo del controesame Diego
In effetti
La
Fannulloni
Nessuno