Speciale Giustizia

Buonasera a tutti i dati lo Renna Durso benvenuti all'ascolto dello speciale giustizia sono continuati anche oggi
I i messaggi di auguri le dichiarazioni sulla l'elezione del nuovo Presidente della Repubblica Sergio o Mattarella
Penso che avere un Presidente della Repubblica forte autorevole votato dalla maggioranza molto ampia una
Precondizione importante per proseguire il percorso di riforme di cui il Paese ha bisogno lo ha detto
Il Ministro della Giustizia Andrea Orlando che poi ha anche aggiunto mi auguro
Che si prenda atto del fatto che il Parlamento si è espresso
In modo molto ampio e anche settori del centrodestra hanno votato per Mattarella per una ragione oggettiva Mattarella sicuramente non è una personalità che alza muri
Ho barricate nei confronti dell'area più moderata del centro destra così appunto il Ministro della Giustizia
A margine oggi di un convegno a Genova dopo le polemiche da Forza Italia indiana segui di Forza Italia in seguito all'elezione del Presidente della Repubblica
Secondo il Guardasigilli dobbiamo ripartire da lì per ricostruire
Le condizioni affinché prosegua questo dialogo sulle riforme magari a concluso coinvolgendo anche soggetti che fino ad oggi si sono chiamati fuori o hanno partecipato solo parzialmente
E ancora nei giorni scorsi c'era stata la la dichiarazione del dice Presidente del CSM Giovanni Legnini sull'elezione di Sergio Mattarella Presidente della Repubblica Sergio Mattarella che
Ovviamente come sapete e a questo punto il Presidente anche del consiglio superiore della magistratura
Diceva Legnini nei giorni scorsi Sergio Mattarella Presidente della Repubblica una bellissima notizia per l'Italia e per le istituzioni con il suo rigore etico e morale la sua lunga e ricca esperienza istituzionale la sua sobrietà e mitezza
Saprà essere una guida per tutti per noi per l'intero Consiglio Superiore della Magistratura sono certo che sarà un presidente molto autorevole
Attento custode come il suo predecessore dei valori costituzionali nell'interesse dei cittadini e della giustizia così appunto il vice Presidente
Del CSM Giovanni Legnini
Il presidente della Consiglio nazionale quella forense Guido Alpa inviato oggi un telegramma di auguri alla Presidente della Repubblica Sergio Mattarella
Anche a nome di tutto il Consiglio e dell'avvocatura Alpa espresso vivissimi era legamenti Pella elezione all'alto e impegnativo incarico di Capo dello Stato
E di garante dei principi costituzionali ancora l'Unione delle Camere penali italiane
Nel
Formulare la suo più fervido augurio di buon lavoro alla neo eletto Presidente della Repubblica Sergio Mattarella
Auspica che i temi della una riforma della giustizia penale dell'equilibrio dei poteri dello Stato del carcere delle condizioni dei detenuti
Restino al centro dell'attenzione della più alta carica dello Stato
Eletto un un giurista e politico di non comune integrità morale che si adopererà certamente per il rispetto delle regole
E per l'affermazione di un'etica pubblica e di una giustizia giusta così l'Associazione nazionale avvocati italiani
A espresso gioia FD citazione per la elezione di Sergio Mattarella Presidente
Della Repubblica rigore ragionevolezza sobrietà saggezza sono le principali doti della Presidente Mattarella sottolineato il presidente Maurizio De Tilla gli avvocati italiani si identificano con
Entusiasmo nella persona del nuovo Presidente per un rilancio delle grandi tradizioni
Del il nostro Paese rilancio che rappresenta un passaggio essenziale per la più forte credibilità delle istituzioni
E con
L'elezione di Sergio Mattarella Capo dello Stato la Corte costituzionale si ritrova priva di due giudici fra l'altro come sapete
Mattarella si è dimesso da giudice dalla sua
La carica di giudice costituzionale questa sera intorno alle diciannove
E dal giugno o dell'anno scorso che la Consulta non è alla completo quando lasciarono la Corte programmi a scadenza del loro mandato Luigi Mazzella le loro per l'allora Presidente Gaetano Silvestri
Dopo mesi di impasse di appelli caduti nel vuoto di Giorgio Napolitano durante i quali sono stati bruciati fra virgolette i nostri candidati a cominciare
Da Luciano durante Antonio Catricalà Donato Bruno
è Ignazio Caramazza soltanto il sei novembre scorso il Parlamento riunito in seduta comune è riuscito a sostituire uno dei due giudici con l'elezione di una donna Silvana Sciarra
La mancanza di due giudici non impedisce comunque alla corte di svolgere regolarmente le sue funzioni la Consulta può deliberare
Anche e quando non è al completo purché non al di sotto degli undici i membri
Per quanto riguarda il
Consiglio Superiore della Magistratura
Lo stato dell'arte quale il decreto con cui il Governo ha voluto tagliare le ferie dei magistrati è stato scritto male
Visto che la norma introdotta per ridurre le vacanze dei giudici
è stata aggiunta alla precedente senza abrogare esplicitamente la vecchia disciplina risultato è che le sedi dei giudici restano quelle che c'erano prima dell'intervento dell'Esecutivo quarantacinque giorni invece
Dei trenta
Albania dati dalla Presidente della Consiglio come mezzo per aumentare la la produttività del sistema giudiziario
Mentre ancora aperta la polemica tra Matteo Renzi dei magistrati sulla taglio
Del loro ferie
è la settimana Commissione del CSM ad arrivare a questa conclusione affidata a un documento approvato a larga maggioranza cinque i voti a favore è un solo nodo e laico indicato dalla Movimento cinque Stelle
Adesso Zaccaria che ha presentato una relazione di minoranza di segno opposto il Governo
Ha commesso una svista grossolana e dunque tenendo conto delle finalità che intendeva perseguire il periodo di ferie magistrati va comunque ritenuto ridotto a trenta giorni
La maggioranza ritiene che non si possa prescindere dalla formulazione della legge che prevede che la nuova norma sui trenta giorni si aggiunga
A quella già vigente che assegna quarantacinque giorni ai magistrati che svolgono funzioni giudiziari è sono esclusi i fuori ruolo
E che a questa stretta e rigorosa interpretazione sia necessario attenersi
Questa partita finirà il dovrebbe finire almeno di quattro febbraio cioè mercoledì prossimo perché il caso
Arriverà all'esame del plenum il vice Presidente Giovanni Legnini sul taglio delle ferie nei giorni scorsi aveva detto che si può giudicare più o meno giusta la decisione ma il legislatore
A ha deciso continuare a parlarne significa produrre una situazione di sviamento denti
Reali problemi della giustizia mentre
Il presidente dell'Anm Rodolfo Sabelli che nei giorni scorsi non aveva escluso un ricorso al TAR
Tornato sempre nei giorni scorsi sul tema al centro dello scontro con Renzi sostenendo che chiamare in ballo la questione delle ferie
è un modo per eludere i problemi intanto unità per la costituzione la corrente di centro della magistratura
A rinnovato i propri vertici il nuovo Presidente una donna Angela Scalise Consigliere alla Corte d'Appello di Milano che subentra alla consigliere della Corte di Cassazione
Nello stabile Segretario invece Roberto Carrelli Palombi consigliere della Corte di Cassazione in passato componente del
CSM Carrelli Palombi nel prenderà il posto di Marcello o Matera dalle ultime elezioni per il rinnovo del CSM lo ricordiamo unica per la Costituzione è uscita ridimensionata
Con la perdita di un consigliere rispetto alla rappresentanza che aveva avuto quattro anni fa
E noi questa sera nella prima parte dello speciale giustizia vogliamo proporvi una udienza della Sezione disciplinare della Consiglio Superiore
Della magistratura udienza che si è tenuta a Palazzo dei Marescialli che il diciannove
Dicembre scorso il procedimento era a carico del dottor Rodolfo Boselli Presidente di Sezione presso la Corte d'appello di Lecce incolpato di non aver depositato un numero
E tempi ragionevoli un numero assai rilevante di sentenze quindi un sostanzialmente un di un diversi ritardi nel deposito del sentenze
Ma presiedere l'udienza
C'era il consigliere Dellai co del nuovo centrodestra Antonio leone la difesa del dottor Rodolfo Boselli era rappresentata dal dottor Bernardo
Petralia che è già stata magistrato già stato componente del consiglio superiore della magistratura il relatore del procedimento era il consigliere Nicola Clivio un togato
Diaria mentre il l'accusa era rappresentata dal Sostituto Procuratore Generale Ignazio quale Patrone al termine del dell'udienza il dottor Rodolfo Boselli è stato
Assolto per essere rimasto escluso l'addebito anche perché c'è lo stesso Sostituto Procuratore Generale Patrone aveva chiesto il lo scioglimento dell'incolpato
Che a oberato da un carico eccessivo enorme di lavoro
E come anche aveva detto il suo difensore lo sentirete era stato afflitto nel nel periodo corrispondente al
Ritardo nel deposito delle sentenze era stato affitto da a a patologie gravissime
Nella seconda parte invece dello speciale e giustizia questa sera vogliamo proporvi un convegno che si è tenuto di recente il sedici
Gennaio a Roma un convegno dal titolo il diritto penale tratte Oria e prassi promosso in onore del professore
Avvocato Alfonso Maria Stile in occasione della presentazione del libro a cura di Andrea Castaldo Vittorio De Francesco e Maria Valeria
Del tufo Stefano o Manacorda e Lucio Monaco dal titolo appunto scritti in onore
Di Alfonso Maria a stile
Questo però lo sentiremo nella seconda parte intanto iniziamo ad ascoltare l'udienza della Sezione disciplinare del Consiglio Superiore della Magistratura del diciannove dicembre scorso procedimento
A carico del dottor Rodolfo Boselli
Buongiorno prego accomodatevi
Procedimento disciplinare numero ottantadue del due mila tredici nei confronti del dottor Rodolfo Boselli difeso dal dottor Bernardo Petralia presenti entrambi
Presente anche il Procuratore generale relatore se non ci sono ANCE consenso alla collegamento con Radio Radicale
E messi ho già consultato il dottor collabora serie c'è il consenso va bene ti senti io volevo chiedere se era possibile questione preliminare ecco una questione preliminare banalissima c'è una produzione di tre documenti uno dei quali è già presente agli atti ma vorremmo che venisse
Come dire rinforzato so evidenziato a Salerno ecco ho già preparato un elenco per quanto siano tre sono tre certificare il procuratore generale
Nulla
Obietta
Il relatore il Consigliere Clivio può fare la relazione prego
Prego dottor Boselli è chiamato a rispondere dell'illecito disciplinare e quegli articoli uno primo comma due primo comma lettera q del decreto legislativo centonove del mille sei
Per avere ritardato in modo reiterato grave ingiustificato il compimento di atti relativi all'esercizio delle funzioni di Presidente di una sezione penale della Corte di Appello di Lecce
In particolare non avrebbe depositato con ritardo premette superiore
Altri Prodi eterni previsti dalla legge numero assai rilevante di sentenze pronunciate agli anni due mila nove due mila dieci due mila undici
Ritardi che superavano i ventitré casi due anni della pronuncia in sessanta casi l'anno della pronuncia in altri anni risulta di tanti casi risultavano non depositate
Sentenza momento dell'accertamento non state fossero già superati i termini di legge
Nel corso dell'istruzione sommare l'incolpato ha reso interrogatorio depositato memoria difensiva non ha contestato i fatti posti affondamento
Della incolpazione
Ma diciamo a sua difesa ha richiamato l'esposizione organizzativa interna alla corte d'appello di Lecce siccome la quale è stata data in quegli anni la direttiva ben precisa in ordine alla privilegiare l'aspetto quantitativo ma nella definizione dei procedimenti anche a costo di diciamo di vedere
Depositate in ritardo le sentenze ha indicato i mille ottantatré le sentenze
Prodotte diciamo
Della sua sezione del perito in contestazione e anche evidenziato come
Per un certo periodo ci sono state i problemi di salute che avrebbe un avrebbero ridotto la capacità
Lavorativa a infine sottolineato come allo
Due mila tredici non risultavano più o provvedimenti o depositare
Era stato smaltito interna per l'arretrato e anche quelle sentenze perché dal momento che l'accertamento non risultano depositate erano state regolarmente depositata
