Speciale Giustizia

Buonasera agli ascoltatori di Radio Radicale un cordiale saluto da Sergio Scandurra è così nello spazio dello speciale e giustizia
Puntata speciale dello speciale come annunciato questa sera iniziamo ascoltare la prima delle due puntate che integralmente riproporrà in esclusiva
L'esame testimoniale di Giorgio Napolitano al Quirinale tenuto a domicilio dai giudici della Corte d'Assise di Palermo del processo sulla cosiddetta trattativa Stato ma
Questa mattina che abbiamo dato alcuni assaggi radio radicale ha messo a disposizione open Source potremmo dire questo straordinario documento che ancora non veniva
Non emergeva
Dalle cancellerie della Corte d'Assise di Palermo
Quel ventotto ottobre scorso è stata una giornata sicuramente storica particolare il record che i pubblici ministeri di questo processo si sono conquistati un po'improvvido
Il record di un Presidente della Repubblica per la prima volta sentito in un pubblico dibattimento di primo grado
Che fosse utile o meno a questo punto l'udienza e per come i pubblici ministeri hanno trascinato insistendo nella nota scialli Capo dello Stato
Insistendo in questa escussione testimoniale a questo punto comincia a diventare davvero poca roba non foss'altro per il valore straordinario documentale storico
Che adesso colma un buco che fino a quattro mesi fa
Era anche nella nell'archivio di Radio Radicale e anche nell'importanza storica dell'archivio di radio radicale
Ricordiamo dunque agli ascoltatori che quell'udienza che peraltro veniva annunciata dalla stessa Corte d'assise come un documento non destinato alla segretazione
Alla fine venga resa pubblica soltanto in forma testuale qualche minuto dopo la conclusione dell'esame testimoniale di Giorgio Napolitano al Quirinale
Un comunicato del Colle sollecito la Corte d'Assise di Palermo a dare tempestiva informazione all'opinione pubblica dell'integralità di quell'esame testimoniale
La Corte tirò fuori solo il verbale scritto che venne consegnato a
Parziali patchwork della carta stampata
E in qualche angolo del web e non solo il sito del Quirinale le pagine le ottanta sei dispari pagine del verbale d'udienza
Lo pubblico anche Radio Radicale lo pubblicarono anche altri siti internet ma la cosa resto lì confinata negli angoli del web quanti
Quanti i navigatori ma soprattutto quanta opinione pubblica
Sarebbe poi andata applicare quel verbale informato PDF su internet
Immediatamente ci chiedemmo ma perché non date anche l'audio
Lo dicemmo anche nello speciale giustizia
L'unica documentazione audio che è stata raccolta sono state le dichiarazioni rese dagli avvocati subito dopo l'udienza nella piazza del Quirinale
Il primo un po'improvvido l'avvocato di parte civile hai lo fa nulla che SDI sei giornalisti in modo sconsiderato che Napolitano si rifiutò di sponda la ad alcune domande ascolteremo che è proprio così non è
Addirittura
Lo stesso Napolitano nonostante i confini dettati dalla sentenza della Corte costituzionale sul conflitto d'attribuzione vinto dal Quirinale contro Antonio Ingroia
Ha comunque voluto rispondere
E ha voluto comunque assicurare Giorgio Napolitano la massima disponibilità e trasparenza del resto l'oggetto della testimonianza ovvero la famosa lettera a del consigliere quel compianto consigliere Loris D'Ambrosio
Del resto fu lo stesso Capo dello Stato
Giorgio Napolitano a renderla pubblica e disponibile alla magistratura palermitana
Sì ascolterà lungo questo documento che non c'era nulla da nascondere
Il rischio appunto di di manipolazioni misunderstanding creati poi appunto con l'uscita e le dichiarazioni di qualche avvocato come l'avvocato fa Rula poi generò lo stesso giorno un tam-tam Colle Olmi uso indiretta
Come se Napolitano non avesse risposto alcune domande così non è stato però ha offerto il destro alcune parti politiche non sola accerta antimafia militante un po'sguaiata nella
Militante mediatica un po'squagliata nella
Di lanciare anche gratuiti gratuiti insulti potremmo dire considerazioni a Giorgio Napolitano
Primo fra tutti i cinque stelle che parlarono di Napolitano indecoroso brillo arrivo a chiederne addirittura dei le dimissioni storia di quel ventotto ottobre di quella
Sia mediatica purtroppo azzoppata
Da un'udienza che in prima battuta si tenne a porte chiuse
Contemporaneamente ma ora ve lo possiamo rivelare gli uffici del Quirinale ci facevano sapere che da parte loro non c'era nulla in contrario lo fecero informalmente che non c'era nulla in contrario anche
Venga di lasciato anche l'audio dell'udienza anzi davano per scontato che la Corte d'Assise si sarebbe mossa anche in questa direzione non solo con
Il rilascio di un lungo verbale gli ottantasei pagine
Il tempo passa ma noi di Radio radicale non ci siamo arresi grazie anche alla
Al ruolo dell'avvocato Basilio Milio
Che ha mandato una lettera al Quirinale perché del nulla osta che poi è arrivato
Subito dopo si si è recato in Cancelleria della Corte d'Assise ottenendo questo prezioso nocumento
Che
Appunto rimanda a questo punto alle come dire può anche alle sensibilità Radin radicali di questi giorni la campagna per il diritto alla conoscenza certo qui non ci sono grandi segreti di Stato
Il laudi o di questo gli Enza risponde esattamente pure i dettami della giurisprudenza della CEDU che ormai non ammette più processi udienza a porte chiuse
Si dirà è un momento particolare c'era il capo dello Stato benissimo c'era anche il verbale scritto
Ma una cosa possiamo dirvi con assoluta certezza le reticenze sul rilascio delle aule l'audio di questa udienza di certo non giungevano dal Codice
Da chi non sapremmo dire
Possiamo solo immaginarlo
Anche perché
Quell'udienza in realtà forse non ha ottenuto i risultati di chi si aspettava
Forse di trascinare
Nell'immaginario alla sbarra Giorgio Napolitano che in quest'udienza dato una
Lezione di storia davanti forse da un
Una
Leggera capziosità dell'impianto accusatorio di questo processo c'è invece l'inoppugnabilità l'incontro è stabilita della storia che Napolitano ben ricorda
Pur
Chiedendo pazienza I ai giudici alle parti processuali del pubblico ministero lo sentiremo agli avvocati di non avere una memoria da elefante che parla finale avute come
Ci sono passaggi fondamentali c'era anche ovviamente la suggestione audio
Una voce sicuramente segnata nella parte affrontata dell'escussione testimoniale dal Pubblico Ministero Teresi quando si parla di Loris D'Ambrosio
Una persona che aveva la massima considerazione
è chiara tuttora la massima considerazione da parte di Giorgio Napolitano l'insistenza del pubblico ministero ma voi eravate intimi amici Napolitano verrebbe da dire quasi quasi
Mi ha fatto capire che non è che andassero al cinema a giocare a tre sette briscola ma
Forse l'avrebbe pure fatto volentieri non avrà fatto ma in realtà ci racconta in quest'udienza anche
I contorni il contesto del Presidente della Repubblica
A un certo punto Giorgio Napolitano dice al Pubblico Ministero Terenzi
Guardate che la il Quirinale non è una monarchia la Presidenza della Repubblica e io al mio consigliere militare non vada a chiedere cosa ha fatto nel passato come Capo di Stato Maggiore dell'Esercito
E dunque questi sono gli elementi portanti della Repubblica italiana degli uomini che sostengono il Presidente
Forse qualcuno da parte dell'antimafia militare pensa dell'antimafia pardon nella lapsus dell'antimafia militante di certa antimafia militante e mediatica
Pensava ci si trovasse davanti a tutti gli uomini del presidente no qui non c'è Nixon
Un'auto usata da Giorgio Napolitano si compra a occhi chiusi
Napolitano da una grande lezione di storia sicuramente di stile in questo che ripetiamo è un documento straordinario il cui ascolto articoleremo sicuramente in due puntate perché dura tre ore in totale l'udienza
Dunque stasera che ascolteremo una prima parte integrale
Domani completeremo l'ascolto dell'udienza al Quirinale già gli abbiamo dato degli assaggi di questa esclusiva di Radio Radicale
Nel notiziario della mattina ma è un'esclusiva open source ripetiamo sul sito di Radio Radicale chiunque voglia nello straordinario giù box multimediale del suo archivio può anche
Esplicare e scaricare l'intera e integrale udienza del ventotto ottobre a domicilio al Quirinale
Noi ci tenevamo di Radio Radicale a venirne in possesso non solo per un diritto alla conoscenza
Non solo per un diritto alla riconoscenza verso Giorgio Napolitano verso l'ottimo Giorgio Napolitano
Ma soprattutto perché da Radio radicale non troverete mai il ricorso
Alle scorciatoie mediatiche del modello Santoro quello delle ricostruzioni un po'foto romanzato un po'cantastorie un po'fiction con gli attori che interpretano
I vari personaggi alla luce dei documenti e dei verbali
Noi chiameremmo mai un Tony Sperandeo un panno fino
Per dar luogo a ricostruzioni parziali che il più delle volte possono anche sviare l'ascoltatore
E allora non resta che concederci a questo straordinario documento che ripercorre momenti di storia ci racconta i momenti difficili di un Presidente della Repubblica e anche di un ex Presidente della Camera dei deputati
Ci ricorda anche nella parte in cui poi il Pubblico Ministero perché siamo nella fase dell'escussione testimoniale del pubblico ministero
Che dopo la parte di domande curate dal Procuratore aggiunto Teresi di Palermo verrà poi il turno di Nino Di Matteo
è interessante anche il passaggio su novantadue quando c'è stato la conversione in legge del provvedimento del carcere duro del quarantuno bis
