I rapporti tra mafia e politica in Sicilia: conferenza stampa del Sostituto Procuratore della DDA di Palermo Nino Di Matteo

Cioè per il ritardo ma gli argomenti trattati erano tali e tanti da coinvolgere
Appieno tutti i colleghi
I parlamentari nello stesso dottore Di Matteo al quale
Abbiamo manifestato e sincera gratitudine per avere prontamente accolto l'invito
A partecipare
Ai lavori di questa Commissione al parlamentare antimafia due gli obiettivi per i quali lo abbiamo voluto invitare il primo quello di manifestai concretamente
Solidarietà e vicinanza
Per
L'impegno profuso e che continua a profondere ogni giorno nel suo ruolo con coraggio con determinazione e con tenacia
Anche alla luce dei delle recenti minacce atti di intimidazione destinati
Di cui è stato destinatario e al tempo stesso un confronto sulla normativa
Che disciplina i rapporti sempre più difficili fra mafia
Politica e istituzioni pubbliche abbiamo parlato
Delle nuovo quattrocentosedici ter
Abbiamo parlato del Codice etico che questa Commissione a votato alla unanimità
E che attende di andare in Aula
Abbiamo parlato della inefficace per tanti aspetti della normativa nazionale che disciplina lo scioglimento dei Consigli comunali come
Come avevamo già fatto alcuni giorni fa con me il signor ministro dell'interno e del fenomeno corruttivo
Sempre più dilagante e infine del voto di scambio sul quale la Commissione essi e impegnata e sta lavorando per proporre un disegno di legge
A meno per le materie che sono di competenza della Regione Siciliana quindi ordinamento degli enti locali
Affinché si possa arrivare alle elezioni pulita insomma allargare lo sguardo anche ai presidenti di seggio soltanto al momento del voto ma anche
Al momento successivo presidenti di seggio quindi gli scrutatori
I rappresentanti di lista
Perché
Ormai è assodato che durante le operazioni di scrutinio i seggi spesso sono presieduti in alcune determinate zone
Da veri e propri delinquenti che esercitano una azione intimidatoria
Nei confronti dell'elettore
Prima di lasciare la parola a ciascuno di voi per le domande che vorrà porre mi piace
Senza chiedere il permesso dottore Di Matteo e non me ne vorrà citare soltanto una frase che il signor procuratore ha pronunciato questa mattina a proposito del ruolo della politica
Ha detto voi politici voi amministratori voi che avete la responsabilità di governo siete in prima linea come noi magistrati
Forse lo siete più di noi
Sogno
Che la politica si riappropri della capacità
Di contrastare la criminalità ogni forma di criminalità ho scritto testualmente e credo di avere
Rispecchiato segno segno evidente segno evidente del fatto che la politica
Come abbiamo detto qualche giorno fa
Qualche volta
Può fare a meno di fare intervenire la magistratura se la politica è presente al proprio ruolo alle proprie responsabilità
In certe situazioni deve poter arrivare prima della Magistratura ecco
Senza abdicare al proprio ruolo questo è in sintesi il lavoro che in due ore abbiamo svolto stamattina alcuni temi naturalmente rimangono vincolati al segreto ce ne scusiamo
Ma sostanzialmente è stato uno utilissimo scambio di idee e anche di suggerimenti di consigli dei quali abbiamo fatto prezioso prezioso
Tesoro
Adesso la parola ciascuno di voi
I temi della RAI
Sì
Grazie
Oggi è stata
Un'occasione per prospettare dall'angolo visuale di un pubblico ministero che si è
A lungo occupato di inchieste sui rapporti tra la ma che la politica
Alcune
Considerazioni
Poco poc'anzi ricordava il presidente
Musumeci una mia frase
Sulla su su un sogno che la politica si riappropri del suo ruolo nella lotta alla criminalità mafiosa
Che non stia più nelle retrovie
Che non
Deleghi soltanto la magistratura nel contrasto alle attività delle delle associazioni
Ma filorusse
Si è parlato di di questo di tante esperienze concrete il relatore in relazione ad un dato
Sono convinto che
Per fortuna dal punto di vista della repressione della criminalità mafiosa ordinaria abbiamo fatto dei grandissimi passi in avanti
Ma adesso è necessario un salto di qualità
E questo salto di qualità si può assicurare