Non ci sono
Richieste istruttorie vuole
Lascia
Dichiarazioni spontanee no no no no sono al Procuratore generale prego
Sì Presidente grazie il caso del Presidente Boselli
Forse un po'tutti i casi sono particolari ma questo è il particolare davvero Presidente quindi contrariamente alla mia abitudine pagano forse un pochino di più
Siamo di fronte a un magistrato di grande esperienza
Dalla carriera limpidi sì ma non limpida
E che è stato recentemente confermato dal Consiglio Superiore della Magistratura dopo il primo quadriennio nelle sue funzioni semidirettive
Prima
Di intervenire alla odierna udienza
Ho quindi fatto una verifica del fascicolo personale esistente agli atti del consiglio del Presidente Boselli e in particolare
Della procedura che ha riguardato la sua conferma Quadriennale nel posto semidirettivo che cosa
è una pratica che è stata trattata il quindici maggio del due mila tredici dalla Commissione del Consiglio
E che
Contrariamente ad altre pratiche che hanno un andamento
Diciamo così semplice no
Parere del Consiglio giudiziario del consiglio direttivo del capo dell'ufficio iter procedimentale eccetera
In questo caso ha avuto invece un iter
Più puntuale in qualche modo più nel merito della personalità professionale del Presidente Boselli in quanto a quella data i ritardi di cui si parla oggi davanti alla Sezione disciplinare del Consiglio erano già ampiamente noti
E sono stati anche puntualmente riportati nella delibera consiliare
E qui Presidente si pone un problema che
Questa Sezione nella sua nuova composizione a mio giudizio dovrà necessariamente cominciare ad affrontare
La questione dei ritardi Presidente
è una questione molto complessa perché
Nessuno diciamo
Molto in generale possiamo dire che a volte è significativa di un è finito effettiva pigrizia del magistrato
Più spesso è significativa di una cattiva organizzazione del lavoro del magistrato e o del suo ufficio e specie se magistrato giovane una categoria una
Difficile è una cattiva organizzazione dell'ufficio
Qualche volta è presente ha delle caratteristiche assolutamente peculiari è il caso del Presidente Boselli una di queste
Lo dico perché la norma prevista dal decreto legislativo centonove
Con una impostazione
Francamente molto discutibile
Per ovviare a quella che si riteneva e credo che in parte mondo politico ritenga tutt'ora
Una
Conformazione corporativa e comunque giustificazionista del giurisprudenza disciplinare
Ha inteso in un quadro di generare tipizzazione
Anche qui esageratamente tipizzata mi si passi il bisticcio di parole
Anche io sui ritardi bloccare dei termini proprio come se fossero
Una camicia di forza
A cui si è unita una giurisprudenza iniziato delle Sezioni Unite della Cassazione
Che facendo pendant con questa disposizione della legge
Ha sostanzialmente detto che caso giustificazione non ce ne sono più
Recuperando casi
Eccezionali minimi
All'inizio le Sezioni Unite con la nuova legge sono andate su questa su questo indirizzo
D'altronde giustificato dal tenore letterale della norma
E qui però si pone un problema Presidente io
Ahimè a trentaquattro anni di carriera ho fatto un po'tutto giudice e pubblico ministero
E le posso assicurare
Per esperienza diretta
Che ho conosciuto magistrati che non avevano non dico io fatti ma nemmeno mezzo giorno dire mezza giornata di ritardo
Semplicemente perché non lavoravano lavoravano molto poco
E se erano quelli che se sono quelli che sono molto abili nella fissazione dei calendari delle udienze
Stabilire quanti fascicoli si fa nell'udienza come vi si farà
Sciogliendo la riserva poi il giudice civile scrivono righe tre danno un essere poi troppo costretti a scrivere pagine e pagine
Ci sarà magistrati che con uno dei ritardi perché lavorano troppo Presidente
Lavorano troppo pagano un forte senso del dovere
Perché li si costringe ma perché si costringa nel senso che richiamo al presidente richiamo procuratore
E si trova la situazione in cui gli scade al GP il termine di custodia
Scade il termine di deposito la sentenza dice
Il dottor Boselli ricade pienamente in questa categoria perché dal suo profilo che è stato considerato dal Consiglio
Eccedente mentre prestavano del maggio due mila tredici quindi non so valutazione antiche
Emergono le giustificazioni personali di questi gravi ritardi determinati da tre precise operazioni che ha subito in quel periodo di tempo indicate
Anche
Relaziona malattia a cui che ha subìto dottor borse
Ve ne aveva fatto dal dottor Boselli casomai unico nera nel panorama in cui ci siamo divisi fra penalisti e civilisti e non c'è più osmosi
Ha esercitato per anni le funzioni il Presidente della sezione promiscua di Corte d'Appello che già di per sé un carico perché già questo è un carico
E non ha lesinato risulta dalle carte del Consiglio quindi senza andare fuori non ha lesinato suo impegno ogni volta che c'erano magistrati da sostituire
O collegi la forma
Questo risulta per tabulas è riportato con
Molta puntualità del parere
E qui si pone il secondo problema
Che poi al problema inscrive sta sentenza me ne rendo conto
I ritardi di cui è incolpato acceduto Boselli sono gravi
Secondo una qualunque parametrazione degli stessi non dovrebbero sfuggire alla sanzione
Quindi il Consiglio è chiamato
In questo caso
Da un lato
A stabilire rapporti
Fra i pareri che l'autogoverno esprime
In sede di
Carriera del magistrato e conferimento delle funzioni
E dall'altro dare dal giudice che deve dare in sede disciplinare
Perché guardi Presidente né così forti tutte le volte
Siamo specialisti dei giuristi specie italiane dire no son due valutazioni diverse perché la consueta professionalità
E invece la incolpazione dell'incolpazione noi siamo quelli che
No il giudice amministrativo e quello penale sono separati le valutazione dei fatti sono separate
Però Presidente sono
Infingimenti giuridici cioè qui io stesso avevo siamo nella stessa sala addirittura
E siamo in un lasso di tempo molto limitato e qui c'è scritto che si tiene in considerazione tutti i ritardi perché sono considerati presenti e che
L'avevano detto qualche ritardo no no no c'è scritto quanti sono cioè esattamente gli stessi o adesso va bene
E si dice che sono giustificati dal carico di lavoro e sono giustificati dal
Condizione personale di sacrificio cui si è sottoposto Presidente Boselli
Allora Presidente io
Ritengo che debba prevalere la logica prima ancora che il
Un principio di coerenza
E che in questo caso possa ragionevolmente elaborare anzi
Essere applicato un concetto di
Non
Già la casistica azione diventa l'inesigibilità della condotta rispetto a quello che è stata tenuta
Il dottor Boselli non avrebbe potuto tenere una condotta diversa perché si dà atto del parere che per esempio d'una malattia addirittura fatta da agosto un'operazione l'ha fatto ad agosto per non incidere sulla relazione dell'Ufficio ma siamo a livelli proprio
Allora
Se è vero che i ritardi sono giustificate se è vero che la norma del nostro Codice disciplinari
Prevede quella sistema antibiotiche IVA rispetto dei ritardi e se è vero che la giurisprudenza ha lavorato il limite di un anno che qui ampiamente superato in molti casi
è anche vero che secondo me devono essersi devono applicarsi i principi generali in tema di attribuibilità
Del fatto in relazione alla
Coscienza e volontà di commetterlo alle condizioni quali si trova il soggetto in quel momento
Io ritengo che quindi sia una corsia stata per quel periodo di tempo che si è esaurito come viene dato anche atto in questo nel paniere che è stato espresso sia stato un periodo di tempo nel quale al Presidente Boselli non potevano chiedersi condotte diverso da quello che ha tenuto
E che nonostante la gravissima situazione in cui si è trovato dal punto di vista lavorativo lui abbia sostanzialmente
A violato la la norma sui depositi le norme sui depositi sentenze soltanto non è costretta a farlo inesigibilità della condotta procedimento qui nel merito dell'incolpato in tal senso concludo
Sì Presidente grazie per avermi dato la parola devo dire subito che io potrei tranquillamente come dire appoggiarmi alle considerazioni fatte dal dal dal Procuratore generale che tra l'altro vorrei e potrei Scip potrei no ma vorrei scegliere sempre come contraddittorio
De un contraddittorio illustre e che tra l'altro riesce a sintetizzare in in tempi assolutamente brevi le ragioni di una soluzione e questo per un difensore sicuramente come dire
Un
Un gradevoli Simona gradevoli sì ma non sorpresa ma valutazione però qualche minuto proprio qualche minuto io devo spenderlo dello spenderlo non tanto per obbedire a mandato difensivo quando per rispondere alla coscienza di un collega
Perché il problema del difensore sempre quello di introitare personalmente tutto quello che i i propri assistiti fanno
Interrogandosi sulla possibilità e sul sui doveri violati spesso e volentieri auto accusandosi io devo dire che anche operando questa come dire fittizia e finzione
In questo caso alle parole del procuratore generale vanno aggiunte altre considerazioni che chiudono definitivamente e nel senso auspicato dal Procuratore generale la questione Boselli
Io non andrò a trattare della struttura dell'altro famigerata per certi aspetti
Usciamo da una consiliatura molto attenta i ritardi in cui la Procura generale è stata oltremodo attenta accompagnata dalle Sezioni Unite che hanno come dire temperato anche un poco risultati giurisprudenziali
Di questa
Come dire e scudi queste scorso su sui ritardi
Però la lettera q ci dice che come dire un requisito quasi divino uno e trino devono essere gravi devono essere reiterati devono essere ingiustizie
Sorvoliamo sulla reiterazione la reiterazione e presente eccetto
Ed è anche una reiterazione conclamata dal fatto che non soltanto e spalmata su un periodo che affronta due anni e mezzo quasi tre ma che anche tiene conto di ritardi considerevoli che in uno al primo di farlo definire tranquillamente riterrà
Il problema della gravità
è un problema più delicato perché la gravità e una gravità e il
Riconosciamo l'esistenza del requisito della gravità nessuno può disconoscere lo che addirittura violando quelli che sono i termini ragionevoli di durata dei processi
Contiene in sé il requisito dell'ingiustificatezza perché requisito come si dice tra noi come dire
Tecnici a volte con i paraocchi e una
Un requisito interni allo stessa struttura del l'illecito disciplinare
Però il il fatto che sia un requisito interno e che quindi non sia requisite esterno al pari della gravità e che quindi quando la soglia della gravità raggiungesse
Diciamo sfonda quella soglia della ragionevole durata contiene trascina con sé il requisito dell'antigiuridicità non esclude
E lo dice tutta la giurisprudenza oltre che il senso comune non esclude la possibilità che a questa antigiuridicità in Terna che si esprima con l'avverbio ingiustificatamente come quello nelle norme penali ne troviamo arbitrariamente abusivamente è questo il concetto che mutuiamo direttamente dalla per le fattispecie penali non esclude che solo eventi e questo ce lo dice tutta la giurisprudenza consiliare e
Delle Sezioni Unite solo eventi eccezionali possano
Fronteggiare e ridendo anche questa antigiuridicità interna che Silvia e procede dalla gravità
Ed è questo il caso
Ed è questo il caso signori non più soltanto per ciò che illustri
Diciamo il Procuratore generale ha sostenuto perché ci troviamo di fronte a un caso che non può definirsi schizofrenico perché fisiologico sono stato seduto in questo Consiglio due Consigli fa so benissimo che cosa
Matura volte a volte la mano sinistra non sa quello che fa la destra e viceversa
Ma noi assistiamo qua al paradosso
Che il job
Alla difesa al paradosso di una valutazione sul gli stessi fatti
Nella stessa aula da parte dell'organismo inteso nel suo complesso nelle articolazioni deputate alle
Idee diverse competenze esattamente pienamente assolutoria nella
Valutazione di conferma che il Presidente Boselli ha con orgoglio
