I valori della politica

A cedere
C'era la radicale societaria
Churchill e diceva che la democrazia la forma meno in perfetta di governo che l'umanità di uscita a disegnare
Siete d'accordo con questa affermazione
Chiesa
Se così fosse le frasi
Fatto sta che nell'ambito del
Delle varie forme di governo oggi il partito più importante in Italia e il partito dell'astensione
I politici alcuni dei quali sono alle mie spalle
Ne sostengono che chiamo tutto questo antipolitica come per dire fare quelle che hanno capito poco c'è quest'onda che ci travolge infinita
Però l'antipolitica secondo me va
Contraddistinta in due segmenti importanti
E l'antipolitica di coloro
E che sonno gli ignari
Che l'antipolitica di coloro
Che credono così di protestare contro la cattiva politica
Sono entrambe le componenti a mio parere una società civile si deve impegnare fortemente per riavvicinare soprattutto i giovani a questo
Ed è stato questo il motivo principale per cui abbiamo
Creato sulla scuola vicenza aeroporti
Per aiutarvi a contraddistinguere a valutare a utilizzare le poste capacità di discernimento né per valutare l'operato dei nostri rappresentanti in Parlamento
Per valutare quelli che sono i grandi temi all'attenzione del Paese
Per valutare come una crescita armonica si debba Intest innescare
E trovare forse il rigore
Nella capacità di risolvere i problemi sociali problemi strutturali i problemi di vera eguaglianza
Né una nelle mie una delle mie prime le visite negli Stati Uniti d'America andai all'interno e morì alla
E lì nelle in commemoriamo USA vi è una frase che mi presto in mente impressa
Fra le libertà enunciate c'era la libertà dal bisogno
La libertà dal bisogno significa che un uomo veramente libero
Se riesce a coniugare il pranzo con la cena se riesce a soddisfare i suoi bisogni di sopravvivenza
E definita di sopravvivenza dignitosa capeggiava così
Ora molti ragazzi
Quando hanno adesso diceva dall'estero per vedere cose nuove
Per esempio lo stipendio
Ora il
Il tema il tema dell'occupazione giovanile
è un tema difficile e forse il tema principale con cui conservasse politica si deve confrontare
Perché è un cittadino senza lavoro e cittadino senza dignità
Ed è un cittadino il cui ultimo pensiero e quello andare a votare o di trovare un raccordo con chi lo rappresenta
è iniziata questa noi università sono facendo il possibile nell'ambito del
Dei nostri spazi di agibilità
Per fare in modo che il vostro percorso di studi si contraddistingua con una capacità significativa di accedere al
Conto del lavoro
Qualche minuto fa parlando con l'assessore Sbriglio
Ho fatto presente un motivo ricorrente nel nei miei discorsi che è quello di dire
Troviamo una modalità un tavolo permanente è un cioè un luogo
Dove le università si possono confrontare con l'apparato produttivo per comprendere e quello che sarà
L'offerta del lavoro nella nostra della Regione
Per comprendere come indirizzare i piani di studio
Spesso dalle università indirizzate secondo più secondo logiche
Di posizionamento dei dei docenti che di esigenze
Di creare
Una capacità delle competenze che consentono ai giovani di accedere alla al mondo della produzione no al al mondo operativo e molto vera un mondo che poi
In qualche modo ci qualifica ci contraddistingue
E ci consente di
Avere quell'attività di cui ho detto prima
E quindi
Momenti come questo sono sicuramente momenti significativi in cui ci confrontiamo con con loro cercate di anche di essere sufficientemente cattivi con loro
Perché loro rappresentano noi
Sono pagati
Bene o forse troppo per questa rappresentanza
E quindi pure giusto che uno i chieda conto di quello che fanno
Con la serenità che quello che noi chiediamo al loro
E finalizzato a dovere un Paese migliore
Grazie ragionata
Siamo
Allora buongiorno benvenuti a tutti
Mi tocca di fare il moderatore
Intanto ringraziamo Radio Radicale per la presenza sempre
Sempre non solo ben accetta ma importantissima nel panorama politico italiano
Ringraziamo vivamente non solo del saluto il nostro Presidente
Professor Breschi per il qui presente professor nera professoressa Ercolani la nostra preside io direi se tutti voi siete d'accordo che prima di cominciare a moderare di idee diciamo
Stimolare ovvie
Per fare un giro di microfono perché sarebbe molto più interessante che anziché io descriva voi voi possiate in qualche modo dare una
Brevissimo vostro profilo biografico di tipo politico anche personale soprattutto grazie a tutti voi presenti perché evidentemente l'idea di questa scuola
Che non è primo anno che
Funziona funziona davvero io comincerei se siete d'accordo dalla né amica se me lo consente Rita Bernardini
Allora mi dovrei presentare
Potrei dire noto agli uffici
Nel senso
Che
Nella mia vita per l'attività politica che ho svolto San pre in ambito radicale
Ho avuto a che fare spesso con le questure ho avuto a che fare per manifestazioni non autorizzate
Per disobbedienza e civili fatte nel
Mia storia
Il maestro è stato Marco Pannella
E disobbedienza civili soprattutto per affrontare un tema
Che solo adesso comincia ad avere successo nel mondo
Che è quello dell'antiproibizionismo sulle sostanze stupefacenti
Siccome è una storia per quanto mi riguarda quarantennale
Però che non ho mai dismesso nel senso che recentemente mi sono recata alla Procura di Foggia
Per sapere che fine ha fatto la mia autodenuncia fatta esattamente un anno fa
Dove ho consegnato alla Procura di Foggia un filmato
Che dimostrava chiaramente che avevo coltivato piante di marijuana sul mio terrazzo
E che il prodotto di queste piante l'avevo coi consegnato al
Ai malati di sclerosi multipla
Perché che cosa accade nel nostro Paese certe volte fare un esempio significa poter spiegare molte cose
Accade nel nostro Paese che c'è una legge del due mila e sette che consente ai malati di determinate patologie di poter accedere I farmaci cannabinoidi
Ma come possiamo dire spesso in Italia fatta la legge trovato l'inganno perché in realtà coloro che possono accedere a questi farmaci tramite le ASL
Sono
Poco più di sessanta in tutta Italia mentre noi abbiamo nel nostro Paese decine di migliaia di malati che potrebbero accedere a questi farmaci
Allora la disobbedienza civile che ho fatto
Cioè io dato ai malati quel che lo Stato che ha il dovere di dare non da e quindi mi sono auto denunciata
E
Che cosa avrebbe dovuto fare
La Procura della Repubblica il pubblico ministero
Siccome si tratta di flagranza di reato avrebbe dovuto fare quello che fa in tutti questi casi quando
Viene trovata una persona che coltiva nella sua casa io l'ultima volta ho coltivato non poche piante ben diciotto
Tutte fotografate messe on line e quindi la l'arresto immediato in flagranza di reato
Ebbene sono tornata alla Procura di Foggia e ho scoperto che non sono sottoposta ad indagini
Quindi ho fatto una fotografia di una cioè delle leggi che non sono applicati esistono e non sono applicati della giustizia che non funziona o funziona solamente nei confronti di coloro che non possono difendersi
E
E e poi arriviamo all'altro tema che è quello dell'informazione perché non vogliono arrestarmi perché non hanno voluto
Recentemente e anche negli anni passati arrestare e detenere
Nelle infatti quelle che io chiamo le infami carceri italiane Marco Pannella perché questo avrebbe
Fatto scandalo
E avrebbe determinato che cosa il dibattito sul tema proibizionismo e antiproibizionismo
Così che gli italiani attraverso il confronto anzi direi non gli italiani gli abitanti del territorio del nostro Paese avrebbero potuto
Farsi un'idea cioè capire
Dove era la ragione
E invece tutto questo non c'è stato mai un dibattito in televisione su questo e quindi qui pongo anche il problema del diritto alla conoscenza
Da parte dei e cittadini perché
Se parliamo di uno Stato democratico se non c'è il diritto a conoscere
La massima in-house Diana per poter di liberare evidentemente non c'è democrazia infatti noi sosteniamo che l'Italia non è una democrazia non è uno stato di diritto
E e per questo ci battiamo da una vita io non so fino a quando ce la faremo
Devo correggere il presi del professore che è intervenuto perché ha detto è e qui abbiamo a questo tavolo i politici e che sono ben pagati per queste
Loro professione
E e quindi devono rispondere ai cittadini beh intanto devo precisare che per quanto mi riguarda io non sono più parlamentare nel senso che lo sono stata nella passata legislatura
E non sono più parlamentare il nostro movimento radicali italiani ha un movimento completamente autofinanziato così come il Partito radicale perché abbiamo fatto la lotta contro i finanziamenti pubblici dei partiti
Però
Il serpente si porti la coda
Se non abbiamo la possibilità
Di
Farci conoscere come possono poi i cittadini votarci alle elezioni in sé nemmeno sanno della nostra esistenza
E e qui c'è tutta una battaglia per il diritto all'informazione che stiamo facendo danni
Ho detto tutta questa storia se parliamo del Partito Radicale e concludo quest'anno compie sessanta anni dovrebbe compiere sessanta anni però tutta questa storia è stata caratterizzata
Sempre proprio perché la lotta è stata portata con il metodo della non violenza della disobbedienza civile sempre dalla possibilità
Di fine del forse è per questo che abbiamo resistito tanti anni
Perché abbiamo sempre messo in gioco la nostra vita siamo arrivati ad un punto che insomma delle prospettive non sono delle migliori
Perché cadiamo in una contingenza politica di Stato non democratico che noi vorremmo stato di diritto democratico federalista e laico queste sono le caratteristiche che dovrebbe avere uno Stato
Mentre decenni di partitocrazia hanno determinato uno Stato che ben poco a che fare
Con i criteri fondamentali della democrazia tanto che non qui e qui metto un altro elemento
Abbiamo deciso di fare
Nostro
Il messaggio che il Presidente della Repubblica ha fatto l'unico suo messaggio l'ex Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano ha fatto alle Camere sul giustizia e carceri
Perché vedete nonostante i referendum che noi abbiamo promosso come potremmo fare una storia noi di questi referendum e di come sono stati anche traditi
Dal Parlamento finanziamento pubblico responsabilità civile dei magistrati potrei fare privatizzazione della RAI potrei fare un lungo
Elenco ecco questi
Noi abbiamo cercato
Di porre il problema
Che si in uno Stato non funziona un'infrastruttura importante come quello del quella della giustizia lo Stato destinato a soccombere noi abbiamo
E la giustizia civile bloccata da quasi cinque milioni di cause pendenti abbiamo la giustizia penale
Bloccata da altrettanti cinque milioni di procedimenti penali pendenti
E che cosa accade accade che molti di questi procedimenti cadono in prescrizione ma
Il fatto che cadano in prescrizione non è che c'è l'opera dello Spirito Santo
è perché
Le procure nei singoli pubblici ministeri si scelgono
Nonostante ci sia il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale scelgono loro quindi facendo un atto politico che non compete al loro
Si scelgono i procedimenti da celebrare e quelli da far capire in prescrizione
Concludo dicendo che
Il
Governo attualmente esistente
Per la prima volta nella storia delle relazioni che vengono fatte al Parlamento non ha fornito i dati né dei procedimenti penali pendenti né delle prescrizioni che sono intercorse
E allora
La politica può avere un suo valore
Se
Gli strumenti dell'azione sono chiari ma quando il gioco truccato evidentemente tutto diventa
Molto difficile se non addirittura impossibile ecco perché non ha scontato che noi radicali si possa essere vivi
Per portare avanti le nostre idee
Anche a partire da domani da dopodomani
Perché le idee camminano sulle gambe degli uomini e delle donne
E hanno bisogno lo ripeto dell'obolo di uno scellino per andare avanti a meno che
Ci si venda
A qualche lobby e che alla fine mortifica le idee e le ispirazioni di una forza politica grazie
Come avrete capito siamo andati subito al sodo
A alla fonte alla porta i i temi che ha
Già sollevato Rita sono tantissimi e credo che sarà molto molto interessante
In qualche modo stimolare voi e noi da questo lato su questi temi
Passo il microfono dall'altro lato per questo primo giro di presentazioni e poi continuiamo con la ciccia come si suol dire
