Proposta di legge contro la violenza sessuale

Le del movimento femminista è è un palazzo che impongono fatta alcuni anni fa dal movimento di liberazione della donna che poi in seguito divenne appunto la sede di tutti i movimenti femministi romani ha sede qui tutte le femministe hanno ma riferimento fino ad oggi si svolge oggi e appunto al Palazzo del Governo Vecchio una conferenza stampa in cui alcuni gruppi femministi e anche lunghi il Parma imitabile attende la donna viene molti altri gruppi presentano alla stampa una proposta di legge di cui già si è parlato una proposta di legge contro la violenza sulla donna in questo momento ci sono già stati gli interventi la fine grande una compagna nella nelle di se non sbaglio no no un anno e mezzo o due anni ancora in tre anni di Nikita ritornare quindi andare completamente nell'atmosfera ripreso rivivere Bandabardò tutta la violenza abitante a Milano in per una settimana per quindici giorni per un mese a seconda di quanto dura cioè è un nell'Italia ma ben venga rimanendo nel mondo per la donna vanno per gli adempimenti bisogni dimenticare o di superare ornamento dove
Costringendo la gara a vivere nell'incubo di quel territorio quindi la linea Lantella ritorna graditi ma proprio perché novantanove sembra via facile arrivare ad una rapida conclusione anche per conoscere
Non è accaduto guidare la veneta accennata alleata ma che mi pare cadaveri prendere perché è sicuramente importante secondo noi è la procedibilità d'nella
Nell'ambito familiare qualunque reato di violenta compiuto la donna è nel mille querela rispetto al dato dell'anno nella querela contorni violentatore violentatore ora non sappiamo benissimo in quale
Valentino addormentati naturali molto spesi dalla dalla subito violenta quanta negli occhi vengono esercitate direi quando venga hanno violentata dall'atto ci ha dato ai familiari e agli amici della banda sentire Palma colpevole che la fanno prendere debba andare a norma durante questa sociale dormienti meritava di andare in giro di notte evitava di uscire ad andare in macchina da sola evitando virtù in un certo modo aprendo sarebbe stata violentata
Quindi mantenne per le donne libertà nei nostri centri contro la violenza l'abbiamo proprio meglio con una frequenta
Notevoli interna
Fallimento alle donne vengono colpevole di vergogna per lui rinunciano a querelare poi molto offesa sono ricattati anche l'amico dell'attore
E quindi hanno paura perché quando le minacce invece dare alcuni da monsignor torna ammanta la prossima volta
Quindi lei abbiamo Glinda appunto che è nata l'imbarazzante quando noi introdurre questa richiesta nella proposta di legge Vandamme
è una vicenda mantiene questa partita ma anche nel dare rinnovo lei il browser procedimento Linda l'indennità ammenda dopo due anni lei la donna per mille motivi panni mai vengono dalla sua volontà anche nelle donne non andrebbe volontariamente a sporgere querela
Sarà mai un progetto per questa violenza
Ecco dopodiché così indicano chiaramente quali quali sono i motivi che ci hanno dato scegliere questa strada
Parlano alla prima all'indomani di un uomo che violenta napoletana cosa che sta diventando aggiornamento comune è una degenerazione del nel sociale che sta diventando il rimanente prepotente infatti il
Abbiamo lasciato alla conferenza stampa che proseguiva nell'altra sala e abbiamo chiamato alcune compagne della Gruppo promotore e di questa legge contro la violenza
Che se la compagna di vari gruppi femministi per fare contano chiacchierata insieme e spiegare e capire esattamente di che legge si tratta
Quali sono i punti fondamentali chi è che raccoglierà le firme perché questa legge d'iniziativa popolare per cui si raccoglieranno le firme ecco punta cioè che raccoglierà le firme quali gruppi hanno aderito
C'è stato un Centro di iniziativa diciamo organizzativo che è stato costituito dalla nella vita Ludi dal collettivo Pompeo Magno di Roma e dalle quattro testata del movimento delle donne che noi consideriamo appunto
Strettamente un'espressione diretta dal movimento delle donne che sono Quotidiano donna noi donne a Radio Lilliput e beffe e poi però c'è un comitato promotore qui già sono arrivate inizia adesioni Lipari collettivi e Leoncavallo di Milano il collettivo
Di Catania già si annunciano l'adesione delle anche di coordinamenti di donne dei sindacati di coordinamenti e di gruppi di donne varie che però andranno crescendo
Soprattutto nelle province perché nelle province si costituiranno altrettanti diciamo comitati di appoggio
Di tutto il movimento a questa legge che è stata depositata da ventitré e Dinoi insomma di tutto quanto al movimento il ventuno settembre alla corte di cassazione e che è stata pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale
Quindi voi credete che non sarà difficile raccogliere le firme tecnici vaglio non perché si è presentata la legge ma per presentare la legge cinquanta mila firme ovviamente per il numero doveva essere superiore in quanto ci saranno tutti i problemi di convalida quindi un minimo minimo di settanta ottanta mila firme però pensiamo questa volta che non sia troppo troppo difficile proprio Pistella tensioni che ci sono state questa è la prima volta che tutto il movimento femminista
Insieme all'UDC si riunisce su un'iniziativa comune e proprio questo lo scopo proprio più importante per noi di di crescita e di coesione del movimento per di nuovo a parlare gli azzurri insieme quando il danno è parlare soprattutto con le donne perché per quanto sia diciamo la prima volta che il movimento si scontra con le istituzioni questo una cosa che noi rivendichiamo e che vogliamo
Però vogliamo anche o cioè questo mezzo ci servirà proprio per essere nelle piazze e nei punti di aggregazione più forti nelle fabbriche attraverso le compagnie per esempio del quel hanno dei vari coordinamenti che hanno priorità quest'iniziativa proprio per lavorare insieme per questo proprio grosso tentativo di cambio
Di questa mentalità di questo costume per che proprio spinge a che porta avanti questa ideologia sulla della violenza soprattutto sulle donne
Prima di parlare dei beh la fine che farà questa legge in parlamento e quindi gli altri progetti che sono stati presentati di chi eventualmente che appoggerà legge una volta che arriva in Parlamento
Beh qualcuna illustrasse abbastanza sinteticamente i punti fondamentali di questa legge dove e questa legge scandalosa dov'è che stradali maggiori io posizioni perché Java un dibattito è nata non su questa legge anche contrario anche di tipo giuridico strettamente giuridica no
Il primo un atto mi sembra che sia quello che un domani vogliamo derubricata
Triplicati gli articoli dal
Dal scusa anch'Ivan
Dal titolo delitti contro la morale perché per noi ogni tipo di violenza sessuale è un delitto contro la persona mi pare che il primo punto qualificante la ci sia questo l'articolo uno appena il secondo appunto appunto il processo a porte aperte
L'intervento
La la costituzione di parte civile la possibilità per le donne non solo dei delle donne
Delle organizzazioni tipo UDC a grossi istituzionalità eccetera ma anche eventualmente per i collettivi o per dubbi ti dia per aggregazioni più piccole Didone di intervenire appunto di fare poter fare ora richieste parte civile il giudizio per direttissima che evita alle donne
Di subire dopo magari due anni di nuovo la violenza di questo processo e e quindi nel giudizio per direttissima poi la procedibilità d'ufficio che quella credo che sia il punto più controverso in quanto ci viene ci viene opposto
Che non è quasi obblighiamo le donne a subire questo processo invece diciamo
Vogliamo è capovolgere una mentalità per cui Autonomie più sentirsi colpevole Malosti lo stupratore piantatore che è colpevole e quindi dico a livello la procedibilità d'ufficio
WTO ributtare queste Rogério responsabilità di fronte a una società patriarcale che ne ha responsabilità e non più colpevolizzare la donna poi è un altro punto mi pare molto importante è che il
La abbiamo previsto che anche all'interno del matrimonio dico può essere c'è anche
Alle gambe polmoni del matrimonio vi può essere una una rivalsa sul violenza sessuale e che quindi anche il Coni ci possa essere chiamati a rispondere gli elettori
Questo che corrisponda a una a un'esigenza nata dall'esperienza poi dei collettivi contro la violenza non solo dal fatto che abbiamo visto che vai e le donne che subiscono violenza soprattutto in famiglia a parte gli episodi però Estrada accademie però questo è il punto che controvento perché giuridicamente si può prestare a strumentalizzazioni queste chiavi ecco volevo sapere a questo tipo di accuse di contestazioni quei che cade rispondente c'è chiaro che per eliminare il coniuge non quell'antica d'accordo si può benissimo per esempio