Ricevuto in cui viene affrontata esattamente tutto il capo d'incolpazione identico gli stessi ritardi e viene non assolto addirittura elogiato elogiato non lo vado a leggere perché voi ce l'avete agli atti l'abbiamo anche prodotto nella memoria
Ma c'è di più e due considerazioni mi dovete consentire il Presidente Boselli è una persona all'antica ma nel senso nobile
Ah su cui il difensore anche il piacere di potermi difendere una persona dall'animo dall'habitus no
Non si è mai e lo dice
La il Consiglio superiore lo dicono le relazioni informative del Presidente Moffa mai sottratto alla disponibilità massima sostituzione accumulo di incarichi
Presidente della sezione penale contemporaneamente Presidente supplente della Corte d'Assise d'Appello quando il Presidente Centonze dico bene
Era già in procinto di partire per fare il Presidente del Tribunale di Renzo e quindi non poteva più presiedere collegi perché avrebbe rischiato l'incompatibilità se ne è fatto carico lui tutte
Le udienze quotidiane di
Corte si sia per
Seconda Penale promiscua con tutto il civile rinunciando a quelle sono ero che nello stralcio del documento tabellare che oggi abbiamo
Prodotto
Consentirebbe o avrebbe consentito al Presidente Boselli di ridurre il carico di lavoro come incarico semidirettivo
Abbiamo anche oggi prodotto un certificato in cui attesta e
Per la verità ero stato tentato dal produrre tutti gli Stati negano non ho prodotto ma che ho consultato in cui la distribuzione dei carichi della redazione delle sentenze avveniva in modo assolutamente
Proporzionale top non proporzionale
Una ciascuno il Presidente al pari dei giudici a latere
Questo carico enorme straordinario apportato prima nel due mila nove poi nel due mila dodici il presidente buffa il presenta Corte d'Appello che oggi
In pensione
A redigere delle informative e dei principi secondo cui non vi preoccupate Presidenti miei Presidenti di Sezione perché caricate vini tutti i dispositivi di giustifico perché è meglio avere
Una statistica alta
La statistica che ha portato la Corte d'Appello di Lecce ad essere iper lodata iper considerata raggiungere vertici di produttività anche a costo di ritardi che provvederò io a giustificare
Ora signori qua il discorso si farebbe anche come dire di Sociologia giudiziaria per cui se la medaglia può essere ascritta esclusivamente soltanto ad una produttività di numeri senza poi avere un'identica produttività in termini di
Fedeltà I termini di redazione delle sentenze questo è un discorso che io tralascio ma a volte il come dire l'interfaccia di una medaglia quali è stata quella del Presidente la Corte d'appello statisticamente parlando è stata lacrime e sangue
Di un Presidente Boselli che si è visto
Che si è visto sottoposto a procedimento disciplinare
E qui e il quid novi che caratterizza ulteriormente le richieste del Procuratore generale insieme a un giudice della sua Sezione
Perché noi abbiamo
Oltre che la conferma che affronta e risolve assorbendo il Presidente Boselli addirittura elogiando la tale elogiando lo per le ragioni dette al Procuratore generale abbiamo nel giugno del due mila quattordici
Adesso non so se ci sono circostanze di privacy ma un componente dell'anno fondo voglio dire c'è scritto lo posso dire il dottor Domenico Cucchiara componente della Sezione il quale
Gli stessi Rita
Per il cumulo di due soli incarichi è per niente d'altro rispetto a quello che è ora breve dirò che ha riguardato invece Heine e purtroppo il Presidente Boselli è stato non assolto elogia
Perugia
Nello stesso periodo a parte che ha depositato tutte le sentenze il Presidente Boselli è stato affitto da patologie gravissime io non le industrie le elenca
Giugno due esattamente anno due mila nove metà anno due mila nove quando iniziano i ritardi emicrania talmente forte da non potere sopportare neanche un po'di luce
Affrontata con antidolorifici massicci e che poi nel giugno del due mila dieci si è scoperta essere ascrivibile ad una
Occupazione del seno mascellare da una massa che è stata operata chirurgicamente asportata e che probabilmente produrrà anche recidive che fino ad oggi grazie a Dio non ci sono state
Il ventidue luglio del due mila dieci questa neoformazione mascellare viene asportata e anche così nel settembre sarebbe tutto finito no signori nel novembre del due mila dieci il Presidente Boselli ha una sintomatologia dolorosa la gamba
Che lo porta ad un ulteriore ricovero con un ulteriore intervento di sarte netto miglia ce la fa appena stata asportata perché
Dava dolori lancinanti tanto da stare a letto e ciò malgrado andare in ufficio a lavorare
Ma c'è di più e con questo concludo
Nel febbraio del due mila undici nel febbraio del due mila undici Presidente Boselli scopre di avere un carcinoma scomodo squamoso differenziato e Lucera sulla
Qui si aprono scenari
I medici consigliano di sospendere
La famiglia i medici con siano di lasciare il lavoro il Presidente Boselli continua a lavorare e approvi depositato tutte le sentenze nel maggio due mila dodici non c'è neanche una sentenza in ritardo tutte depositate ci siamo permessi di evidenziare ripetendoli quello che già c'è agli atti
Quello che accade
Rispetto alla sentenza che ha assolto non tre bis fatto di Modica entità ma che ha assolto il dottore Cucchiara componente alla Sezione dottore consentito
Situazione monto ma molto più grave
Voi signori
E concludo il Presidente Boselli a un anno dalla pensione a un desiderio potere raccontare i treni posti quello che è stato un presidente operoso dirigente legge silenzio Sissi MO
Apparteniamo ad aree territoriali diversi inesattezze silenzio Sissi
Non si può negare a un prezzo
A un magistrato a un collega di questa levatura
Di questa fedeltà quello che ho ricordi ci attendiamo che esattamente nelle stesse identica e conclusioni di ciò che ha che struttura
Io vi ringrazio se può indugiato un poco ma forse ho partecipato più di quanto dura grazie
Il nome del popolo italiano visti gli articoli diciotto e diciannove decreto legislativo ventitré febbraio due mila sei numero centonove assolve il dottor Rodolfo Boselli dalla incolpazione allora scritta per essere rimasto escluso l'addebito
Ringrazio tutti
Ecco così l'avete sentito l'udienza della Sezione disciplinare del consiglio superiore della magistratura della diciannove dicembre scorso
Che si i concludeva con l'assoluzione del dottor Rodolfo Boselli Presidente di sezione presso la Corte d'appello
Di Lecce incolpato di aver depositato in ritardo un numero assai rilevante di sentenze appunto è stato
Assolto dalla Sezione disciplinare del CSM per essere rimasto
Escluso l'addebito come dicevamo invece nella seconda parte dello speciale e giustizia
Vogliamo proporvi un dibattito un convegno che si è tenuto il sedici gennaio scorso promosso alla Camera Penale di Roma dal titolo il diritto penale tra teoria e prassi un punto dunque sul diritto penale promosso in onore del professor Alfonso Maria a stile sentiremo fra gli altri gli interventi del vice Presidente della Camera Penale di Roma Cesare Placanica
Della consigliere dell'ordine degli avvocati di Roma Alessandro Cassiani dell'avvocato Valerio Spigarelli già presidente dell'Unione Camere penali italiane e componente della direzione di radicali
Italiani ancora del Presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma
Mauro sbaglio e infine del professore Alfonso Maria assile ma il primo intervento che sentiremo a quello dell'avvocato del vice Presidente della Camera Penale di Roma Cesare Placanica
Allora buonasera a tutti
Sono già state Placanica mi presento perché molti certamente non mi conoscono
E vi parlo sia perché avrei dovuto coordinare questo lo farò sia in veste di vicepresidente della Camera Penale per portare il saluto anche
Del presidente dalla Camera Penale Francesco Tagliaferri della Camera Penale che insieme Consiglio dell'ordine che ha rappresentato al Presidente
L'avvocato Mauro vaglio
Tale
Pensato di fare questa festa perché diciamo che è più che l'aspetto giuridico visto che tra l'altro ci sono state già un delle presentazioni particolarmente pregnanti sotto questo profilo degli studi scritti in onore del professor stile
Che questo importante trovo che vedete sulla mia scrivania
La cui densità tecnica ancora superiore al volume
Diciamo così
Quello che potete vedere sotto un profilo estetico quindi immaginate quanto sia importante e abbiamo pensato di festeggiare il professore stile proprio in un l'occasione di questi scritti in onore che coincidono insomma
Con la lo ha nominato professore emerito di diritto penale
Prego
Dico che più sommo motivo di festeggiare
Festeggiare il professor vestire abbiamo pensato di dare un titolo particolare al convegno che avete visto
Perché
Ripeto poiché la parte diciamo profili dello studioso sono stati dei profundis affrontati sia nel convegno di Salerno sia nel convegno di Napoli a cui ho avuto l'onore di partecipare
Ci siamo resi conto in particolar modo io per primo incontrandolo nelle aule di giustizia vedendo la
L'altra vita del professor estive e da oltre ad essere uno studioso
Particolarmente precoce a bruciare le tappe della carriera accademica eh certamente uno degli avvocati più importanti
Del Foro Italiano non del Foro di Roma non dal fondo di Napoli anche se l'attività professionale incentrato in particolar modo su Roma e Napoli ma certamente uno degli avvocati più importanti
E
Tra l'altro queste quasi un'anomalia non me ne vorranno qui c'è un altro professore visto anzi ce ne sono più di uno che fanno gli avvocati veramente
E e particolarmente incisivo particolarmente
Efficace la sua attività anche e soprattutto come avvocato oltre quella del professor se non ci fosse una coincidenza dettata dalla
Da dalla carta quando dalla documentazione direi quasi cioè dal fatto che effettivamente il professore sarebbe quasi un'anomalia
Perché un professore che è così tanto avvocato è abbastanza
E allora
Ci siamo proposti di fare questo convegno di questa altra vita
Per chiedere di anche all'UNIRE per discutere noi e per riflettere noi visto che un convegno
Organizzato questa volta non dall'Accademia
Ma l'avvocatura
Nel caso mio addirittura l'avvocatura penalistica dalla Camera Penale di Roma
Ci hanno dato lavoro a Giallombardo infatti ci hanno detto guai a voi se vi mettete al posto che giudizi non vi permette di fare questo a frotte noi ovviamente ci siamo ben guardati dal volere questo
Chiederei ed è questo il tema del convegno e riflettere
Il accademico
Uno che studia il diritto il diritto astratto diritto per come si insegna nelle aule dell'università diritto su cui ci si spende e poi per esempio in questo libro eccetera eccetera su tante tematiche
Quando vede perché professionisti dello vede
Per questo l'impegno poi dei relatori quando vede
La trasposizione del diritto astratto nelle aule di giustizia noto una dicotomia notano differenza
Il diritto penale
Tra teoria e prassi che il titolo del convegno
Noi avevamo pensato in primo momento ma poi per rendere ancora più fruibile era proprio l'avvocato professore
Era ho pensato proprio come convegni il diritto penale tra teoria e prassi diritto penale quello nelle aule accademiche coincide
In toto
Molto poco con quello delle aule di giustizia dove in realtà diritto vivente dove in realtà quel diritto che è codificato nei libri quel diritto che si insegna nelle aule di giustizia dovrebbe trovare applicazione
Vi racconto un aneddoto tanti anni fa
Io accompagnavo quello del mio maestro professore Spinelli in un'aula per un'udienza pomeridiana che erano codifensori lui il professore Coppi scendevamo
Voi sapete la porta carraia di per l'accesso al cortile di Piazzale Clodio mentre facevamo quella discesa io praticante
Quindi significa mille novecentonovanta
Incontrammo molti sono ricorderanno il consigliere Abate che l'allora Presidente dell'Anp
E ci fu la classica Celia che c'entra soggetti che si scontrano in Aula ma che in realtà poi si stimano che
Disse
Disse Abate rivolgendosi ai due avvocati diceva oggi ci saranno processi importantissimi in tribunale perché entrate buoni di pomeriggio in tribunale vuol dire che ci sono processi molto importanti tra l'altro Spinelli allora Presidente della Camera Penale
E Abate diritti era molto brillante disse no