Allora buongiorno a tutti
Mi chiamo Flavio felice
Mi corre l'obbligo fare una premessa ascoltando le parole del Presidente che c'era portato sui saluti
E devo immediatamente dire di che io non faccio il politico non l'ho mai fatto forse lo farò non mi interessa insomma non è questa
Non è questo il mio problema oggi è no oltre non essere pagato non faccio coi quali non sono un po'non sono eletto non
Faccio semplicemente il professore insegno storia del pensiero politico in una università romana faccio tutto qui questo il mio
Impegno professionale sono pagato soltanto dare dal mio datore di lavoro quindi dalla mia università però ovviamente la passione politica è una passione che mi accompagna da da qualche decennio da quando
Qualche modo iniziato a
Sono ho iniziato la a studiare all'ICI o e quindi
Dal liceo in poi in qualche modo l'impegno politico est per me significato soprattutto impegno civile che è passato
Per la per la partecipazione a livello di associazionismo
Del passato per qualche battaglia è che io non
Non fatto queste battaglie etiche mi sono limitato a a occupare nell'ottantacinque non ricevevo e nel novantuno la mia università insomma lo fa atto
Ma insomma è finita lì è finita
Ecco possiamo dire che la mia poi c'è un passato momenti l'effetto in cui ho preso qualche voto e mi sono tanti tanti anche io non mi sono candidato una volta al Consiglio di Facoltà
Della mia università e sono stato eletto
Io avuto questo impegno per due anni al Consiglio di Facoltà della Facoltà di Scienze politiche non sa di Teramo da dove appunto provengo
Ma al di là di questo punto poiché il mio unico interesse politico quello per lo studio per
Per l'analisi la riflessione dal punto di vista soprattutto storico del pensiero del pensiero politico intorno all'anno
Intorno a questi interessi abbiamo coagulato negli anni anche un gruppo di persone
Gruppo di persone che con le quali condividiamo gli ideali condividiamo gli interessi e abbiamo dato vita ad un centro studi credo che sia stato invitato
Soprattutto per questo altrimenti è pronto
Il centro studi che si chiama Centro studi Tocqueville Acton
Tocchi l'atto non immagino lo conosciate insorto figlio lamentato un forse un po'meno anche se e forse è noto del noto anche Lord Acton sono due liberali ma anche due cattolici
Ora illeciti per illustrare questi due nomi Tocqueville e attorno per noi non significa non significare non significa tuttora
Fare una sorta di archeologia del pensiero di questi due autori per quanto importanti ma
Piuttosto mostrare un paradigma un paradigma nati a che fare con
Con la storia della per analisi politica ma anche nell'analisi appunto
Economica ed è un caso perché non è un caso che abbiamo scelto questi autori che gli stessi due autori toccabile Dalton furono presi in considerazione da alcuni padri del liberalismo
Che nel dopoguerra hanno dato vita alla morte del razzo Saiti ma ancora non society forse l'associazione la società gli studiosi di scienze sociali liberale più importante del mondo fondatori sono aria iniziassero perché o i che insomma parliamo di autori
Presidenti abbiamo intanto il presidente italiano della della non per associati Chiesa contro di me Antonio Martino tabellina e qualcosa di importante ecco quando si riunirono
Nel si unirono nella quarantasei per
Dar vita a questa associazione
Di studiosi pensarono proprio di chiamarla Tocqueville Acton indicando questi due poi dal momento che all'interno della società non c'erano circa cattolici non cattolici credenti non credenti allora si pensò di individuare un nome più neutro non prevale il dato prendendo moda dal luogo dove appunto si riunirono
Per la prima volta ecco abbiamo invece pensato di recuperare questo
Questi i due autori usarli come
Come manifesto della nostro del nostro Centro studi che fa che sostanzialmente
Un un gruppo un gruppo di amici che si ritrova che organizza qualche convegno pubblica abbastanza
E e che ha come obiettivo
E qui entro anche io a questo punto un minimo nella
La questi alle questioni più di sostanza no un possibile incontro da troppo tempo ritardato secondo no secondo noi
Ed è quello tra tradizioni incontro tra la tradizione liberale e il pensiero sociale cristiano
Uso l'espressione pensiero sociale cristiano e non altro non lo scempio dottrina sociale della Chiesa non magistero proprio per indicare una autonomia dei pensatori cristiani
Rispetto alle questioni sociali un'autonomia che negli anni negli ultimi decenni però ha incontrato anche il favore del magistero sociale della Chiesa
Su tematiche ben precise penso ad una definizione del bene comune penso la definizione della sussidiarietà
Penso a definizione di giustizia sociale insomma tutte questioni politiche concrete che oggi incontrano oggi incontrano sia una la riflessione vite consente una riflessione liberale alla riflessione di tensioni sociali Krizia di contrarsi anche su documenti
Su documenti ufficiali quindi abbiamo abbiamo preso questa sfida e possibile un incontro e possibile e far dialogare ecco autori come toccabile come ho tratto l'hanno mostrato che
è possibile ovviamente difficile non sempre coerente talvolta si cade in si possa e possibilità aderenti in alcune contraddizioni e comunque il pensiero sociale un pensiero che
E di tipo prudenziale no Crescenzi a crescere
Passa per tentativi ed errori e quindi abbiamo individuato possiamo dire in questi anni anche
Un un avvicinamento tra le posizioni nonostante il permanere di grossi di grosse di grosse differenze
Questo è un po'l'impegno che chiami caratterizzata sul fronte sul fronte diciamo non accademico ma sul fronte prossimo direttivo di natura associativo e culturale ecco
Tra gli autori fondamentali e quindi in qualche modo
Diamo anche Don così anche la direzione l'orientamento che assume centro studi
E abbiamo Luigi Sturzo Luigi Sturzo per noi sul fronte economico sul fronte politologico ha rappresentato un faro per il nostro Paese
E crediamo che sia la tradizione cattolica sia politica cattolico ricordiamo
Sia la tradizione liberale in qualche modo
Abbiano
Forse è più quella cattolica cioè a dire il vero abbiano un pochino trascurato di trascurato il contributo
Da turista proprio politologico dal turista del latte o della teoria politica
Ho offerto da questo autore accanto alla al popolarismo Pusiano
Negli ultimi anni stiamo approfondendo il contributo invece della del cosiddetta ordo liberalismo cioè la scuola ordo liberale
Che nasce nella Germania re nazista a ridosso proprio dell'avvento del nazismo
E che riprenderà all'indomani della seconda guerra mondiale con il nome di economia sociale di mercato espressione molto usata sicuramente abusata negli ultimi anni
Anche
In forza della crisi finanziaria ed economica che colpisce il nostro
Continente ma non solo
L'economia sociale di mercato punto come tradizione
Di pensiero che coniugale la tradizione classica liberale con quella del pensiero sociale cristiano cattolico ma anche Vangeli tutti gli autori
Gli autori di riferimento dell'economia sociale di mercato sono quasi tutti evangelici ecco quindi queste sono le due coordinate le due traiettorie
Che stiamo seguendo il popolarismo struzzi hanno e l'economia sociale di mercato con gli attori che appunto
Riarmo maggiormente rappresentati grazie
Buongiorno
Sono il colpevole cioè il politico
E rivendico questa questo primato proverò a spiegare insomma anche perché
O il punto di vista che mi porta
A questa strana e difficile rivendicazione perché pensate c'è stato un tempo in cui la politica andava anche di moda cioè che era persino aveva anche pagine di giornali positive oggi non è così per colpa della politica
E diciamo per colpa complessiva delle élite dei gruppi dirigenti di questo Paese perché non è così esattamente così in tutto il mondo diciamo c'è una specificità italiana
Che forse anche dal punto di vista storico andrebbe analizzata che ci ha portato a questo
Ci ha portato a questo punto faccio parte di Sinistra ecologia e libertà che è nato come movimento extraparlamentare
Cinque anni fa due anni fa siamo rientrati in Parlamento
Io sono rientrato in Parlamento due anni fa dopo un mese
Mi sono dimesso perché chiamato a una sfida
Impossibile difficile che è quella di far funzionare questo cose norme che avete
D'altra parte scusa d'altra parte che la Regione Lazio
Dopo gli scandali e le cose insomma che avete letto tre-quattro anni fa rispetto appunto a
Alla gestione della cosa pubblica da parte della politica
Quindi di fronte a una richiesta del Presidente Zingaretti
Ho deciso che era bene provarci ovviamente ma lo dico perché a volte succede rinunciando anche a un po'di benefit era un po'di stipendio un po'di altre cose
Perché a volte la politica che fare anche con le passioni con progetti con me
Il provarci con il potere con la distribuzione del del del potere quindi e siccome la mia storia è tutta qui nel senso che ha iniziato a fare politica
Boh a quattordici quindici anni nella mia scuola ho attraversato il movimento dall'ottantacinque al movimento anti nucleare che ha portato a una vittoria in questo Paese
Movimento studentesco del novanta e il movimento dei centri sociali occupati o autogestiti questa è la mia storia
E ho avuto i primi incarichi
E e ovviamente mentre
Mi laureato
E davo comunque priorità la politica che non c'
Detta niente con gli stipendi con la carriera con l'Amministrazione ma c'entra col fatto che
Non so perché mi ci sono ritrovato dentro forse lo so perché forse cercavo
C'era una curiosità di fondo una voglia di emancipazione
Individuale ma anche collettiva c'è insieme agli altri insieme agli altri che è una delle cose che noi abbiamo un po'disperso
E cioè che la nostra soggettività si realizza in una relazione
Con gli altri e quindi ho scelto il mio il collettivo della mia scuola ho scelto di far di studiare tanto ma anche di dare un pezzo del mio tempo
Alla politica all'Università perché le leggi di riforma non ci convinceva hanno perché la scienza non è neutrale perché i privati dentro l'università significa fare una discussione sull'indirizzo dell'Università perché nessuno fa regali a nessuno
E quindi per me non è la stessa cosa studiare un modello di sviluppo che ha a che fare
Con la terra con i beni comuni con l'acqua pubblica o con i sistemi di puntamento militari non è la stessa cosa si può discutere che si possono fare un sacco di soldi quei sistemi di puntamento
Ma
Dal mio punto di vista etico non è esattamente la stessa cosa
Quindi ho cominciato a vere incarichi diciamo mi sono iscritto a un partito da Grand trent'anni che era Rifondazione Comunista
E ho avuto i primi incarico in Caridi politici amministrativi a trentacinque anni cioè fino a quel momento dai quindici ai vent'anni trentacinque ho fatto politica
E l'ho fatta diciamo sul dentro un criterio di gratuita perché normale come lo è per quei ragazzi di potemmo sa che è un movimento spagnolo che tra che a novembre
Speriamo Lince dalle elezioni Spagna e che porterà una ventata perché è un movimento che nasce nelle piazze nelle piazze degli indignato sa hanno tutti meno di quarant'anni hanno studiato molto movimento nato dentro un dipartimento universitario
E che oggi viaggia intorno al trenta per cento del consenso in Spagna non in un Paese
Diciamo di di poco di poco conto quindi per me
Innanzitutto è stata diciamo è stata la declinazione di questa parola potere di cui si parla poco
Prima lo è stato nel termine di diciamo
Di accumulazione di di di empowerment cioè di accumulazione di una forza anche individuale cioè di una crescita individuale che si fa sui libri ma si fa anche nelle pratiche
Nelle pratiche
Come sanno altri che stanno qua insomma provare a bloccare una centrale nucleare in mille non è esattamente una cosa facile
E non è una cosa da supereroi ma è una cosa che tutti ci porta una coscienza forte che dici quella cosa va fatta processato un referendum che ha portato l'Italia uscire da quella
Tecnologia
Oppure provare a declinare appunto cambiare la propria la propria identità in qualche modo farla camminare non abbiamo deciso di chiamarci Sinistra ecologia e Libertà sembra un libro perché in genere nel tempo del marketing al potere