Non simulare ma insomma
Procederò tenuto d'ufficio militanza neanche querela contano con la querela scusa senza e cosa avete intenzione non è venuta e ecco no risponde
No io voglio dire questo cioè la portata rivoluzionaria perché questa legge va a toccare c'è questa proposta di legge va a toccare l'interno della famiglia cioè chiaramente che è molto il difficile effettivo sosterà sarà per me un faticoso dimostrare nella violenza sessuale Delneri ito sulla moglie però le ha portate politiche la mancanza di volontà della donna cioè il consenso cioè tutta la legge informata su questo principio cioè quando non c'è il consenso da parte della donna
E violenza sulla donna cioè e abbiamo avuto dei dei casi in Australia dove è stato vera e stato di Tura condannato il muro il merito per e perché e pretendeva rapporti si
Tagliando nel merito è stato condannato perché pretendeva rapporti sessuali con la moglie e lei non era consenziente dico
Cioè questo è stato pestato discusso in tribunale però non sappiamo benissimo che queste cose succedono in tutte le famiglie lui abbiamo i centri contro la violenza mandiamo anche i consultori e se il felpe dove le donne vengono stravolte da cioè veramente dai rapporti sessuali e non voluti non voluti in assoluto non voluti come come vuole la donna quindi dico in questo caso cioè sarà difficile
Portarlo avanti legislativamente però a livello di dibattito a livello di cambiamento culturale che poiché veramente quello che si prefigge da legge ma soprattutto con lo strumento che ci siamo
E che abbiamo scelto cioè una raccolta di firme che vuol dire dibattiti nelle piazze dibattiti nelle donne dibattiti a tutti i livelli
Cioè dico veramente quello che tentiamo di fare un grossissimo dibattito nel Paese e che contribuisca hanno elevare cultura a cambiare una cultura maschilista patriarcale e cattolica soprattutto in cui in cui viviamo normalmente
Senti e quindi voi di cariche previste il rischio che questo questo paragrafo per esempio si possa prestare a strumentalizzazioni e dice che che è importante in ogni caso il di no neanche da questo discorso delle strumentalizzazioni secondo me è un disco è un falso proprio un falso problema perché come diceva Flavia prima tutta la legge cioè lo spirito della legge impostato sul non non è tutti vogliamo che non siano fatte indagini sul fatto che la donna non si è interrogata però interrogata e andando a curare il consenso della donna ogni donna
A diritto ogni donna come ogni uomo come ogni persona ha diritto all'espressione libera della sua sessualità quindi noi riteniamo di ogni rapporto che venga esperto che venga imposto è una lezione al suo diritto quindi è questo che deve andare a indagare il giudice è quello in quest'ottica per esempio che noi abbiamo riunito i due articoli della violenza carnale e degli atti di libidine ogni atto contro la volontà della donna che riguardi la sfera sessuale fonderie e il giudice non è che non deve indagare deve indagare solo negativamente all'espressione del consenso dato è una donna e su questo non c'è nessun tipo di
Non accetto il discorso sul tecnicamente non è giusta è giusta e quello che si va a indagare quindi vorrei aggiungere una cosa andò interessa che milioni di donne e quindi anche poi di una naturalmente ma milioni di donne si convincano fino in fondo
Come si sono già convinte tant'è che noi non siamo mai proprietà di nessuno
Cioè possiamo può contrarre matrimonio unirci avvero diciamo una convivenza ma non siamo mai come corpo che vuol dire come persona proprietà di nessuno
E mentre invece adesso la morale corrente che ritiene che nel matrimonio la donna debba un atto sessuale
Anche senza consenso per il fatto che è sposata il fondo battere cioè ma è ancora dell'idea che le donne siano comunque proprietà ecco promuovere questo patto è un grande fatto di autonomia della persona e della donna
E poi se mi permetti è un messaggio più generale contro la violenza nei rapporti umani cioè nei rapporti umani quindi nei rapporti politici nei rapporti della società
Non posso parti con la violenza una cosa che tu non vuoi fare con il consenso ma che ad esempio non non si poteva toccare il diritto di famiglia anziché introdurre questo tipo di di norma punto in un anno j come inquinata non poté non si poteva toccare il diritto guardando il codice non è che è previsto l'obbligo del debito coniugale non esiste già codificato in mostra dal proprio un ribadire come un principio cioè cioè il Codice non non da non obbliga
La moglie a sottostare al rapporto sessuale o viceversa proprio perché dall'ampia libertà
Di espressione sessuale e quindi il nostro ribadirlo all'interno del matrimonio qui in quest'articolo è proprio un principio che noi vogliamo affermare infatti nella nostra legge oltre proprio a modifichi che non strettamente tecniche giuridiche ci sono anche proprio delle affermazioni di principio come quella rispetto al processo nella quale noi non è che chiediamo a questo un altro attacco che ci è stato fatto dicendo voi
Nell'ambito del processo non volete
Che venga fatta nessuna domanda la donna vuole volete andare via al processo dire io sono stata violentata subito il rapporto è lì finisca no noi chiediamo che il processo vada avanti però prima con correttezza
E secondo per esempio rispetto alle indagini che non venga indagato come sempre è stato fatto finora e come si continua a fare nonostante quello che ci sia stata una campagna di stampa un certo apparente però cambiamento di costume e si continua a indagare sulla vita sessuale precedente per la donna Stella Berna all'interno al momento del del la violenza si è appostato posto resistenza quanto e come questo è un tipo di indagine di domanda che proprio non va fatta e non serve alle indagini stesse del giudice si può curare con correttezza le cose avvenute ma non in questi termini è quello che noi ribadiamo proprio il concetto lo dico ancora una volta del consenso della donna l'atto sessuale
Sentito da voi pensate che attraversa un'operazione legislativa potete intacca il costume
Pensiamo che attraverso un'operazione legislativa così attaccare il consumo il costume pensiamo che parlando con le donne con continuando a dibattere
E ampliando dove possibile quanto è possibile per il massimo così si cambio costume al limite se se non fosse entrato e se non fosse veramente una volontà delle donne di cambiare questa mentalità neanche avrebbe avuto senso il problema è che le donne da dieci anni hanno posto in analisi ben chiare
Sull'uno essere surgelati sul loro rivendicano una loro sessualità sul non volete più che altri dicano qual è la loro sessualità e su questo vogliamo continuare a dibattere su questo vogliamo discutere ed è questo che ci deve essere questo dico modifica un costume una mentalità anche giuridico
Benissimo l'ultima domanda sulle proposte di legge che sono già state presentate o insomma preparata in Parlamento ci sono state proposte perché comunista e del PSI ecco questa domanda la vorrei fare anche alla compagna dell'udito
Anita Pasquali terrazzo
Volevo dire che Partito Comunista presentata un progetto di legge sulla violenza carnale fin dal settantasette e per noi è un problema legittimo i partiti i gruppi parlamentari ci sono per quello insomma che abbiano presentato una legge casomai appunto è un fatto di sensibilità di unità anche cosa differisce dalla logica queste proposte stava differenti su che punti differisce su molti punti e non poteva non essere così certo senso perché questa proposta nasce dalle idee dalla pratica del movimento delle donne
E quindi comporta anche una grande provocazione culturale diciamo verso la società e in certo senso verso anche molte donne perché noi quando per esempio parliamo della procedibilità d'ufficio certo che noi mandiamo le donne è un atto di coraggio
Anche ma quando noi ci proponiamo come soggetto rifiutiamo tutte quante le tutele
Dentro c'è anche questo prezzo questo corto d'altra parte non l'abbiamo chiesto questo con l'autodeterminazione della porta non abbiamo chiesto alle donne di uscire dalla clandestinità che era anche una clandestinità della loro coscienza
E quindi ogni passo in avanti culturale è anche GRA fatto non pacifico di grande provocazione nel senso migliore del tema
Quindi c'è la proposta di legge del Partito comunista ce ne sarà si dice presto un'altra del Partito socialista
Voi non possiamo che augurarci che ci siano le proposte di tutti quanti i partiti
Quello che vogliamo dire che la nostra proposta di legge non avrà dei protettori particolari la nostra proposta di legge ha come referente