Tentando di recidere una volta per sempre i rapporti alti di Cosa nostra quindi quelli con la politica quelli con l'imprenditoria quelli con le istituzioni con il mondo delle professioni
Incontro è stato utile proprio per
Un reciproco scambio di esperienze di considerazioni
E credo però che
Per ottenere questo scopo c'è un altro dato
Da cui partire
La lotta alla mafia e la lotta alla corruzione non possono essere su questo abbiamo convenuto
Due settori completamente distinti separati come se fossero due mondi diversi destinati a non incontrarsi mai perché invece proprio attraverso
Reati di corruzione di abuso d'ufficio di turbativa d'asta che le organizzazioni mafiose penetrò nel mondo della politica delle pubbliche amministrazioni
E noi per ora abbiamo un un sistema un po'due velocità giustamente
Efficace rigoroso contro le manifestazioni tipiche della mafia
Purtroppo non sufficientemente
Duro e rigoroso nei confronti
Dei fenomeni corruttivi attraverso i quali
Però le organizzazioni mafiose condizionano anche la politica
Altre domande
Sì giovane Ciancimino la Sicilia giustamente il consigliere
La politica deve fare la sua parte
Però io ne ricordo una cosa
Che la politica tempi molto lunghi
Soprattutto politica parlamentare Marmo
A parte che ha tempi molto lunghi
La politica
Si risolve né compromessa quando si fanno le norme solo frutto di compromesso allora
Io
Le chiedo questo studio merce ma lei ha perfettamente ragione però ritengo
Che la magistratura
In questo momento debba avere il primato che la politica non è in condizioni assolutamente andare a supplire le funzionale alla magistratura aggiungo e aggiungo
Che
Prima di tutto ritengo
Che sia a fare un'operazione di non dico di operazione ma di punti sia nell'ambito alla politica
E io le chiedo quali suggerimenti può dare le
Finché non abbiamo una politica inquinata mi pare difficile che la politica possa produrre delle norme sufficiente per autorizzate perfeziona la mafia
Certamente la politica non deve
Sconfinare nel campo proprio della magistratura quindi all'accertamento dei reati
Però mi permetto di di dire una cosa con con un esempio abbastanza banale ma credo significativo
Ce lo siamo detti anche nel corso della seduta
Se un per un politico
Magari in fase elettorale di campagna elettorale consapevolmente si mostra amico di un mafioso ai fini dell'acquisizione del consenso
Semplicemente se lo mette sotto braccio si fa una passeggiata nel
Nel centro del nella via centrale del paese certamente non ha commesso un reato
E quindi non c'è una responsabilità penale che deve fare valere la magistratura
A mio parere questo è l'auspicio che ci siamo reciprocamente fatti accanto alla responsabilità penale quando c'è
E prima ancora della responsabilità penale però certi comportamenti dovrebbero essere colpiti da un tipo di responsabilità politica
è questo compete agli organismi politici che senza aspettare l'intervento della magistratura devono escludere dalla vita politica dagli incarichi politici più importanti quelli che comunque consapevolmente accettano il dialogo con i mafiosi
è ci siamo detti anche questo c'è stato anche un tempo un periodo in cui
In sede politica per esempio con la relazione di minoranza della Commissione parlamentare antimafia del mille novecentosettantasei alcuni esponenti politici denunciavano con nomi e cognomi fatti e situazioni
Che inquinava no
Da un punto di vista mafiosa la vita politica di Palermo quando ancora quei nomi e cognomi non erano scritti nei rapporti dei Carabinieri della Polizia e tantomeno nelle sentenze della magistratura ecco io le dico
Questo
La politica
Certamente non deve sconfinare nel nel campo
Proprio dell'accertamento della magistratura
Ma dovrebbe recuperare una capacità di denuncia
Che etica della responsabilità e di etica della responsabilità che probabilmente ha perso ma questo a mio parere dare diciamo da cittadino
Che
Ed è da magistrato che si è occupato di questi fenomeni
E
E un attimo signore restringerla raccolgo le propensione subito dopo c'è lei Felice Cavallaro del Corriere della Sera
Sì
Mi ritengo soddisfatto risposte Presidenti quindi evito di fare delle domande ripetitive dal d'altronde questa capacità di controllo denuncia credo
Dovrebbe essere proprio la filosofia