Tutto è molto no Smart e molto veloce realtà ma volevamo dire tre cose Sinistra che la nostra identità di partenza banale
Ma insomma attraversato metà dell'Ottocento tutto il Novecento
Tra
Cose straordinarie cose drammatiche e cose drammatiche
Ecologia perché pensiamo
Come diciamo tutto il dibattito soprattutto del nord del mondo che oggi il paradigma della sostenibilità
Il centro della ricostruzione di un modello di sviluppo
Che non significa diciamo la bottega del commercio equo e solidale sotto casa significa un paradigma che riguarda la chimica l'agricoltura la meccanica
Cioè di come noi ripensiamo al modello di di sviluppo rispetto alle emissioni dispetto
Agli inquinanti rispetto al rapporto tra l'essere diventa il vivente umano e non umano
E la biosfera e cioè il mondo limitato
Che che ci circonda e dove invece i numeri della demografia ci dicono che stiamo come dire
Arrivando a dei punti di rottura che non è che non possono riguardare il dibattito politico
Perché il dibattito politico non è soltanto
Diciamo la mossa di Renzi
Qual è la mossa di oggi di Renzi dibattito politico dovrebbe riguardare i grandi scenari cioè come noi pensiamo di trasformare il nostro Paese dove Bossi vogliamo portarlo nei prossimi vent'anni come affrontiamo il tema oggi
Della disoccupazione giovanile per esempio c'è una un dibattito che del tutto omesso in Italia e quello sul reddito minimo garantito che è presente in ventotto paesi europea e i
Cioè non è presente in Italia in Ungheria in Grecia tutti gli altri tutti i vostri coetanei in tutti gli altri Paesi hanno un vantaggio competitivo perché hanno una copertura pubblica
Pubblica che gli permette di
Affrontare lo studio
Processi di crescita o esperienziali
Dentro una copertura dentro la copertura che qui non c'è per esempio per dire che poi passiamo dai grandi scenari tra le scelte
Ecco per noi e quindi Sinistra ecologia e Libertà perché
Denunciamo un limite denunciamo un limite che è stato meglio affrontato dalle culture liberali quelle della diciamo
Anche della chiesa del della dottrina sociale
Quelle cioè della centralità della persona
Che la sinistra si è dimenticata perché per la sinistra del Novecento
Era più importante la giustizia sociale che ancora importante perché
Appunto uno dei limiti rispetto alla dimensione della libertà
Delle libertà individuali e quindi in questa trasformazione che ha portato alla nascita di Sella per esempio tutto il tema dei diritti civili è presente eh
è fortemente presente perché è un altro tema rimosso dalla nostra
Discussione dei legami di affettività tra persone dello stesso sesso registro delle unioni civili cioè quello che per esempio il saldo appena accennato perché poi servono leggi nazionali al Consiglio comunale di Roma
Pochi giorni fa quindi ciò lavoro
Sul quale noi abbiamo messo in gioco non solo diciamo l'identità come perimetro
Come cosa chiusa ma abbiamo fatti i conti anche con le sconfitte dalla sinistra abbiamo provato a rimettere in piedi una articolazione un progetto culturale e politico
Che
Prova stare dentro al dibattito nazionale e non solo perché l'ultima cosa che voglio dire perché non basta una mossa quando hai la guerra in Europa non bassa la mossa quando ai PLISS a Sirte in Libia non basta la mossa quando la condizione della
Diciamo complessiva dell'Europa che è la grande assente da questa discussione perché l'Europa non è lei euro loro hanno un progetto politico straordinariamente importante
Però non lo vediamo il fallimento dell'Europa
Lo vediamo classicamente quando giustamente a negoziare però per evitare la guerra in Europa tra cui si dà Ucraina va la Merkel re cerva il Capo di stato di
Uno degli Stati dell'Europa non va all'Europa
Non va all'Europa perché l'Europa politica quella che aveva in testa Altiero Spinelli ancora non c'è
E io penso che uno dei grandi temi nostri del nostro tempo è come noi prendiamo atto e proviamo a superare i vincoli dello Stato nazionale
Che è stata Croce de delizia del nostro sviluppo dentro la dimensione europea che è l'unica che ci può permettere di dialogare confrontarci con il nuovo assetto geopolitico mondiale
Ecco questo per esempio un altro grande tema
Che mai abbiamo assistito al semestre italiano
C'abbiamo assistito nel senso del passato io non me ne sono accorto abbiamo porta uno dei più grandi risultati essa dalle lezioni di la di pesca
Cioè rappresentante la politica estera europea
In con un'italiana la Mogherini siamo in Corte contenti ma in questi scenari di guerra di assenti
Geopolitici mondiali la Mogherini non c'è vi dà una notizia non c'è non esiste non svolge quella funzione non è per colpa della Mogherini ovviamente ma diciamo così eh allora per esempio la dimensione
Del federalismo europeo della cessione di sovranità degli Stati del passaggio a forme di democrazia più ha più approssimata di quella che diceva Churchill perché oggi noi
Non svolgiamo non eleggiamo e degli esecutivi in Europa è un tema secondo me che non è che risolve tutti i problemi però
Determinerebbe una maggiore approssimazione
Rispetto allora e concludo a un altro grande tema cioè alla nascita la proliferazione negli ultimi vent'anni di organismi
Che potremmo definire a democratici cioè che non sanno antidemocratici ma proprio non se lo pongono il problema della democrazia perché vivono dentro la stretta della finanza
Dentro la stretta di altri paradigmi e di altri mondi vediamo oggi questo confronto secondo me molto interessante tra nuovo Governo di Grecia tra Alexis Sipra sa e la BCE tra le Xhixhi prassi della Germania
Rispetto alla rinegoziazione del debito e questo è un altro grande tema anche lì un quarantenne
Anche lì movimenti sociali dentro un Paese stremato dalle politiche di austerità portato allo sbando è oggi una speranza
Una speranza e io penso
E concludo davvero che una delle nostre vocazioni dovrebbe essere quella naturale quella del Mediterraneo
E cioè che insieme alla Grecia alla Spagna alla Francia voi ritrovassimo in qualche modo a dispetto
All'Europa che possiamo definire fa carolingia in qualche modo cioè la centralità della Germania una vocazione e anche una vocazione di dialogo quei popoli del Mediterraneo perché noi siamo passati senza interrogarci dalle primavere arabe in cui migliaia di giovani
Come voi con gli stessi telefonini le stesse scarpe le stesse magliette ai dagli attori di vuole
E c'è un problema che forse
Dipende da quelle popolazioni ma forse dipende anche la nostra approccio di politica estera dell'Europa rispetto a quello che si è mosso nel Mediterraneo che è casa nostra
Perché guardate io non so a me ha colpito molto la cosa di ieri averi Lisi disse
Assiste in Libia sono cinquecento chilometri dalle nostre coste
Dalle nostre coste cioè come Roma Milano non so se è chiaro allora
Io penso che questo meriterebbe una
Questo scenario meriterebbe una discussione
Un po'più seria rispetto alla politica ridotta marketing a consenso immediato a Justin Time a cose che che avvengono cose ancora cosa faccio per fare un mentale un punto percentuale sta settimana al Partito Democratico piuttosto che Forza Italia piuttosto che serve
Ecco io penso che questo è il limite della politica di questi nostri tempi
Non tanto appunto il politico o il colpevole dal quale sono partito
Allora grazie a tutti e tre io però adesso vorrei in qualche modo cercare di
Stimolarli un po'più violentemente e credo che sia interesse di tutti
Io mi sono appuntato tutta una serie di cose ma partire da un presupposto perché
Il tema del nostro incontro e i valori della politica e
Pare evidente
Sia da questo primo giro di
Di presentazione intervento che se
Tutto ciò che abbiamo detto sentito presupporrebbe che allora a questo punto ognuno di noi facesse parte di un unico partito
Perché evidentemente i valori
Sono gli stessi
Di
Principi a cui
Ognuno di quelli che fa politica si ispira sono identici e quindi
Centralità della persona diritti
Passione
Forse però se in realtà
è vero quello che diceva Massimiliano io lo condivido
Di rivendicare
La centralità
Della politica il primato della politica
Però è anche vero quello che diceva sulla specificità italiana
E forse sarebbe il caso di fare anche
Qualche considerazione sulla specificità istituzionale italiana
Perché se fosse vero che tutti i principi tutti valori tutti gli ideali ci accomunano evidentemente non si comprende perché in Italia ci siano cinque sette dieci otto partiti
E allora vuol dire che forse una delle motivazione o delle cause e l'inadeguatezza del sistema istituzionale italiano all'evoluzione della politica o della società
E questo forse il primo tema su cui visti mole Ray secondo Sendi alta i valori i principi le idee sono comuni
La persona il bene
Stereo libertà
E quant'altro allora cos'è che ci contraddistingue cioè
Cosa quello che ci distingue
Forse la individuazione degli strumenti
Degli strumenti che ognuno ritiene adatti alla soluzione di un problema e questo magari su questo vi stimolo ulteriormente
I temi che sono stati sollevati sono tanti e secondo me
C'è un dato lo ha detto Rita Bernardini prima
Conoscere
Per deliberare
E allora di stimolo e Ray un primo giro velocissimo diciamo così allora quali sono i valori Costella politica
Non solo perché si fa politica tutti noi possiamo dire per passione io per esempio ho sempre sostenuto che ho fatto politica per legittima difesa
Perché tanto la politica si occupa di Novi tanto vale forse metterci la faccia
Ho
Comportamenti anche in minoranza o di minoranza della minoranza e così via ma cos'è la politica
Cosa deve fare la politica e perché l'antipolitica e perché più semplice scrivere su Facebook contro tutti contro tutti anziché scendere in piazza o
Per motivazioni che magari io non condivido quella di un
Bloccare una centrale nucleare da un lato o o fare altro da un altro lato e così via
E
Se la politica il tutto
E allora sono i comportamenti dei politici i singoli comportamenti dei singoli politici e delle forze politiche che vanno analizzati
E stimolo
E il
Partito radicale Marco Pannella
E quella grandissima storia radicale Rita Bernardini hanno col fatto cosa in questi cinquant'anni o sessanta dipende dalle interpretazioni
Preso dei temi scomodi difficili c'hanno messo la faccia
A volte anche il corpo e li hanno portati avanti è questo uno dei compiti della politica e dei partiti politici sì
Massimiliano parlava dell'Europa siamo tutti d'accordo che l'Europa è una grande idea un grande sogno teorizzata in tanti modi tutti con lo stesso principio di base
Ci sono però critiche da parte di tutti allora alzo nei comportamenti che vanno analizzati
E a questo punto mi
Tolgo dalla difficile compito di dover moderare un dibattito politico e per una volta faccio il politico e dico bene ma allora tutte queste forze politiche che ora criticano questa Europa
Che criticano il fiscal compatta che criticano il pareggio di bilancio in Costituzione
L'hanno votata e queste cose o no perché sono i comportamenti che voi dovete analizzare io sono stato uno degli otto che non ha votato in Parlamento il fiscal comporta il pareggio di bilancio
La politica sprint come giustamente diceva Massimiliano ci porta però a quello che diceva ricca affatto che ormai quello che vedete
Quello che continuamente vediamo
Comunicazione
Ma la comunicazione
Ci fa comprendere quello che realmente accade
O no
Vedete tenta sicuramente no esatto e gli ho anche su questo vorrei delle vostre considerazioni
La giustizia
La responsabilità civile dei magistrati sono temi di cui la politica si deve occupare o no e stimolo ancora di più
Ci deve interessare come politica i quartieri a luci rosse all'euro o le buche del Comune di Roma
Ho tutto ecco o tutto
Ma allora qual è il compito della politica scegliere una o l'altro uno l'altro obiettivo o doversi occupare di tutto
E concludo
E questo dispiacerà arriva Bernardini io se i consente Rita Bernardini ho molto apprezzato il messaggio del già Presidente della Repubblica Napolitano
Ma
In realtà il Presidente della Repubblica Napolitano a
In
Diciamo che dal mio punto di vista si è limitato a fare un messaggio
Su altri temi la sua moral suasion ha funzionato molto di più magari avrebbe potuto fare uno sforzo e utilizzare anche quello che ha utilizzato come strumenti