Ma soprattutto il racconto anche lì
Davanti all'inoppugnabilità della storia di giorno di Giorgio Napolitano
Quando c'era un Parlamento in quegli anni devastato dimezzato dalle richieste di autorizzazione a procedere che tengano impegnativo gli uffici della Presidenza della Camera di quel tempo
Parecchio ventiquattro ore su ventiquattro dire
Insomma
Questo è un documento di storia di pura storia e ripetiamo sicuramente una lezione di stile
Che possiamo solo documentare dai microfoni degli altoparlanti di Radio Radicale non resta a questo punto
Prima anche di un saluto
Che sentirete dell'allora Procuratore Capo facente funzioni raggiunto Leonarda Guerci non resta che cedere la parola perché l'introduzione di rito al Presidente Alfredo Montalto che appunto guidava la Corte d'Assise
Al
Quirinale per questi esami a domicilio di Giorgio Napolitano nell'ambito del processo sulla cosiddetta trattativa che ha avuto luogo il ventotto ottobre scorso con l'ascolto ringraziare innanzitutto il Segretariato generale per l'ottima
Ospitalità riorganizzazione
E quindi possiamo dare inizio all'udienza
Cominciamo a chiamare le parti
Intanto diamo atto che a seguito di quanto la Corte ha disposto con l'ordinanza dibattimentale del venticinque settembre due mila quattordici confermata dalla successiva ordinanza il nove ottobre due mila quattordici
Si procede alla costituzionale le parti processuali in assenza degli imputati alle parti civili costituite che sono tutti rappresentati dai rispettivi difensori che mi accingo a chiamare
Quindi per l'imputato Bagarella Leoluca viaggio sono presenti gli avvocati Fabiana gruppi Toso e l'avvocato Luca Cianferoni che al sostituto processuale designato dall'avvocato Anania che invece non è presente
Per Brusca Giovanni sono presenti i difensori avvocati fior Monti Simona celebra per l'imputato Ciancimino Massimo sono presenti difensori Francesca Russo Roberto D'Agostino
Per l'imputato Cinà Antonino sono presenti a porle è presente l'avvocato Federica folli ed è assente l'avvocato Giovanni Di Benedetto per l'imputato De Donno Giuseppe assente l'avvocato Sacconi ed è presente l'avvocato Francesco Antonio Romito
Per l'imputato Dell'Utri Marcello sono presenti i difensori di pareri è Pietro Federico
Per l'imputato Mancino Nicola sa presenti difensori
Massimo Krogh Nicoletta Piergentili Piromalli lo per l'imputato morì Mario sono presenti i difensori Emilio Musco per l'imputato Riina Salvatore è presente l'avvocato Cianferoni sempre sostituto processuale dell'avvocato Anania che è assente
Per l'imputato su Behrami Antonio presenti è presente l'avvocato Miglio per le parti civili costituita
Per la parte dice civile De Gennaro Giovanni è presente l'avvocato Berto rotta quale sostituto processuale designato dall'avvocato porti che è assente
Per il Presidente del Consiglio dei ministri sono presenti gli avvocati Dellai a Caserta dell'Avvocatura distrettuale dello Stato
Per il Centro studi e iniziative culturali Pio la Torre presenti in aula l'avvocato Ettore Barcellona per il Comune di Palermo presenti in aula l'avvocato ero far nulla per la presidenza e la regina
Siciliana sono sempre presenti gli avvocati Caserta e dell'AICA dell'Avvocatura distrettuale dello Stato per Libera Associazioni nomi e numeri contro le mafie presente l'avvocato Vincenza errando
Per la parte civile associazione tra familiari delle vittime della strage di via dei Georgofili è presente in aula l'avvocato Danilo ammainato
Inoltre
Si dà atto che ha il Presidente autorizza la presenza del vice segretario amministrativo e la Presidenza della Repubblica in persona del dottor Flavio Salvadori
Per assicurare la continuità delle funzioni del Presidente della Repubblica per la Procura della Repubblica di Palermo sono presenti il dottori Leonarda guai ci procuratore facente funzioni della Procura nella Repubblica di Palermo
Il procuratore aggiunto dottor lettera essi ai dottori Di Matteo Francesco Tartaglia è del bene che sono sostituti della Procura e la Repubblica di Palermo
E allora siamo qui come sapete ovviamente per l'assunzione della pressione ANSA del Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano che a questo punto possiamo introdurrà
Allora buongiorno presidente la ringraziamo innanzitutto per la disponibilità che ha voluto dare con
Questa
Udienza qui organizzate per l'ottima organizzazione e ospitalità che apprezziamo
Quindi adesso daremo inizio all'esame all'assunzione della sua testimonianza è mio dovere
Ricordarla ben più all'obbligo di dire la verità come la legge impone di fare e quindi ha delle responsabilità previste dalla legge per il testimone
Abbiamo necessità anche sempre per le formalità di acquisire le sue generalità innanzitutto
Quindi Giorgio Napolitano nato nato a Napoli nato a Napoli il ventinove giugno mille novecentoventicinque
Appannato un grande
Come sì sì sì stavo così cancelliere sta prendendo nota
Brizio allora l'esame del presentava le bombe è stato chiesto alla Procura della Repubblica quindi diamo la parola al Pubblico Ministero pregherei ciascuno ai fini della registrazione
Quindi dare innanzitutto il proprio nome e per la propria qualità indicarono propria qualità in modo che la registrazione poi possa
Darne conto prego Pubblico Ministero
Buongiorno signor Presidente sono Leonardo bensì esercito attualmente le funzioni di Procuratore della Repubblica di Palermo
La mia partecipazione a questa udienza
Costituisce anzitutto una manifestazione di riguardo presso la sua persona il riconoscimento elevata funzione istituzionale che esercita quale rappresentante dell'Uncem nazionale
Così come
Recita l'articolo ottantasette della Costituzione come ci ricorda anche in modo eloquente il luogo in cui oggi ci troviamo
La mia presenza è però rivolta anche a conferire piena rappresentanza in questa occasione fa l'ufficio del pubblico ministero che un'istituzione dello Stato a sua volta deputata dare attuazione
Alla potestà punitiva dello Stato mediante l'esercizio obbligatorio dell'azione penale come dispone l'articolo centododici della nostra Carta costituzionale
E cioè nel momento in cui questo ufficio procede a un atto di indubbia straordinaria rilevanza pubblica
Com'è la raccolta della testimonianza del Capo dello Stato
Testimonianza che si è ritenuto necessario per l'accertamento dei fatti di fatti rilevanti in questo procedimento e che per questa ragione questo ufficio ha chiesto e ottenuto dalla Corte l'autorizzazione Anna
Sua assunzione
E quindi piena consapevolezza da parte di questa proposta procura Berlato delicatezza istituzionale
Dell'atto che
Andiamo a svolgere che peraltro è previsto dalla legge del Codice di procedura penale all'articolo centocinque che ne regola anche le modalità
Compagnia ATO però dal massimo deferente rispetto da parte nostra per le implicazioni e le prerogative di natura costituzionale che lo accompagna oltre che ancora
E soprattutto per la sua persona
Ma
Accanto a ciò che
Ancora più forte da parte nostra l'aspirazione all'accertamento della verità
Per le vicende indubbiamente molto gravi costituiscono una tema di questo processo checché cui siamo certi che l'hanno ancora far mancare proprio
Rilevante contributo e questo lo spirito con cui ci sia appena prestiamo svolge questa attività che comunque
Terra poi condotta nel dettaglio dal collega procuratore aggiunto di progettare il sì al quale cedola falsi prima di iniziare l'esame apre proprio però il cancelliere se può portare la dichiarazione di impegno a dire il testimone
Deve necessariamente leggere prima dell'esame
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Benissimo grazie allora a questo punto possiamo dare la parola commissario per l'inizio all'esame vero e proprio
Grazie
Buongiorno signor presidente sono Vittorio Teresi procuratore aggiunto alla Procura dalla Repubblica di Palermo
Volevo iniziare
Con una domanda che riguarda
I suoi precedenti incarichi istituzionali e precisamente
E a partire dalla seconda metà degli anni ottanta
E prima di essere eletto Presidente della Repubblica nel maggio del due mila sei quali furono i suoi incarichi istituzionali
Prego
Trend
Io fui eletto nel mille novecentottantasette elezioni generali per il Parlamento e fu la ottava mia elezione a deputato della Repubblica
In quel periodo
Io vi è un incarico
Tra
Politico partitico e istituzionale nel senso che
In un congresso svoltosi l'anno precedente congresso nazionale il Partito Comunista Italiano in cui allora ero membro e il dirigente
Sì convenne che io assumessi la responsabilità delle relazioni internazionali del mio partito mille novecento ottantasei
Cosa che fu puoi diciamo sancita dal Congresso del mille novecento e dalle elezioni nel mille novecentottantasette in quanto
In seno al gruppo parlamentare del mio partito io assunsi
Le caratteristiche del portavoce di politica estera
A ciò corrisposti però anche le mie attività molto intensa e di partecipazione alla Commissione affari esteri e la Camera dei deputati di cui ero membro
Continuai anche avesse
Com'ero dal mille novecento ottantaquattro
Rappresentante italiano insieme con altri nel nell'assemblea parlamentare della NATO
E poi nel mille novecentottantanove giugno
In occasione delle elezioni dei Parlamenti europeo qui io fui candidato ed eletto
Premetto che nel mille novecentottantanove ancora non era scattata la la norma sulla incompatibilità tra appartenenza al Parlamento nazionale e al Parlamento europeo quindi EP entrambi meccaniche