Che ispira la Commissione regionale l'antimafia e spesso questo non è accaduto in passato mi pare appunto che con questo intervento il cui perché le cose stiano cambiando albero per tentare di
Far capire a chi si muove nella vita politica siciliana che esiste un luogo in cui si controlli a se stante perfetto però
Io profitto della presa dal dottor Di Matteo perché le
Barriere invece su
Un argomento che riguarda la politica la magistratura in quel
Frequente
Scambio di ruoli
Anche
A Palermo si è verificato
C'è una un passaggio a volte repentino dalla ruolo del magistrato spesso del magistrato inquirente che lavora anche sui temi che riguardano la corruzione
Della politica un passaggio repentino dalla
Togati alla vita politica attiva la candidatura
Nel della vita politica
Questa cosa l'abbiamo sempre un po'
Mal sopportata criticata però poi nei fatti non accade nulla io vorrei sapere dall'estero
Cosa ritiene che
Bisognerebbe fare immediatamente per
Costruire una sorta di iato di
E di di spazio temporale fra un ruolo e l'altro e poi se per caso lei sia mai stato tentato da questo salto
Io rispondo manifestando
La mia opinione personale che ho manifestato più volte anche in occasioni pubbliche e anche quando ricoprivo
L'incarico di Presidente distrettuale dell'Associazione nazionale magistrati
Io non sono contrario a pregiudizialmente contrario alla possibilità che un un magistrato dismessa la toga
Assuma un ruolo
Politico
Sono però convinto che rispetto alla situazione attuale
Questo passaggio dovrebbe essere regolamentato con la posizione di parecchi un po'più alti
Nel senso che
Credo che disorienti il cittadino e l'opinione pubblica il passaggio immediato da un ruolo di magistrato soprattutto inquirente
Ad un ruolo politico esercitato nello stesso territorio
In cui fino al giorno prima si era esercitato il ruolo di di magistrato e di pubblico ministero
Per cui sono sono convinto che
Almeno da questo punto di vista dovrebbe essere
Regolamentata la situazione
è previsto un
Un divieto per chi esercitato lavoro di di magistrato in un distretto di esercitare subito dopo senza la previsione di un
Di uno spazio temporale adeguato un ruolo
Uniti con nello stesso territorio
Su questo avevo anche da Presidente lei nemmeno un spiccato un intervento legislativo
Non non sono invece contrario pregiudizialmente alla possibilità che così come altre categorie professionali anche i magistrati dismessa la toga dismessa la toga
Possano diciamo abbracciare un impegno assumere dei ruoli politici
Mi me i paletti per a mio parere dovrebbero essere questi quelli di un passaggio non immediato se il ruolo politico riguarda lo stesso distretto in cui si è operato e poi di un passaggio diciamo definitivo
Per cui nel momento in cui si abbracciasse l'impegno politico quella quella scelta dovrebbe essere c'era anche un'altra domanda che è stato mai tentato dalla politica
Oggi dobbiamo parlare di altre questioni non di una manovra
Non hanno tanta importanza in passato mi sono state proposte anche delle candidature ma io in quel momento ho ritenuto di non accettare
Grazie e la signora come il
Per favore quindi si può usare il mezzo
Ecco semplicemente presso secondo lei che rapporti Margaroli indicare finanza sono ancora forti oggi impone basato
è
Ecco questa è la domanda nata sulla Costituzione concedere sappiamo segni l'attacco più nel settore degli appalti è conforme Cocuzzi economiche presente all'assessore non c'è centrale unica per il ripristino e la Regione probabilmente potrebbe essere una anche e i tentativi di corruzione riteniamo non soltanto entrambi ma anche cartografica
Grazie
Il problema
Quello di cui abbiamo discusso oggi
Della attualità della problematica dei rapporti
Ma che politica e marchi amministrazione pubblica in generale niente finanza è un problema appunto ritengo grave anche oggi
Nella nella testa nel DNA del di Cosa Nostra c'è sempre stata la ricerca di questo
Di questo rapporto con il potere soprattutto con il potere politico
Non è cambiata secondo me
La
La loro volontà casomai sono cambiate le strategie
Nel senso che abbiamo esaminato anche alcuni casi più recenti
Probabilmente anche in funzione di proteggere il politico colluso dalla possibilità di indagine quindi non bruciarlo