Che realtà la Costituzione pare agli consenta perché spingere fortemente su quello che è stato il tema gravissimo delle carceri della giustizia e non dimentichiamo che il Presidente Repubblica anche il Presidente Consiglio superiore al magistrato
Spero di avervi do un ultimo accenno professor Felice
Già
Per il fatto che lui ha così brillantemente illustrato tutta quella che la sua importanti attività e far politica
E infatti
E
Supporto della politica
Ed è per la politica
E e a questo punto provoco ancor di più
Chi dice che un politico debba essere pagato poco
E se è un politico è pagato poco non è più
Stimo labile a
Pressioni o addirittura
Corruzione
Questo è una
Violenta provocazione vorrei avere da voi un po'di risposte grazie cominciamo sempre da
Radio
Allora naturalmente dovrei parlare circa ventisette ore però
Devo scegliere
Evidentemente le sollecitazioni che abbia avuto intanto contesto la tua affermazione dice siccome la pensiamo tutti allo stesso modo potremmo far parte di un unico parti
No era una provocazione provocazione molto forte perché io non la penso come Massimiliano speri cioè però sono moderatore
Nulla penso assolutamente naturalmente su alcune cose siamo sicuramente d'accordo ma su molte altre per esempio sull'economia sulla giustizia eccetera credo
Che non la vediamo assolutamente allo stesso modo
E
E per esempio lui consentimi di dire questo Massimiliano Smeriglio aveva detto bello bello io a un certo punto deciso di fare politica
Esso stato chiamato da Zingaretti e sacche sono arrivato lì
No no no va benissimo che si è dimesso da parlamentare Manzo mai sentito il richiamo di zingari vittima Tinguely sì
Come è arrivato lì ha detto ha semplicemente accennato Massimiliano Smeriglio che c'è stato uno scandalo
Alla Regione Lazio bene forse andava ricordato e precisato da chi è stato sollevato quello scandalo
Che era allo scandalo
Di come i gruppi consiliari alla Regione spendevano i soldi che gli venivano messi a disposizione allora lì ci sono stati due consiglieri regionali
Della Lista Bonino-Pannella cioè due radicali Giuseppe Rossodivita e Rocco Berardo che cosa hanno fatto semplicemente
Hanno pubblicato on line le esperienze del proprio Gruppo
Corsi dimostrando è che gli altri questa cosa non la volevano fare perché non sapevano giustificare pone sono usciti tutti i colori perché dalla Regione Lazio
Lo scandalo si è spostato in tutte le altre regioni le mutande vero che insomma la Nutella Zola vede in quelle sono le cose che fanno più colore e più folklore
Ma fatto sta che c'erano dei fondi
Destinati al funzionamento dei gruppi che venivano spesi peraltro cioè venivano spesi per le persone e utilizzati a propri confini
Bene il
E il Partito Democratico perché Zingaretti e del PD o no Partito Democratico che cosa ha fatto siccome sono stati costretti a sciogliere il Consiglio regionale
Partito Democratico dice bene adesso rinnoviamo tutto
Che cosa facciamo non candidiamo più nessuno di quelli usciti
E abbiamo detto basta magari noi Rossodivita e Berardo vorremmo candidarmi visto che sono quelli che hanno fatto scoppiare lo scandalo o no
Ha detto il PD non ricca andiamo più nessuno basta tutti fuori ma come quelli che hanno fatto in modo che una vergogna uscisse alla luce tu niente
E che cosa il PD va beh noi siamo fuori dal Consiglio regionale adesso
Cioè il vi sono tanti altri per faranno benissimo il loro lavoro
Nato tutti quelli che sono stati fatti fuori il PDA trovato altri posti
O sono diventati senatori o sono diventati deputati o sono entrati nelle e partecipate Poro son diventati sindaci a più vicini e non piuttosto che da altre parti già ieri sistemati tutti cioè in
Ladri quelli che avevano fatto il furto il PD li ha risistemati tutti
Allora
Io dico è bisogna scavare
Dentro le cose perché non si può belli belle dire è una disoccupato chiamato da Zingaretti il grande decreti e
Io non è che ho qualcosa contro non lo non lo conoscevo nemmeno
Ma se però bisogna capire quali sono i meccanismi della politica italiana perché noi io ho fatto parte della precedente legislatura
E cinque anni sono stata parlamentare radicale all'interno del gruppo del PD
Passati i cinque anni ma voi lo sapete
Che cosa ha detto Bersani per cui ha ritenuto di non dover fare più l'accordo con i radicali
L'ha detto col suo tono dava smacchiato ore di leopardi e ha detto no con i radicali abbiamo passato una legislatura troppo tribolata
Vogliamo una legislatura tranquilla e quindi niente accordi la brutta la legislatura
Tranquilla ma perché era troppo tribolata la legislatura avuta con i radicali
Perché abbiamo anche lì scoperchiato i conti della Camera
Semplicemente
Quando loro non volevano mettere on line
I contratti perché la partitocrazia che cosa
Sono i favori che si fanno agli amici agli amici degli amici Antonio Martino la definiva Democrazia acquisitiva
Che cosa ha fatto per esempio in il Comune di Roma adesso scoppia Affittopoli io sono stata consigliera comunale solamente tre mesi a Roma perché sono subentrata panne che cosa ho fatto
Cioè di suonava strano Marco aveva iniziato questa battaglia nel novantatré io nel due mila ne sono Nava strano che il Comune all'improvviso avesse deciso di mettere in vendita
E gli immobili di sua proprietà
E allora
Ho detto de siccome facevo parte della Giunta c'era Rutelli all'epoca mi capita un foglio vedo questi Stella incudine mobili e vedo che stavano tutti del centro storico e che volevano venderli
Partendo da prezzi del catasto veramente molto bassi in più con lo sconto del trenta per cento
Cioè il mio primo riflesso è stato quello no questa operazione deve essere trasparente
Chi ci sono persone che hanno abitato per decenni e sono giornalisti sono politici sono sindacalisti ecco la democrazia acquisitiva
Che
Hanno pagato evidentemente potendosi permettere di pagare molto di più cioè oggi pagano settanta euro di affitto al mese
Ci siamo capiti allora questi sono favori e più adesso il Comune vorrebbe vendere a questi che ne so un appartamento a Piazza Navona che sappiamo qual è il suo valore
In più con lo sconto del trenta per cento a quelli che hanno beneficiato di questi affitti allora operazione trasparenza io per esempio vorrei sapere i nomi ma non è come il mio
E il nostro non è è pratica diritto alla conoscenza non è il giri lirismo per cui vuole dare addosso ai voli dice no io voglio tornare
A quella definizione data da Antonio Martino della Democrazia acquisitiva perché democrazia acquisitiva significa
Anche il motivo
Per cui noi oggi non ci possiamo permettere il reddito minimo garantito
Perché perché per decenni e allora c'era solo quel pazzo di Pannella e di Trivellini che ero denunciavano il nostro debito pubblico
Proprio grazie alla agli sprechi alla democrazia a cui si Piva eccetera cioè a fare i favori
Oltre che i politici agli amici dei politici perché poi il voto era indirizzato in questo modo il debito pubblico che è il nostro il VII del mondo
Abbiamo accumulato per cui noi ogni anno paghiamo settanta miliardi di interessi sulle debito pubblico ma quando a metà degli anni ottanta
Marcello ghibellini alla dice la storia non si fa con i Sieco Ina ma però dobbiamo capire come siamo arrivati a questo punto perché il rischio è che appunto arrivi la distruzione totale
Quando Marcello ghibellini diceva stabiliamo una modalità di rientro
Che potrà allora l'economia andava tutta in un altro modo una modalità di rientro da questo debito pubblico invece no la politica è stata tutta incentrata all'aumento
E fino alle attuali e condizioni
E come
Perché la vediamo in modo diverso sull'economia vedete né non abbiamo fatto molto politica attraverso i referendum ma allo stesso divorzio
Che voi banco cioè
Stiamo parlando del mille novecento la legge del settanta il referendum è stato del settantaquattro nessuno voleva cioè dici PC
Tutti i guanti dicevano perché in Italia c'è il Vaticano e lo perdiamo teniamoci questa
Legge non facciamo il referendum che era voluto Dalla Chiesa cattolica insomma
E e lì la lotta di Pannella quale staranno andiamo al voto perché l'Italia è più avanti di voi
E vedrete e cioè che il referendum lo vinciamo lo abbiamo vinto nel senso che è stata confermata la legge sul divorzio
Poi è stato affatto quello sulla sull'aborto FIAT aborto non se ne può parlare in Italia si preferiva
L'aborto clandestino di massa che veniva fatta anziché avere una regolamentazione che avrebbe portato poi le donne ad essere informate sui metodi anticoncezionali e quindi evitare
Il numero sterminato di aborti che veniva fatto clandestinamente
E abbiamo vinto pure quella cioè il Paese sempre più avanti della propria classe dirigente ma che cosa è accaduto faccio un salto arrivo i referendum del due mila
Allora il referendum del due mila per farli cioè per raccogliere le firme
Il Partito radicale i radicali eccetera hanno venduto buona parte dei loro beni avevamo Radio Radicale due
Avevamo ancorate le Mantica abbiamo venduto questo per avere
La possibilità di arrivare ai cittadini raccoglieremo le firme si andò al voto e questo è il rimprovero più grosso
Che faccio
Perché allora sarebbero cambiate le cose nel nostro Paese cioè Berlusconi disse erano state tranquilli andare al mare ci penso io questi sono referendum comunisti
No no
Nel due mila era Berlusconi che disse
La storia si ripete questi sono referendum comunisti andate al mare perché queste riforme le farò io e le riforme erano la riforma sulla giustizia la riforma sulle pensioni di anzianità
L'articolo diciotto la liberalizzazione nella nel commercio tutta una serie di referendum di questo tipo ora
E con sondaggi che davano vincente queste opzioni perché ripeto il popolo italiano è sempre più saggio dei suoi governanti Benfatto sa
Che noi quei referendum li vincemmo come percentuali di sì
Ma li perdemmo per il mancato raggiungimento del quorum
Allora il mancato raggiungimento del quorum Lia in validati ma se noi avessimo avuto un nel due mila quelle riforme ma voi pensate che l'economia
Italiana non si sarebbe sviluppata in un altro modo
Sarebbe stato
Veramente un Paese indirizzato
Da un'altra parte piuttosto che quella della democrazia acquisitiva dello statalismo è presente
E nell'economia in un modo così pressante
E purtroppo dice la storia non si fa con i secoli mamma quando noi abbiamo una non democrazia come quelle italiane ha purtroppo e dobbiamo porci questo problema perché è un problema centrale
Il referendum questo andiamo ancora indietro del novantatré sulla legge elettorale
Allora c'era un Presidente che parlava poco fa Remus e diceva
Scriveremo con la legge elettorale sotto dettatura del popolo italiano e il popolo italiano che cosa aveva scelto in quell'occasione aveva scelto
Il sistema uninominale
Anglosassone maggioritario senza quota proporzionale che cosa fece lui politici la politica il Parlamento fece la legge Mattarella Parella
Grazie Carella che invece pur prevedendo i collegi uninominali non ne poteva fare a meno
Ha previsto tutti gli altri correttivi partitocratiche e cioè la quota proporzionale del venticinque per cento o scorpori ma Mozzi eccetera eccetera per cui quella legge è diventata quello che è diventata
La B poi arrivato Calderoli
Lo si è lasciato agire diciamo no è arrivato calderone e la legge è stata dichiarata incostituzionale
Ora
Io ho fatto SS vedete su ognuno di questi punti noi potremmo dimostrare
Quanto questo nostro sistema italiano ossia fuori da ogni criterio di Democrazia di rispetto delle regole
Perché altrimenti come con che cosa ci dobbiamo confrontare tanto in giro che come radicali
E non credo sia una mossa disperata nuovi a questo punto abbiamo deciso
Di rivolgerci alle giurisdizioni Inter europee e internazionali per porre il problema del caso Italia perché se non agiamo
Incidendo sulla mancanza di democrazia nel nostro Paese di Stato di diritto di rispetto delle regole io credo che possiamo fare tutti i livelli migliori discorsi
Del mondo ma non avremo alcuna possibilità di incidere veramente di questo ne sono profondamente convinto
Credo che
Adesso di cominciare a divertire no
Bassi
Prego
Regolare
Può sembrare una
Ridotto chiedo
Ora una domanda alla segretaria dei Radicali Italiani