Non ci saranno processi portati si Spinelli gli disse
Ci saranno stati in Corte d'Appello da cui viene lei perché era un sostituto procuratore generale perché per esserci lei in Corte d'Appello sicuramente processo importante Abatellis enormi sì abbiamo fatto solo ricettazioni e furti
E Coppi colla fulmini età che gli è proprio di riserve allora avete applicato il diritto
Questo è il tema del nostro processo quell'esigenza di giustizia
Che necessariamente in qualche modo Minale diciamo così alcune volte
La pura applicazione del diritto quanto incide in questa dicotomia a mio parere esistente
Tra il diritto che nel diritto astratto e la prassi il diritto che esce fuori dalle aule giudiziarie questo il tema dello intendiamo affrontare dopodiché dopo di questo tema abbiamo posticipato il saluto del nostro Presidente dell'ordine dopo i due interventi perché abbiamo in animo
Il cercare di mettere in imbarazzo il professore stile con una piccola sorpresa
Vediamo se ci riusciamo ma conoscendo la sensibilità penso che avremo gioco facile
E e quindi questi saranno i temi dopodiché daremo la parola dire per il saluto al Presidente Vaglio io farei iniziare l'avvocato Cassiani
Nostro ex fast Presidente dell'ordine e che farà
Le sue considerazioni sul tema appunto dal nostro comprendiamo grazie intanto ringrazio la Camera penale
E anche il mio consiglio per avermi scelto tra i relatori
Mi sembra una scelta inadeguata comunque non è dubbio che la cosa mi onori
Ma anche perché mi dà l'occasione
Di rivolgere al professore stile
Soltanto il mio saluto ma anche il mio
Senso di grande ammirazione
Per
Una personalità che sovrasta nell'ambito della nostra professione in ambito nazionale
Ma che io considero come tutti noi non soltanto noi che siamo in questa un ovviamente
Quale maestro
Sia come docente sia con me giurista ma ancor più mi permetto di dire come avvocato
Trovare
Un giurista
Che non sia teorico ma che nella esercizio giornaliero riesca
Ad
Unire i due aspetti cercando le vie migliori per assistere difende il proprio cliente non è cosa di tutti i giorni
Detto questo io
Sarei stato tentato dopo aver visto i tanti giuristi
I tanti monumenti al
Diritto che
Vedo in questa Aula che popolano questa ora sarei stato tentato di rinunciare a leggere alcune breve Brady
Riflessione
Sul tema che mi sembrava che fosse un tema tra
La pratica e la teoria come d'altra parte
Alcune brevi riflessioni prevede espressamente però mi vedo costretto a leggere perché altrimenti dovrei tacere
Sulla sulla interpretazione analogica che a volte subisce delle distorsioni che portano
A dir poco a delle al delle contraddizioni tra il diritto così com'è nella previsione della legge la sua applicazione mi devo sede capiente
Non ci riesco era scritto
L'uso dell'Aran analogia ha un'importanza fondamentale in ogni campo
La ragione principale risiede nel fatto che la individuazione di strutture comuni
Ad argomenti apparentemente diversi può servire serve certamente ad accrescere la conoscenza di chiunque si applichi a questo tipo di ragionamento
Tramite l'analogia infatti si può scoprire che una proprietà o caratteristica fondamentale
Appartiene anche ad un altro soggetto oppure ad un altro oggetto ciò vale anche in ambito giuridico
La struttura del ragionamento analogico infatti adattabile anche al diritto
Dalla constatazione che una fattispecie non regolata abbia caratteristiche comuni ad altra espressamente prevista si può dedurre che entrambe potrebbero produrre le stesse conseguenze
Questa possibilità come ben sappiamo incontra diversi ostacoli o quanto meno problematiche
Il ragionamento analogico e infatti regolato da norme giuridiche che in alcuni casi lo ritengono inammissibile ciò avviene soprattutto come ben sappiamo nel settore penale
In tale ambito bisogna richiamare le norme costituzionali e penali soprattutto gli articoli due come ben sappiamo
Della Costituzione secondo commenti articoli uno e due del Codice penale
Che indicano espressamente i comportamenti vietati dalla legge da queste norme si tra il principio di legalità da cui
Deriva quello della tassatività
Quest'ultimo come ben sappiamo vieta al legislatore penale
L'emanazione di norme che contengano eventi come però di fatto avviene e avviene troppo spesso difatti radicarsi genericamente indicati
E l'obbligo erano esso legislatore a precisare espressamente la fattispecie vietata e punite
Da un punto di vista applicativo il principio
Di tassatività si risolve nel divieto di analogia e c'è nell'impedire che i giudici configuri altri fatti o casi oltre quelli previsti dalla norma questo perlomeno intimorire
Perché poi come vedremo brevemente in pratica spesso non avviene il legislatore ha dimostrato scarsa sensibilità al rispetto del principio di tassatività in quanto è previsto alcune norme
In alcune norme la possibilità del ricorso all'analogia
è necessario però precisare che l'articolo quattordici delle preleggi fa espressamente il divieto di ricorrere
All'ecologia nel processo penale tale norma costituisce il presupposto di quel
Di quel contenuto
Nel cui di quanto contenuto nel Codice penale
E in quelle norme per le in particolare che fissano tale principio la ragione più profonda del divieto di ricorrevano GE in ambito penale
Va ricercata nell'esigenza di non restringere lo spazio di libertà questo per opinione direi generale individuale oltre quanto disposto dal legislatore
Molti soldi o se ritengono che questa
Esigenza però dovrebbe incontrare qui si potrebbe aprire la discussione
Un limite nell'applicazione di quelle norme che di fatto ampi erano la sfera della libertà del cittadino sceglie stile
Del soggetto implicato interessato artigiano al processo
Per il principio del favor libertatis
Il diritto della nuova rete analogica secondo una dottrina che ritengo maggioritaria per quello che ho visto non sarebbe applicabili alle norme che prevedono scriminanti o cause di giustificazione
Secondo questa impostazione il divieto dell'analogia
Varrebbe soltanto per le norme penali incriminatrici che verrebbero distinte poi
Da quelle
Che si occupano della eventuale presenza di situazione che possano seminare se non addirittura eliminare
La responsabilità
Alcuni studiosi sono contrari a queste apertura in quanto sostengono invece
Che esisterebbe una incompatibilità strutturale tra
Analogia e diritto penale questa posizione così rigida
A mio avviso ma non a mio avviso avviso di molti studiosi
Non appare condivisibile in quanto
Sembra più giusto ricondurre l'analisi della individuazione alla individuazione della ratio che ispira
Le singole norme
E soprattutto di quelle norme che contengono scriminanti
Per trarre poi la possibilità che il principio possa applicarsi anche ad una fattispecie non espressamente previsto
In sostanza
Nel caso delle norme scriminanti in conflitto non sarebbe il conflitto non sarebbe tra
Ragionamento analogico e sistema penale analogia da una parte il sistema penale
Ma piuttosto tra certezza del diritto è
Favor libertatis quel fa avere libertà altri siti e poi trova
Trova diretto riferimento e soprattutto tutela
Nella Costituzione quanto sopra
Queste osservazioni osservazioni preliminari ritengo fin sotto in troppo oggi di fronte a questo
A questa a questo auditorio quanto sopra
Si concretizza nella possibilità della
Interpretazione analogica
In Bonam partem come suol dirsi e cioè soltanto con riferimento
All'accertamento della illiceità di un fatto
O di una condotta che però è stato accertato essere corrispondente alla fattispecie astratta per cui
Secondo buona parte dalla dottrina bisognerebbe
Arrivare poi a questo secondo passaggio per fare un discorso completamente diverso perlomeno Toronto
Altro aspetto collegato all'argomento e quello della interpretazione restrittiva oggi estensiva come metodo attraverso il quale
Si può giungere e dico tra parentesi spesso si giunge
A modificare proprio il significato letterale della norma qui entriamo del secondo aspetto dello del titolo che di
Di questo convegno
E quello che il più ci riguarda è quello che più possiamo constatare poi nelle aule nell'esercizio della professione
Tale possibilità non è espressamente vietato all'articolo quattordici
Delle preleggi che esprimono un concetto molto generale il divieto cioè nella
Dell'applicazione del ragionamento analogico nel processo penale però
Noto ed è da notare a mio avviso che nella prassi giurisprudenziale
Talvolta la interpretazione estensiva sconfina dico talvolta per essere prudente sconfini non vera
In una vera e propria applicazione analogica che supera il divieto
In maniera direi
Trasversale insomma
Si pensi
Ad esempio ad alta alla a a una certa giurisprudenza
Tra i tanti esempi che si potrebbero fare e ampia
I casi per esempio ripeto
Di violazione dell'articolo trecento
Cinquantatré che prevede come sappiamo il reato di turbata libertà degli incanti anche al caso in cui
La turbativa non sia avvenuta
Nel corso come previsto dalla norma
Di un pubblico incanto o di una licitazione privata sintattica asserito che vi è ampie giurisprudenze in questo senso
Che la fattispecie sarebbe applicabile anche
E comunque
A tutte quelle cosiddette gare di consultazione della quale vi sono
Vi si chiede alle quali
Partecipa un numero ridotto di DDT persone o gli interessati e senza
Soprattutto all'osservanza dei termini e delle disposizioni
Sulla
Contabilità di Stato in questo caso appare evidente a mio avviso
E siamo
Che dalla del le disposizione legislativa di riferimento
E che poi si riferisce soltanto stando alla lettera al pubblico incanto e a licitazione privata si è ricavato un principio generale
Certamente non è accettabile perché metti cittadino di fronte ad un'imprevedibile interpretazione della norma
E non dettata dal legislatore
Quando il quale la conseguenza giuridica dovrebbe essere estesa ad ogni forma di procedure in cui possa essere individuato il concetto di gare tout-court di Garda
Dichiara
Senza altre qualificazione
In altri casi io mi sono limitato a fare pochi casi perché poi ci saranno
Altri interventi molto più
Approfonditi in altri casi la sua giurisprudenza si è addirittura sostituita al legislatore essa esperienza di tutti di tutti noi creando nuove figure di reato potremmo fare un lungo elenco
Ma io mi sono limitato a
Fermarmi soffermarmi
Su quelle sentenze che intende di più in tema di violazione di domicilio hanno previsto e prevede zero una nuova fattispecie del tutta sui generis
Che i chiamerei di
Dissenso violazione di domicilio per dissenso presunto perché dicono
Affermano anzi la sussistenza del reato quando sia possibile ritenere
Ragionevolmente
E virgolette
Il soggetto avrebbe assentito se avesse conosciuto se avesse conosciuto ho percepito le intenzioni di chi si è rendere edotto nel proprio domicili che equivale a dire
Non ci si può difendere perché se affidiamo poi il giudizio non al fatto
Diciamo accertato ma alla supposizione che rimane nel cervello di colui il quale dovrebbe esternare le proprie intenzioni allora siamo di fronte al varco e quindi
E quindi siamo di fronte a quello che rappresentava
Poc'anzi il collega cioè
Alla difficoltà
Di esercitare la propria attività professionale
Ritenendo
Di doversi attenere non soltanto
Alle ipotesi accusatorie cioè i capi di imputazione ma anche
Alle norme
Di riferimento perché ci si può trovare che ci troviamo spesso di fronte a delle sentenze che ci lasciano molto perplessi perché sono completamente al di là anche del prevedibile
A ogni malgrado ogni migliori migliore intenzione
Io mi sono limitato a questa
Brevi osservazioni certamente insufficienti
Ritenendo di poter portare un piccolo direi tassello più quel contributo
A quello che ritenevo e ritengo che sia il tema della della discussione che oggi certamente verrà approfondite
E che è un tema che da una parte
Mette il giurista dall'altra porta
L'avvocato trattino giurista che dovrebbe poi come così mirabilmente il fa ogni giorno negli altri campi grandi avvocati d'Italia i professionisti vi ringrazio per aver ascoltato
Più aperti tipico l'avvocato penalista parlo in piedi
Diciamo fresco parlare seduto