L'organizzazione mafiosa cerca sempre la strada di intermediari insospettabili quindi il fine è rimasto quello di sempre
La strategia di approccio magari è un po'più
Complessa meno traumatica e più diciamo mediata da intermediari insospettabile un po'la storia anche di dirlo processi relativamente recenti che si sono anche conclusi
A Palermo
Io non voglio entrare nelle nello specifico di proposte di legge che non non conosco e poi non
Non credo che sia opportuno entrare troppo nel appunto nel particolare il problema è un altro quello che ci siamo detti questa seduta
Problema quello della corruzione dilagante e di un sistema repressivo che ecco insufficiente
Se noi vediamo le statistiche ministeriali sui detenuti in esecuzione di pena quindi coloro i quali sono stati definitivamente condannati e sono in carcere
Soltanto poche decine
Sono
I soggetti che sono stati condannati per corruzione questo che significa che
In Italia non esiste la corruzione o che sostanzialmente comunque l'attuale sistema legislativo la corruzione è impunità io credo che sia questa purtroppo la la tragica la tragica verità e fino a quando
Al di là della politica degli annunci non si metterà seriamente mano da un punto di vista legislativo alla repressione del fenomeno della corruzione ritengo che la situazione rimarrà sempre grave
La signora Di Pietro nuova Adnkronos
Usando affascinante
Grazie
Richiesta
Nel sistema scolastico
Civile sostenendo ovvero
Amministrativo obbligano fra nonostante partire tributato
Io sta con le difficoltà credo che siano stati sotto gli occhi di i tutti senza entrare nel nel merito delle questioni
Comunque chi ha seguito un poco le nostre indagini nostri processi sa che sono stati oggetto di
Critiche anche violente
Da parte di
Di tutti trasversalmente acritica anche trasversale alle alle varie fazioni politiche
Sapete che che nel corso delle delle indagini sono emerse anche
Alcune che noi riteniamo reticenze omertà istituzionali che hanno poc'hanno portato anche l'incriminazione di alcuni soggetti istituzionali
Sapete che la procura di Palermo è stata diciamo destinataria
Di un conflitto di attribuzioni sollevato dalla presidenza della Repubblica
Quindi un'iniziativa molto forte
E sapete anche che il presupposto era identico a quello che si era verificato
In altre circostanze di indagini
In cui altre procure quella di Milano quella di Firenze avevano casualmente intercettato telefonate in cui era coinvolto il Capo dello Stato
Eppure rispetto a situazioni non analoghe ma addirittura identiche mai era stato sollevato un conflitto di attribuzioni come invece è stato sollevato né con non c'è la procura di Palermo ripeto non entro nel merito sono delle constatazioni che di dati di fatto
Che credo possano anche fare capire a quali difficoltà facessimo riferimento nel momento in cui con quelle poche parole ci rivolgevamo
Semplicemente per dire grazie a tanti cittadini normali e specialmente giovani che invece sembrano essere vicini non alla nostra azione ma l'azione in generale della della magistratura che che cerca di fare il proprio dovere
Andrea tutto il mondo a schemi USA
Subito dopo
Sui lo vigili passante buongiorno ed è sicuramente la richiesta di incontro una parte della Commissione regionale attesta un atteggiamento particolare della politica siciliana nei suoi confronti l'ha detto il presidente grandi anzi qualcosa che però a Roma non avviene comunque al momento venuto secondo lei che nel mondo
Questo può avvenire in modo barlumi di garanzia romani porci romani Kosovo mostrare vicinanza magistratura
Guardi non non devo essere io non dobbiamo essere noi
A chiedere solidarietà o chissà cos'altro nei confronti di chi sinceramente la la data la manifesta a anche con sono invece con l'invito che mi è stato fatto dal Presidente la Commissione antimafia di questa occasione di incontro
Ho aderito con con grande entusiasmo ma la la solidarietà tanto più la solidarietà istituzionale non si sollecita
è magistrato fa il magistrato chi ritiene di in certi casi di doveri dare solidarietà
I ragazzi non non ritiene non non l'ha data il magistrato cerca di di continuare comunque senza farsi condizionare né in positivo né negativo né dalle solidarietà né da quelle manca