Mi ha colpito fra discorsi
Inerente sempre al tema di questa giornata cioè i valori dalla politica che nel due mila per sostenere le spesso ad un referendum
Voi di sede impoverite avete venduto tutto
Per cui ancora adesso che io sappia
A non avendo finora delle meno portare avanti il nostro battaglie
Allora ragionando un po'sul valore cioè qual è il valore così importante da denunciare mette a rischio la vostra stessa identità la vostra stessa esistenza
Ora
Ben sapendo che insomma almeno dal Vice perché filosofica ma anche neurologiche sappiamo che la struttura dei valori dovrebbero stare a un livello inferiore della struttura di identità identitario niente
Proprio sedevano rispondono cosa rispondesse alla domanda perché in termini
Di causa eziologici cioè i confini della nostra azione
Mentre l'entità rispondo alla domanda che siamo che ha un livello superiore cioè non si può sacrificare un'entità ha un valore mentre voi l'avete fatto paragona il valore principale in questa azione politica avete fatto voi ma la domanda si meravigli interesserebbe anche per
Smeriglio insomma non so se è chiaro il concetto
Sanzo che
Sì
Uno si una forza politica in questo caso sto parlando di quella radicale poi sarebbe bello una volta
Vedere insieme qual è la struttura e l'organizzazione radicale lo Statuto radicale che cosa prefigura l'ha detto questo è
E compito della politica è intervenire al momento giusto cioè quando le riforme
Sono necessarie ecco perché noi abbiamo
Rischiato perché altrimenti
Il
Il i valori insomma il patrimonio che ha una forza politica asservite se deve esistere per essere
Incrementato non ha senso nuovo cioè viene svilito il V il ruolo di quella forza politica
E mettendo in gioco per raggiungere nel tempo giusto determinati risultati a evidentemente un significato
Cioè se noi avessimo vinto perché
La cosa importante era vera il CONI non ci furono confronti televisivi quasi azzerata l'informazione durante quella campagna referendaria
Se ci fosse stato questo confronto televisivo avessimo vinto
I referendum su quell'onda evidentemente anche il nostro destino fra se fossimo stati in uno Stato democratico
E evidentemente anche le nostre sorti sarebbero state diverse ecco perché era importante in quel momento giocare questa carta abbiamo perso
Cioè ha perso la democrazia
Perde stoffa e la sostanza è questa abbiamo perso e quindi abbiamo rinunciato che cosa al primo provider che è stato costruito in Italia ad Agorà telematica quando gli altri partiti
Proprio non ci pensavano per niente ad internet a queste cose
E lo abbiamo venduto e l'altra cosa era Radio Radicale due sulla quale se la chi se l'ha comprata a Radio Radicale due voi direte io lo dico
Sarà comprata radio ventiquattro il Sole ventiquattro Ore che ha fatto la
Sulla l'ossatura di Radio Radicale due affatto
Radio ventiquattro questo com'è andata a finire la storia
Noi siamo sempre più in difficoltà ecco i valori
E
Prima di passare credo al professor Breschi però
Una domanda volevo mi è piaciuto molto quello che ha detto Rita Bernardini sullo scavare dentro le cose
Per alcuni degli scrigni studenti e sono qui presenti credo che
E quello che noi abbiamo cercato di fare durante tutte le nostre lezione cioè andare a vedere sotto appaia cosa c'è
E e soprattutto comprendere cercare innanzitutto di conoscere ma per comprendere i meccanismi della politica perché quello che di cui
Che ricordava Rita sulla democrazia acquisitiva in realtà
Lo ha detto in modo molto elegante ma è
Né più né meno che acquisizione di consenso attraverso l'uso dei soldi pubblici cioè quello dei contribuenti
Io sono stato collegati Rita in quella scorsa legislatura non solo quello che ha raccontato è vero ma è anche vero che nonostante le differenze di appartenenza politica per esempio alcune battaglie
Ah prescinde dalla maggioranza dall'opposizione sono state fatte a volte insieme io ricordo di aver fatto per la prima volta uno sciopero della fame trascinato da Marco Beltrandi
Sulla problema enorme del ritardo dei pagamenti dello Stato nei confronti della pubblica amministrazione
E pur appartenendo nuovi a forze politiche
Differenti piscine magari su tanti
Il termine novantaquattro eravamo addirittura insieme a
E poi io ce l'ho con Marco Beltrandi perché nel momento in cui il Governo Montesi impegno
In parte a cercare di trovare una soluzione entro una determinata data lui annunciò la fine di questo sciopero della fame ma non mi avvertì
Seguire ho proseguito per un altro giorno e mezzo poi l'ho letto dalle agenzie di stampa ecco
Altra cosa il diritto alla conoscenza e fondamentale e correggetemi se sbaglio forse sbaglierò ma se ho capito bene nell'ambito di queste riforme istituzionali e costituzionali Smart credo che il Governo Renzi abbia
Raddoppiato il numero di fare i film disponibili che necessarie per un referendum
Portandola da cinquecento mila un milione se correggetemi se sbaglio mi sto provocando e questo credo che
In un
Un Paese dove in realtà
Comincia a mancare il senso della democrazia questo sia assolutamente ingiusto sono sempre moderatore non l'ho dimenticata infine
Io quei referendum del Duemila li ho votati
Sia da cittadino sia da
Solamente politico come impegno
Per chi mi conosce lo sa che il mio sistema istituti elettorale preferito è quello uninominale all'inglese
E che se fosse stato fatto in quel momento forse vent'anni dopo il nostro Paese sarebbe in condizioni forse diverse forse migliori
Sul porcellum ne abbiamo parlato all'azione anche altre volte realtà più che Calderoli che se ne intestato o mi è stata intestata la storia sa bene lo sai anche tu che in realtà fu una richiesta
Ho una imposizione di altre forze politiche come una componente di Alleanza Nazionale e soprattutto dell'UDC di Casini
E fatto sta che a vent'anni di distanza da quei referendum da quelle iniziative da quel tipo di sistema Paese credo che oggi non è che siamo andati molto avanti ma forse siamo tornati addirittura indietro
Grazie grazie Giuseppe non solo loro diciamo una puntualizzazione precisazione che poi anche una domanda rivolta anche al professor Felice ma Massimiliano Smeriglio
E cioè quello che sta venendo fuori parlo con come docente di questa facoltà cioè di quelli in questa Università della Facoltà di Scienze Politiche
Utile per i ragazzi che stanno frequentando questa scuola di vicenza politica delle relazioni sindacali cioè quello che sta emergendo che interessante dal dibattito è
Come ci sia in Italia proprio uno iato una un divario quasi un abisso tra
L'impegno partecipativo l'impegno civile e che poi diventa naturalmente politico che viene testimoniato dalle varie latitudini
E le istituzioni cioè quello che sta emergendo chiaramente da questo dibattito e che
Lo sottolineo perché è utile per gli studenti studenti di Scienze Politiche come la democrazia che è stata evocata sin dall'inizio dal Presidente
Una democrazia sottile qualcuno una liberal democrazia una democrazia liberale costituzionale
Senza
Come dire delle regole precise chiare senza degli strumenti funzionanti
Non non è tale cioè degli strumenti che vuol dire funzionanti perché altrimenti tutto può funzionare
Degli strumenti che favoriscono chiaramente rafforzano il processo ascendente e cioè dal basso verso l'alto cos'è che sta
Circolando diciamo uno spettro si aggira in questo dibattito
Che è ancor prima insieme certo al sistema elettorale l'istituto referendario è
Colucci alé ed è il grande negletto il grande dimenticato trascurato non certo di questo dibattito si sta girando appunto volevo che poi
Lo sia profondi ma che è stato più volte tradito cioè
Oltre a questo punto la sentiamo SerT propriamente così ma credo così
Ad essere ulteriormente allontanato nel suo essere un meccanismo un istituto di democrazia diretta come ancora si studia no i ragazzi potranno confermare nell'esame di diritto pubblico
Anche cioè il fatto che lo sia propositivo questo debba essere sempre una lotta congiunta perché se non ci sono gli strumenti hai voglia a te a piazze contro piazze manifestazione bandiere sventolate cioè la democrazia
Vive grazie a determinati precisi istituti che vanno individuati
Noi studiamo nei manuali io insegno storia del pensiero politico poi vediamo che quando ci sono okay quindi su questo continuiamo un po'a a discuterne grazie
Mi sembra che la Svizzera se un Paese
Da quarto mondo no ma non mi sembra neanche che ci sia un quorum per di referendum
E
E sono continui non va a votare si assume la responsabilità di non fare esatto quindi diciamo strumenti gli strumenti adatti distruggendo gli strumenti adatti
Quel tutte queste provocazioni passiamo dall'altro lato della barricata
Sì io
Prendo immediatamente Rota assumo questa
Opportunità per risponde alla provocazione che il nostro moderatore ci ha lanciato
No provocazione riguardo al fatto che a sentirci nell'introduzione sembrerebbe quasi che la pensiamo nello stesso modo che si possa confluire in un unico partito oltretutto è stato già battezzato non certo Partito della Nazione
Ecco in realtà in realtà e qui che sorgono le prime le prime questioni perché chiediamoci immediatamente che cosa sono i valori
Della politica
In parte
In parte è stato detto dalla dall'interno l'intervento del signore che c'era ci ha preceduto
I valori della politica dal mio punto di vista i valori della politica sono ciò che rende l'azione politica degna meritevole della nostra del nostro impegno della nostra azione cioè ciò che secondo noi
E il costo opportunità della politica per intenderci però perché ha studiato economia e io rinuncio a qualcosa per qualcos'altro io rinuncio ad un ad un pomeriggio con la mia famiglia rinuncio ad una giornata passata diversamente per dedicarmi alla
Alle questioni che hanno a che fare con la vita con la vita civile no ecco
Cos'è che merita tutto ciò io vi do una risposta ed è la mia risposta il costo di uno che fa questo mestiere che ripeto che non ha non ha e la non ha l'esperienza di aver amministrato mai nulla se non la propria povera cassaforte domestica cioè
Quei cos'è eh
E sostituito e per dal mio punto di vista
Il tema della relatività azione stessa della politica cioè io mi occupo dell'azione politica mi occupo di politica in primo luogo per relati rizzare la pretesa monopolistica della sfera politica
Cioè
Partendo da una frase da un aforisma noto di Lord attorno il potere tendi a corrompere e il potere assoluto corrompe assolutamente
Cioè il potere
Dal quale no del quale giustamente ci parla il nostro amico prima cioè il potere di per sé diverse è una cosa buona
Cioè il potere una cosa che e tutto ciò che ci consente di risolvere un problema
Ma il potere comunque tende a corrompere non corrompe necessariamente ma tende a corrompere ciò che invece corrompe necessariamente
è l'assolutizzazione del potere
Io mi impegno nella vita politica per evitare che il potere possa essere assolutizzato
Ora in che modo cioè non non m'impegno in politica per dar da mangiare agli affamati pesa chiaro e
E qui no o per dar da bere agli assetati o da destinare a gli ignudi questo a che fare con un'altra dimensione
Della mia vita perché sono convinto che alla politica non spetti il monopolio del civile
Ecco perché contesto anche visto che stai sono stato provocato riprodotto
Contesto il fatto che
Il primato della politica
Con un testo il tema del primato della politica contesto il fatto che la politica si debba occupare di tutto dopo la politica si deve occupare soltanto di una piccola quota di quello che il bene comune che è una che qualcosa di plurale che proprio in quanto plurale necessita di una pluralità di istituti ed istituzioni proprio perché è soltanto una piccola parte il piccolo grande parte necessità del nostro impegno affinché sia dentro i propri margini che non vada oltre ecco perché mi interessa la politica questo il mio è il primo valore guardate io questo lo assumono
Lo assumo non dalla tradizione Monte Scheiano accerto Montesquieu Montesquieu prima loc tutto bene
Ma io l'assumo l'assumo da
Da qualcosa che è accaduto perché accade quotidianamente ma caduto duemila anni fa qui vicino al Colosseo e non solo e luogo simbolico il Colosseo
Ma tanti altri luoghi di persone che non si sono inginocchiati di fronte all'alt alla allo stato di Cesare