Le bombe che firmeranno a questa legge e il movimento delle donne che si è unito per sostenerla anche se siamo convinte che andiamo nell'agone e non è detto che vinceremo insomma tutto però noi saremo il referente saranno le donne che hanno firmato e la forza del movimento per la donna nessun'altro tu volevi dire qualcosa
Ma che rispetto a questo sono perfettamente d'accordo colonne ANITEC dicendo che cioè liberamente non abbiamo cercato protettori partitici ma alla nostra grossa garanzia
E proprio sono le donne come soggetti politici attivi comunque come differenza da quella del Partito Comunista cioè eclatante mi sembra qui visto che e mentre quella del Partito comunista rimane
Cioè vede tutt'cioè questo progetto continua a vedere il lo stupro la violenza come un fatto privato non voi lo abbiamo lo abbiamo invece in negli articoli
Espresso veramente come un fatto sulle donne e via un reato sociale un reato contro la società e questo dico si manifesta nella costituzione di parte civile
Dei movimenti nei processi a porte aperte cioè la donna non deve essere da i dai da imputata cioè da parte lesa da vittima imputata e quindi anche che siano che si è possibile ascoltare e per decifrare ai processi cui il processo per direttissima e la procedibilità d'ufficio cioè sono tutti strumenti che contribuiscono a rendere pubblico il il reato fatto su una singola donna
Dunque come diceva Simonetta di questa legge praticamente la cosa più importante il dibattito aveva letti suscitare quindi il momento di raccolta delle firme voi attraverso questa operazione di dibattito anche tentate
Che appunto suscitando un movimento delle donne intorno a questa legge sia e contribuisce a modificare a modificare il costume a modificare lo stato quasi di rassegnazione che spessissimo le donne hanno specialmente non sono isolate però un'ultima cosa
Questo questo questa oroscopo probabilmente lo raggiungerete visto che siete tante ad essere d'accordo su questo progetto ma dal punto di vista invece strettamente legislativa lei in legge d'iniziativa popolare di solito quando arriva in Parlamento
Rimangono nei cassetti per moltissimo tempo ecco decade Giani traspare dice no avete detto prima che non volevate protettori che non volete protettore quindi non di non prendere contatti non so non di appello erede comunque è un partito Mancinelli di montagna ecco io vorrei sapere che cosa pensate di questa azione
Lo può dire chiunque di noi comunque c'è questo patto che la legge di iniziativa popolare a la la stessa diciamo dignità vigenti in via stessa legittimità dei progetti di legge presentati dai gruppi parlamentari quindi appena questi la legge lei tema violenza Sons sessuale per a per esempio aperta
Un dibattito nelle commissioni parlamentari all'ordine del giorno ci sarà obbligatoriamente la legge del principe pièce leader piano lei sì cioè le leggi che ci saranno e la nostra legge
E ci saranno proprio anche nel secondo diciamo i tempi nel quale sono state presentate ma pari però applico ecco non si può
Parlare di violenza Carl Allen la commissione parlamentare senza mettere all'ordine del giorno tutti i progetti di legge presenterà questa conta quello che voglio dire è questa cioè praticamente no praticamente c'è un rapporto di come dire doppio scambio fra di i partiti che presenteranno le leggi contro la violenza e la legge su cui voi raccogliete le firme perché perché se ne discute in Parlamento voi dovete aspettare
Che iniziativa dei partiti porti le loro leggi in discussione perché altrimenti è legge infettiva popolare hanno sempre fatto questa fine ignora sì finora è vero le leggi presentate in un momento in cui quello d'iniziativa popolare in un momento in cui non c'è niente in discussione sull'argomento molto probabilmente anzi sicuramente restano nei cassetti e ci vuole
Cioè e a quel momento ci dovrebbe essere la volontà di qualche parlamentare che la tira fuori dal cassetto e la mette in discussione in questo momento particolare in cui appunto come diceva Anita ci sono già dei progetti in Parlamento indiscusso ci saranno sono stati presentati e verranno discussi per legge come l'architettura verrà discusso anche il nostro convocando anche il comitato promotore per la discussione di questo Rocca benissimo allora io ringrazio le compagne e spero che appellerò ma saremmo un dibattito prossimamente su questi schermi con con magari anche giuristi però per puntualizzare quali sono i punti che dibattuti le polemiche che ha suscitato questa legge quali sono le risposte del movimento femminista a queste polemiche
Era Christian prima siffatta un attimo di panico perché è saltata
Un l'ultima intervista che eravamo accompagnare il partito socialista che aveva contribuito infine Anna Magnani no e l'apertura del progetto ufficializzati negava le differenze fra appunto il progetto socialista contro la violenza più brutto non è stata ancora presentato
E il Progetto su cui il mito di minicar quotidiani firme dei trasporti
è stata presentata come avete sentito anche da la trasmissione anche un altro progetto del Partito comunista firmato da tantissimi puntatina filoni Berlinguer assai si occupa di fine appunto di problemi femminili piene cigli apporto sanità eccetera e che anche questo presentare indifferente col Progetto LIS il ministero
E l'identità in Qatar squali dell'UPT missiva in ogni caso il movimento andrà avanti anche nel film sul proprio progetto anche se poi per discuterlo in realtà bisognerà aspettare che i partiti metta in discussioni tra progetti di legge
Bene agli atti con noi in studio due avvocati uno è l'avvocato Franco De Cataldo che conoscerete ed è un deputato radicale niente nel momento in cui il tenente infatti l'altra e Tina Lagostena Bassi
Che emittente leghista ordito Stiffi di Compagnoni non Compagnon quelli donne che vogliono fare i processi per stupro vogliamo fare dei prati più tra Chelsea aperti i processi femministi tra virgolette
E che conosce soprattutto perché era l'avvocato della per stupro che andato in televisione alcuni mesi fa perché suscitò uno scandalo mascarpone
Notevole perché Insinna abbiamo sentito tutti i nostri elenchi non è nostra vecchie gli avvocati a che livello nessuno viene Harbinger gli avvocati difensori fra i tuoi e come si svolgono puntualmente i processi per stupro
Ecco vorrei che c'è questo è un dibattito chiaramente un po'specifico cioè sulle polemiche sono sorte no sulla su questo progetto di legge
E però vorrei che fosse un dibattito chiaro in cantina in via terminologie picchiato fibbie per spiegare fra che quali sono i punti su cui ed anche gli avvocati radicali particolare cardellini anch'no sentito tra le compagnie minuta tanto praticamente perché infine ci ci può illustrare un pochino Libero ancor più chiaramente quanto è stato fatto nella definizione
Il progetto ma io prima vorrei ringrazio ancora da appunto era già fatto l'esame
Diventato all'imputata
L'imputato ha di fatto nel processo per stupro
La ringrazio perché l'aver consentito di parlare del suo processo un momento politico in un momento politico pubblico cioè il dibattito pubblico a piedi dibattito pubblico ha dato anche un senso a quelle che sono le richieste
E la nostra proposta di legge
Perché a parole
La gente non si era convinta e la necessità inserire norme forse da un punto di vista strettamente giuridico magari possono essere considerati inutili come il divieto di domande di un certo tipo sulla tecnica fisiologico
Della violenza subito ho ci si chiede ora ma che c'entra con la violenza carnale o con una proposta di legge l'ha permesso divieto di porre domande su precedenti sessuale della donna ecco adesso la gente che ha visto quel processo che non l'accesso normale uno dei padri
Sa che tutto viene impostato in un processo proprio sui precedenti della vittima
E io ho avuto rapporti sessuali e corporei e De Cataldo lo sa meglio di me non si paga una perizia ginecologica sul processo carnale
Anche se l'ha violentata e una bambina di dieci dodici anni in cui non ci sia l'album da solista dica il perito
Se da perizianda era Hattusa accolto come se questo poi adesso qualche valore nel processo di cui si discute lo dico poi assurdità di quando questa vestito viene posto perché le bambine
Ecco detto questo e detto appunto ricattato da una valutazione
Il suo coraggio
Io volevo spiegare a grandi linee due cose
Perché abbiamo scelto la strada
Della legge di iniziativa popolare invece di cercarci Vittadini oppure senza cercare dei padrini direi alle donne
Che stanno in Parlamento di preparare una proposta di legge o tutti presentare una nostra proposta di ecco noi abbiamo scelto questa strada per due ordini di motivi prima perché vogliamo che questa sia una legge che sale dal fax
Cioè voi voi radicali c'avete