Fino al mille novecentonovantadue
Ma prima di giungere al novantadue
Dico che in quei tre anni furono anni di partecipazione
Il più possibile assidua mia anche allora anche al Parlamento di Strasburgo almeno al nelle
Sedute plenarie che si svolgevano a Strasburgo e anche
A Brescia ed ero presente aveva difficoltà a seguire anche l'attività di Commissione nel mille novecentonovantadue fu eletto invece dalla Camera dei deputati Presidente dopo per il rinvio immediato predecessore
Per un breve periodo l'onorevole Oscar Luigi Scalfaro era stato eletto Presidente Repubblica quindi si fecero le elezioni
Alla Camera dei deputati per eleggere il Presidente e fui appunto eletto io quindi a partire dal dal novantadue io mi dimisi dal Parlamento europeo concentrare tutta la mia attività
Alla Camera dei deputati italiana e in modo particolare nelle funzioni che assunsi dal novantadue pegni fino
Agli inizi del novantaquattro di Presidente il Presidente della Camera
Mi sembra che questo fu un essenziale incarichi intervenire certo grazie Presidente e
Per quanto riguarda invece
La sua conoscenza con il dottor D'Ambrosio a quando risale e quali erano
Quando lei era Presidente la Camera servivano steste all'epoca quali erano i vostri rapporti
Io non mai
Ormai conosciuto il dottor D'Ambrosio fino al mille novecentonovantasei
Non ho mai avuto occasione di incontrarlo riconoscerlo né per la verità ho avuto occasione mi sentire me parlare sia pure attraverso persone
Se lo conoscessero bene conoscessero bene me
Devo dare se può interessare la Corte signor Presidente
Un certo peso al fatto che nel corso della mia lunga attività parlamentare
Ho detto ovvero la Settima Legislatura nel
Mille novecentottantasette i miei interessi c'erano sempre concentrati su due filoni tematici
Economia e Mezzogiorno da un lato e affari esteri politica internazionale e dall'altro
Io
Dal mille novecentocinquantatré alle ho sempre fatto parte o della Commissione finanze e tesoro o della Commissione bilancio e partecipazioni statali mai della Commissione affari interni mai della speciale Commissione
Parlamentari bicamerale antimafia
Come accade in un grande gruppo politico c'è naturalmente una divisione del lavoro che tiene anche conto delle
Propensioni delle competenze e le mie propensioni e competenze non mi avevano mai
Portato a contatto con l'attività tutt'altra del dottor D'Ambrosio
Lo conobbi dopo essere diventato Ministro degli interni nel primo Governo Prodi nel maggio del mille novecentonovantasei un po'dopo lo conobbi in quanto
Come sempre il Ministro dell'interno a rapporti di collaborazione anche
E di collaborazione stretta nel senso e possono prendere insieme di iniziativa di determinati disegni di legge
Ministro della giustizia storiche professor Flick e fu sicuramente il professor Flick che mi presento il dottor D'Ambrosio non saprei dire in quale mese Genova
Per il novantasei o del novantasette comunque comincia solo allora
Il mio rapporto di conoscenza ponendo così ridotto
Saccarosio
Prego Pubblico Ministero e al momento di questa conoscenza cioè della presentazione che il ministro Flick le fece del dottor D'Ambrosio quali erano le funzione che lui svolgeva
Dunque come lui ha raccontato bene in quel
Antico scritto per il libro dedicato dalla signora Falcone la moglie suo fratello
Luigi allora era a capo di gabinetto del ministro del
Della giustizia precedentemente come credo si sappia largamente
Era stato nella Procura di Roma tra l'altro assumendo una eredità molto delicata quella del giudice Amato
Ucciso barbaramente dai terroristi e si era impegnato in quello stesso
Attività istruttoria che era stata fino a quel momento svolto
Comunque
Nostro il nostro incontro fu
Va bene Ministro dell'interno esplica Ministro della Giustizia alla prima riunione a quei portammo i rispettivi capi di gabinetto per concertare
L'uno o l'altra posizione un'iniziativa comune partecipo gli otto D'Ambrosio
Non si foro come dire presentazioni troppo cerimoniali una riunione di lavoro quel tavolo di lavoro accanto al ministro Flick sedeva come suo Capo di Gabinetto del dottor D'Ambrosio
Benissimo poi del maggio due mila sei se lei viene eletto Presidente della Repubblica e trova già D'Ambrosio presso la Presidenza dalla Repubblica esatto si nutrono già
Anche se con un compito un po'più limitato
Perché il Presidente Ciampi aveva pensato che fosse essenziale avere tra i suoi Consiglieri un esperto naturalmente
Diritto e di
Procedure
Anche costituzionali al fine di esercitare ove richiesto e ove naturalmente
Forse voi quella sua determinazione il potere di grazia quindi essenzialmente il dottor D'Ambrosio si concentrava su quei casi
Una volta diventato io Presidente mi resi conto che
Era importante avere
Un consigliere per gli affari di giustizia con un mandato assai più ampio è infatti
Dopo rinomina ai consiglieri del presidente ma con un mandato più ampio quegli affari di giustizia in generale
Ecco quindi
E i compiti delle dottor del consigliere D'Ambrosio sia stessero
Dal momento in cui lei
Il conferito e sto questo nuovo incarico e può presidi signor Presidente indicare perché c'era e quali erano esattamente le nuove competenze del dottor D'Ambrosio da lei conferitagli
In modo particolare era
L'assistenza che
Era chiamato a pressare nell'attività agibili
A Mila la Costituzione di Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura come è noto e com'era noto anche ai signori costituenti e discusso molto di ciò
Si dava per scontato che la funzione di Presidente del CSM
Il Presidente eletto Presidente della Repubblica automaticamente Presidente del CSM non poteva che esercitarla entro limiti molto ristretti
Per ragioni di tempo e non gli consentivano
Di dedicarsi più ampiamente a quella funzione e quindi come
Allora fu deciso dopo un dibattito che adesso non sono a ricostruire
Nei dettagli che ci dovesse essere un vice Presidente del CSM eletto
Tra i
Dal Consiglio superiore tra i membri laici del CSM cioè tre membri non togati del CSM
La funzione del vicepresidente e una funzione diciamo a tempo pieno ed erano funzione che svolgeva in rapporto di consultazione e anche diciamo
Ristretta fiducia con il Presidente della Repubblica
Chi
Era chiamato a istruire l'attività del CSM per
Che Presidenti della Repubblica mi avesse contezza era precisamente il Consigliere degli affari di giustizia secondo l'attribuzione che io gli diedi
E questo assolveva gran parte del tempo del dottor D'Ambrosio il quale può aggiungere un altro invito le vicende dell'amministrazione della giustizia le vicende dei disegni di legge che avessero
Sento attinenza con la materia dell'amministrazione della giustizia e io noto Antonio potevo in questa maniera avere una idea più precisa di come
Queste questioni
Avessero in quel dato momento svolgimento nel senso che poi copre
Presidente della Repubblica avendo un rapporto sistematico col Presidente del Consiglio e quindi col Governo potevo esprimere mie opinioni
In modo
Discreto riservato anche sui disegni di legge che riguardavano la materia della giustizia al Presidente del Consiglio stesso
Quindi volatilità abbastanza come dire
Comprensiva abbastanza dunque di un rapporto assolutamente
Quindi per una formalità di Verona schemi
Sapremmo come fosse
Uomo di grande cultura ed esperienza giuridica il dottor D'Ambrosio
Signor Presidente e quindi nello svolgimento di queste funzioni del consigliere D'Ambrosio
Qual era la
Frequenza delle vostre interlocuzioni dirette eventualmente anche in occasione di questioni giuridiche o giudiziarie rilevanti cioè era
Quotidiana comunque è molto frequente nelle nell'arco di una settimana io direi che l'interlocuzione direi
Che con lui come
Consigliere per gli affari di giustizia
Con il Consigliere per gli affari giuridico costituzionali con il consigliere militare con i Consiglieri diplomatico questi quattro
O cinque consiglieri io avevo
Un rapporto direi così
Ho triviale magari
Per telefono avendo indiretto sul sul mio apparecchio potevo in qualsiasi momento sentire ascoltare l'uno o altro di questi consiglieri che ho citato perché le loro mansioni
Avevano una valenza molto importante nello sviluppo dell'attività politico e istituzionale del Presidente della Repubblica
Se è presente questo rapporto quindi così frequente ovviamente per ragioni istituzionali e di
Di attività ispettive
In qualche modo sfociò anche in in un rapporto personale
Più come dire di affetto di stima
Rapporto di affetto il diessino ASI
Rapporto
Di carattere personale in senso
Più ampio
Più specifico o no francamente ho seguito una una mia regola che quella di avere
Un rapporto schietto ma
Sempre inteso in termini di rapporto di lavoro da tenere su un binario di realtà e anche severità insomma
Non avevo né col dottor D'Ambrosio né con altri
Conversazioni a ruota libera o ricostruzioni delle nostre esperienze passate
Eravamo questioni tanto è difficile farlo intende eravamo una squadra di lavoro
In Italia
C'è una Repubblica
Peraltro non presidenziale non c'è una monarchia non c'è una corte
C'è attorno al Presidente della Repubblica come istituzione monocratica una squadra di lavoro solo di lavoro quotidiano corrente discorre dallo storico che cosa è successo
Il mio consigliere militare da capo di stato maggiore della Difesa o da generale comandante la Guardia di Finanza nel con
Il mio consigliere