Di persone che hanno con la loro con la loro vita con la loro azione con la loro testimonianza ha dimostrato che Kaiser case non è chi Rios
Che Cesar il potere non è il signore
Ci hanno accettato di morire pur dire la tipizzare quel potere assoluto cioè la Renault utilizzazione del potere che è il portato del liberalismo altrimenti non sappiamo di cosa stiamo parlando
A questo a questa fonte che un editto religioso dati a Cesare quel che è di Cesare e a Dio quel che è di Dio questi o meglio rendete
A Cesare quel che è di Cesare e a Dio quel che dico questo il primo valore della politica per quanto mi riguarda che mi portando impegno l'azione sacri al sacrificio
Egli ha già alla a metterci la faccia di Dodi fronde un manifesto chiaro quindi è relativi Zare il potere perché non è il potere che giudica la coscienza come appunto
Pretende il potere quando ti chiede di inginocchiati per riconoscerlo mai la coscienza
Che giudica il potere ed è il motivo per cui
La democrazia scendendo è quella che si può che quella che si è manifestata nei regimi nel regime enti di molto liberaldemocratici quindi
Siamo siamo noi individui persone persone che con la nostra azione col nostro voto e con gli istituti che siamo in grado di costruire che
Che
Mettiamo i margini e che relativi diamo la pretesa monopolistica del del potere questo che cosa significa significa che dal punto di vista da questa prospettiva è la mia prospettiva che la prospettiva mutuata dalla tradizione liberale ma ancor prima dalla tradizione cristiana cioè
L'ordine poi l'ordinamento politico
Che intendiamo degno della del mio dell'uomo della persona non potrà che essere poli anarchico cioè una realtà nella quale siano tanti centri di poteri
E che alla politica spetta una quota di questa
Di questa della vita civile spetta Sturzo usava l'espressione diceva la forma politica una specifica speciale forma
Forma civile alla quale spetta la soluzione di problemi legati ai temi della pace dell'ordine pubblico
Tutto il resto spetta ad altri ecco perché
Trovo interessante un'espressione di Papa Benedetto sedicesimo
Il quale sembrerebbe un certo punto negare una delle accuse più forti chiede il mondo cosiddetto laico ha sempre rivolte cattolici in politica non avete senso delle istituzioni la carenza l'assenza di senso istituzione
Benedetto sedicesimo nel definire nel definire che cos'è la politica
Dice che la figlia istituzionale della carità ora la carità e il nome stesso di Dio
La via istituzionale che cosa significa significa proprio quello che diceva prima Danilo cioè o impegnarsi quotidianamente con la propria intelligenza con la propria azione ai di Ficarelli istituzioni
L'Europa l'Europa nasce da un'intensità adulta da un'intuizione Europa come processo di integrazione evidentemente come un'intuizione di risolvere il problema secolare legato ai confini tra Francia e Germania istituendo una comunità economica la cieca per intenderci
E è veramente un'opera caritatevole che passò però per la via istituzionale e della via cosiddetta indiretta
Altro è la via di retta ecco perché non voglio che la politica si occupi di dar da mangiare agli affamati perché da
Dar da mangiare affamati ed è parte della mia vita
Della mia rete della mia responsabilità di retta
E io in quanto cristiano ho il dovere
Ma non uso di strumenti della politica
Per realizzare questo quindi non ha il primato della politica se per primato intendo intendiamo ovviamente la politica che si occupa il tutto sia il primato della politica però se per primato intendiamo qualcosa che viene prima di altre organizzazioni
Cioè alla politica spetta
La lo la la spetta la fissazione delle regole e il rispetto di queste regole e quindi in questo senso se per se per primato intendiamo questo
Può esporsi essere d'accordo quindi da questo punto di vista la distinzione cioè tra di noi no tra di noi qui ovviamente lo so almeno non mi
Cioè ma c'è e nello da del
Nel panorama politico cioè tra i cosiddetti io li chiamo monarchici umoristici
è in coniati cioè coloro che pensano che tutto debba essere ricondotto alla politica la politica hegeliano amente intesa come questo vertice sintetico e dunque che si dice
Siamo mette pure il pluralismo ma a condizione che questo pluralismo tenda agli interessi dello Stato ecco noi da questo punto di vista non abbiamo senso dello Stato perché lo Stato non ha un senso
Non so se rileva
Lo la politica le istituzioni e dunque lo Stato sono la proiezione multipla simultanea e continuativa degli individui e quindi non c'è un senso autonomo non è lo Stato non è una realtà sui generis un quindi tertium che incombe scusi che incombe sui cittadini e non gli attribuisco questo ruolo
Quindi quindi assume una dimensione qualitativa purtroppo tutti Toso che monarchico Monica e qui siamo diversi
Siamo diversi perché invece ci sono coloro che ritengono che allo stato si debba questo allo Stato si debba segnare questo ruolo che allo stato spetti
Spetti l'uomo lo l'omogeneizzazione dei valori ecco questo per me no ecco perché ad esempio non mi piace nemmeno l'espressione Stato laico
Perché per laico in questo senso dal momento che cioè e il leit la divenne tradizione laica e Licata anche storicamente alla nascita dello Stato nazione alla alle menzione desk Fallica no Doda Westfalia in poi voi ecco per me io sono più diciamo più acqua apprezzo maggiormente la prospettiva nordamericana del della religioso Redon piuttosto che della laicità
Dove invece per la città si intende una sorta di relax direi di religione delle non religioni
Ecco questa mi questa mi preoccupa mi preoccupa ma mi preoccupa un bel nulla del modo dire mi preoccupa dico con questa mi confronto ecco con questa di confronto non mi preoccupa anzi semplice confronto quotidianamente figuriamoci ecco quindi una res
Cosa in questo siamo diversi probabilmente
Per quanto riguarda possiamo dire il metodo ma poi ci fosse di ferie e siamo diversa anche nel merito perché perché nel merito cioè quali strumenti come
Come intendiamo intervenire sulle questioni di merito ecco per me ad esempio tra le questioni di merito cioè
Cioè l'articolazione di questa poesia l'articolazione di tipo sussidiare un'articolazione di tipo sussidiaria ascendente non discendente
Non mi non non mi piace una struttura un'articolazione politica che dall'alto decida i ruoli del
I ruoli del delle istituzioni dell'istituzione in cosiddette inferiori cioè più vicine al cittadino
Ecco
Sono più interessato alle soluzioni che nascono dal mercato perché credo che il mercato sia alla all'economia come la democrazia sia la politica e quindi da questo punto di vista del mercato credo che sia
Lo strumento migliore per erogazione di beni e servizi in un contesto di regole
Ovviamente disciplinate dalla politica e qui il ruolo del proprio ruolo della politica e via dicendo quindi le questioni di merito voi ci dividono ulteriormente ma in primo luogo abbiamo una differenza una differenza nel nel metodo
Ecco per concludere e vi chiedo scusa anche perché queste quattro cosa che posso dirvi sono l'unica che so dirvi e devo scappare perché tra la politica e la famiglia metodi nuovo prima la famiglia e qui devo tornare assolutamente a casa
Guardate compito ultimo che la politica io lo riassumo in questi termini
Spesso si usa l'espressione la politica e l'arte del possibile a me non piace mai questo perché molto e in qualche modo è e cinica non se possibile seppe se poi il possibile se per quello che noi vediamo ma c'è qualcosa che va oltre ciò che non perché non vediamo ecco
Media sarebbe definire la politica come invece l'arte
Di cercare ciò che è possibile di individuare ciò che è possibile non ciò che immediatamente a nostra disposizione ripeto sei padre fondatore dell'Europa si fossero accontentati di ciò che era possibile in quel momento non avrebbero dato vita alla cieca e alle altre
E alle altre istituzioni quindi compirà politica e di ricercare ciò che al momento non è praticabile ma che non è escluso che lo sia in futuro editing l'ultima sostanza e rendere possibile il consenso sul legittimo dissenso
Questo è il compito della politica e le il doveroso consenso sull'Egitto IMO dissenso
Ecco detto questo atto fatto questo coi lì la politica ha concluso il proprio compito a ci uso i propri il proprio è finito possiamo dire il proprio ruolo e Linate iniziale
La bocciofila inizia la Croce Rossa iniziano i movimenti le associazioni
Tutto ciò che ha che fare con la società civile che non va assolutamente non va assolutamente
E messo a non andrebbe a suo parere reso sotto il cappello Poggioni Zante
Dello stato o no la definizione di totalitarismo in fondo che ci ha lasciato e che ha fatto scuola in tutto il mondo che ci ha lasciato
Mussolini sull'ex la lezione di Gentile era tutto nello Stato dello Stato per lo Stato nulla al di fuori dello Stato pagate che tutto ciò è e consentire a me e possibile anche nel pluralismo a condizione che il pluralismo sia i strumento un brand
No no appunto si vede che
Non la pensiamo affatto allo stesso modo
Agoracomio affatto
Nel senso che
Io
Ho scelto
Di qui di fare politica a tanti anni fa continua a pensare è stata la leva per cui
Milioni e milioni e milioni di persone novecento sono hanno fatto l'invasione di campo della politica
Nel Novecento perché fu prima non era così
Dentro una
Possibilità di reclamare potere e redistribuzione
Il che è l'unico strumento la politica in mano a chi sta peggio per redistribuire risorse perché se non c'è la politica io non so quali altri strumenti rimangono
E credo che questa discussione molto bella a che fare da un lato
Contro diciamo categorie
Che che hanno a che fare con le nostre biografie
E qui non ci possiamo fare granché nel senso è così nel senso che sono l'uomo di sinistra cattolico
La radicale liberale c'è cioè
Temo che la contemporaneità scusa
Cd impone di ragionare
Mischiando queste categorie
Cioè la io trovo scusate se torno lì a parte le differenze palpa torno lì scusa poi torno all'insiste scusa andare perché poi
Se la politica non è lo strumento in cui tu reclami potere dentro una dimensione in cui agiti legittimamente le forme del conflitto
Tra idee tra ammonimenti tra interessi
Che non sono mai neutrali e mai di ugual peso io non so a cosa possa servire se non alimentare uno da Bilato che va bene ma insomma
Allora noi non siamo d'accordo non siamo d'accordo sui diritti civili
Non siamo d'accordo sul reddito minimo non siamo d'accordo sulla bioetica
Perché non siamo d'accordo sul sette sta mento biologico non siamo d'accordo sulla procreazione non siamo d'accordo sull'eutanasia no per dire
No io sono d'accordo col tema non sono d'accordo con lui
No no
Se non siamo d'accordo nel senso sedici esistono grandi scenari grandi correnti di pensiero che poi non sono d'accordo su queste cose
O a volte e su questo io sono d'accordo con Rita Bernardini Enzo mettiamola così sulla dimensione dei diritti civili e della centralità della scelta della persona noi siamo assolutamente d'accordo questi due pensieri si intrecciano
Ci allontaniamo di nuovo sulla dimensione economica
Ci allontaniamo di no perché io penso che mettere già ragionare di pareggio di bilancio quando tutto il Novecento è stato
L'articolazione
Del deficit spending cioè di un approccio che è quello che iniziano all'economia che ha permesso all'Europa nel trentadue anzi scusate agli Stati Uniti nel trentadue
Graziani utile di uscire da una crisi drammatica simile a quello attuale e che invece cui ha prodotto dei i mostri del totalitarismo
Per esempio ma metterlo addirittura in Costituzione cioè la carta dei valori
Non è né i valori abbiamo il pareggio di bilancio è come se i miei valori avessimo lo scontrino fiscale
Ecco io penso che è un errore perché i valori rappresentano come dire l'architettura di un di un Paese di un continente pre perché su questo non siamo d'accordo e lo è tra i pochi che non l'ha votato vuol dire che in molti l'hanno votato
Che in molti l'hanno votato quindi non è vero che siamo purtroppo d'accordo
Così come non siamo d'accordo
Compro nel dibattito politico sui passi che dovremo fare in Europa