Più volte insegnato che in un sistema di democrazia indiretta dove per forza di cose ci sono le deleghe ai parlamentari non tutti possiamo decidere insieme le cose che vogliamo esistono due soli correttivi
Cioè due strumenti di democrazia diretta e sono duro chiarendo
E le proposte di legge di iniziativa popolare e come abbiamo potuto usare uno strumento di democrazia diretta c'è una legge che parte dalla base
E questo il primo motivo poi c'è il secondo motivo
Noi riteniamo che in materia di violenza sulle donne e non è solo violenza carnale ma la violenza all'interno delle famiglie e tutti i tipi di violenze che subiscono le donne la violenza delle istituzioni
Istituzione giustizia istituzione sanitaria nei confronti delle donne ecco noi riteniamo che in tutto questo settore non basta una legge per cambiare le cioè non è sufficiente una legge che più dall'altra per cambiare le cose bisogna cambiare i valori socio culturale di questa società e per farlo occorre un ampio dibattito più ampio possibile in tutto il Paese ed allora la nostra iniziativa attira un dibattito un grosso dibattito nel momento stesso in cui noi vogliamo la raccolta
Delle cinquanta mila firme che ci auguriamo siano molte di più
L'aprire un dibattito con tutti con tutti quelli che vorranno ascoltare e discutere con voi che dieci motivi per cui si oppongono criticano la nostra troppo e se e la prima base se tu pensi che io debba spiegare ai bambini su che cosa si orienta molto gravi tecnico delle filippina incinta guarda c'è curativa premesso che voglio leggere l'articolo uno mi sembra molto importante
Perché direi l'articolo più politico di tutti i la violenza sessuale è un delitto contro la persona
Pertanto tutti gli articoli dall'articolo otto all'articolo venticinque verranno inseriti nel titolo dodicesimo dei delitti contro la persona
Dico questo perché attualmente sono invece considerati quindi contro la morale
E poi si dividono divaricate
Altre norme invece dal due sette sono norme di diritto e procedura
La costituzione di parte civile del movimento
Nelle sue varie componenti e questo ne discuteremo so che voi non siete l'avete contestato
Aperto però
Questi nostri film costituzioni di parte civile delle donne
Un dibattito nell'intero Paese si è discusso degli enti esponenziali e della tutela degli interessi collettivi
E se questi interessi collettivi debbono o meno avere una tutela giuridica autonoma che stia al fuori che stia in mezzo alla tutela dell'indirizzo del diritto dell'interesse individuale
E alla tutela degli interessi diffusi generalizzati di tutto intero paese dell'intera se esiste cioè la categoria intermedie che possiamo chiamare gli interessi collettivi noi riteniamo di sì ci siamo più volte
Costituite parte civile due due volte la nostra Costituzione sta altre volte è stata
La sorpresa norma procedurale importante
I processi a porte aperte qualora la donna si adatta queste due norme hanno un solo senso se ne vogliamo che i processi per violenza carnale sia pubblici sono occupato politico e pertanto devono essere non un fatto individuale della e qui tutte le donne nell'Arma processi a porte aperte costituzione di parte civile infatti ogni violenza fatta da donne offrendo tutto il resto
E poi non vogliamo che nessuna donna stia più sola in un'aula ad approntare un processo
Riguardo ad offendere
Chiediamo processi per direttissima e su questo
Penso che De Cataldo
Ora ci farà dell'osservanza
Io prima ancora voglio dire perché processo per direttissima corso una norma inutile
Perché processo per direttissima è già previsto per l'otto
Va però fatto una legge quella che
Un risvolto pubblico
Oltre che tecnico pure sempre
E sappiamo benissimo che dal nostro codice prevede due tipi di processi per direttissima uno contestato da tutti
La la legge Reale forte tutto ufficiosamente
E processo direttissimo normale entro dieci giorni come avvocato titoli di solito tant'è vero che per i nostri assistiti chiediamo ove possibile processo per direttissima ed è inutile scriverlo forse
Ma ne vogliamo ribadire che vogliamo un processo senza un istruttoria
Tutto nella catastrofe
Veloce perché ogni imputato diritto ad avere una sentenza subito e se è colpevole dati ma se è innocente esca e quindi una forma anche questa di democrazia anche se la norma ripeto queste Repulse considerati fai chiediamo abbiamo stabilito e già ve l'ho detto il divieto di quelle domande
E invece vengono poste
Molte volte inizio inutilmente
Sempre inutilmente molto con crudeltà che su uno dei
Io ricordo
A Verona
A Cristina processo di Cristina
Ero stravolta
Hanno fatto le domando talmente
Impegna
Abbiamo finito per ricusare i giudici dicendo che erano portatori degli stessi valori di violenza
Degli stupratori
Ecco questa è una ragazzina di sedici anni pretendevano di sapere come teneva le gambe al momento della violenza
Come teneva le braccia se era bagnata se prima di quella violenza dei saputo mai rapporti sessuali delle cose veramente spaventosa e questo dà un senso questi fatti che noi donne sappiamo danno un senso all'articolo cinque indirizzo di Linda
E poi una norma molto discussa la procedibilità d'ufficio
Ecco io già anticipo il passo in Tirolo obiezioni di detto appalto su questo
In nostro codice prevede
Che tutti i reati che creano allarme sociale non appena giunti a conoscenza di una dell'autorità
Diranno luogo all'azione penale
Pirri miniere atti possiamo chiamarlo per quelli che non creano allarme sociale occorre un qualche cosa di più occorre la querela della parte solo dopo la querela siate procedimento generale ecco noi riteniamo e i processi per violenza carnale se è un fatto gravissimo un fatto che vede e che crea e che deve creare allarme sociale e pertanto riteniamo giusto che siano procedibilità e poi l'esperienza ci ha insegnato quante sono le remore
Che impediscono alla donna
Di presentare la querela anche le donne più decise poi si ritrovano tutta la famiglia tutto loro entourage che le convincenti
A lasciar perdere non presentare querela e allora succede che di fronte a un baratto i circa sedici mila stupri all'anno noi abbiamo mille duecentosessanta quelle quindi molto meno del dieci per cento
E gli stupratori che poi peraltro quando sono rinviate a giudizio si vedono puniti
Compendia diciamo simboliche si creano la convinzione e stuprare una donna è un loro diritto perché godono dell'impunità e per la mancanza di querela
Per le pene leggere che poi subiscono proprio perché nessuno ancora oggi sente nessuno dei giudici
Sente che questo è un grave reato
Che dei perché che crea allarme sociale
Poi abbiamo le norme penali in senso stretto
Abbiamo innanzitutto unificato la violenza carnale vera e propria
Gli atti di libidine violenta che per ora il nostro Codice prevede con due due reati diversi per violenza carnale uno sei solamente se vi è stata René penetrazione sono atti di libidine violenta nell'altro
Riteniamo che il fatto che il conto sia stato completo o meno
Non cambi nulla
Nei confronti della violenza che la donna subisce
Pertanto questi reati hanno la stessa gravità e debbano essere unificati
Unificati in una dizione che punisce solo perché non vi è il consenso sono atti compiuti contro o comunque senza il consenso della donna
Ecco in questa norma noi abbiamo inserito la prevedibilità
Di punire anche corregge anche questa è una no un'aggiunta probabilmente inutile nessuno vieta uno sta scritto da nessuna parte del Codice che delle che il coniuge può macchiarsi del reato di violenza carnale però siccome noi vogliamo incidere nel costume il dibattito nel costume italiano per la tradizione cattolica credo che stia nelle norme di economico non certo nel Codice civile la donna a l'obbligo sottostare al rapporto sessuale famoso debito coniugale ci si sposa e a voi donne viene insegna e devi pagare il debito coniugale ecco ne vogliamo fare piazza pulita di questa cosa perché in questo modo il rapporto tra una coppia che può essere sposata o anche il convivente non ha nessuna importanza
Sarà un rapporto più vero molto più senso e quindi volendo incidere nel costume volendo cambiare all'interno della famiglia quelle che sono i valori socioculturali del maschio nel confronto dalla donna abbiamo inserito questa frase
La punibilità
Del College
Che ripeto sarà inutile vanno un altro non è un errore
Avendo unificato i due reati di libidine atti di libidine violenta e di violenza carnale abbiamo lasciato la pena massima della violenza carnale ma la pena minima negli atti di libidine violenta
E così la pena questi reati secondo la nostra proposta dovrebbero essere puniti con la reclusione da due a dieci anni