Per gli affari giuridici e costituzionali quali fossero state la sua esperienza quando arriva funzioni funzioni elevate nell'amministrazione del Senato stavamo ogni giorno
Sulla palla su quello che si può considerare il nucleo
Vivo dell'attività che si sviluppi si sviluppava
Nel Parlamento che si sviluppava da parte del Governo e su cui io avevo in certi limiti e incerti precisi mondi
Una una una voce da fare assentire
Sì Presidente lei sa che
Nucleo centrale e le l'argomento principale
Per il quale è stata richiesta è ammessa la sua testimonianza ha ad oggetto la lettera che il consigliere D'Ambrosio le invio il diciotto giugno del mille del due mila dodici
Che lei
Signor Presidente a
Fatto pubblicare sulla
Volume
Della Presidenza della Repubblica italiana sulla giustizia interventi del Capo dello Stato e Presidenza del Consiglio Superiore della Magistratura due mila sei due mila dodici
Su questo signor Presidente le volevo chiedere
Prima di inviarla in quella lettera
Il consigliere D'Ambrosio gliel'aveva preannunciata e comunque
Li aveva esternato la sua volontà di dimettersi dall'incarico assolutamente no mi aveva solo trasmesso un senso di grande ansietà e anche un po'di insofferenza per
Quello che era accaduto con
La pubblicazione delle intercettazioni di telefonate tra lui stesso senatore Mancino
Venne
In sofferenza che poi espresse più largamente nella lettera
Nomi preannunciò mi la lettera nei
Le dimissioni
Era diciamo preso da questa vicenda era anche un po'assillato da queste telefonate punto e basta poi la lettera prendere fu un fulmine a ciel sereno
Ne rimasi molto colpito
Ci ci rifletterei il giorno dopo il giorno dopo subito operina divenire nel mio ufficio avendo già dato una risposta che li consegna ho voluto pubblicare questi testi perché
Diciamo mia linea di condotta
Il rispettare rigorosamente
Tutte le regole che sono poste a presidio dell'esercizio da parte del Presidente della Repubblica
Delle sue prerogative rispettare tutti i vincoli di riservatezza che da ultimo sono stati anche molto efficacemente i capitolati puntualizzati nella sentenza uno due mila tredici
Costituzionale ma nell'osso
Ma almeno
Dove ma nello stesso tempo
Dare il massimo di motivazione pubblica di ogni mia scelta
Tutte le circostanze dice soltanto di crisi di Governo si sia trattato di nomine ho creduto che non fosse assolutamente contrastante con l'abito di riservatezza del Presidente della Repubblica
Dare trasparenza dare trasparenza sulla base
Di motivazioni leggibili
Alle mie decisioni in questo caso ho ritenuto
Lì dove
Potì di dovere potere dare pubblicità purtroppo
Senza interpellato in proposito il dottor D'Ambrosio alla sua lettera è la mia risposta
Ma ne prendiamo atto lei sa che nel la Corte ha tenuto ben presente sin dall'inizio quali sono i limiti fissati dalla Corte costituzionale proprio sul sotto il profilo alla riservatezza
Ma la pubblicazione la lettera seguita peraltro da quella lettera che lei cortesemente può inviato alla Corte in cui in qualche modo si rappresentava già il contenuto di questo colloquio
Ci ha fatto ritenere evidentemente qui siamo qui per anche per quei socio ci ha fatto ritenere che fossimo al di fuori di quella sera dai di riservatezza di cui lei stesso ha fatto cenno Pubblico ministero può procedere grazie Presidente
Se è presente proprio a questo proposito volevo leggere un passo
E di quella lettera perché costituisce poi come dire
Presupposto per la domanda successiva
è scritto nella lettera tra le altre cose
Lei sa
Che di ciò ho scritto anche di recente su richiesta di Maria Falcone
Essa
Che in quelle poche pagine non ho esitato a fare cenno a episodi del periodo ottantanove mille novecentottantanove mille novecentonovantatré che mi preoccupano e fanno riflettere
Che mi hanno portato enucleare ipotesi solo ipotesi
Di cui ho detto anche ad altri
Quasi presso anche dal vivo timore
Di essere stato allora considerato solo un ingenuo è utile scritta di cose utili a fungere da scudo per indicibili accordi
Signor Presidente
Intanto
Il consigliere D'Ambrosio li aveva preannunciato che avrebbe fornito un contributo alla redazione del libro
E della professoressa Maria Falcone contributo di ricordo di Giovanni Falcone
Certamente sì
Medie notizie mi disse appena avrò
Sì sono il testo glielo farò vedere in anteprima
Rispetto alla pubblicazione così fece
E questo avviene con una lettera sua di accompagnamento molto breve e che però ci aiuta ricostruire con esattezza la data la data che era
Se non sbaglio aprile avrà
Certamente immense nati aprire
Aprile due mila
Ringrazio fino a dodici
Per questo che il testo dattiloscritto che elimini invio
Visione come diceva in anteprima
Per il libro
Finora curato dalla signora
A Maria Falcone ed era un articolo che mi interessò moltissimo
Oltretutto conteneva fatti che io ignoravo completamente io ripeto non avevo potuto minimamente seguire tra carriera
Le funzioni molteplici del dottor D'Ambrosio e li genera in abbondanza era una specie di cronistoria almeno a partire
Al mille novecento dal mille novecentottantanove
E quindi
Per capire meglio signor Presidente lei questo contributo nella bozza informale che le procurò il consigliere D'Ambrosio che le diede mi scusi non reggono mille così D'Ambrosio volesse prima dell'effettiva pubblicazione del libro della sino alla fine
Sì
In effetti
Ora essi prima
Ed ebbi modo di richiami al sembrato molto bello che c'era molta passione c'era
Tutto
Il senso del suo legame profondissimo domani Falcone è in effetti è è esattamente così e noi ovviamente
Abbiamo abbiamo acquisito il contributo belle
Consigliere D'Ambrosio pubblicato nel libro della professoressa Falcone però
Dalla lettura
Mi sembra di poter dire
Che
Che non emerge alcun riferimento
E a timori
Del dottor D'Ambrosio generati da accadimenti del periodo ottantanove novantatré tali
Come dice poi lui nella lettera da potere essere stato considerato solo un ingenuo ed utile scriba di cose utili a fungere da scudo per indicibili accordi piuttosto
Quel contributo
Ci sembra permeato da un senso positivo e condivisibile di orgoglio
Per avere il consigliere D'Ambrosio contribuito ad aiutare Giovanni Falcone
A elaborare l'importante normativa antimafia prodotta in quel torno di tempo
Quindi
La domanda è
Posso ciò se la nostra vettura e è vera
Lei noto una differenza
Di contenuti tra il contributo in bozza che le diede prima della pubblicazione e quello che invece fu poi effettivamente pubblicato nel libro della signora Falcone
Di analogo sostanziale
Se c'era
Soltanto lo scrupolo
Lo spirito di verità che animava dottor D'Ambrosio perché Luino infetti USA
In quella lettera anche in alcuni momenti un linguaggio forte quando dice io
Sono convinto che qualcuno fa priva
Aveva saputo che quel viaggio a Palermo sarebbe stato tra gli usi niente sarebbero diventati meno frequenti a seguito del trasferimento
Della sua consorte a Roma per la Commissione
Per il concorso in magistratura e lui dice qualcuno quindi lo sapeva
Altra cosa per cui esprime con grande
Con grande forza
Il contatto quello che ho appena accennato
Di assunto in queste righe nessuno mi convincerà mai che altri non sapessero che da qui il sabato i viaggi a Palermo ci sarebbero diradati se poi
Con il quale quasi drammaticità
Egli parla
Della
Possibilità sia un dato momento
Sembrò reale in contrasto con prese di posizione precedenti di vedere nominato
A Procuratore
Al procuratore antimafia storicamente
Dottor Giovanni
Giovanni Falcone e quindi lui scrive
E quello effettivamente
Che era lui
Un dato di grande
Dato di grande sofferenza
Ogni volta
Che ripenso a quei giorni vi chiedo se Giovanni
Non fu ucciso anche per quello che aveva un lupo esprimessimo nella consapevolezza che la mafia positiva
Un fenomeno criminale
Pericoloso
Per la tenuta stessa dell'ordinamento dell'ordinamento democratico
E addirittura
Ogni tanto mi chiedo
Credere che era un uomo che nel suo scopo si interrogava molto
Anche su quello
Che aveva visto
Mi chiedo sia ad affrettare la sua morte non siano state anche le notizie secondo le quali
Alla fine
E pur tra mille dubbi le perplessità il Consiglio superiore fissava o inventando per conferire a Falcone l'incarico
Di Procuratore nazionale
Bisognava portarlo
Quindi
Qui
Emergono elementi inquietanti sotto forma
Di Autority erogativi e di dubbi
E
Di ciò parlai mi scrive nella lettera di dimissioni nella di ciò parlato nella lettera due mesi prima
Però
In questa lettera accenni agli indicibili accordi non ci sono ci sono come probabilmente non non
Non si troverebbero nemmeno
Nelle due deposizioni rese
Recital
Dal
Dottor D'Ambrosio
Per iniziativa della Procura di Palermo
Cioè noi abbiamo queste questa
Sequenza se non sbaglio il Presidente gentilmente mi correggerà
Marzo e maggio deposizioni a Palermo non si sono atti che noi abbiamo già acquisito al processo e sono
E nostri otto aprile aprile
Stesura dell'articolo richiedere la facoltà poiché a giugno arrivare il sei fiori
Io direi che
La differenza e sostanziale rispetto all'articolo scritto
Perché in quella lettera c'era un dato di vera e propria esasperazione era un uomo profondamente scosso amareggiato perché beveva mettere in dubbio la sua realtà mi servitore dello Stato
Era una lettera di uomo sconvolto scritta scritta l'impulso
Con l'obiettivo
Di di
Dimettersi e però sapendo che la RAI era dentro in un certo tipo di movimento di opinione in chiamiamolo così o comunque di campagna giornalistica che lo stava ferendo a morte