Ma in Europa guardate laico diciamo questa discussione appunto reca rappresenta alcuni filoni di pensiero del Novecento purtroppo però in Europa sta succedendo altro
Cioè il Fronte nazionale che è il primo partito in Francia e i partiti storici diciamo quelli più centriste quello socialista che vanno a picco e hanno un po'di consenso dopo la tragedia di Charlie Abbundo
Tornano ad avere un po'di consenso ma che un partito esplicitamente me neo fascista razzista è il primo Paese in Francia che non è proprio l'ultimo Paese c'è io mi preoccupo che in Germania esiste un movimento Pedica che
Aumenta ogni giorno sulla dimensione del razzismo del capro espiatorio
Della del rapporto con i migranti è un tema hanno e non siamo d'accordo e che in Italia una formazione che vedrete crescere esponenzialmente come quella di Salvini
Che al al nord si chiama lega Nord ed a cui in giù si chiama con Salvini
Poi imbarcando di tutto e di più ma insomma facendo una proposta esplicitamente xenofoba esplicitamente basata su sul capro espiatorio cresce cresce perché nella crisi
Nella crisi crescerà ancora e le paure e quindi io non mi occupo di
Confliggere con chi sta meglio ma in genere mi occupo di a cercare nell'angolo chi sta peggio questo succede nella crisi quando non abbiamo più una cognizione di futuro
Non abbiamo più una cognizione di futuro quindi dimentichiamo le identità dimentichiamo le memorie dimentichiamo che siamo stati migranti dimentichiamo tutto perché abbiamo paura
E c'è un mercato della paura in politica non è che non c'è un mercato della paura c'è un mercato della paura la su quel
E
Hai voglia a dire
Certo che riguarda anche la sfera intima etica ma io voglio capire oltre indignarmi
Avversare qualche l'anima come faccio politicamente evitare che il Mediterraneo invece di essere un ponte di civiltà diventa un un cimitero a cielo aperto co trecento persone che hanno perso la vita né e non è neanche ci indigniamo più ma come faccio riguarda la politica o riguarda la sfera individuale
Di come io mi guardo allo specchio con la mia cultura individuale riguarda la politica le scelte
Riguarda se fai se l'Europa se ne accorge riguarda se fai Mare Nostrum forse oppure fai Tritone che vuol dire che non ti puoi muovere
Più di qualche miglia dalla costa riguarda le scelte politiche altro che la politica non c'entra voglia c'entra eccome
La politica c'entra eccome e guardate con molta diffidenza chi vi rappresenta l'unanimismo
Non esiste il Partito dannazione partita nazionale fa venire le bolle è una cosa che che non esiste in natura il Partito della Nazione oppure esiste nel nelle dimensioni totalitaria
Vecchie e nuove perché ci possono essere varie forme di dolore totalitarismo
Per esempio quello che non si pone eppure su questo non siamo d'accordo il conflitto di interessi in Italia non è che riguarda Berlusconi
Se si guarda l'intreccio tra politica affari economia a tutti i livelli se i maggiori giornali di questa città sono come dire tenute in mano da grandi costruttori ma secondo voi
Ma come la raccontano la città
Cioè il conflitto d'interesse gigantesco perché il Messaggero e il tempo stanno in mano a grandi costruttori
Ma c'è ci vorrebbe una norma
Per regolamentare questa roba qua secondo messi perché se la se lei avesse la grande comunicazione e così come Repubblica che poi fa le centrali a biogas dello stesso gruppo no cioè ci vorrebbe una normazione sì e chi riguarda riguarda la politica
E che riguarda
Diciamo la deontologia professionale dei giornalisti perché stiamo dicendo una cosa che non funzionano allora ecco questo per dire che diciamo
Ci sono scelte e la politica è fatta di opzioni su grandi scelte poi c'è chi ha i miliardi cioè noi
Loro hanno dovuto vendere non amo neanche nulla da rendere noi da buoni francescani no
Non
Ci sembra
è infatti sono rimaste Rifondazione Comunista e abbiamo deciso che non che non condividevamo più quella roba lì ce ne siamo andati abbiamo fatto un'altra cosa veramente da francescani so che questa storia ma racconta nessuno perché siamo rafforza piccola
Quindi
Però è così è così ce ne siamo andati abbiamo detto quella roba lì
Non funziona più uno non non significa nulla
E abbiamo lasciato il finanziamento pubblica abbiamo lasciato le sedi abbiamo lasciato
Gli stipendi e abbiamo fatto un'altra cosa
Insomma che ha un piccolo significato perché abbiamo una pattuglia parlamentare oggi dimostriamo che che che si può esistere del fuori dal mantra del Partito della Nazione
Fuori dal mantra della politica come marketing ecco noi su questo poi sì sì però
Le regole ecco solo e finisco cioè
Io son d'avvio la democrazia vive di corpi intermedi di articolazioni
Per me dire di questo dopodiché noi abbiamo assistito a un dibattito che destruttura complessivamente tutti i corpi intermedi nel silenzio più totale
Nel silenzio elettorale l'abbiamo fatto finta di chiudere le province che vi vi informo stanno ancora lì
Nel senso abbiamo tolto la Democrazia dalle Province va bene prendono delle varie Province stanno rientrare coi loro personale quello reso va bene con le deleghe che non si sa più di devo asfaltare le strade piuttosto che manutenere le scuole c'è una cosetta da poco che che è successa
Poi che succede il Senato aboliamo il Senato che ci mettiamo i consiglieri regionali cioè quelli finire appunto di tutti gli scandali degli ultimi tre anni va bene
Poiché svuotiamo le Regioni va bene ma una discussione su come tu delle funzioni del nostro Stato no per esempio
Che vada oltre
Il diciamo il vincolo del ragioniere perché tutta questa discussione fatta sulla dimensione dei numeri non su come deve funzionare una democrazia che funziona qui referendum
Ma funziona pure con la democrazia deliberativa con la partecipazione quei corpi intermedi
Funziona articolandola la democrazia no stringendo la io penso che dentro qui in questa fase non stiamo stringendo molto
Stiamo stringendo molto
E questa cosa me per esempio brocco UPA capisco che diciamo potrò Coci sono preoccupazioni più grandi perché il pranzo la scena il futuro il posto di lavoro però dobbiamo pure occuparci di come funzioniamo più più
Più in generale ecco e per concludere
Contano i comportamenti o son d'accordo contano i comportamenti però facciano in modo che anche quei comportamenti impropri esclusi ogni tanto vengano raccontate ad esempio perché questa cosa non succede mai
Io e l'inchiesta di cui parlava la Bernardini riguarda il PdL il Partito Democratico
Poiché l'inchiesta io non so se sono ladri lo vedremo io sono garantista sempre tanto c'è un'inchiesta che riguarda quei consiglieri la in tutta Italia
Per esempio noi siamo piccoli loro son P. non
Non ci riguarda non ci riguarda
Chiaro
Sì va bene ho capito però
Voglio dire
Voglio dire che noi dobbiamo sapere anche leggere le cose che di positivo qua e là succedono nel nostro Paese che non sono che non sono pochi Zonin comunque tutte e due
Tutte e due perché quando voi uscire da qua andare sulla colombari prendere la macchina trovate le buche e trova delle prostitute
Quindi il tema della prostituzione tema dobbiamo far finta che che non esiste io penso che esiste
Certo non è che si risolve col circo recinto di riserve con cui con delle politiche pure questo in tempi di azione
Io penso che bisogna ragionare su forme che
Tolgono
Dalla tratta e dal vincolo della tratta le persone e lei siccome nel nostro Paese non è un reato Tondelli come dire fare i conti con quel fenomeno
Devi fare i conti con quel fenomeno è successo di tutto soltanto perché se n'è parlato cosa succederà nulla vi informo non succederà nulla
Perché questa discussione è stata fatta a Roma dieci anni fa vent'anni fa e alla fine non succede niente
Quindi le ragazze vittime di tratta rimangono ragazze vittime di tratta la prostituzione un fenomeno che c'abbiamo la fuori
Facciamo finta di non vederla e io penso che invece è un tema della politica che va
Che vanno Romata ecco e
Io non so se
E concludo davvero noi peraltro io non sono un fan del Presidente Napolitano per esempio che ha trasformato la nostra costituzione materiale
In una Repubblica semipresidenziale io penso che i limiti a proposito di Rimini del Presidente a Repubblica sono più
Stringenti
Questo è accaduto però e spero che il Presidente Mattarella anzi ne sono convinto perché è un altro stile
Possa ripristinare i canoni del dei vincoli di mandato del Presidente della Repubblica tutto questo per dire che la discussione
Sui valori sulle scelte non è non non c'è unanimismo e anzi guardateli dall'unanimismo dal consenso facile dai dalle discussioni semplici perché non funziona
Non funziona e riduce la politica una ridotta di professionisti di tecnici di nota Bilato e la sottrae al protagonismo
Che invece serve serve il protagonismo al campo ma invaso va invaso quello che è successo in Grecia quello che è successo che sta succedendo in Spagna Siria il campo va invaso
E va invaso con nuove generazioni con nuove idee con nuovi approcci
Ecco e questo purtroppo
Dalla politica viene visto male perché come rimettere in discussione le quote di potere acquisite
Dicevo questo conclude direi di fare un se volete delle domande
Concludiamo mandiamoli a casa i nostri ospiti
Dopo occupo pezzi del fumare come
Distribuiamo il microfono
Le raccogliamo un po'
Allora domanda
Non pensate che con l'Italie comma
In realtà si perderà quasi totalmente il senso stesso da democrazia se il la lista che vince
Al secondo turno vincerà soltanto con il venti per cento di coloro i quali andranno a votare perché calcolando l'astensione calcolando che al primo turno avanza e Santa per cento dei votanti al settore secondo si riduce al quaranta per cento la lista che vince
Che vince con un minimo rappresenterà il venti per cento di tutti quanti gli italiani
Secondo comportamento
Quindi politica comportamento di
Stamattina sui giornali a sono uscite del gravissime falsità
Falsità che relative a a un'Europa che si sta riprendendo falsità da parte dei politici e falsi dalla parte del Sole ventiquattro Ore che ha scritto l'Italia tiene piene di cosa
Tiene del fatto che
Lei euro si è deprezzato le esportazione se lamentate ma le importazioni
Non sono aumentate per il semplice motivo che il prezzo del petrolio e realtà si è ridotto è l'Europa sta crescendo soltanto per questi fatti vano perché c'è stato realmente un cambiamento
Siamo
Salve
Sono sono le Sandro Bonifazi vorrei fra la domanda al Segretario
Segretario durante la do adesso intervento hanno dato una parola che mi ha poi fate lume negli occhi e come ora piacevole conversazione con il professor Brischi ricordo
Che medi minimi e degli ha definito un federalista moderato
Allora di fronte ha una una lega che prende sempre più piede che avanza
E che
Rende in qualche modo ciechi chi vuole capire come funziona il federalismo marcato da questa aggressività verso lo dello straniero
Io vorrei che mi ritrovo conoscenza venisse applicato venga venisse fuori qualche Monte quindi come funziona il federalismo secondo i radicali che perché non se ne parla soprattutto così tanto perché mi trovo da una parte un partito
Come ovunque o comunque della lega che i limiti che tutti conosciamo e anche i suoi pregi però
E quello radicale dove sento solo diritti umani dietro i diritti umani va benissimo è una cosa
Per carità sacrosanta però come funziona quindi federalismo qual è la vostra proposta
Io invece una domanda avete il vicepresidente che lei non si va da ragioni siamo incontrati una volta nel due mila tredici
Cioè io parto da un fatto avvenuto a livello locale però che diciamo penso si racchiusa più ampio proprio nel
Nel titolo della discussione oggi e motori della politica
La sua lei anche coordinatore nazionale Isella giusto
Oggi ho scritto mi sono appuntato qualche frase l'ha detto riguardo moderno sa hanno studiato molto Pappalardo aumenta anche gli inquinanti dell'istruzione imbarcando di tutto e di più ultimamente
Lei si è riferito a Salvini parte al fatto a me interessa alcune cose progetti dalle mi interessa molto come il Trigno Di Lorenzo uno dei pochi penso in meri parlamentare l'abbiamo letto
Però
Lei non so se si ricorda il due mila tredici io vengo da Velletri e c'è una Giunta comunale di sostenuta soprattutto al suo partito che ha un ruolo chiave