Con voce più alta troppo quelle sono i mali di stagione tra l'altro sotto questo profilo faccio una parentesi
Prima di dire del brillantissimi intervento dall'avvocato Cassiani
Sull'assenza del Presidente Lattanzi che spera di arrivare perché Tagliaferri è stato attinto per via diretta dall'influenza
La Tanzi diciamolo in via indiretta perché in realtà il malato il Presidente della Corte Costituzionale siccome venivano i dignitari giapponesi dell'Alta Corte di giustizia giapponese essendo vicepresidente gli adulti ricevere lui e quindi spera di riuscire ad arrivare in tempo
Dicevo l'intervento del professore Cassiani brillantissimo come è immaginabile e che tocca ovviamente un punto importantissimo per quello che è il tema del convegno organizzato gli avvocati penalisti
Perché tra
I vari scritti io ne ho letti più possibile di questi scritti in onore ce n'è uno che è proprio tratta un tema molto simile
E quello del professor fuori che parla del problema del diritto penale costituzionalmente orientato ponendosi tra l'altro un problema simile
Dicendo in un momento particolare di emergenza e poi questi giorni lo dicono più che mai
Dove c'è l'esigenza di anticipare la risposta punitiva dello Stato rispetto alla condotta posta in essere si crea un problema di
Vulnerabilità addirittura del principio costituzionale
Ah tassatività dei principi costituzionali grande garanzia e
Uno dei
Buchi attraverso cui si collega che l'esistenza di questi rigidi di questi principi appunto quello della introduzione surrettizia diciamo così di un'analogia anche nel campo del diritto penale e uno dei rimedi che da proprio in questi scritti flora e quello di appunto
Considerare una nella fattura lui sa esattamente questo termine non riguardato proprio mentre parlava
L'avvocato Cassiani una nervature di diritto costituzionale all'interno di tutti i precetti che riguardano e che sono espressi nel campo del diritto penale sostanziale
E come diciamo così contro questo profilo non potevamo che avere con noi e invitare a parlare di questi aspetti
Quello che è stato fino a pochi mesi fa il Presidente di tutti gli avvocati penalisti vitaliano avvocato valido Spigarelli che è stato presidente dell'Unione delle Camere penali
E che per alcuni di noi
Diciamo così col minimo resta
Diciamo il vero
Una volta Presidente sempre Presidente Dellai resta una guida una
Un punto di riferimento da questo punto di vista e quindi forse proprio la sua visione che è proprio
Tipica specificare la prospettiva
Racchiude in sé Spigarelli l'essenza di quello che l'avvocato penalista sia per quello che fa nelle aule di giustizia sia per questo carica importantissimo ha ricoperto la poco sul tema insomma sicuramente ci ha qualcosa da dirci prego voler
Grazie
Io speravo di parlare dopo Lattanzi per come dire
Alle una sponda dialettica adesso speriamo che non arrivi Lattanzi invece alla fine in modo che la sponda dialettica al contrario
Mi fa piacere che poi citato
Il il pezzo di flora l'articolo di flora il l'intervento di frode in quel libro perché io pure vi parlerò
Del tema
Così posto da Giovanni Flora però volevo dire intanto volevo
Come dire anch'io
Omaggiare Alfonso Stile
Prima però sentito de profundis monumento quella
Stile e anche sana mente partenopeo per cui insomma facciamo gli
Un monumento è non adesso ne prendiamo atto
Alfonso Stile non solo di tutto quello che ha ho detto coloro che mi hanno preceduto
Ma della sensibilità proprio ad una questione fondamentale perlomeno a mio modo di vedere che quella di individuare
E come dire nell'ambito dell'interpretazione della legge poi
Un problema specifico che il problema
Di chi fa direttamente o indirettamente la politica
Penale in un sistema coordinato e di come si fa la politica penale in un sistema ordinato e di come forse non si dovrebbe fare in un sistema coordinato attraverso fughe della interpretazione che a volte più che trovare la legge per interpretarla la creano
Al di là della interpretazione ma su questo CD tornerò
Successivamente io quello che volevo come dire sottolineare
E che questo tema così basso è stato dato a questo convegno permette di parlare della crisi del sistema
A mio modo di vedere
E della crisi del sistema si deve parlare prendendone diverse angolazioni
Proprio per tentare di verificare se poi in un sistema penale la politica penale viene fatta o se invece di essere fatta viene in una qualche misura subita dagli attori poi
Che siamo gli attori nel nell'agone giudiziario che siano gli attori anche nel campo proprio che la produzione delle norme penali
E allora da questo punto di vista io individuo tre grandi
Sotto temi
è se vogliamo intanto una debolezza sistematica della politica penale inserita propria cioè in sede di produzione legislativa
Che mi sembra i il primo dei problemi da sottolineare in qualche misura da
E approfondire
E in secondo luogo l'esistenza di in un luogo della politica penale giustapposizione a quella che dovrebbe essere una corretta politica penale di una politica giudiziaria che supplisce
Alla politica penale certe volte detta i tempi di quella che dovrebbe essere la politica penale e molto spesso si sostituisce invece alla politica penale
E quindi il suo problema in questo caso è quella della produzione legislativa da un lato che incrocia anche poi come vedremo
I temi toccati dal Cassiani
E della creazione per via interpretativa invece sia del diritto penale che del diritto processuale penale perché quando parliamo di diritto penale io ho inteso un po'il tema il senso del sistema penale
E poi infine specificamente e forse specificamente nel campo del diritto
Sostanziale penale una questione su cui ho avuto modo anche a suo tempo di intervenire all'assemblea fondativa del dell'associazione degli studiosi del diritto penale cioè la mancanza perlomeno a mio modo di vedere
Nel campo del diritto sostanziale penale di un fenomeno che ha attraversata invece la storia del campo processuale penale campo processuale penale noi abbiamo assistito con il varo del nuovo Codice di procedura penale
E con la crisi del
Codice di procedura penale che seguita immediatamente dopo il varo della
Del codice di procedura penale ad un dibattito che solo alcuni ed io ritengo sbagliando hanno inteso come un nel dibattito politico di basso livello mentre stava invece un confronto
Che si è protratto nel tempo che per la verità dura tuttora
Fra due modelli
E culturali e di visione del processo penale con la tutti diciamo
Elementi impliciti della contrapposizione di due modelli
Che non soltanto erano diciamo la battaglia se vogliamo tra le idea inquisitori Elide accusatoria
Del Codice processuale penale ma anche una
Contrapposizione che esisteva e che riemerge e in continuazione
Tra un'idea del processo penale come strumento di difesa sociale e invece un'idea di processo penale come strumento di accertamento della responsabilità del singolo caso
Non sarò così lungo come sembra dal dagli appunti perché non non parlerò di tutto quello
Ecco puntato però volevo partire dalla
Proprio dalla primo punto e cioè dalla crisi
Della produzione del modo di produzione della legislazione penale passando alcuni esempi
Il primo esempio è una sorta di sovente di arretratezza della produzione legislativa in campo penale legata alla
è come dire cronologia
Da noi si recepiscono modelli sono recepiti i modelli per esempio negli ultimi vent'anni
Che erano stati dibattuti in campo di diritto penale sostanziale che erano stati dibattuti negli anni in altre culture giuridica
Con un ritardo clamoroso di perché il così il la simmetria era che laddove si era dibattuto per esempio
Di un ritorno al diritto penale d'autore d'laddove si era dibattuto in alcuni ordinamenti anche con delle scelte che erano state fatte
Ad una sorta di colpa d'autore che veniva e in maniera seriale riprodotta nell'ordinamento da noi si è fatto cito solo la legge Cirielli con vent'anni ritardo quando già negli Stati Uniti quelli che gli ha che l'avevano proposto questo modello che l'avevano anche affermato per la verità con alcune teorizzazione erano già ritornati sul modello se non altro perché avevano
Constatato che il modello
Non dava il meglio di sé produceva probabilmente anche rispetto alla tutela della sicurezza che il nuovo che del diritto penale
Diciamo universale in questo momento e in questo momento di nuovo degli effetti che hanno degli effetti paradossali
Negli Stati Uniti dopo vere teorizzato attraverso le teorie del del
Delle triste rights cioè del fatto che dopo tre volte che violi la legge penale è bene che criminale qualificato come sei la pena non si adegui più al fatto che hai commesso ma sostanzialmente al tipo di autore che sei
E hanno dovuto fare come si direbbe qua a Roma una mano di conti si sono trovati con due milioni detenuti e quindi rispetto a questo hanno cominciato a ripensare a quel modello
Mentre
Cominciavano a ripensarci loro noi abbiamo varato la legge Cirielli che invece perlomeno dal punto di vista culturale a quel modello si ispirava insomma
La nostra legislazione penale a alcune debolezze prima tra le quali questa sorta di arretratezza rispetto alla al dibattito ma poi anche altre debolezze che sono sotto gli occhi di tutti
Noi abbiamo un diritto penale simbolico che viene affermato attraverso una certa produzione legislativa reattivo
Un delitto penale che segue gli avvenimenti e lo dico oggi
Probabilmente ad uno studio di qualche Commissione
O di qualche ufficio legislativo del Ministero di Giustizia c'è già una doccia di nuove norme che a seguito dei fatti di Parigi saranno irrogate nel campo penale non l'abbiamo un diritto penale a sistematico
Noi abbiamo il diritto penale che molto spesso licenzia norme perfino in un punto di libro simmetria della pena ribaltando completamente quello che dovrebbe essere in modo ordinato di produzione legislativa quale dovrebbe essere
Beh di fronte ad una determinata condotta si valutano i beni costituzionali che quella condotta offende e quindi si grado alla pena in funzione della gravità di quell'offesa e quindi del valore di quei beni costituzionale
Se si prendono alcuni dei lavori parlamentari e con riguardo a questo tema degli ultimi dieci anni si arriva alla formidabile affermazione che invece il diritto penale anche rispetto a questo e Vassallo di una
Sottomissione agli strumenti del processo penale
Rispetto a questo determinato comportamento faccio una do simmetria della pena in quanto sia possibile o impossibile applicare certi strumenti altrimenti detto
Innalzato o a basso le pene edittali in funzione della possibilità di poter utilizzare le intercettazioni telefoniche in funzione dell'possibilità di poter sfuggire ad alcune limitazioni che il Codice di procedura penale mette in campo di durata delle indagini e via discorrendo
Cioè sostanzialmente suo Berto quello che dovrebbe essere il manuale
Del buon legislatore e mi sotto metto invece a che cosa mi sotto metto ad una risposta che è una risposta
Molto spesso episodica ma soprattutto rassicurante rispetto all'opinione pubblica ma soprattutto e questo penso che sia il dato più grave
Tendenzialmente ignorante rispetto al fenomeno criminologico che voglio andare a colpire
Faccio un esempio solo un esempio che ho fatto spessissimo voi licenziamo ormai quattro-cinque anni fa uno dei tanti decreti legge sulla sicurezza che si fanno in questo Paese
Il giorno stesso in cui in quel caso si trattava di violenza sessuale
Tra l'altro punteggiato da norme successivamente dichiarate incostituzionali come quella che era introduceva apertis verbis diciamo la custodia cautelare obbligatoria per buona sciatta fattispecie
Ebbene nel momento in cui quel provvedimento fu emanato fu emanato attraverso uno strumento in campo penale
Che è quello del decreto legge che dovrebbe essere veramente una estrema ratio
E si disse che si interveniva su quel campo proprio perché ovviamente ricorrevano i requisiti che la Costituzione impone appunto di decreto legge quindi
Requisiti di straordinaria necessità ed urgenza
Chi firmò quella legge che era una legge che non soltanto aveva degli aspetti di sostanziali ma anche degli aspetti processuali era uno dei due che lo firmarono in questo Paese le leggi pena