C'è abbiamo creato un boato specifico punito assai più severamente ed è quello della violenza di gruppo qui la pena minima è il cinque anni perché perché la violenza di gruppo per presuppone ovviamente un'organizzazione la premeditazione e non solo e una violenza maggiore qualche cosa che lascia molto più scioccata la donna abbiamo poi abrogato in sequestro a fine di libidine non ho capito perché ogni volta che un reato deve essere commesso per Fini di libidine questo costituisce un'attenuante
L'abbiamo soppresso perché contro ovviamente dovrà essere contrastato il reato di sequestro di persona quelle relative
E con queste poi abbiamo abrogato tutte quelle che solo le norme dove si prevedono le attenuanti dello offerta dal procuratore matrimonio riparatore
La vecchia proposta di legge quando già l'esame delle camere degli approvata dal Senato
Insomma redatta dove abbiamo forse
E poi abbiamo il più fresco differenze l'altra proposta da tutte le altre cartucce il principe del terrore
Infatti adesso che il culto della violenza esoteriche fatta qualche mese fa Belén delle risultare tenta estremamente sconcertanti scoperti novantotto per cento delle donne dichiarata descritto dal patriota Borat
Quindi si fa quarantasette proietta verso anche certe contro la violenza alle alle attività le violenze
Le sue soltanto sì potenziato decreti tutela delle terza
Violenta lite all'attualità non può che assimilare la violenza portarlo all'esterno può e poi dall'esterno riportarlo all'interno de la famiglia in una spirale senza fine cerchiamo di incidere di qui
Più o meno
La linea principale della nostra proposta di legge potranno poi entrare maggiori particolari soprattutto dopo definite mi aspetta da De Cataldo ecco allora
Va be'io non devo fare critiche io devo dire che soltanto
Che ecco comunque turistica
Ritengo questo progetto quinti dove non
Forleo
E vedremo insieme a rapidissima mentre non credo ci sia molto da discutere
Perché
Devo dire
Alcune cose la prima che io non ho visto il processo ed espulso non sono preoccupato e non l'ho visto questa trasmissione televisiva mi spiace molto perché ne ho sentito parlare tanto al sia stata una delle trasmissioni più interessanti più incisive di questo questo ambulante
Delle trasmissioni che veramente a interessato la opinione pubblica
Nella quale mi dicono
Gli avvocati difensori degli imputati
Sono franati
Completamente perché ecco pare che abbiano adoperato
Nel nel dibattimento degli argomenti
Quindi non solo non idoneità alla difesa dei loro clienti
Ma addirittura ecco contro ogni ogni buon gusto ogni ogni senso di misura mi permette un attimo la precisazione spara al di là delle parole dell'avvocato fin dall'inizio hanno
Credo invece nella cultura tanto quello che ha colpito la gente che finalmente si è visto e al mondo espressivo ammiccamenti
Questo senso di solidarietà che si era creato tra tutti gli uomini un salame consolidato Carlos ma anche il balzo praticavano tutte espressioni e gli imputati e con questo ha potuto regole e io devo dire gli organi di molte province un avvocato per per gli imputati di violenza carnale
è un avvocato ed è agli atti del processo
Evidentemente l'Europa l'avvocato in tutti i processi come lo sa fare eccome lo può fare
E quindi non mi sembra che possano essere assunto ad emblema il comportamento di quegli avvocati se è stato così come gli hanno riferito nel processo io personalmente ormai faccio da quasi trent'anni la professione di avvocato penalista
E devo dire che ho fatto la parte civile difensore il processo di violenza carnale non credo
Lei deve aver consentito ammiccamenti ai giudici perché non gli consente ormai le come difensore dell'imputato nel come parte civile perché il giudice non è mai un mio complice in nessun tipo di processo
Io mi auguro sarà assente allora come avversario magari non lo so concesse agli come avversario che ne accorgeva dico e noto professor gestisce erano tradurrei impronta perché non citare Mosconi perché io malvolentieri io malvolentieri faccia anzi non faccio il processo di violenza carnale se non quando sono convinto e si tratta di una causa giusta per gli imputati c'è una violenza carnale che non esiste ecco perché tu fai la parte civile normalmente non mi trovo come difensore degli imputati potrebbero essere straconvinto e la violenza carnale non c'è stata che si tratta di una invenzione questo questo ecco vi pongo dalla moralità dalla deontologia
Del del del difensore ma dico ad un certo momento l'avvocato si fa sempre allo stesso e non vedo perché si debba fare in modo diverso nel processo di violenza carnale ognuno ripeto all'avvocato come lo sa
Premesso questo voglio dire che e comunque nonostante quello che dirò nel merito della proposta del del movimento dei movimenti di liberazione della donna devo dire che solo ampiamente favorevole al parto che ecco sì sì di battersi si raccolgano delle firme io sono
Il impiega favorevole e questo è ovvio dico è un momento qualificante della vita sociale in un paese io ritengo che debba essere sempre più adoperato lo strumento di democrazia diretta e quindi ed è sempre
Che si apra un dibattito su tutti gli argomenti in particolare su questo tipo di argomenti che sono davvero ecco
Gravi ed angosciosi per la coscienza delle donne e degli uomini perché non soltanto di quelli più sensibili ma di tutti
Quanti per cui ecco vedo con estremo piacere con interesse
Che in questa materia che poi ai difficile fondamentale
Tempi civilmente ci sia questa iniziativa io mi auguro che vengano raccolte in moltissimi film il Parlamento sia costretto a discutere che il Paese sia costretto a rispondere e apprendere conoscere tipi di questo come è l'argomento della violenza della violenza nei confronti delle donne ma anche la violenza nei confronti degli uomini nuovo eccetera perché c'è anche quello
Violenza che va prendendo sempre più piede in modo drammatico
E che pone in modo ancora più drammatico quei problemi che ai quali tu giustamente accennarli prima cioè i problemi di ritegno tra virgolette i problemi di paura ai problemi di non portare all'esterno
Una situazione di violenza che e che colpisce
Una persona una donna o d'un uomo e che lo segna spesso per tutta la
Ecco premesso questo che mi sembra estremamente importante e io devo delle che questa proposta non non mi piace su quanto utilizzato non sul piano politico
Salvo forse l'articolo uno
Perché secondo me
Collocati in modo giusto l'argomento del quale ci occupiamo cioè quando la proposta di legge dice che impiegati di violenza sessuale
Devono essere compresi sotto il titolo di delitti contro la personalità
Devo dire che il titolo sotto il quale sono compresi i reati sessuali oggi i reati di violenza sessuale oggi sono è il titolo della dei reati contro dei delitti contro la moralità pubblica evidente
Il Codice Atlantico
è stato seguito particolarmente libertà affermano
Dal concordato
Certamente per questo si intuisce in modo incredibile avuto riguardo alla pena comparativamente l'altra contributi tutto il debutto però vediamo che alcuni reati gravissimi conclusioni qualcun'altro che sopra i pubblici ufficiali delle i i pubblici ufficiali
Sono puniti con pene minore possibili Ligorio simili a quelli della violenza carnale noi dobbiamo dire che il il i Patti lateranensi l'accordo tra Mussolini e Pio undicesimo ha inciso certamente sulla sul titolo e non soltanto ecco sulla denominazione del titolo contro la moralità pubblica e il buon costume ma anche nei contenuti comunque con le stesse identiche tenete al furto aggravato ad altre
Non c'è nessuna differenza tra l'altro c'è un po'di venti mila lire
Ho svolto dalla radiolina e la violenza fatta a una norma magari basta Leonardo il punto il punto a punto fino a tre anni e poi ci sono le sembrava Antonella niente anche quando anche quella che sono il segno del tempo perché e pazzesco mezzi posso pulire con dieci anni di reclusione
Uno del tempio ruba una tanto è vero che hanno dovuto
Rimediare in quel modo
Ecco poi voglio dire una cosa questa volta anche toccato dal giurista in particolare da un uomo che si occupi Tel dell'ordinato andamento delle cose nel nostro Paese
Io credo che
Gran parte dei guai esistono nel nostro Paese la legge Reale decreto antiterrorismo tutte queste cose per il danno
Dal fatto di non avere mai voluto
La classe politica
Il ponte il palazzo affrontare in modo organico la riforma del codice penale e del codice di procedura penale
E di essere andati avanti per novelle per riparazioni imparziali per aggiustamenti parziale
Io sono contrario il modo per io dicevo giorni fa non mi ricordo dopo in un dibattito che il più grave delitto secondo me commesso da Giovanni leone
L'ex presidente della Repubblica è stato quello di fare tende e di far passare di preparargli far passare delle modifiche parziali
Del codice di procedura penale che hanno fatto saltare l'assetto perché evidentemente un corpo organico così attraverso aggiustamenti al saltare