Lei mi parla di hanno siano molto di moda e mossa quando
Grazie a serve lei parla di valori distruzione
Alla fine appoggiati un sindaco che non dico io non parlo mai naturalmente di impone una società utilitaristico Soru basandosi come sul pensiero di Jeremy Bentham Latisana piccoli perché le persone illuminate formate
Però
Non dico proprio questo però addirittura appoggiare un'aggiunta con un sindaco che ha la quinta elementare
E penso che
Se parliamo se lei si riferisce assili sopore mosso dopo anche l'azione concreta nei territori nazionali accordo come lo allontana la politica dall'astensionismo
Politica si insinuano anche vari passo come riuscire a fare
Conciliare il
I vostri considero GE paventando posso Simba disposizioni persone così
E poi naturalmente volevo chiedere dopo magari Simoni lo spiegava fuori
Perché fare la discarica bellezza
Il passo indietro
Vorrei
Prego allora
Scusate se volete
Ben domande Eataly comma quintali con vari
E anche questa Italia Italia tiene non Emma
La
La domanda non mette in pericolo la democrazia questa
La nuova legge elettorale che si prospetta
Beh per quanto mi riguarda
La democrazia in Italia da quel di chi è in pericolo
Cioè da quel dì che non ci troviamo in uno Stato democratico e
Quindi questo comporta
Un'azione politica straordinaria non che non è nell'ordine delle cose attuali che vediamo in giro
Incerto Renzi si sta facendo la legge elettorale che a sua immagine e somiglianza ma come avevano fatto in passato anche gli altri solo che
Gli altri si sono ritrovati in un sistema
Quando fu fatta la legge Mattarella ne abbiamo parlato prima si sono fatti quella legge che riservava appunto una quota proporzionale che facesse
Reggere il rivivere e comunque continuare a ad avere potere prendere sulla società quel tipo di sistema Renzi si trova
Il nella fase per cui lui deve
Prefigurare e il mantenimento del suo potere secondo me sbaglia molti compiti
Ne sbaglia molti conti perché fondamentalmente io credo che Renzi non abbia cultura politica e soprattutto non abbia visione politica cioè non
Sa
Dunque vuole andare e che cosa vuole
Realizzare non avere visione politica
Molto pericoloso evidentemente perché
E ti puoi trovare da un giorno all'altro tanto è vero che già quello che avviene di poter dire tutto e il contrario di tutto
Senza attenere su una direzione verso una direzione
E per cui il problema è che non ci troviamo in un sistema democratico e dobbiamo agire io dico in un modo straordinario
Per conquistare che vedete oggi si parla
Della questione del Mediterraneo di quello che sta accadendo adesso c'è la Libia eccetera li SIS
Però
E come prima ricordavo
Che
La politica a i suoi tempi e che lasci
Devono essere fatte nei tempi giusti
E va be sarà un visionario Pannella però alla fine degli anni Settanta
Fosse il problema dello sterminio per fame nel mondo
E non è valide ha semplicemente di salvare le migliori milioni di persone che muoiono cioè
La cosa che ripeteva
Stiamo attenti
Che
Popolazioni affamate perire di idee di libertà eccetera
Troverà cercheranno di trovare una strada per tentare di vivere e quindi si riverseranno da noi e prevedeva tutto un
E il sistema di intervento attraverso un link prese che dovevano
Secondo il suo punto di vista
Assicurare lo sviluppo di quelle zone andando ad investire lì naturalmente non se ne fece nulla nel senso che si buttarono letteralmente i soldi dello Stato
E senza per proporre porsi il problema per esempio della democrazia in quei Paesi poiché è chiaro che
Tutte lisci lei mancate scelte e poi ritornano come
Un nodo al pettine e questo
Credo
Che riguardi
Un po'tutte le cose che abbiamo sott'occhio in questo momento Alessandro dice il federalismo
Che lui è un federalista moderato diciamo siamo federalisti
E noi siamo federalisti europei ma il federalismo a mio avviso se ci ispiriamo a quello di del manifesto di Ventotene
Significa semplicemente che su alcune questioni
C'è una cessione di sovranità da parte di uno Stato sul territorio eccetera ma su alcune
Questioni e fondamentali
Come la politica estera cioè non non possiamo a vedere
Un'Europa in cui appunto la politica estera viene fatta ognuno fa quello in cui che ognuno ha il suo piccolo esercito in cui non c'è
Anche una strategia di intervento
Se parliamo di peacekeeping o di altre cose di questo genere evidentemente l'Europa potrebbe essere lo Stato più ricco e e sviluppato del mondo ma anche
Forte come forza di ideali e invece non lo è semplicemente perché non esiste l'Europa politica quindi il federalismo eh questo
E è chiaro che però poi non ci deve essere l'invasione dello Stato centrale su molte delle questioni della vita che riguardano i cittadini e questo significa anche
E rispettare le culture locali e fare in modo
E che possano continuare a rivendicare la propria identità
Sempre però io ritengo con lo scambio delle culture e delle identità altrimenti non si cresce questo credo che sia
L'impostazione poi va beh ci sarà
Rivolte sì Massimiliano e poi se siete d'accordo chiudiamo
No sull'italico ma son d'accordo una legge
Ad personam come tante che sono state fatte nel nostro Paese
Evidente premio norme una lista comporta una distorsione parte della discussione fortunatamente ancora in corso ma insomma siamo agli sgoccioli
E quindi avremo a che fare ancora una volta con una legge che non permetterà diciamo
Piena espressione di tutte le forme democratiche
Del nostro Paese ritagli attiene d'Italia tiene famiglia nel senso che che ti MTM c'è una condizione di una crisi che dura dal dicembre due mila sette
Tutti in attesa della nottata che dovrà passare nel mentre diciamo non è che me abbiamo messo in modo lampante alle politiche industriali al modello di sviluppo ripeto voi questo è il tema no
Non è che noi incentiviamo quelle algoritmo quella multinazionale chiamata FIAT a investire sulla sostenibilità per esempio del trasporto su gomma noi non facciamo tutto questo non andiamo a benedire
Senza avere una funzione per me la politica è una funzione quella di orientare anche il modello di sviluppo
Perché il mercato non so in tutto il mondo e non discussione troppo impegnativa certamente in Italia non è in grado di farlo da solo questo questo mi pare di fronte ai nostri occhi
Rispetto al deficit di innovazione di valorizzazione di
Di modernizzazione in cui siamo immersi
Però dico proprio fraternamente non giudicare mai una persona per titolo di studio perché
Francamente
No se sbagliate io son più preoccupato se sbaglia nella
Nella gestione della città dopodiché noi se abbiamo un consigliere a Velletri quindi
Siamo là dentro cerchiamo di dare il nostro contributo ma
Ma io ma io ho visto uno straordinario
Operaio si chiamava Lula gestito il PAI il Brasile ha fatto diventare uno dei Paesi più
All'avanguardia di ora ho visto un cocaleros uno che portava le foglie di cocaina in Bolivia che è diventato Presidente della Repubblica si chiama Evo Morales
Che state determinando come dire una speranza nel suo Paese ho visto mio nonno che era il presidente dei facchini dei mercati generali
Che parlava il francese e russo deluso perché era stalinista era di coccio però
Si poneva il problema del mondo pur facendo il fattiva e Mercati Generali e cioè che la cultura e la Rio sita e la meraviglia che noi appena prendiamo dal mondo non dipende soltanto da i libri che leggiamo che sono pure molto importanti
Manda la connessione che ne facciamo giudichiamo quel Sindaco dalle pessime politico dalle buone politiche
Che fa e Nonda dal titolo di studio perché ho visto persone ripeto con la quinta elementare straordinarie straordinari e ho visto docenti universitari
Quindi anche i miei colleghi di cui non provo nessuna stima perché la cultura non è un fatto che si impacchettato dentro un perimetro lessicale o di o di testi
Per i propri docente di voi bravi discenti quindi
Sarei un po'più ecco attento a valutare l'umanità per commessi propone nelle sue varie forme
Allora
Velocissimamente e poi i ringraziamenti ovviamente
Avrete avuto modo evidentemente di comprendere quante e quali siano le sfumature le idee le posizioni
Voglio una cosa la voglio dire però anzi due nella prima perché mi ha tirato in ballo Massimiliano sul pareggio di bilancio
Qualsiasi scuola economica anche sicché da destra a sinistra
Sostiene che il pareggio di bilancio in Costituzione senza un tetto stabilito sulla tassazione è un obbrobrio
Il fatto obbrobrio il fatto che sia stato votato dal novantanove per cento le forze politiche
Ho denota mala fede o dei molto Bernotat quello che diceva lei Rita
La mancanza di conoscenza e questo è grave perché è una delle cose più importanti purtroppo
Da liberale devo dire che però se mi consenti
Mi preoccupa molto sentire che
La politica è l'unica che porti a distribuire le risorse
Perché io da liberale sostengo che
Meno Stato cioè nella vita
Del cittadino più il cittadino è libero di dare sfogo a tutte le sue capacità a tutte le sue tradotto significa non Sanza o esatto esatto esatto esatto però attenzione perché lo Stato è un'astrazione
è fatta da persone e le persone sono quelle che sono i politici
E quindi se ne vogliamo separare la responsabilità del singolo o della politica rispetto allo Stato lo Stato però eh in qualcosa e fatto da noi
Ancora per esempio
E
Perché un tema a cui tengo molto l'immigrazione
Allora siamo tutti bravi a dire che è scandaloso che ci sono i morti che nessuno li Ostiglia soccorsi Mare Nostrum faceva schifo quello successivo ancora peggio l'Europa non interviene e l'Italia di qua di là
Questo è un problema non della politica
Del Governo dei Governi
Perché è bene che si sappia e diciamolo Radio Radicale
Il problema non è Mare Nostrum o come lo si voglia chiamare il problema è uno solo il Regolamento di Dublino
Regolamento di Dublino l'immigrazione di oggi non è l'immigrazione di quindici anni fa solo per trovare lavoro questi scappano da guerre
E soprattutto per esempio non vogliono stare in Italia
Ma alcuni passaggi ciò sarebbero di passaggio ma nessuno dice che il Regolamento di Dublino
Approvato dai vari Governi impone a chi entra in un Paese di chiedere in quel Paese asilo politico o allo status di rifugiato e impone a quello che lo chiede di rimanerci cinque anni
All'anno ci meravigliamo che questi se ne scappano ma questi vogliono andare nelle loro comunità del Mali in Germania in Svezia o altro
Ora se
Il problema è il Regolamento di Dublino da modificare è un problema del Governo della politica di governo non delle scelte di accoglienza un altro o altro su cui possiamo essere d'accordo
Figuriamoci se c'è qualcuno che dice ben vista che sono morti no non è quello il problemi vanno affrontati a monte della politica che deve affrontare ma non quella di tutti i giorni ultima cosa e concludo io da liberale
Sono assolutamente contrario al valore legale del titolo di studio
Ha ragione Massimo
I comportamenti e le persone si devono giudicare non dal titolo di studio
Benedetto Croce non era laureato
Nello stesso tempo però e quindi se ero d'accordo concludo con una nota di dissenso nei confronti di Massimiliano conosciuto oggi ma che mi è simpatico
Perché un partito
Che fa parte
Di una determinata area politica che sia in Italia o in Francia o all'estero se fa parte di quell'area politica e sale nei consensi e quindi io rispetto comunque per il consenso che i cittadini danno quel partito
Se fa parte di quell'area politica razzista e fascista
Se invece accade da parte di nell'ambito di un'altra area politica diciamo di cultura pseudo dominante va tutto bene
Mi spiego meglio sai cosa mi riferisco
Io non io ho rispetto per
Il voto dei cittadini francesi
Se i cittadini francesi premiano la le penne a me non interessa che la pena sia razzista fascista è un mio problema il loro consenso vale per
Lo stesso consenso che i greci stanno dando anzi prassi
E io non mi permetto di dire che Sipra sei leninista stalinista perché si fa una tradizione economica politica e sociale quella del dei gulag o altro
E la dimostrazione che questo è vero è che la le penne in realtà sull'Europa è stata d'accordo così
Questo per concludere vedete le opinioni sono sempre tante forse distinte forse distanti spero sempre comunque utili buona giornata e buon week-end
Commissione dove