Li firma quasi sempre il Ministro dell'interno più che il Ministro della Giustizia che era il Ministro dell'interno di allora Maroni lo stesso giorno in cui con la mano destra sottoscriveva che c'era un
Necessità ed urgenza in campo di violenza di genere chiamiamola così
Convoca una conferenza stampa per abrogare al merito del suo Governo il fatto che i reati che riguardano la violenza sessuale in Italia erano in calo cioè con una mano dice una cosa anzi la scriveva
E con l'altra scriveva esattamente il contrario
Questo per dire che il primo punto su questo esaurisco una sorta di inconsapevolezza di quella che dovrebbe essere l'ordinata maniera di legiferare in campo di diritto penale sostanziale
Da parte del legislatore che non è solamente però una molto spesso nei consessi dei giuristi
Ce la prendiamo con lei intanto non li invitiamo più i politici né i nostri convegni che secondo me è un limite non in questo naturalmente manico quando parliamo delle tecniche di legislazione però ce la pigliamo con
Il legislatore e
Come dire censuriamo del legislatore una visione assolutamente non sistematica appunto episodica reattiva simbolica di rassicurazione
E poi constatiamo anche molto spesso
Una sorta di ignoranza trasversale nel momento in cui le leggi vengono possa in campo faccio un altro esempio si discute in questo tempo probabilmente
Da qui a tra poco una norma di questo genere verrà inserita del reato di omicidio stradale
A me è capitato intervenendo in Commissione giustizia come Presidente dell'Unione Camere penali parlavamo di tutt'altro diciamo di poi
Avere un conciliabolo con alcuni legislatori a cui stavamo parlando in quel momento di custodia cautelare e quant'altro chiesi ma insomma però del reato di omicidio stradale adesso non ne parlate più ne state parlando sino
E stiamo parlando stiamo per per licenziare fatto molto grave
Sicuramente merita una pena
Diciamo superiore ventun anni di di pena
Io sono rimasto un po'stupito e ho chiesto scusa versiamo parlando dell'omicidio stradale quindi ci stiamo mettendo in quel dibattito che noi diciamo della
Cultori delle scienze giuridiche affannosamente tentiamo di rincorrere tra i profili di responsabilità di questo tipo di reato cioè loro marito sì sì certamente come no guardiamo anche a quello che si dice sul punto d
Colpa di dover eventuale ritorno diretto e quant'altro io licenziato la ho chiuso la conversazione Chandos pur se parlate di venti anni a ventuno anni e di prima per un reato di questo genere
Sapete quante la pena per il reato la pena prevista al Codice Rocco quindi non non Codice molle
Peri il reato di omicidio volontario ordinariamente senza aggravanti naturalmente nessuno mi ha risposto Stato piuttosto difficile spiegargli che
Quel codice Rocco prevede una pena identica
Per questo tipo di cose quindi chiudo
E su questo diciamo con una
Anche con una
Botta alla ignoranza del legislatore però tornando poi andare invece un corpo a quello che dovrebbe essere il contributo degli altri cioè nostri contributo che gente come
Alfonso Stile dato in maniera significativa in questi anni ma che non sempre però diciamocelo la comunità dei giuristi e la comunità degli accademici ha dato nella identica maniera
In un bellissimo convegno che è stato fatto questa primavera la scorsa primavera Bologna
Dall'Associazione bricolage e si parlava essenzialmente del diciamo del rapporto tra scienza giuridica e produzione delle leggi del nostro Paese
Se n'è parlato per un giorno e mezzo con contributi debbo dire di altissimo livello poiché si è avanzato nel proscenio Marcello Gallo che ha detto in quattro parole qualche cosa secondo me di illuminarci detto due cose la prima
Diciamocelo francamente come giuristi abbiamo dato diciamo nel nella nella produzione della legge
Storicamente un contributo che molto spesso la scienza giuridica e non è riuscita a dare cioè siamo stati ininfluente anzi mi disse
Storicamente siamo stati molto influente solo nella stagione del positivismo giuridico ma solo perché in quel momento i politici dicevano cose talmente feroci
Che si sovrapponevano a quelle dei giuristi e i politici non avevano studiato per dire le stesse cose i giuristi dicevano ma per il resto
Non siamo riusciti a dare contributo significativo e lo diceva chi come Marcello Gallo riassumeva in sé tutto nel senso che
Il l'accademico che
Che e è stato l'avvocato che che è stato anche un parlamentare
Tra l'altro pensando che in Commissione giustizia all'epoca di Gallo sedeva Gallo
All'epoca in cui l'ho frequentata io c'erano quelli che non sapevano neppure qual era la pena
Base del reato di omicidio certo io non Podda in tristi sì però Gallo dicendo quello diceva una cosa molto importante secondo me
Perché ammoniva i giuristi io l'ho segnato poi in una
Così Tina che ho scritto al termine della mia esperienza di Presidente dell'Unione delle Camere penali ammoniva i giuristi a dare un contributo positivo anche su questa deriva del diritto penale
E qual era questo contributo positivo il primo contributo positivo
Beh diceva Gallo abbandoniamo un po'il linguaggio esoterico che ci contraddistingue perché in questa maniera forse riusciremo a dare un contributo anche nelle sedi proprie dalla produzione legislativa
Il che significa le commissioni ministeriali le Commissioni le le audizioni che si fanno e in Parlamento ma significa anche nel
Nel dibattito ma diceva un'altra cosa ancora più importante a mio modo di vedere
Che di nuovo fa il paio con quella che è l'esperienza di stile uomo dell'accademia uomo del diritto ma anche persone che nei suoi scritti a evidentemente compreso questo tema
Lo dico con le parole di Marcello Gallo il compito del giurista che si creino come architetture esterna delle regole Scalabrin precise tale tali da non essere usurpata e dalla politica
Il compito nostro è realisticamente profilato di contribuire ad una legislazione che non tolleri
Il sotterfugio che arriva al dittatura dobbiamo guardare i fatti consapevoli della loro possibilità di essere manipolati quei fatti che ci costringono ad uscire dalla durata necessita della scienza per scegliere il futuro del Paese
Non male secondo me come messaggio PR i penalisti che siano sostanzialistica
L'ho o che siano processuali sti cioè quello di parlare un linguaggio non esoterico ma anche di mettere le mani nella produzione legislativa cosa che non sempre è avvenuto
Infine l'ultimo tema che il tema a cui faceva riferimento
Prima cessati Placanica ed è il tema viene bene vedere qui illuminati in prima fila perché io cito sempre un dibattito che ci fu qualche anno fa a proposito della interpretazione della legge
Un dibattito che vive anche te tra i protagonisti di quel dibattito come al solito nel nostro Paese facciamo a volte dei dibattiti molto alti su lasciatemelo dire delle fesserie la fesseria in quel caso era adesso spero che non ci sia qualche leghista in sala che si adonta
La non diciamo quella scritta che oggi compare in tutti i tribunali per cui non soltanto la legge uguale per tutti ma
Il tutto si amministra in nome del popolo italiano quella fesseria perché secondo me era una fesseria detta in quei termini
E fatta in quei termini invece dette vita ad un dibattito su che cosa proprio sulla
Interpretazione della legge sondando a finire che uno dei problemi che noi è abbiamo secondo me è uno dei problemi né importante
Di fronte ad una
Modo di produzione debole per quel che ho detto delle le ho delle norme sia delle norme sostanziale che delle norme processuali c'è invece un forte modo di produzione
Che è quello della interpretazione della legge ora siamo tutti d'accordo che i giudici non sono bocca della legge siamo tutti d'accordo che l'interpretazione un formante del diritto
Cominciamo ad essere meno d'accordo quando ci troviamo di fronte ad interpretazioni del diritto soprattutto in campo di diritto penale sostanziale che sono
Vere e proprie creazioni
Della norma che dice Flora in uno di quegli scritti in onore
Di
Di Alfonso Stile dice guardate noi siamo partiti da un'interpretazione costituzionalmente orientata delle norme che erano intenzionalmente qualche cosa che permetteva
Di Farra avanzare il terreno delle libertà lo banalizzo do semplifico ma per capirci
E siamo arrivati invece ad una interpretazione orientata tanto da un'interpretazione orientata in tutto il diciamo costituzionale quanto convenzionale che molto spesso arriva al suo esatto contrario
Allora ci dobbiamo mettere d'accordo sulla
Diciamo funzione creatrice della giurisprudenza perché in alcuni casi questa funzione creatrice della giurisprudenza modifica
Le norme di diritto penale sostanziale fino al punto da indebolire fortemente le caratteristiche che sono proprie del diritto penale sostanziale come la tassatività era determinatezza delle norme per esempio
E qui gli esempi sarebbero per la verità tantissimi ne scelgo
Qualcuno insomma prima della riforma comunque
Quando parlavamo di corruzione avevamo assistito alla scomparsa dell'atto d'ufficio come elemento proprio di ricostruzione della norma che ci posso non ci fosse francamente non interessava più
La giurisprudenza quando andiamo a verificare qual è stata la giurisprudenza per esempio nel campo del diritto penale societario a proposito della responsabilità o del campo fallimentare scusate scusate a proposito della responsabilità per la bancarotta fraudolenta ma ci troviamo di fronte abbia delle
Giurisprudenze la giurisprudenza sul riconoscimento dei segnali di rischio
Che tutti noi riconosciamo perfettamente che rende il l'attribuzione della colpevolezza per fatti di questo genere legata ha degli elementi del tutto evanescente
Ce ne sarebbero molti altri di
Esempi da questo punto di vista fino ad arrivare agli esempi successivi di vera e propria creazione di norme penali
Per via interpretativa
Una
Quella città Flora in quel pezzo una alcune più sentenze della Corte di Cassazione
Avevo intravisto Giorgio Fidelbo la nel
Nelle ultime file era quella che a
Introdotto il reato di elusione fiscale nel vero e proprio senso della parola e lascio perdere
E il discorso che si potrebbe fare dal punto di vista della interpretazione convenzionalmente orientata
Tenendo in conto il fatto che di fronte alle norme europee non ce li ritroviamo molto spesso
Con una diritto europeo che in un'enunciazione di principi che poi viene fatta propria invece in comportamenti e condotte che vengono prodotte in maniera cogente dalla giurisprudenza
E passo per finire invece al campo che tra l'altro mi mi è più proprio del del processo penale
E questo tipo di interpretazione l'interpretazione
Che molto spesso è stata fondata su una sorta di disaffezione da parte della giurisprudenza rispetto al testo normativo
Pian pianino ce ne siamo accorti se non mi ricordo male Glauco Giostra
Proprio l'altra hanno
Intervenendo come rappresentante del Consiglio Superiore della Magistratura
è lui che certamente è stato un difensore della libertà della giurisdizione ed è un difensore della libertà della giurisdizione ha detto signori
Se il mio momento con alcune interpretazioni assai l'asse delle norme processuali
Perché
Beh perché tanto per dirne una la giurisprudenza si occupa di dettare il
Il campo
Delimitare il campo legislatore anticipando riforme che ancora non ci sono nei convegni dalla quindicinale danni a questa parte discutiamo del sistema delle nullità
E ci diciamo che il sistema delle nullità andrebbe profondamente cambiato
E siamo probabilmente anche in molti d'accordo sul fatto che vada cambiato il sistema delle nullità
Quello su cui perlomeno io comincio ad essere un po'meno d'accordo che vada cambiato per via interpretativa introducendo in tema di nullità un principio proprio del diritto penale sostanziale cioè il principio di offensività
E dicendo sì va beh sarà conforme al tipo il comportamento del giudice in questo momento l'atto quindi nullo
Però siccome non reca offesa al bene tutelato dalla norma che sarebbe una nullità per la verità dovrebbe essere stabilita
Per l'appunto dal legislatore
E allora come dire riconosciamo che in astratto sarebbe tutto nullo troppo in concreto quella nullità nulla dichiariamo e non la dichiariamo rispetto ad alcuni elementi che sono importantissimi nel processo penale che sono