E vedremo come anche questo questi questi aggiustamenti e queste queste fanno saltare per aria quel corpo organico necessita di essere totalmente modificato
E questo è il quadro pronta all'arresto adesso adesso
Quando c'è la paralisi quello che non va Enock quest'oggi per un padre dovremmo fare un dopo torniamo alla nostra legato alla torniamo alla nostra
E questo l'ho detto perché già l'articolo due noi vediamo una cosa perché tecnicamente non sta né in cielo
E cioè dice l'articolo due della di questa proposta di legge per i reati previsti dal libro secondo peggior titolo cioè per questi reati e ammesso la costituzione di parte civile dell'associazione aventi come scopo la liberazione da repressione sessuale e la difesa dei diritti delle donne non capisco perché luoghi violenta possono avere questa ma questa è soltanto una battuta quindi che cosa dice questo articolo dice che le associazioni di donne che abbiamo come come finalità quello della difesa della donna possono costituirsi parte civile nel processo di violenza
Ecco fatto prima osservazione che era una battuta soltanto una battuta non capisco perché questo non possa essere debba essere anche per gli uomini ma queste presentate dalle
Ecco appunto gli appestati qualora siano d'accordo o nell'altro siamo d'accordo persiano dal prendano lo spunto da serie d'accordo siamo nella metà dalla Costituzione e anarchici dice di tutti i clienti erano neutrali tra il parliamo delle tavole
Chi l'ha fatto ha ha ignorato molto la prima e che io personalmente sono contrario
In linea di massima alla esistenza della parte civile nel processo per in tutti i processi per e sono in buona compagnia
Giuristi grandissimo norme
Diventi e non i massimi giuristi italiani starei per dire solo contro la costituenda la la la la la presenza della parte civile nel processo penale
Ma c'è nel nostro codice quindi dobbiamo affrontare un argomento e siamo d'accordo
Ora che cosa che cosa la parte civile nel processo penale è importante per vedere come non ha nessun fondamento giuridico
Questa questa norma
La parte civile nel processo penale esercita nel processo penale l'azioni civile di risarcimento del e questa la finalità comunica per la è presenza della parte civile nel processo penale tanto è vero e io faccio poco la parte civile ma la Lagostena la pars spesso sconto Santo che per questi tant'è vero che nel nel alla fine della discussione della parte civile parte civile può chiedere la condanna perché dalla condanna deriva il risarcimento dei danni ma non può chiedere non può quantificare la pena chiedere la condanna ad un certo numero viali di reclusione che invece
Quindi e ripeto un esercizio diretto al risarcimento ha preso scusanti questi cioè cioè l'esercizio di un diritto soggettivo come dicono
I civilisti come cioè unico è stato leso nel suo diritto soggettivo e chiede il risarcimento dei mi spiegate in tutto questo che cosa c'entra
Il i movimenti le associazioni femminili Opel ministri che hanno come scopo la liberazione della donna eccetera eccetera eccetera io non lo capisco non lo capisco come tecnico
è il diritto all'infinito ed eterno Hamilton interrompe ecco io su questo punto è se quanto vuole capire sì e primo ritengo che si debba finalmente cambiare quello che è il concetto fino adesso tradizionale della costituzione di parte civile
Allora chiedo scusa gol siamo peggiorati non vogliamo innovare ma quel mio mare tutto il jazz sono due della Costituzione del suo ultimo comma dice
La legge regolati creati le forme della partecipazione diretta del popolo all'amministrazione della giustizia alla Corte di Assise
C'è un alpino allora vediamo no no eh finalmente abbiamo fatto un'ora ministri giustizia costituendosi parte civile amministrativo iniziative ma la sentenza una che vogliamo scherzare un attimo
Ne abbiamo amministrato dagli anche accusa no no chiariamoci rende perché la gente non sa amministrare giustizia significa rendere giusti
Cioè e il giudice che amministra la giustizia non sai tu meglio m n'era parte civile nell'imputato nel su e io giudice quindi l'articolo alto due nella Costituzione laica autonoma pagati vediamo però
La Costituzione Carlo civile non è soltanto già oggi
Non è soltanto un'azione risarcitoria matrimonio non è era anche
L'accusa prima non ebbero valore doverosa a lato della no no tant'è vero Nokia è una mistificazione Bradford nell'esercizio dell'azione civile per il risarcimento del danno più
Questo dice il codice
Dico non porteranno dilatare allora senta
Poniamo anche al risarcimento ai paesi evacuati ha raccolto io stavo spiegando che c'ha il codice qua
L'Italia centottantadue Codice Penale andiamo restituzioni Risanamento dell'agricoltura ogni reato obbliga Alberghetti a norma delle leggi civili ogni reato che abbia cagionato un danno patrimoniale o no no patrimoni sembra la persona e il diritto sono già dirà che non è certo momento tu sai che su questo c'è pieno di giurisprudenza che dice ovviamente che ogni in un'altra abitazione non è vero nuovi derivano infarcimento a Monreale dallo squallido che non ebbero prova Amenduni centodiciotto aumentato dal programma le cure ovunque presente
Alla realtà è una allora allora Nibali parla detto
Trova trovarmi e lo andremo a votare dopodiché trovate tutte le dico subito frattanto pacchetti parte civile italiano
Quartetto nessuna e adesso spero inclusa sulla politica all'orfanotrofio nella sua gentile sentenza li abbiamo a bizzeffe
Comitati di quartiere associazioni antifascista ampi dall'altro per la ricostituzione del partito fascista associazione di pescatori
Il sindacato e non parlo per le violazioni allo statuto elaborato ma il sindacato per gli omicidi colposi
Ora spiega mi insorgano gli e allora adesso per un'altra questo punto adesso è venuto il mio padre scusate scusate condivisibile io gli antichi è un virtuoso consentita
Tutti beh insomma hai capito non è colpa mia io dello panificio e Francia Tranquillity parte civile dai pescatori Alitalia è nata l'Associazione alpini tutti quanti
Per l'interesse associazione consumatori per carità
Tutti hanno interessi collettivi da tutelare ritornino non è un vero e proprio manco immobili
Manco gli uomini abbiam detto che commettono degli interessi con l'interesse collegherei Borrelli che adesso l'interesse allora dico di un corpo sociale
E quando gliene vulnerato quando viene colpito l'interesse politico quando si colpisce con l'azione diretta non in diretta sta il punto burocratica durata il corpo sociale
Se io metto
Nel in vendita e Borgo o della carne va bene che chi mangia porta il collega è chiaro che viene direttamente colpito il corpo sociale così pescatori e così l'edilizia abusiva così italiano per
Quindi nel solco di questa la vede le parla
Nel solco di questa interpretazione essendo leso il diritto soggettivo dei singoli diritto soggettivo diritto cioè e tutelato dal Codice civile che cioè consente la il risarcimento danni è possibile la costituzione di far che ci diversamente ecco io dico viene ammazzata una donna o viene ammazzato un uomo
è un è un patto certamente Puglia interessi riflessi della Società di interessi inutile
Per la società quella comunità di un'altra comunità chiamata ad un parente del seminario viene ammazzato un deputato al suo gruppo parlamentare viene ammazzato un poliziotto nell'esercizio delle sue funzioni naturalmente viene lei ha deciso il diritto soggettivo della persona ucciso i suoi parenti giusta in modo inutile il diritto degli altri
Ma la tutela del codice civile e quindi del codice penale che prevede l'azione civile nel processo penale non è nei confronti del la del del del del colpito indietro questa è la realtà ecco perché io prima dice volete fare queste cose mi sta bene io non vedo difficoltà se non quella di principio io sono contro le parti civili che sono un elemento inquinante nel processo non questo tipo posso in questo questo tipo di processo possono essere un elemento chiarificatore ma normalmente un patto inquinante però ecco
Vedete che bisogna riformare organicamente il codice altrimenti si commettono delle degli enormità elvetiche dalle cose però possono partano apparve deve parlare restano finisce per
Che non possono fare quindi la costituzione di parte civile o e puramente demagogica o serve ad aprire un dibattito ecco in questo caso dica mi pare giusto oppure eletto all'altro soprattutto perché sentenza
Ritengo poi prevalgono fammi finire polemico milioni quindi ventinove novembre quindi alleggeriamo faccio tutto latino aiutano su queste guarda
Fai rinviamo perché non è possibile al addentrarsi in una discussione in mano nella caccia sulla parte civile no no pagava all'ingresso ecco volevo solamente dire sicurezza della possibilità di costituirsi parte civile per il movimento