E allora credo sia presente che intanto vorrei chiarire capirà bene quindi i passi che lei ha letto poco fa
Sono pasti della bozza ecco da e che le ha dato alla posso e non invece del libro della signora Falcone comunque quindi c'è una differenza come lei diceva sostanziale tra i due tra le due versi
Non lo votiamo per la verità si ritrovano anche nella che abbiamo nella io ho detto la differenza sostanziale tale articolo che scrisse quel tipo di interrogativi definite
Ma il testo io l'ho controllato quello datomi dattiloscritto è stato
Senza cambiare una linea che ha indicato nel testo del libero ho capito mi scusi ho capito ma se si va a quelle frasi lette per la verità non li abbiamo chiede abbiamo ed anche nel averlo capito farebbero
Chiedo scusa avevo capito male il riferimento alla differenza
E quindi
Ciò posto credo che sia questo punto indispensabile chiederla signor Presidente se consigliere D'Ambrosio
Le parlo mai di questi suoi tormenti di questa origine delle cause del suo vivo timore di essere stato allora considerato quello scriba di cui assolutamente mai
E quindi lei
A prescindere da ciò che
Il Consigliere lei comunico negli
Quel periodo che
Che roba dalla lettera
Poi purtroppo a quanto è accaduto al consigliere D'Ambrosio lei ha percepito
Ha mai avuto sentore
In questo periodo di tempo di queste inquietudini del consigliere D'Ambrosio per quelle attività del periodo ottantanove novantatré
No
Io
O
Come ho detto constatato
De visu
Il suo profondissimo Stato di ansietà è anche l'indignazione perché un ruolo
Aveva dedicato tutta la sua vita al servizio dello Stato che si era
Con grande entusiasmo
Dedicato alla funzione di scrittura per
Chiamandola così Louis Besson molto modestamente per tradurre
Il
Vero e proprio sottosistema antimafia
Di norme giuridiche
Le intuizioni e le direttive di Falcone nuovo che aveva
Anche prima di assumere
Quel ruolo con Falcone ma quando
Citava
Presso la Procura di Roma le funzioni di indagini che ho ricordato aveva subito
Minacce gravissime
Io o dico
L'unico concerto impaccio perché anche di questo non mi fece mai parola era un uomo
Di straordinario riserbo
Ma lui aveva ricevuto anzi la sua famiglia
Qui ha ricevuto
Minacce circostanziate di forte per una sua bambina
Ed
E in cui e su questo
Questo fatto detentivo ma non voglio andare oltre esigenze comprenderete di rispettosa di persone
Aveva determinato
Effetti traumatici all'interno della famiglia che duravano ancora qua quando era con me
Sufficiente subito dopo avere ricevuto quella lettera del diciotto di giugno
Lei ha ricevuto avuto in merito una interlocuzione col dottore D'Ambrosio e in caso affermativo
Chiesi al predetto perché riteneva che lei signor prudente sapesse quando lui dice lei sa di ciò che ho scritto anche di recente su richiesta di Maria Falcone sacche in quelle poche pagine abbiamo recitato a far cenno episodi del periodo ottantanove novantatré eccetera
Cioè
Avesse una interlocuzione diretta proprio su questo tema così centrale è così Dilani anche a quanto sembra
Per il consigliere D'Ambrosio
Ripeto io
Mi congratulo ai vivamente con lui per la densità la ricchezza di elementi conoscitivi e di osservazioni di quel testo scritto Perilli procurato
Dalla signora Falcone
Ma non ebbi con lui
Discussioni il suo passato era un ponte
Una regola non scritta noi dovevamo guardare
Alle nostre responsabilità al giorno per giorno con lo sguardo al futuro piuttosto che al passato
E passarono trascorso d'altronde
Non molte ore da quando io ricevetti la lettera
E successivamente lo convoca e
Per dire che non potevo accettare dimissioni e per indurlo
A una riflessione più pacata come l'altro che si può leggere nella mia lettera il giorno diciannove il giorno dopo quella sua dimissioni
Ma
Non abbiamo mai avuto
Il pourparler da parte diciamo il principio di riservatezza
Dei colossi del Presidente ma
Vorrei vorrei pregare
Accorti e voi tutti
Di comprendere che da un lato non solo
Tenuto e fermamente convinto
Che si debbano rispettare le prerogative del Capo dello Stato così come sono sancite nella Costituzione repubblicana dall'altra mi mi sforzo faccio il massimo sforzo
Prego
Dare allo stesso tempo il massimo di trasparenza al mio operato e il massimo contributo anche all'amministrazione della giustizia sono sono come dire certe volte proprio su un solo su una linea sottile
Quello che non debbo dire
Non perché abbia qualcosa da nascondere ma perché
La Costituzione prevede che non lo dica
E quello che intendo dire
Per facilitare il più possibile un processo di chiarificazione l'opinione pubblica che e anche lo sviluppo
Nella legittimazione di indagine e processuale nella magistratura vorrei noi la ringraziamo per questo
Punto ove dovesse essere raggiunto quelle e-mail riservatezza lei ce lo potrà rappresentare noi evidentemente ne prenderemo atto
Prego Pubblico Ministero
Certo mi rendo conto ci rendiamo conto che
Sito presenta è un equilibrio difficile quindi
Siamo tutti
Il più possibile tendenti alla
Rispetto
Massimo
Di quelle
Di quelle norme neanche
Della sentenza della Corte costituzionale signor Presidente
Quello che ci
Impressiona molto
In quella frase drammatica del consigliere D'Ambrosio e il riferimento
Al fatto
Del suo timore di essere stato considerato all'ora cioè
Nell'ottantanove novantatré
E non sappiamo naturalmente da chi per questo l'insistenza delle mie domande
Sulla vostra eventuale
Interlocuzione personale perché
E
L'unico
L'unica fonte dalla quale desumere
Le ragioni di questa inquietudine per essere stato considerato all'ora
Sembrava potesse essere quel libro della
Signora Falcone dal quale invece purtroppo non si desume alcunché in merito a questo soprattutto a questo dettaglio di essere considerato all'ora
è
Che per noi e per il tema del processo ovviamente
E non le nascondo che
Di grande rilevanza
Non perché riteniamo questo sia chiaro e vorrei
Forse al di là anche delle funzioni che in questo momento svolgo signor Presidente
Non si è mai pensato
Da parte della pubblica accusa né in questo processo che il consigliere D'Ambrosio
Fosse
Minimamente mare minimamente coinvolto neppure
A causa di un un suo comportamento inconsapevole
Però ci
Ci fa specie questo a sua
Così forte sensazione questo suo struggente richiamo alla
Al timore
Di essere stato allora considerato
Sono un ingenuo hutu scritta
Quindi ecco l'insistenza sta in questo perché allora e da chi semmai lei
Ebbe percezione di questa cosa e se può riferire
Io comprendo benissimo
Come dire il concentrarsi su quelle poche righe l'interrogarsi sul loro significato data la drammaticità del tonno e anche nel contenuto ed è verissimo perché quando
Lui scrive
Lei sa che di ciò ho scritto anche di recente ma come abbiamo detto tutti
Lì in quello scritto non parla
Dell'utile scriveva
Nemmeno degli accordi vicini solleva degli interrogativi che non sono da poco
Interrogativo
Che qualcuno sempre
Diciamo negli ambienti mafiosi avesse saputo che poteva essere il suo ultimo gli altri ovvero
Per un certo periodo di tempo a Palermo o che qualcuno
In vari ambienti
Potesse cooperare a che
Non diventasse procuratore nazionale antimafia queste sono le cose che si trovano
Nel libro e nel suo scritto per il libro e certamente non corrispondono a quelle tre righe che perciò rimangono tre righe
A cui è difficilissimo alcuni difficilissimo dare dare una interpretazione io poi ripeto
Credo che altre persone
Vita che hanno avuto un rapporto in quegli anni
Come
Soggetti istituzionali con D'Ambrosio
Possono esserci più facilmente di me fatte delle idee in proposito non lo so
Ma naturalmente coloro che avevano la responsabilità
In tutti gli aspetti della impostazione nella guida e della gestione
Della politica antimafia della lotta contro la criminalità organizzata erano autonomamente il pre il il Ministro della Giustizia il Ministro dell'interno la Commissione antimafia
Tutti incarichi io certamente non ho ricoperto tra l'ottantanove novantatré c'è
Sempre nella lettera
Del diciotto giugno
Il consigliere D'Ambrosio
La rappresenta di avere letto ex riletto quindi questo sottolinea l'attenzione con cui lo ha fatto le audizioni dell'Antimafia di protagonisti e comprimari di quel periodo
E
Qui c'è un altro momento nella lettera
Come dire
Drammatico non le nascondo di aver letto e riletto le audizioni dell'Antimafia di protagonisti e comprimari di quel periodo e di avere desiderato di tornare anche io a fare indagini
Come mi accadde oltre trent'anni fa dopo la morte di Mario Amato ucciso dai terroristi ecco
La domanda è
Lei sa
A quali
Audizioni innanzi alla Commissione antimafia si riferisse il consigliere D'Ambrosio e perché lo avevano colpito a tal punto da Parigi desiderare addirittura di tornare a fare a fare indagini assolutamente no perché
Non ho mai fatto parte della Commissione antimafia
Nelle sue due
Le sue diverse successive
Composizioni
Né tanto meno
Per rinvio lavoro al parlamentare
Mi sono andato a leggere di volta in volta o tutte insieme
A distanza di qualche tempo
I resoconti stenografici nelle audizioni insomma io io ritengo che alcune di queste espressioni
Così drammatiche in Consiglio dure
Siano lo specchio però di uno stato d'animo veramente esasperato
Questa è una leggera che poteva
Concludersi con esibizioni se li avesse accettate poteva concludersi forse anche drammaticamente dato
Il grado di enorme tensione