Il corpo proprio della legalità processuale
Faccio riferimento alla sterminata produzione giurisprudenziale rispetto all'indeterminatezza del capo di imputazione e insomma ci troviamo a volte e di fronte a sentenze che in un linguaggio paludato ma che poteva essere dedicato dicono guarda bene non è importante sapere quando è successo questo fatto nel senso del giorno o del periodo di tempo perché tanto
Il non imputato lo sa perfettamente o comunque si è difeso anche da un fatto
Assolutamente solo abbozzato nel capo d'imputazione dunque non c'è nessuna sensibilità chiudo
Chiudo dicendo che
Rispetto a questa crisi che è una crisi
Valoriale per quanto riguarda il diritto penale perché il diritto penale invito intriso di volo il diritto che
Tale si diceva proprio in quel convegno dell'Associazione degli studiosi
E del diritto penale e il più politico che c'è non è sembrato per la verità in questi anni molto spesso sembrava che il diritto più politico che ci fosse fosse il diritto processuale penale ma in una visione assai ridotta della politica dire in una visione
Quasi liquidatoria di a alcuni beni ma invece e il diritto più politico che c'è ce ne accorgiamo attraverso le scelte che il legislatore fa
Il reato di immigrazione clandestina era un così come era stato congegnato era un reato che traduce ma in su carta quella era un'idea profondamente politica del diritto penale e ha dato la dimostrazione che ha dato
Io penso che il il compito dei giuristi onestamente profilato come dice Galloro si è anche quello meravigliosamente riassunto in un bel film degli anni e settanta che si chiamava la classe dirigente di un regista arrabbiato inglese non so chi di voi se lo ricorda
è il protagonista rapido tulle in quel film a cena il protagonista che era il maggiordomo di una casa mobiliare che alla fine del film
No
No il proprio territorio turche era il nobile ma c'era pure questo maggiordomo che si vedeva fare il maggiordomo inglese per tutto in il film fino al sotto finale in cui questa maggiordomo confessava
Mi avere la tessera numero uno del Partito Comunista inglese di aver fatto una rivoluzione in quella casa mobiliare
Spuntando nella zuppiera per circa vent'anni ecco forse un po'di staremmo come esempio ma il compito profilato dei giudici sì secondo me e anche ribellarsi a questo tipo di degrado della produzione legislativa e dell'interpretazione delle norme
Grazie
Diciamo la verità abbiamo maramaldeggiare ci siamo alleati con i giapponesi abbiamo approfittato dell'assenza di Lattanzi
E sulla
Il punto di vista dall'Avvocatura vena artistica è stata espressa diciamo da due campioni in modo approfondito e però mi pare che le considerazioni
Che fine ha fatto prima Cassiani e che ha fatto la Spigarelli non siano Cumbo contestabili sotto un profilo oggettivo ed ero per esempio
Spigarelli spaziale diritti di natura sessuale allora alla bancarotta fraudolenta eccetera eccetera ed è vero certamente che il diritto penale poi viene tirato
Dalla giacchetta dalle esigenze di risposta sociale ed è vero che c'è questo vulnus al principio di tassatività di cui abbiamo parlato anche prima tant'è vero che per esempio mi veniva in mente mentre parlavi della bancarotta fraudolenta
Tra le varie
Strade tortuose che ce lo Stato ci fu un momento in cui si contestava per esempio la distrazione dell'avviamento
Nelle aziende poi a un certo punto si è capito che non si poteva contestuale un fatto così impalpabile pertanto spaccia un arbitro
Però adesso entriamo nella fase diciamo un coro così della festa vera e propria perché io dopo la parola al nostro Presidente dell'ordine
E chiamerei qui tra noi anche il professore stile
Sia per sentire il proprio saluto del Presidente dell'ordine l'intervento del presidente dell'ordine sia per questa piccola diciamo soppressa che intendiamo fare al progresso prego professore
Grazie
Tanto verrà aver organizzato insieme all'ordine in questo
Incontro e soprattutto devo dire che
Noi come ordine degli avvocati di Roma abbiamo partecipato già in alcuni e venti a Napoli e Salerno
In onore del professor stile e abbiamo accolto questo invito che mi fu fatto dal Presidente delle Unioni
Dei fori partenopei il l'amico Franco Tortorano con molto orgoglio tra l'altro perché insomma il professor stile rappresenta un un professionista che ha dato lustro non solo all'università italiana ma soprattutto all'avvocatura italiana
E insieme ad Alessandro Cassiani agli altri appunto abbiamo partecipato con piacere anche se non fisicamente questi precedenti incontri
Poi ha avuto l'occasione personale di incontrare il professor stile e di sottoporle un caso particolare che era quello del commissariamento della richiesta di commissariamento del Consiglio e l'ordine del degli avvocati di Roma
E proprio in quell'occasione
Gli abbiamo chiesto come ordine col Consiglio dell'ordine di esprimere un parere su alcuni di degli aspetti sottostanti a questa
A questo momento che è stato una un'azione proposta dal dal Consiglio nazionale forense che forse avremmo potuto fare a meno di vivere e
Il professor stile mi ha colpito
Prima di tutto per
Non solo la capacità professionale che era in dubbio la sua tutto per
La modestia per il modo di centrare le problematiche senza bisogno di
Parlare troppo
E il suo parere è stato determinante fondamentale con il Ministero per evitare insieme poi al
Tutti gli altri tre venti dei presidenti degli ordini perché in questo in queste occasioni abbiamo avuto
L'onore di aderire per ogni consigliere dell'ordine degli avvocati di Roma come difensore un Presidente di un altro ordine italiano perché tutta l'avvocatura si è scritta intorno a questa vicenda poco piacevole
E quindi il professore gratuitamente
Ha difeso il Consiglio dell'ordine con questo con questo parere che è stato appunto fondamentale utilizzato dal dagli altri avvocati e quindi il
Il piacere di questo evento qui a Roma è doppio perché appunto al Consiglio dell'ordine e mio tramite e tramite Alessandro Cassiani a il piacere di poter
Dare un ricordo consegnare un ricordo per questa attività professionale del professor silenzi favore dal Consiglio all'ordine la targa
Che è una targa che
Riteniamo possa costituire
Un un ricordo piacevole anche per per lui Cosimo è
In relazione
La grandezza della targa
Proporzionata
Prima di consegnarla vorrei leggerla
Il filo ottenerla aperta
Perché la difficoltà dei target grandi anche quella di tenerle avverte nella custodia l'ordine degli avvocati di Roma ringrazia il professor avvocato Alfonso Stile per la preziosa attività professionale prestata nell'interesse dell'avvocatura romana
è un po'che ce l'avevamo perché datata diciannove giugno
Due mila quattordici data nella quale
Abbiamo avuto la la la scienza del
Del fatto che non ci sto che non avrebbero portato conseguenza questa richiesta del del commissariamento però questo è stato il momento
Perfetto per la consegna
Ecco questo
Io porto adesso il saluto a tutti voi che avete partecipato a questo incontro sì adesso lascio la parola direttamente al professor sulle grandi sterco diamo la parola al professor prestiti per un suo saluto
Grazie
A parziale
Benissimo
Un'altra funzione
Beh insomma lavori non se questa vorrei tenerla
Aperta in bella mostra non
Utilizzata
Dunque
Io come è stato ricordato questa è la terza manifestazione che è stata curata in occasione di che è stata fatta in occasione dei miei scritti
Devo dire la verità
Mi hanno fatto tutte tutte grandissimo piacere la prima che stia svolta Napoli della mia città di origine avviene esplicita nata
Ha avuto un taglio di tipo
Prettamente accademico voto scientifico sono stati analizzati di i lavori di lavori questi lavori qui insomma una cosa veramente
Con prevalenza di colleghi professori la seconda Salerno è stata una bella manifestazione anche molto ampia una giornata intera c'è il primo presidente della Cassazione tante tante persone
E che
Ponte bontà degli organizzatori questo caso dal professor Andrea Castaldi a
Diciamo un po'ricostruito quelli che sono stati ritenuti alcuni aspetti io cioè
Troppi pure per la verità aspetti della mia personalità tra cui anche quelle di avvocati
Quella di avvocato che è stata illustrata dall'abito Vincenzo Siniscalchi
Al quale i migliori un affetto da tantissimi anni
Ora questa terza devo dire a vita non è che mi
Assolutamente
E certamente non
Mi fa meno piacere anzi devo dire forse più piacere rispetto a le altre due sono state molto belle
E per certi versi è anche
Toccanti
Questa proprio perché
L'iniziativa
Partita da i colleghi avvocati
Ai quali
Sono molto legato perché
Ho fatto tanta attività accademica ma
Anche tanta attività professionale il riconoscimento che mi viene da questa manifestazione di affetto ovviamente
E il riconoscimento che il mito che
In maniera particolare perciò vorrei ringraziare di cuore innanzitutto innanzitutto i
Alessandro Cassiani il Presidente Vaglio Cesare Placanica che organizzato
Che si è impegnato per l'organizzazione di questo incontro e Valerio Spigarelli rete per il quale
Ho sempre avuto grande ammirazione e
Discorso che ho fatto oggi aumento incongruenze possibile questa ammirazione
Se mi è consentito dite due parole su questo
Sul ruolo
Teoria e prassi no questo è il
Titolo che è stato assicurato che è stato dato
Al quest'incontro il diritto penale utile tra teoria e prassi
Ecco
Vorrei semplicemente ripercorre senza farla neanche troppo lunga
Questa
Apparente alternativa attrattivi e prassi dico apparente alternativa perché
Il diritto il diritto
Vive
In un
Tante situazioni nel momento della produzione legislativa nel momento dell'interpretazione e per l'interpretazione dobbiamo parlare di quella
Scientifica tutti dottrinaria o quella giurisprudenziali e può alla fine il diritto è essenzialmente quello che si applica nei tribunali ci sta poco la fa
Nel bene e nel male come abbiamo sentito
Da Valerio Spigarelli
Ora
La consapevolezza
Di questa realtà
A farsi che
Secondo me per qualsiasi persona ma specialmente
Insomma per quanto mi riguarda
Ha imposto un metodo di insegnamento che tenesse conto esattamente di
Di questa situazione
Cioè
Nel
Allora la prima cosa
Che ci sia il primo problema che mi si è posto quando
Essendomi iscritto a giurisprudenza con lo scopo di fare l'avvocato penalista esattamente perché
Ero stato
Come dire
Iniziato da mio nonno che era un avvocato civilista magari è una grande ammirazione per i penalisti
E
Mio nonno mi raccontava quando ero bambino tenuto dodici tredici anni insomma degli ultimi anni di
La storia e le arringhe dei grandi penalisti specialmente
Grandi penalisti napoletani del passato
Questo mi avventuro sia sbagliato quindi non riusciva a descrivervi
Con grande precisione il caso l'argomentazione e quindi mi introdusse quindi insomma praticamente sono nato e sono entrato all'Università con l'idea di fare l'avvocato penalista
Quest'idea
Poiché mi è stato desidero ricordarlo mi è stata
Si è rafforzata perché io ho avuto come professore di diritto penale
Und bravissimo avvocato era anche un bravo professore ottimo professor ma era comprensivo avvocato cosa vuol dire avremo Panahi che penso che molti di voi
Hanno conosciuto e hanno apprezzato perché
Era un avvocato che viveva a Roma insegnava a Napoli
E che
Forse non era un grandissimo dogmatico ma aveva la capacità di affrontare il caso di farci capire il problema che veramente era non solo da grande ha poca alla grande professore
Perché se non si capisce il fatto non si capisce il caso non
Diciamo l'abbinamento
Tra fatto e diritto non
Si capisce della sua complessità direi
Toh penale almeno non so le altre banche il diritto nel diritto penale o almeno non si capisce
E quindi ho avuto questa grande fortuna
Di trovare chi
Proprio
Nelle lezioni accademiche
Dato questa
Dava questa impostazione che io poi ho sempre cercato di
Di recepire certo è che dopo la laurea però mi appassiona il molto allo studio teorico e quindi
Fatto cinque anni di studio esclusivo fatto l'esame di avvocato