Ambra tradotti RM
Domanda motivata però in questi giorni possa meglio lodevole come in piena io volevo sapere quindi ricevere attendibili certe dichiarazioni e soprattutto se lei ritiene sufficiente un sistema libero nell'azione nei confronti del illeggibili ce lo ritiene adeguato da parte in generale dello Stato che ci sono le norme che siano attendibili
Senta io non certamente non posso parlare di di fatti che sono oggetto di indagini in corso quindi non non posso rispondere alla alla prima parte della sua domanda
Per quanto riguarda la la seconda parte della sua domanda quindi sul sistema normativo sui collaboratori di giustizia
Io ritengo
Che dovrebbe essere
Ancor di più valorizzato l'aspetto premiale rispetto a quella che
La possibilità che un comma più si inizia a collaborare con con la giustizia
E credo che anche rispetto a certi fenomeni come quello della corruzione diffusa
Forse sarebbe utile inserire delle norme simili quelle previste nella normativa antimafia
Che incentivino l'eventuale scelta di chi ammettendo completare il proprio reato e portando naturalmente dei riscontri o comunque consentendo la magistratura di acquisire i riscontri
Consenta di scoprire nuovi fatti di corruzione e di condannare chi avuto interlocuzione con il corruttore quindi anche il corrotto
Questo però riguarda l'aspetto generale del e non è certo l'aspetto sul quale non posso rispondere delle indagini in corso
Se in un gioco
Sì certo
ANSA anzi a Palermo secolare abbandoni nel l'applicazione della solidarietà funzionale
Lei ritiene cardine di limitazioni subito
Fazio giustizia
Hanno stupido le istituzioni in concreto cosa hanno fatto cosa stanno facendo anche ad avere conferma un dato sicurezza provenienza concreto desidero
Sempre
Io non ho subito intimidazioni
Se diciamo
Il senso del proprio del termine lo interpreto bene l'intimidazione la minaccia è una cosa
Senza entrare nel merito nei miei confronti diciamo che hanno riguardato la mia persona tre cose cioè delle intercettazioni ambientali del capo di Cosa nostra in cui questo soggetto esprimeva una determinata volontà
E poi delle dichiarazioni di un collaboratore di giustizia che ha parlato fornendo i particolari di un progetto
Allora già diciamo concretizzatosi fra liberali
Quindi non ho subìto minacce intimidazioni andare la situazione è diversa
Per il resto io ringrazio i carabinieri della mia scorta della mia protezione che sono sempre che si prodigano al al massimo possibile e immaginabile per da la sicurezza
Diciamo della mia persona e quindi anche
Indirettamente anche anche loro
Per il resto mi consenta di di non entrare nello specifico di di questioni che comunque riguardano la competenza di di organismi tecnici io mi devo preoccupare di fare il il magistrato
Penso che i problemi indico di come proteggerli rispetto ad una situazione di rischio seri debbano porre gli organi
Competenti
Rinvio a giudizio i Carabinieri la scorta a Roma
Otto dico soltanto quello che ho già detto al momento in cui appresso la richiesta di rinvio a giudizio e cioè che gli atti non non li conosco però diciamo
Costituisce una ipotesi una fatto abbastanza inusuale chi diciamo si concludano
Le indagini sulla diffamazione
Prima delle indagini che sono in corso invece a Palermo sul conto
Muto delle denunce
Poi ma su questo forse potreste essere meglio informati voi avevo detto che mi sembra un fatto inusuale
Che venissero incriminati per concorso in diffamazione anche i giornalisti che avevano diffuso la notizia credo anche di una conferenza stampa
E perfino
Un avvocato che
Assisteva
Uno dei soggetti
Non entro più nel merito avevo già detto al momento la richiesta di rinvio a giudizio devono Tato questo questi tre fatti inusuali poi non non so se sono giustificati da qualche
Evenienza processuale che non conosco
Tra l'altro queste vicende dovrebbero anche essere di interesse per la tutela della libertà per diciamo del del vostro lavoro di giornalisti quello degli avvocati però non conosco
Penso che l'attenzione sarà dovuta anche da parte vostra
Altre domande possiamo considerare chiuso questo approccio
Grazie a Dio di nuovi
Grazie