E quindi andato entro questa lettera lui si libera si libera senza raccontare quello che probabilmente
Aveva da raccontare ma
Mette l'accento fortemente
Sul suo tormento sul suo travaglio nel momento in cui
Escono sui giornali
Le intercettazioni o parte delle intercettazioni delle
Telefonate tra
Lui stesso e il ministro Mancino
Luigi si vede collocato in una luce di ambiguità di dubbio circa la sua realtà questo lo ha spinto diciamo al massimo
Di drammatizzazione anche enti gestori ricapitolare
In data argine di una sua lunga storia
Certo
Signor Presidente però
Come dire la vicenda evocata in questo passo della lettera ha una sua
Autonomia probabilmente una sua ragione specifica
In ordine ai tormenti dal dottore D'Ambrosio perché riguardano ciò che alcuni soggetti ebbero a dire alla Commissione antimafia
Per questo colti e da questa considerazione
Che nasce la domanda a prescindere ovviamente dal tormento in generale che nasceva delle vicende che in quel momento stava inviando il dottor D'Ambrosio lui ascolta delle audizione all'Antimafia che lo turbano al punto da fargli desiderare
Di tornare a fare indagini in prima persona
E e quindi pensavamo che ci fosse stata un'interlocuzione su questo ecco su questo passo anche questo così fortemente
Significativo
Ma a prescindere anche da queste interlocuzioni e diciamo del periodi o in cui il consigliere D'Ambrosio le invio una lettera
Lei in epoca precedente quindi precedente alla sua
Alla sua elezione a Presidente della Repubblica prima del due mila sei
Lei ebbe mai modo di confrontarsi con D'Ambrosio sulle vicende delle stragi del novantadue novantatré
Assolutamente no
Io ero diciamo
Come come in tutti le personalità politiche democratiche profondamente
Impregnato di
Sentimenti di posizioni iniziali
Iniziale
Di piena solidarietà
Comune conduceva otto a contro la mafia e di
Profonda partecipazione alla perdita che è stato una perdita per tutto il Paese
Di Borsellino e di
Falcone ancor prima e quindi da Presidente della Camera che certamente non aveva responsabilità specifiche in materia
Colussi il diciannove luglio
Del
Il diciannove luglio del
Novantadue
Comunque
Un mese dopo la sua la strage di Capaci full assassino Borsellino un anno dopo io corsi per dire con grande
Con grande consapevolezza a Catania
Per celebrare il primo anniversario della morte incontrai a Palazzo di Giustizia tutto alla magistratura catanese ci mettemmo in corteo
E a conclusione del corteo io feci un pubblico discorso e il giorno dopo una conferenza stampa
Per dire quella che mi sembrava diciamo la linea interpretativa più corretta della politica mafiosa di attacco allo Stato lo stragismo
Però di questo con con
L'ho ricevuta abbiamo mai avuto modo di parlare
Naturalmente
Si riferiva spesso e perfino e prestino voi nel libro che ha pubblicato la Falcone civili si riferisce ancora alla
Al libro intervista di Giovanni Falcone con la Marcel Padovani e aveva modo di dire un miliardo lo considerava in Libano
Più indicativo del pensiero di Luigi Di Giovanni Falcone a proposito della strategia antimafia ma al di là di ciò non
Ripeto anche perché avevamo un rapporto di lavoro molto intenso con
Con tutti i miei Consiglieri sono di tempo per abbandonarci a
Ai ricordi a ricostruzioni via
Non l'avevamo non rientrava nel clima della squadra di lavoro diciamo
Purtuttavia appunto Presidente lei stesso ha ricordato davvero la
Il segno forte
Che quelle due stragi il ventitré maggio
E il diciannove luglio ottantadue novantadue
Hanno lasciato in tutto il Paese a prescindere appunto
Dal fatto che siano state consumate
A Palermo
Al di là di questo signor Presidente
Ma ovviamente
In modo strettamente connesso
Mi vorrei riportare un attimo a un passo
Del libero del contributo delle Consigliere
D'Ambrosio il libro della signora Falcone beh a pagina centosessantacinque e l'ultima parte proprio
L'ultimo le ultime righe
Quando il consigliere D'Ambrosio dice
Vi porto ancora presto tanta rabbia
Quella stessa che info piangendo in può fa cento before sa
Mi indusse nei giorni successivi alla sua morte a tornare a scrivere leggi
In particolare
Quel decreto otto giugno novantadue
Che ancora oggi porta il suo nome
E con il quale tentammo unendo le nostre forze di aggiungere qualche altro tassello quel programma antimafia che lui aveva pensato voluto e ci aveva illustrato quasi un omaggio alla sua memoria
è un angosciata illusione di averlo ancora vicino signor Presidente
Anche questo evidentemente
Loris D'Ambrosio alla persona di grande
Forza extra smetteva anche grande forza emotiva
Lei
Nel novantadue
Era Presidente della Camera al momento in cui entrò in vigore il decreto legge otto giugno novantadue
Che tra l'altro introduceva il regime carcerario speciale dell'articolo quarantuno bis dell'ordinamento penitenziario
E quindi nel momento della conversione in legge di quel decreto
E ricorda quindi se proprio nell'iter di conversione in legge sorsero dubbi o perplessità sul quarantuno bis
Ricorda le problematiche rappresentate anche all'interno dei diversi partiti politici di maggioranza e di opposizione
Ma cioè il Presidente della Camera
Non entra nel merito
Dei provvedimenti di legge sottoposti all'esame del Parlamento linee
Si confronta con i singoli gruppi parlamentari sui contenuti delle loro posizioni
Io posso avere un ricordo piuttosto vanno del tutto quello che è cento e che
Divenendo io
Presidente della Camera dopo la strage di Capaci prima dell'assassinio di Borsellino
Mi trovai come prima questione di grande
Rilievo quella
Di cui incoraggiare a ciò che potevo fare
La rapida soluzione con
Un voto in Parlamento che non ritardasse e il tema però era molto fortemente
Dominato da dal dalle due tragedie
E quindi debbo dire che in quel momento lumi furono
Per quel che posso ricordare distinzioni contrapposizioni gravi sul da farsi
L'odio presente io mi riferivo se riesce a
Ad avere il ricordo proprio separato dal punto di vista cronologico mi rendo conto che son fatti
Se alcune posizioni magari di dubbio sul quarantuno bis vi furono nel periodo immediatamente dopo la strage di Capaci ma prima della strage di via D'Amelio
In quell'arco di tempo perché era già in discussione il problema della conversione in legge del decreto essendo quindi se subito dopo il ventitré
Certo subito dopo l'otto giugno dette ma prima del diciannove D. di luglio
C'erano posizioni politiche
Differenziate ecco ma per carità legittimamente perché il quarantuno bis pone problemi anche di natura costituzionale l'avrebbe potuto poi orrori perché si trattava della libertà personale si trattava di un regime carcerario particolarmente rigoroso e forse allibite davvero
E di certi
Canoni
Quindi se questo lei lo ricorda come non dico come dibattito parlamentare ma come
Come vorrei dire linee di idee di di di di di opinioni delle forze politiche che si accingevano a discutere un fatto così importante in Parlamento
A me
Pare di poter dire che le forze
Fondamentali i gruppi parlamentari più forti che avevano maggiore autorità in Parlamento non avevano dubbi su quella linea poiché in effetti la questione
Fu sollevata dinanzi alla Corte costituzionale e sappiamo che la sentenza che confermò la legittimità di quella norma purtuttavia
Circondò costa confermargli alcune raccomandazioni così le vogliamo chiamare
Ma
A mio avviso bisognerebbe andarsi a rileggere non ho creduto
Di poterlo doverlo fare andare a rileggere gli atti della discussione alla Camera cominciare dalla relazione non saprei fu allora il relatore e dalle dichiarazioni di voto finali
Qui c'è una indagine e chiunque voglia può facilmente fare gli atti parlamentari sono digitalizzati disponibili anche con in più
Vorrei ed efficaci mezzi l'informazione
Signor presidente è sempre
In quel periodo ricorda
Se nell'ambito del dibattito parlamentare
Quindi come questo anche lì l'epoca
Niente la mia domanda è verità era
Tesa
Ad accertare se in sede per esempio di rione di capigruppo queste eventuali differenze fossero emerse ma
A fare le conferenze dei capigruppo
Sono destinate esclusivamente ordinare i lavori parlamentari non c'è mai lì la sede in un confronto nel merito dei provvedimenti
Poi vorrei dire tempo
Interessare la Corte e la pubblica accusa
Io
Nel mille novecentonovantadue dopo la mia elezione
Per molti mesi fino
Al novantatré Aldo novantatré inoltrato ebbi
L'assillo
Delle domande di autorizzazione a procedere come ricaduta dell'inchiesta
Mani pulite della Procura di Milano Georgia dovetti istituire volendo dare un segnale
Di assoluta tempestività io dovetti istituire una seduta apposita ogni settimana il giovedì interamente dedicata all'esame
Delle domande di autorizzazione a procedere
E il clima c'è un clima facile all'interno dell'Assemblea
Penso inoltre dei mondi
Dei risultati molto importanti nel senso della rapidità le decisioni e l'altro
Impegno fondamentale perché
Era quello di dare esecuzione
Al referendum popolare
Che domando la modifica della legge elettorale e quindi l'elaborazione della legge elettorale e anche il tentativo
Di riforma costituzionale affidato allora speciale
Commissione presieduta prima dall'onorevole di Viterbo e dall'onorevole di oggi
Quello era come dire il focus
Questi due filoni rappresentavano il focus nel mio impegna il Presidente non trascurando nessun altolà
E
Tra tra queste tante cose che ci ha ricordato signor Presidente ricorda
Se in quel periodo qualcuno sentendolo presentati