è una richiesta unanime di tutte le proposte di legge poiché gli emendamenti altre cose ma quello del principio prevede quello del PSI lo prevede
E la nonna all'osso l'ho sempre detto che io ho sempre ovviamente almeno in quegli anni infine questo mi fa molto piacere perché io ho sempre sostenuto che manca ai giuristi dei partiti politici quanti mancano i giuristi vitali i morti abbia inviato relativo dovrei riflettere
E civile andiamo avanti canaglia tagliavate Antognoni per altri l'articolo tre processo a porte aperte
Ecco faccio fare proprio per il nostro Codice come lo sperma non come eccezione cioè l'articolo quattrocentoventi ter richiamato dice che tutti i processi
Si svolgono a porte aperte
Il Presidente del tribunale
Di fronte a situazioni o di segretezza invivibili il processo per sono in ballo
Per ragioni di star ho perché per ragioni di ordine pubblico o perché può essere eccitata la riprovevole curiosità del pubblico disponibile che si proceda a porte chiuse
A dico la norma e che si proceda porte a te
Quindi ad un certo momento lo vedo bisogna invitare i giudici a sapere il perché
I dibattimenti e apparsi dei processi si svolgano regolarmente puntualmente cioè ecco io non vedo una previsione legislativa laddove già c'è
Cioè
Non è detto che il processo di violenza carnale il il il processo debba essere fatta a porte chiuse
Non è assolutamente adatto in nessuna parte del codice di procedura penale
Ora quindi vorrà mettere questo significa ripeto vorrebbe far pensare alla gente che i processi di violenza carnale si debbano il volgere a porte chiuse il tenore ora uno che ripeto si occupa di diritto può restar fermo di fronte a queste cose qual è l'obiettivo ed è giusto
Che normalmente i processi di violenza carnale si fanno a porte chiuse perché il presidente non appena esce con il collegio ed è chiama il processo di violenza carnale dice fuori il pubblico dall'aula
Ma a questo punto ho detto prima gli avvocati non si parli in modi diversi altri modi diversi processi gli avvocati o si fanno o si sanno pare starei per dire in un modo non si fanno mai
Più che altro dicevo allora stalla
Dico alle parti stalla al Pubblico ministero parla rivolta a chiarire con il cioè
Il problema ad un certo momento e di incidere su nella sul sulla mentalità sul costume sulla capacità del giudice ma non avrebbe dimettere un articolo che non ha senso ripeto perché non è mai stata prevista per il processo di violenza carnale si debba fare a porte chiuse allora io gli rispondo quindi USA Russia quindi ad un certo momento bisogna chiarirsi delle idee l'articolo quattrocentoventitré del codice di procedura penale dice
Testualmente quello che ha detto io cioè che si fanno a porte aperte e poi ad un certo momento il presidente richiamando la moralità o la riprovevole curiosità vado faccio a porte chiuse beh e questo in molti casi molti casi può essere una agli abusi reagiscono ma non si reagisce con le leggi e gli abusi non c'è bisogno
Si reagisce con il costume con la modifica del costume
Dei nei giudici
Ma anche con il costume e la deontologia da parte degli avvocati che molto spesso manca ecco su queste intenzioni normare nella precisazione sì
L'ho detto all'inizio questa nostra proposta vuole infine nel cortile
Vuole cambiare inferiori socioculturali vuole cambiare una certa prassi sentivano in parte provocatoria mi hanno detto e l'ho detto subito e lo ripeto
Alcune norme fortezza lezione africana allora non escludiamo se provocatoria è inutile discutere allora facciamo un dibattito sul costume scusa
Io ti ho detto dall'inizio giudizio per direttissima a processo per errore errore allora Tangentopoli allora quattro eliche allora facciamo un dibatterà una deontologia dei magistrati contro l'abbiamo antologica degli avvocati noi sul costume valido sulla Nord onorevole vogliamo dell'orbita giuri non sono mi cacciano enormità giuridica e che proprio porterà al previsto dall'ANCI attende morto anni e tentiamo di cambiare questo costume e trasportati gente due arrivano diciamo come un uomo io sulla mia credere è inutile durame appena sono trent'anni che ha processi penali sulla mia pelle Ranieri Anna identiche facciamo adesso paghiamo i processi per direttissima a Tripoli
In realtà adesso i maggiorenti sì ma non ne faccio adesso passiamo ad esempio dall'attento alle contiamo sulla punta delle dita sono tutti a porte chiuse e quando quando riusciamo ad ottenere che vengano fatti a porte aperte la prassi costante eh che al primo starnuto
Di una delle donne in aula a questo punto scatta la carica può farlo comprata Laura e porte chiuse con un ulteriore violenza
E allora noi abbiamo voluto giustamente l'abbiamo capiti in un modo anche proprio perché questa legge
E l'ha detto molto bene Anita Pasquali e in alcuni aspetti anche provocato avrebbe aprire il dibattito ma deve sentire a dire
Da voi
Quando lei detta
Sì solo già previste non se ne fanno benissimo allora questo nostro dibattito esiliate norme che alla fine
Da colpita
In tutto il Paese saranno veramente inutili se abbiamo inciso nel costume ecco e a quel punto forse uno con una certa ecco allora una ventina di modificare preveda oggi
E perché non è abbiamo allevato e credo che le e quindi non è niente poiché io credo alla c'è poiché io non credo alle intenzioni riconosciuto e molto che consenso dalla certezza io non credo
Alle illusioni che il diritto così come non credo alla conclusione del il diritto deve essere cioè perché la gente deve sapere deve capire
Questo vuol dire ecco
Se vuoi aprire un dibattito è un altro discorso allora abbiamo detto in pieno allora è inutile che discutiamo una legge noi li abbiamo visti gli alti ricordiamo di queste situazioni che le singole opere collettanee Alessia nata profonda e perché non l'abbia perché allora Fidia Carlo a fare l'elenco dimenandosi niente che vede in concerto all'OPA proposta pagava bene prendiamo vado avanti economico dell'OCSE
La scena nell'accezione ne vogliamo aprire il dibattito Guzzini ma si apre nella chiarezza nordica ecco non nell'equivoco e no perché noi abbiamo allora io voglio dire pilastri andrà avanti rapidi giudizio diventa un ricordo presso di sé produce la corte la norma
Nel nostro codice
E e contrariamente a quello che si possa
Il giudizio tra il giudizio sommario distruzione sommarie formali perché
Perché il legislatore parlo del giudizio direttissimo previsto dal codice normale non mi lasciava fare dalla liberale era poteva vedi quelle leggi sono degenerazioni delle interpretazioni
Ecco il giudizio direttissimo quando si teme
Quando il il colpevole l'imputato Ray si può dire e colto istante di flagranza cioè nel momento in cui commette irreale
Gli statuti quasi flagranza cioè nel momento in cui dopo avere commesso il reato si sta allontanando
E devo dire la verità il concetto di quasi fragranza è stato estremamente dilatato Carla interpretazione della cassazione dei giudici di merito
Cioè si parla addirittura di quasi flagranza mentre il legislatore diceva che la quasi flagranza avessero proprio nel momento in cui si sta allontanando subito dopo aver commesso il reato adesso
Si parla di quasi flagranza anche dopo giorni settimane dal commesso comunque
Terzo nel caso in cui l'imputato abbia complessa di questa la
E poi faremo dicono necessarie Dario indagini particolari
Quale la realtà
La realtà è successo mentre veniva adoperato molta cautela giustamente
Fino agli anni Settanta
Quando cioè il giudice riteneva in ogni evenienza salvo casi eclatanti di dovere svolgere delle indagini per accertare la responsabilità anzi direi la commissione del fatto
La responsabilità e il grado di responsabilità
Con
Il il
Il decrescere con il dei primi della democrazia nel nostro Paese
Ha assunto proporzioni notevoli
Ormai si passa
Il giudizio direttissimo un po'sfoltire i ruoli chiude il tribunale offerte ecco il giudizio direttissimo oggi come oggi si svolge in modo insomma
Il mondo assolutamente somma
L'imputato non ha la possibilità di difendersi agevolmente
Perché
è un problema riforma del Codice di procedura penale che sarebbe l'ideale il giudizio
Ma in situazioni diverse con un rito accusatorio cioè
Con l'imputato portato immediatamente davanti al giudice e con tutte con una parità reale di trattamento tra l'accusa tra il Pubblico ministero e l'imputato tutto questo adesso non c'è
Il rito direttissimo diventa
Veramente un un un rito sommario una esecuzione sommaria io stamattina
Scusa avevo posto delle mamme naturalmente al ricevitore normative sei metri iniziale questo puntualmente tuteli intaccato