Però non mi sono anche scritto per la verità all'inizio perché mio padre era Presidente del Tribunale di Napoli allora non volevo creare problemi a questa o in Germania studiare prevalentemente di questi cinque anni due due e mezzo di o passati in Germania
E quindi
Quando sono tornato presso la libera docenza molto giovane fortunatamente
è il problema me lo sono tuttora riproporre perché è chiaro che continuare a studiare con cui il ritmo di studio chiamiamolo teorico sia pure senza dimenticare quegli insegnamenti ricevuti
Era certamente assorbe
Vorrei dire raccontando un po'questa
Se non vi scorge naturalmente questa mia
Storia personale che fu fondamentale per la scelta e per
Confermare quella che nella mia
Iniziale
Prospettiva di Tariq penalista fu un maestro veramente Grand Alfredo De Marsico
Alfredo De Marsico che
Mi onoro della sua attenzione
Proprio dopo che avevo preso la libera docenza eccome professore mi andai a presentare da lui per rendergli omaggio portargli libero
E
Insomma ogni volta che ci andavo sondato parecchie volte di tenere un'ora e mezza due ore sono stati degli insegnamenti impressionanti
Grassi Franco De Marsico che
Amava moltissimo l'insegnamento ci sono delle pagine splendide su quello che
La lezione accademica poi scritte da dei massi
E così mi disse che i
Secondo Luigi Sturzo mi fece capire molto chiaramente che secondo l'ultimo
Non era proprio consigliabile dedicarsi esclusivamente
Alla attività accademica l'attività di ricerca
Perché era necessario
Avete questo scambio continuo con la realtà pratica quindi questo fu
Ecco un po'diverso per la verità il Consiglio che ha avuto da un'altra grandissima figura
Che ho avuto la fortuna di conoscere volerle bene di di stargli vicino giudicano passa Giuliano Vassalli era più invece
Per la
Diciamo per una incompatibilità di fatto era un grande avvocato anche Giuliano Vassalli oltre a essere quel grandissimo professore quel grandissimo uomo che è stata radio bravissimo avvocato lo sappiamo tutti qua
Però aveva e ha vissuto sempre fino alla fine della
Forse penso che Alessandro Cassiani sede ricorda queste cose ed avrà vissuto è proprio la Presidenza ecco Sabbadini che pure è stato il mio maestro di procedura penale ma passando a un certo punto fece la scelta del tempo pieno no
Ecco questo
Questo è
Però
Debbo dire che
La mia convinzione
Poi precipita buona mutuata dall'insegnamento da da quello che mi avete detto dei massi insegnamento privato e collezioni private che per fortuna voluta dalle maxi
è stata quella di
Cercare vittime utilizzare
L'esperienza pratica
Nell'insegnamento
E
Naturalmente
Quel poco di studio in più fatto in Germania e così via
Nella
Nell'esercizio della professione ora
In quali limiti ci sia riuscito naturalmente un problema anche di
Limiti personali ma comunque sia
Proprio
Manifestazioni come quelle di oggi non possono
Come dire che inorgoglire mi molto per
Riconoscimento che in questo modo devo dire che
Sotto il profilo didattico
Ritengo che l'esperienza la perde l'esperienza professionale sia fondamentale per poter insegnare il diritto penale
E quello che ha detto Valerio Spigarelli che ha parlato perché non è
è un po'difficile distinguere non so la dottrina la giurisprudenza l'avvocatura ai livelli
Elevati
Perché le Sezioni Unite fanno dei trattati di diritto penale diciamo delle sentenze le Sezioni riunite specialmente se si non soltanto ma specialmente le Sezioni unite che sono delle opere di dottrina
Hanno un impatto sulla realtà molto superiore di quello che può avere una monografia sulla quale si è studiato dieci anni
E lo stesso il problema del
Contributo che a queste soluzioni noi riusciamo a dare
è cerchiamo di dare
Ma tutto questo e io
Penso che questo affettuoso riconoscimento che mi viene dal Consiglio dell'ordine dalla Camera penale dipenda pure
Da un altro fatto cioè
Di oggi e poi di Roma è che in fondo gli ultimi diciannove anni della mia
Attività accademica Dio
Spesi alla Sapienza ed a spese del servizio dove quando arrivai c'era un numero di studenti che era veramente una cosa spropositata Novi ricordo quando arriva
Già a Napoli per tradizione università
Più popolata per quanto riguarda la Facoltà di giurisprudenza per vivere a Roma
Erano quarantacinque mila iscritti alle procure cosa
Veramente difficile da gestire però con tanta buona volontà ci riuscimmo e questi
Diciannove anni che sono stati quelli della
Diciamo piena maturità
Penso siano stati abbastanza utili io trovi riscontro sapere il professore che lascia
A una gravissima perdita da verde a maggiore almeno per quanto
Riguarda i professori
Quelli colà diciamo con la P maiuscola
Tra i quali poi mi inserisco sotto questo profilo pure io la cosa più bella il contatto con gli studenti professore
è a disposizione degli studenti il professore e al servizio degli studi deve essere al servizio degli studenti e io così o sarebbe interpretato il
Ruolo di progresso cercando di essere
Lasciarli a un certo punto
è indubbiamente una cosa che venisse quello che pesa come pensa al magistrato che un certo punto
Pensioni e quindi non
Partecipa più uguale
E Annoni
Questo problema noi
Si pone
In termini di misura molto minore perché io veramente la soddisfazione forse adesso più a Roma che a Napoli di essere salutato affettuosamente fermato affettuosamente da tantissimi
A Roma ancora giovani a Napoli sono meno giovane se vado a
Al fece o a Taranto sono molto più vecchi qualche Luserna molto più perché ripeto il film liberi gli studenti di Urbino erano quasi tutti dalle Puglie derivano dalla Puglia
è questo affetto diciamo
Grazie all'attività professionale mi ha invitato il
Pesante contraccolpo dell'abbandono dell'insegnamento
Insegnamento
Nel quale mi vorrei rifare un attimo a quello che ha detto che hanno detto Alessandro Cassiani
Chessa del Placanica e Valerio Spigarelli
E per quanto mi riguarda
Era impostato in questi termini
C'è una parte
Del diritto penale che la parte che dovrebbe essere immodificabile
O comunque sia
Ferma
Ed è poco sono i principi costituzionali i principi che riguardano la persona contenuti nella Convenzione europea dei diritti dell'uomo quelli profili non si devono toccare
Questo è l'unico punto sul quale effettivamente si può costruire una domanda di cambio di riaggiornare del reato
Tutto il resto invece e problematico ho sempre detto agli studenti badate qualsiasi cosa vi dico non crediate che sia vera
Può essere tranquillamente
Modificata ripreso può essere sbagliata dovete discutere essere pronti a discutere tutto su tutto dovete essere pronti a discutere ma essenzialmente su questo
Su su ma sui punti sui profili della
Risponde la
Profili essenziali non bisogna menù e l'automatica
Non serve dell'interpretazione non serve per la costruzione serve semplicemente per la verifica
Per la verifica della sostenibilità di una tesi ecco questo l'unico profilo il profilo veramente
Intangibile io volevo di fronte alle
E i rilievi che ha fatto
Valerio Spigarelli che mi sembrano
Assolutamente appropriati
Vorrei
Ricordare
Che in un
Recente intervento di pochi mesi fa
Il
Santopadre
è intervenuto
Certo
Ha dato il Santo Padre ha dato veramente una importante lezione perché che cosa a rilevato in maniera
Molto direi precise addirittura
Molto precise e molto incisiva ha rilevato
Due dei voi difetti fondamentali nel
Nella giustizia penale
Contemporanea
Che sono
In primo luogo
La
Strumentalizzazione della persona
E la individuazione
Degli una categoria di nemici
Da combattere
E il Santo Padre che lei indicata noi penalisti
Teorici
Abbiamo tutta la
Ricostruzione della teoria del diritto penale del nemico presidia
Contro la quale cerchiamo di combattere perché il tratto di via del diritto penale l'invito è un tema di diritto sostanziale ma anche diritto processuale cioè c'è una persona che si è posto fuori delle regole quindi
Le regole nei suoi confronti non valgono nemmeno e il merito
E il Papa ha segnalato
Due cose uno che questo non è tollerabile e secondo
E secondo che si presta presto a una strumentalizzazione pauroso
Noi
Che combattiamo il diritto penale del nemico noi in casa ce lo abbiamo quotidianamente
Quotidianamente con leggi speciali con tutti questi adesso appunto ma col terrorismo anche i terroristi germe considerati nemici però adesso
Il nemico
Verrà combattuto per carità io ne che Dio non si deve combattere il terrorismo ma
Si parla di che cosa dei misure di prevenzione adesso usiamole anche
Nei confronti
Da
I terroristi non c'è bisogno delle misure di prevenzione ma evidentemente dei presunti terroristi di sospetti terroristi di queste il tema delicato quello delle misure di prevenzione
Contro le quali
Dovremmo mai cessare di
Stare in guardia e la seconda il secondo profilo che pure ha toccato Valerio Spigarelli poco fa e quello
Della
Intima
Corruzione della classe politica
Sotto quale profilo non sotto il profilo della corruzione economica che pure è stato affrontato dal Papa ma sotto un altro profilo sotto il profilo della strumentalizzazione della strumentalizzazione
Dei fatti
Per
Prendere voti non per una politica criminale
Ragionata sensata ma per una politica criminale che
Riguarda esclusivamente
L'adesione la creazione di un circuito tra opinione pubblica
Mass media opinione pubblica
Voti e quindi
Portando in questo modo anche un decadere intellettuale della popolazione che per questo circolo vizioso viene sempre più
Viene più sempre più come dire manomessa
Sulla dava bensì bravo ottimale frullato ha mi pare che sia il termine un termine perfetto
E contro queste cose qua appunto
Come professori come avvocati
Dobbiamo dobbiamo non dobbiamo mai abbassare la guardia cercare sempre di
Temere viva l'attenzione e
Io di fronte a questi a fenomeni del genere che
In misura più o meno maggiore mi pare non vorrei sbagliare ma mi pare che stiamo sempre peggiorando unitaria forse la vecchiaia che mi fa dire questo ma
Almeno l'impressione che ho e che stiamo sempre peggio
Di fronte a questo
E l'università e deve cominciare deve ricominciare a
E tantino fanno ben inteso e non
Ma a a
A spiegare a far capire
E
I giudici innanzitutto che sono i nostri interlocutori non si
Nostri interlocutori sono
Quelli che contano sono quelli che
Decidono e così via devono ed ebbe ben presente i rischi di ogni loro decisione che sia
Condizionata devono stare attenti a non farsi condizionare
Cosa facile a dirsi ma tutt'altro che facile ad attuarsi e gli avvocati noi avvocati vado via
Con il professore
Non esercito più ma con l'avvocato mi auguro Emporio esercita continueremo
La nostra battaglia veri rispetto appunto dei diritti e delle libertà grazie
Ecco abbiamo ascoltato il convegno che si è tenuto a Roma il sedici gennaio scorso dal titolo del diritto penale tra teoria e prassi dunque un punto sul ha diritto penale
C'erano tra gli altri la vicepresidente della Camera Penale di Roma Cesare Placanica il consigliere dell'ordine degli avvocati di Roma Alessandro Cassiani l'avvocato Valerio Spigarelli già presidente dell'Unione Camere penali italiane
E attualmente componente della direzione di radicali
Italiani ancora il Presidente del Consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma Mauro bagliore infine da ultimo abbiamo ascoltato l'intervento della professore Alfonso Maria stile
Prima di concludere un'ultima informazione si terrà a a Palermo o venerdì e sabato prossimi inaugurazione dell'anno giudiziario dei penalisti italiani venerdì e spiega
Una annota dell'Unione Camere penali sarà dedicato ai tempi del processo
è la riforma della giustizia penale con approfondimenti relativi alle riforme in corso e si concluderà con un intervento
Del Ministro della Giustizia Andrea Orlando sabato invece
Sarà ha dedicato all'approfondimento sulle prospettive future del processo del diritto penale alla funzione del Difensore della trasformazione del processo sarà presente
Il Vice Ministro della Giustizia unico uno costa era di radicale come sempre sarà a presente con i suoi
Microfoni come sempre via raccolto anche quest'anno dell'inaugurazione dell'anno giudiziario dei penalisti italiani intanto termina qui anche per questa sera lo speciale giustizia a tutti grazie per l'attenzione da Lorena Durso
è un buon ascolto i successivi i programmi