Disegni di legge o proposte aventi a oggetto l'istituto della dissociazione dei detenuti per fatti di mafia come strumento da cui fare discendere benefici ai mafiosi
Che avessero deciso di dissociarsi dalla organizzazione di appartenenza
Quello fu il periodo in cui si misero in cantiere le norme che poi sarebbero diventate anche enorme
Penso sciatica interi pentiti norme che poi verrà una lunga storia che
Non credo
Sia qui il caso di richiamare
Altrimenti ci allontaniamo un po'troppo
A me pare
La nozione per carità dalle circostanze su cui non o no volevo mi scusi è salvo in ogni caso sono noti perché ovviamente pubblicate negli ti parlamentare quindi facciamo domande più
Specie o no se ricordate ci fu specificatamente sulle
Sull'argomento della dissociazione diverso da quello
Ovviamente che riguardava i collaboratori però volevo dire che il
Serviva parlamentare evidentemente sono documentate e documentario
Quindi
Comunque non ricordo anche pubblicato
Uno è libero no purtroppo ponderoso
In cui ricostruisco la mia attività di Presidente della Camera
E non ci fu posso diciamo questo mio ricordo
è una questione come quella era poi molto affidata alla Commissione giustizia Santa
O certo
E
Diciamo più in generale
Nel corso del dibattito parlamentare per la conversione in legge del decreto due giugno novantadue
Questa discussione fu orientata verso una risposta dura intransigente
E contro l'aggressione del mafiosa contro lo Stato dopo le stragi cioè fu unanime questa
Durezza che necessita la necessità di una durezza di intervento
Certamente sì ma poi altrove tutti sanno tutti ricordano che fu talmente forte l'impatto emotivo
Della strage di Capaci che
Regge fissavamo prolungando
Le votazioni per l'elezione del Presidente della Repubblica ne venne un fortissimo direi anche morale a trovare un'intesa necessaria
Per eleggere senza ulteriori prolungamenti il nuovo Presidente della Repubblica
Per la mia parte mia persona una persona non a caso
Di un
Parlamentare di lungo corso con l'onorevole Scalfaro era stato molto intransigente tutte le missioni
Del controllo di legalità e di lotta contro la criminalità e che era stato poi l'autore di un
Erano soldi Mario discorso il Parlamento sulla avvenuta la strage di Capaci
L'orientamento generale era di una lotta senza quartiere
Signor presidente in quel periodo
Che stiamo evocando con queste domande con le sue risposte
Lei ricorda ebbe notizia
Di
Particolari esposizioni
Di minacce molto concrete di morte nei confronti di alcuni
Parlamentari dell'epoca mi riferisco a all'all'all'epoca il ministro Mannino a
Andò
Ai fini né ad altri
Guardi io credo di avere una discreta memoria ma una simile a memoria da elefante per ricordare tutti i dettagli di quel periodo da Quinci di sanzioni oltre vent'anni francamente no
Noi abbiamo
Avuto mono
Io occuparci anche perché ho visto che PC è stato
Ci è stato chiesto di dare la mia disponibilità per un ulteriore
Il capitolo di prova che riguarda
Le minacce di attentati nel novantatré personalità politica
Che fossero stati colpiti da minacce altri parlamentari prima
Prima di quella osso o di quell'altro è stato novantatré non non lo ricordo
Va bene Presidente io la mia parte di esame l'affinità se agenti ritiene sono prosegue direttamente il nodo vorrei innanzitutto il il Presidente quando desidera fare qualche pausa noi siamo ovviamente qui
A sua disposizione ce lo può rappresentare lei
Oltre metri procediamo come preferisce la ringrazio molto la cortesia non ho nemmeno
Ha avuto modo di all'inizio lui di ringraziarla per l'assai costruttiva interlocuzione che c'è stato da noi in preparazione di questa udienza grazie a lei per la
Per la cortese sempre ospitalità gradito ospitalità e allora se lei ritiene di proseguire noi diamo la parola alla al dottore Di Matteo crediamo
Ma in qualunque momento lei lo desidera
Può
Grazie molto darci segnale ottobre se lei è il nostro padrone di casa è questa
E noi siamo qui grazie alla sua disponibilità prego dottore Di Matteo
Grazie
La Corte
Buongiorno Presidente sono anche per la trascrizione il dottore Antonino Di Matteo Sostituto procuratore della Repubblica a Palermo
Le porrò alcune domande
Anche seguendo indicazione del Presidente della Corte
Su fatti specifici su eventuali sue conoscenze su alcuni fatti specifici
Sempre di quel periodo intanto in cui
Lei svolgeva la funzione di Presidente della Camera dei deputati
Una domanda di specificazione sul tema
Della conversione in legge del decreto legge
Trecentosei del novantadue quello dell'otto giugno
Quello
Tra l'altro
Comprendente l'istituzione del regime penitenziario speciale del quarantuno bis
Lei sa ricorda se la strage di via D'Amelio in danno del giudice Borsellino del diciannove luglio del mille novecentonovantadue e degli agenti della sua scorta
Influito in qualche modo sull'andamento del dibattito parlamentare sulla conversione in legge del decreto
Noi abbiamo
Per aiutarla nel ricordo
Abbiamo un decreto legge dell'otto giugno che poi sarà convertito l'otto agosto l'ultimo giorno utile per la conversione
Nel mezzo diciannove luglio del novantadue
Viene perpetrata la strage di via D'Amelio
Le chiedo se lei ha ricordo se quel fatto delittuoso ulteriore del diciannove luglio novantadue influito in qualche modo sull'andamento dei lavori parlamentari per la conversione in legge del decreto
Ma più che
Ricordare
Dati specifici che ne so
Cambiamenti di posizioni da parte di alcune forze politiche del che non rammento nulla
Sono convinto
Che
Quella tragedia di via D'Amelio rappresentiamo un colpo di acceleratore
Decisivo perché come diceva prima il dottor prevede che si era arrivati quasi al limite dei sessanta giorni per la conversione in legge del decreto
E anche se è vero
Che in quell'epoca esisteva la possibilità poi molti anni dopo fu negata dalla Corte costituzionale di
Reiterazione del decreto
Né credo che nessun ruolo ora pensò che in una situazione così drammatica si potesse
Lasciar decadere il decreto alla scadenza dei sessanta giorni per voi rinnovarlo ci fu la convinzione che si dovesse assolutamente dare questo segno
All'avversario al nemico mafioso
Senta proprio prendendo spunto da questa sua risposta
Prima
Del diciannove luglio del mille novecentonovantadue
è
Tempo tenuto conto del fatto
Che
Il primo luglio del novantadue si insediò un Governo nuovo e diverso rispetto a quello prima in carica
Lei sentì mai
In ambito
Parlamentare
Proporre
Di far
Decadere quel decreto è
Lasciare l'eventuale
Discussione ad una fase successiva
Hanno una riproposizione del nuovo Governo nel frattempo insediato
No
Non
Non ricordo di aver sentito nulla del genere
Presidente in quel periodo
Nel periodo immediatamente successivo
L'ultima parte del mille novecentonovantadue
E
Era Presidente della Commissione parlamentare antimafia l'onorevole Luciano Violante
Lei
Presidente del della Camera
Che tipo di rapporto aveva
E di
Interlocuzione aveva con il Presidente la Commissione parlamentare antimafia
Anche in ragione mi corregga se sbaglio della allora comunali partenza lo stesso gruppo politico
Guardi il rapporto tra
Il Presidente della Commissione antimafia o
La dovremmo fino ad oggi Presidente della Commissione antimafia
E il Presidente ha la casa bisognerebbe aggiungere sempre il Presidente del Senato perché è una Commissione bicamerale era semplicemente o
Di informazioni
Di volta in volta considerate necessarie o di consegna degli questo era un atto formale previsto di consegna nella relazione conclusiva
La Commissione antimafia per quel determinato periodo nelle mani e Presidente sia della Camera sia del Senato
Ma
L'onorevole Violante ed impegnato fino in fondo in cui il in quel settore io proseguivo direi abbastanza tramontato
In precedenza era stato presidenza della Commissione antimafia senatore era Chiaromonte
Si era impegnato moltissimo anche lui ma
Siamo in una fase
In una fase precedente insomma
E poi
Senatore Chiaromonte prima della sua scomparsa pubblico una breve libero i miei anni all'antimafia che forse potrebbe essere non lo dico per me potrebbe essere
Utile andare a rileggersi
Traggo questa domanda da quello che
Lei
Ha affermato nella prima parte della precedente risposta
C'era comunque
Una prassi un'abitudine da parte del Presidente la Commissione antimafia in relazione
A fatti vicende ritenuta particolarmente importanti
Innanzi alla Commissione comunque di informare il Presidente della Camera dei deputati e il Presidente del Senato
Mi è parso di capire dalla per la prima parte della sua risposta alla precedente domanda che nel caso in cui
Davanti alla Commissione antimafia dovessero svolgersi attività ritenute particolarmente delicati e importanti
Era
Prassi che il Presidente la Commissione antimafia comunque avvertisse
Informasse di presidenti dei due rami del Parlamento
è così no CONSAP non saprei dire quanti
Quanto fosse almeno nel periodo in cui viviamo ero Presidente quanto fosse frequente questa base informativa
Ricordo ricordo che in quel periodo anche in seno alla Commissione antimafia Presidente Violante vi fu una discussione vivace circa la opportunità o meno
Che la Commissione antimafia sentisse dei collaboratori di giustizia
Mi ci fu
Una dialettica abbastanza vivace perché c'erano alcuni che sosteneva alcuni magari
Nella stessa parte politica di Violante che però in linea di principio sostenevano che non si potesse da parte della Commissione parlamentare antimafia benché dotata dei poteri dal
Rita giudiziaria sovrapporsi ha un compito che era