Galleria scritto delle norme che fra l'altro sono previste dal copione quindi inutili ma perché la prassi non possiamo andare contro la frase che sono una domanda lei legge ad esempio in in adesso ti spiego perché nel letti però tu fama parla della filosofia Grassi
è tutta di processi per direttissima partì malissimo e lo siamo tutti d'accordo allora
E andiamo a processo né di sì ma solo perché la prassi avevamo dovuto al dodici avendo una centoventi avendo io sognarlo di questa tessuto parla del progetto definitivo Latorre
Perché che li toccano nel cinema
Va be io dicevo questo come per esempio io ho fatto un processo per direttissima ed un ragazzo di diciannove anni imputato di rapina pluriaggravata
Ho chiesto una perizia psichiatrica basato su una serie di certificati medici epoca pregressa di questo ragazzo il tribunale non ha concesso
Perché aveva bisogno di parlarti tenere aperti questa questa è la realtà orrenda ora allora innoviamo anche nella Roma questa Roma metropolitano ma
Inutile
Perché bianco mi o c'è la prova del commesso reato
Cioè ci sono quelle condizioni previste dal Codice di procedura penale e allora si procede oppure oppure perché
Tra le donne come tra gli uomini
Tra tutte le persone ci possa essere un unico ci possono essere e allora a quel punto affrontarlo nacque punto il giudice ha necessità di quelle indagini particolari e non sale sull'auto poi sull'autore del delitto può essere può essere un malato di mente
E vi sentite voi sia pure nel caso di violenza carnale di condannare a sei anni di reclusione un uomo incapace d'intendere o di volere il momento in cui ha commesso il fatto e ma può essere il soggetto passivo può essere una ricatta attrice o un ricattatore se il soggetto passivo può essere un mitomane può essere un pazzo
Dico e allora c'è bisogno di queste particolari indagini
Ecco come vedete che illusione scusa tanto parlargliene parla e quindi come vedete assolutamente inutile da basta prenderci un codice di procedura penale per vedere tutto quello che è scritto qua non serve a niente
Se non se non per creare il dibattito eccetera allora andiamo avanti sessantanove abbiamo tentato no ho anche parlato è spiegato nel salone rimane all'arresto ai campionati praticata successivamente replica da Antonio e mi pare non vengano io voglio solo fare nulla osserva molto attento
Per quanto ho capito affumicati norma inutile norma inutile norme nubile equipollente lasciare tutto così forte il risultato che andiamo avanti a fare progetti come quello che avete visto al mattino i vari processi non raccoglie rivolgersi glieli faccio io noi donne sappiamo che siamo le vittime di questa situazione della seconda violenza che era più grave perché è un'ovvietà che viene dalle istituzioni
Se non cambiamo niente vuol dire
Nemmeno nemmeno per un dibattito nemmeno quindi una proposta di legge vuol dire che a questo punto tu sei delle idee
E il codice non vada cambiato quello che si fa va benissimo non incidiamo nulla tanto superare una donna è una cosa Coppola di appena laureati qua quello fare la demagogia noi all'Agenzia
Io Natale non parlo più di questo perché mi sono stancato parlerei
Per esempio
Sulla sulla seduti dove dice va bene va bene allora ciò premesso che va cambiato codici
Ho premesso che vanno rivisti istituti
Ma questo va fatto la di tutto seriamente
In un quadro organico e poi senza demagogia senza bassezze va fatto seriamente
Ma io ionica meglio io ed io conosco conosco il principio che fanno seriamente processi vivere in perenne fare togliendo le dimensioni degli imballaggi pare sia come difensori per gli altri una proposta di legge Onorio conoscono capricorno bravissime Pepper e Penati agguerrito tutto va bene ok lasciarono alle spalle continuiamo a fare perché in questo nuovo capitolo quello di cento perché lui è una carezza dovendo
Privata il risultato di questa distinzioni e credo che io non ha fatto la moderatrice effettivamente il tentativo di intervenire perché poi ognuno si difendeva bellissima
Però a questo punto mancano pochissimi minuti dobbiamo chiudere il dibattito avevamo dette nipponica caldo che in un'ora era neanche troppo grandi battere due abbiamo riempito il piantone Annita nell'Eneide certamente a metà dove vai avanti aveva Togliatti tanto ci farà tempo per farla perché le campane il movimento cominceranno a raccogliere le firme andranno avanti per qualche mese quindi riprenderemo sicuramente all'argomento
E quindi ci rivedremo a questo dibattito Lipari tratterà Katrina
Differente sostenere che che emersa stasera
Era quell'altra Perino arme mette soprattutto per suscitare il dibattito avevamo detto per incidere nel costume quindi per creare un movimento a entrare per non tanto afferente parlai per modificare manipolazione
La cefalea reale c'era già un precedente noi devono dichiarare dieci b sì devo dire chiarimento guardando vogliamo noi vogliamo moltiplicare vediamo se vogliamo dire fatto modificare come avvengono i processi oggi e siccome le norme del codice penale e di procedura penale attualmente esistenti consente mi pare quei progetti che ormai buona parte degli italiani conoscono per
Per il coraggio di Fiorella che ha fatto filmare integralmente tutto il suo processo ecco ormai incidiamo vogliamo cambiare questo
E il modo di fare progetti e io partiamo tuttora normodotati malaItalia prodigio Jacques basta applicarlo
E imporre l'applicazione del codice
Quello che avrebbero meritata cioè è e e in chiaro che questa superando i bandi e fa il nome de Chiara stessa fatta volitiva
Questa l'abbiamo vista anche i colleghi simpatica alle donne e uomini certa risale guarda io no molta Lattanzi coinvolge l'intera in stile militare tra gli anni ancora ancora anche per le auto e ci sono pure loro è noi dobbiamo praticato il proprietario delle donne in questo non ci rivolgiamo solo le donne neanche che in un attimo
Con quello Italia ed è chiaro il fatto che susciterà un dibattito che ha già suscitato infatti partiti hanno cominciato a presentare leggi in Parlamento in materia quello che non ha capito e se effettivamente ecco De Cataldo mentre questi dubbi questo è assolutamente riprende se queste norme in realtà poi modifichiamo no il processo politico Miti d'oggi quest'anno
Concretamente poi utili atti Cineland quando quando parleremo degli atti di libidine e allora dallo schermo guardate punto diciamo ecco Atm degli guarda questo è facciamo un esempio terra terra
I famosi moduli in cui tu devi riempire per rispondere non solo la denuncia per un sinistro una pietanza le poche volte che prendi il risarcimento è ovvio che se fa una denuncia séparé una pietanza ci devi mettere la firma e la data
Non occorre scrivere su un modulo finora ma
Data
Dopodiché è uno lo vede e si ricorda che deve mettere la firma e si ricorda che deve mettere la data alato
Se vogliamo mettere delle norme perché tutti quelli che operano
Nel settore della giustizia mettano la prima e la data cioè Tattarini sogna invece Valentino del viandante Toussaint e Eboli e voi dite Englaro se tu sai che il novantacinque del novantacinque per cento
Dei processi di violenza candidi di violenza carnale
Si procede di ufficio
E voi scrivete Noemi in più del novantacinque cioè che non è arrivato a portarmi le stabilità o tutt'al più del novantacinque per cento tu la sai se non c'è quindi alcun sai che quando è connesso ad un reato procedibile d'ufficio si procede sempre di uffici ma ne parlerò allora una volta no no di quell'anima dei portatori di ieri sera no alla spedizione legalità cristiano ad esempio sta decisi
E venti e statistica farglieli impiega duecento sessanta processi che sono stati fatti sono stati fatti per querela dalle donne
I pochi casi in cui qualcuno ha proceduto d'ufficio o attentato in procedure d'ufficio sono stati archiviati per mancanza di querela o una identica alle altre tema che maresciallo dei carabinieri vigili la vecchia che fa Prodi quaranta limitato Prato alla ragazzina di quindici non c'era la denuncia non avevano il coraggio c'erano lesioni gravissime perché superavano i quaranta giorni
Aver lanciato il Pubblico ministero certamente
Nero partecipino alla panchina parliamo di Verdi Movimento l'ha denunciato e mi auguro che il pubblico e comunque è arrabbiato archiviato è una minaccia di querela prima Tavernole nel movimento allora Ciardullo assai di Susanna alla Casa dello studente
Quella povera ragazza gli uffici in Olanda e nessuno ha proceduto ad e poi l'aveva denunciato il magistero causa è assolutamente per un giorno il magistrato Silvano
Risponde lo faremo ecco allora cominciare col denunciare i magistrati che non fanno il loro dovere parotite che queste cose non solo nel coordinamento
Ideale ok riguardante dibattito qui ci rivedremo accompagnamento detta ognuno porterà interverranno il bagaglio però io io Pennati perché perché nomini vero e proprio autogol
Fa