Squisitamente nella magistratura esplicite specificamente nella
Magistratura requirente e quella dell'interrogare nell'intercettare i collaboratori di giustizia per dare un esempio l'unico che mi viene in mente
Voi la maggioranza della Commissione comunque approvò la proposto
Violante di procedere a quelle audizioni
Lei venne informato
Dal Presidente
Violante otto eventualmente ad altri
Che
Il
Già allora noto
Vito Ciancimino
Aveva richiesto di essere audito innanzi alla Commissione parlamentare antimafia
Sì ricordo vagamente sì
Quale fu notizia apparsa rapidamente anche sulla stampa
Al di là della pubblicazione sulla stampa Presidente riesce a ricordare
In che termini e chi tiene parlo
In esito alla richiesta di Vito Ciancimino
Bene molto probabilmente lo stesso Presidente Violante
Qual è l'orientamento che fu assunto comunica l'esito negativo nei confronti di quella richiesta
E lei ebbe anche
Per caso a
A dire ad esternare
Il ventuno anni
Suoi delle Presidente Violante orientamenti e le ragioni per le quali
Poi prevalse orientamento negativo
No io
Su provvedimenti o su decisioni qualsiasi organo parlamentare
Non sono mai intervenuto interferendo
Nel
Nella maturazione delle posizioni di quell'organismo parlamentare il Presidente non ha
Il Presidente non ha
Altri poteri
Fatti non le avevo chiesto semplicemente se
Spontaneamente diciamo il presidente Violante nella scuola può anche avrei mai parlato certamente ma
Non perché io mi pronunciarsi ho capito
Senta un'altra
Un altro avvenimento
Specifico che riguarda
La Commissione giustizia
Proprio queste della Camera dei deputati
E nell'ottobre del mille novecentonovantadue la Commissione giustizia della Camera dei deputati si occupo della situazione dei detenuti al quarantuno bis in particolare dei penitenziari di Pianosa e Asinara
Anche con la visita di alcuni componenti della Commissione
A quel le carceri
Volevamo il suo contributo di conoscenza se in grado di fornircelo su questi aspetti lei ricorda chi furono
I promotori
E quale fu la conclusione dell'attività ispettiva
Ricordo in particolare se e per quali motivi già allora
Venne prospettata l'opportunità della chiusura di quelle due strutture penitenziarie o almeno di una di esse
Non ricordo questi particolari non erano nemmeno come dire predisposto
Ha
Quesiti così specifici su avvenimenti occorsi mi durante la Presidenza nella Camera dei deputati altrimenti
Mi sarei fatto carico di una rilettura negli atti del Parlamento
Diciamo
A detrimento di fatto i miei
Compiti di lettura e di decisione
Giusti istituzionali ma
A memoria io
Tende posso dire ricordo molto più fortemente
Quelle questioni su cui dissi che ero
Obiettivamente impegnato con priorità assoluta
Le richieste di autorizzazione a procedere provenienti sostanzialmente dalla Procura di Milano e
I lavori che si avviavano per modificare la legge elettorale anche per modificare articolo sessantotto della Costituzione o quelle che riguardavano
La
Previsione nella seconda parte della Costituzione
Su quello sarà il grado di ricordare di più ma non è
Non è diciamo
Un invito perché se io faccio metterci a discutere anche di quegli altri temi era solo per dire che tanti elementi specifici gli altri discussioni
Non non posso
Averli tenuti a mente non li ho tenuti a me
Sempre
In collegamento con
Problema del quarantuno bis e delle carceri piano se dell'Asinara
Nel febbraio del mille novecentonovantatré
Al Presidente della Repubblica onorevole Scalfaro
Venne recapitato un lungo e minaccioso esposto perché gli atti del dibattimento ricorderà signor Presidente della Corte
A firma di sedicenti parenti dei detenuti mafiosi Appiano sei all'Asinara
L'esposto era indirizzato anche ad altre autorità civili
Il Presidente del Consiglio il Ministro dell'interno il Ministro della Giustizia
è religioso tra le quali il vescovo di Firenze
Nonché a soggetti privati tra i quali il giornalista Maurizio Costanzo
La nostra necessità di approfondimento Presidente questa
Lei
Ne venne informato di questo di questa
Lettera
Dal contenuto veramente pesante minaccioso nei confronti del Presidente della Repubblica
Sa se la questione venne posta all'attenzione nei pressi della Commissione giustizia alla camera dei segreti della Repubblica ma lei poco fa non lo ha indicato onorevole Scalfaro
Questo quando nel febbraio del mille novecentonovantatré
Era presente alla Repubblica che siete la Repubblica si
Non
Se ne parlo molto anche anche sulla stampa
Ma
Di questa lettera non ricordo di aver avuto mai copia per le notizie informazione
No perché in verità Presidente anche per non indurla in un'eventuale equivoco a noi non risulta che la stampa all'ora pubblico nulla rispetto a a questa lettera
Quindi
La della lettera si è venuti a conoscenza soltanto molti anni dopo qualche anno fa grazie alle testimonianze di alcuni soggetti che sono stati sentiti alla Procura di Palermo
Però lei non ha ricordo quindi non non venne informale
Presidente nei mesi successivi
Si verificarono degli attentati con l'utilizzo
Di esplosivo con autobombe
In via Faoro a Roma
In via dei Georgofili a Firenze
è nella notte tra il ventisette il ventotto luglio del mille novecentonovantatré contestualmente in via Palestro a Milano per San Giovanni in laterano a San Giorgio al Velabro a Roma
Ricorda Presidente quali furono
Ai più alti livelli istituzionali e politici
Le reazioni più immediate a quelle stragi quali furono in quelle sedi cioè più alti livelli istituzionali
Le valutazioni più accreditate al momento sulla matrice e la causale di quelle stragi che tanto profondamente l'anno scorso il Paese
Scusi signor Presidente se posso chiederle
Tanto che è stata
Aggiunta un'altra richiesta
Il mio è un po'diversa perché un po'diversa perché la richiesta la votazione per ore che al momento non è all'esame della nostra odierna udienza attiene a fa o un patto ulteriore
Questa domanda mi pare che non sia pertinente con quel fatto per quel fatto sarà
Almeno per quello che è stato richiesto l'avvocato Cianferoni riguarda degli allarmi che arriva darò la sua persona in particolare il contesto però è unico in ogni contesto sicuramente uno in ogni caso posso rispondere cioè
Getta infatti per questo
Voi
Se
Successivamente sarà posto l'altra questione
Cercherò di evitare
Di ripetermi
Cercherò di lo apprezzo apprezziamo sicura nell'interesse generale lo apprezziamo sicuramente darà anzi raccogliamo questa disponibilità anche per
Esigenze per così dire come usiamo dire noi di economia processuale ringraziando ancora la disponibilità quindi allora procediamo alla esecuzione avvocato Cianferoni scusi mi del mezzo pubblico ministero quindi in buona sostanza oggi l'esame sarà completo sul testimoniali PM e della difesa essendo questo tema già introdotto in sede di esame in ogni caso con con l'esame come è stato precisato nell'ordinanza che la Corte ha emanato Falck qualche giorno fa evidentemente il controesame può avere ad oggetto le stesse degli stessi
Temi introdotti in sede di esame garanzia di esame stiamo con questo momento introducendo proprio se non proprio quel tema ma quel tema già arriveremo perché come e il
Il Presidente Napolitano adesso precisato il contesto evidentemente sicuramente lo stesso
Prego Pubblico Ministero
Vuole che ri ripeto la domanda a volte l'ho ben presente
Ma la valutazione comune
Alle autorità
Istituzionali in generale
Di Governo in particolare fu che
Si trattava di nuovi sussulti in una strategia
Saggista
Dell'ala
Più aggressiva della mafia si parlava allora in modo particolare dei Corleonesi e in realtà quegli attentati che poi colpirono edifici di particolare valore
Religioso artistico e così via
Si susseguivano secondo una logica che apparve
Unica e incalzante
Permettere i pubblici poteri di fronte degli aut aut
Che questi aut aut posti potessero avere per lo sviluppo una richiesta di alleggerimento delle misure soprattutto di custodia in carcere
Dei mafiosi o potessero avere preso sbocco
La destabilizzazione politico istituzionale del Paese naturalmente era ed è materia materia opinabile
Comunque non ci fu assolutamente sottovalutazione siamo arrivati con la sua domanda ad un credito che vede
Carlo Azeglio Ciampi il Presidente della Repubblica e Ciampi ad
è tornato molte volte in più pubblicazioni anche libri recenti fortunato su quello che di inquietante
Percento
Quel momento non soltanto
Gli attentati in futuro compiuti a Firenze a Milano a Roma in modo quasi concomitante
Un po'prima maggio se ben ricordo il Georgofili e luglio gli altri ma addirittura cito come particolarmente
Inquietante l'episodio di un blackout al Quirinale
Quindi
C'era
Molta vigilanza molta sensibilità e molta consapevolezza della gravità di questi fatti
Allora si conclude qui in questa
Prima delle due puntate dello speciale giustizia in esclusiva con l'escussione testimoniale a domicilio al Quirinale avvenuta il ventotto ottobre di Giorgio Napolitano nell'ambito del processo sulla cosiddetta trattativa stato mafia
Completeremo l'ascolto integrale sulle frequenze di Radio Radicale nella puntata dello Special giustizia di domani sempre all'orario canonico delle ore ventuno
E vi ricordiamo che questo eccezionale documento e messo a disposizione di tutti sul sito di Radio Radicale furbetti per quanto riguarda anche questa pagina di cronaca giudiziaria che è stata una pagina unica di storia
E tutto grazie per l'ascolto un saluto da Sergio Scandurra restate indiretta con i programmi di Radio Radicale