Il potere delle donne. Confessioni e consigli delle ragazze di successo - Presentazione del libro di Maria Latella

Carlo una
Mario
Accordo se voi siete d'accordo io non voglio farla autrice del del libro non mi viene io faccio quella che fa
Data un altro uomo che ha provocato
Veritieri
Procediamo
Da questo in questo senso
Questo libro di consiglieri
E
La Presidente Tarantola nei dadi buonissimi
Io le ho chiesto che consigli possiamo dare a una donna giovane meno giovane perché anche a cinquant'anni non si sa come chiedere talvolta una promozione un aumento di stipendio
E molto generosamente la Presidente Tarantola raccontato come lei ha ottenuto sia le promozioni che gli aumenti di stipendio
Prego
Qui entriamo subito nel cuore del libero beh non è che ci sia una ricetta diciamo particolarmente difficile o fantasiosa
Chiederei quello che per in parte ha detto anche con la cioè innanzitutto
Prepararsi bene estere convinte
Della propria capacità delle proprie conoscenze del proprio talento e avere il coraggio quando ci sono dei momenti particolari nella propria vita lavorativa
E quindi si possono prospettare delle posizioni di crescita professionale di proporsi
Cioè quello che io ho fatto e quello che ho sempre detto altre giovani donne che hanno avuto l'occasione di lavorare con me
Non vai a chiedere così
Preparati bene cioè se sei sicura
Che hai determinate competenze e conoscenze che sono al pari
O addirittura superiori a quelle degli trovai concorrenti uomini non devi avere né paura né
Essere Sciain nel poter riproporre ecco la parola oltre volutamente usata cioè non chiedo l'acqua
Ma chi rappresento a te che sei il mio capo o è in via in campi il fatto che ci sono anch'io
Perché come l'economia si dice ci sono delle fioriere riguardo spesso cioè quella che si chiama la discriminazione implicita cioè
Non è che volutamente
Una una donna non viene selezionata non la non la si considera proprio
E quindi poi non viene scelta perché non la si mette nel novero diciamo delle persone cosiddette palpabile
Allora uno dice ci sono anch'io
E qualche volta anche semplicemente dire ci sono anch'io
Fasi che il tuo curriculum venga considerato e quindi magari scelte perché questa il problema poi della della competitività corretta perché se la discriminazione implicita porta non prendere in esame
Anche in Borsa proprie involontariamente la posizione della donna la donna non ce la farà mai
Quindi questo credo che sia con lei appunto ne abbiamo parlato e gliel'ho detto io l'ho usato su me stessa
E ho ottenuto quello che pensavo appunto dei dati non attenere ma posso dirle che mia figlia lo ha fatto due mesi fa ed è andata bene perché è una
Un premio importante a livello internazionale che era uno mi hanno consigliato di non presentarsi perché era già stato assegnato e lo dico questa cosa
Lei ha avuto il coraggio memore dell'insegnamento dalla sua mamma me l'ha detto lei oboe sono molto orgoglioso di questo consentitemi di dirlo trattandosi di una figlia di proporsi ha fatto la domanda presentato il suo lavoro di ha ritenuto che il suo lavoro fosse un lavoro
Capace di potere concorrere e per la prima volta danni hanno dato due problemi
A quello che si sapeva che l'avrebbe avuto ma anche alla RAI e non si è divisa esiste proponeva e Tedesco
A Verona Parma come Bavaria Tarantola no non se no non è proprio Sempre
Necessario però leggere i consigli che lei dà con generosità ripeto perché non tutte le donne si mettono lì ha passato due ore un pomeriggio a dirmi allora si fa così si fa così ma io trovo che che sia
Utile e trovo che ripeto se io a vent'anni o venticinque anni avesse avuto delle donne con esperienza che avevano già fatto maturato e i problemi che avevo io Brebemi sarebbe stato di grandissimo
Aiuto ministro Pinotti e ne ho sentito prima Colao che con molto candore com'è lui
Dice B ma vedete come sono se se se io faccio una critica un uomo quello mi dice da guarda che io però so fare tante altre cose vero che fanno così
Se lo fa è una donna la critica quella ci rimane male si strappa i capelli in politica in politica le critiche vengono apertamente dagli uomini e sotterraneamente dalle donne
Intende
Diciamo a volte anche viceversa distretti però è verissimo è verissimo cioè quando lo l'ho sentito da Colautti palo visto anche detto da Anna Maria Tarantola me libero se non mi sbaglio il fatto che
Se
Una donna sbaglia lo ammette subito e dice come posso cambiare come posso se invece un uomo sbaglia dice ma non sono proprio sicuro per sbaglio ma
E comunque diciamo so fare ante tante altre cose
Nell'esperienza che ho è verissimo al fatto che comunque una donna che sbaglia sì ma c'era molto di più e deve gestire diciamo questo errore
Mentre un uomo che sbaglia lo fa con molta più nonchalance su questa un'esperienza diciamo che che ho vissuto molto direttamente
Poi rispetta le critiche in politica a volte le critiche sono vere e altre volte no nel senso che la politica un ambito a volte un po'particolare e quindi può subentrare il fatto che le critiche nascano messe ADarte perché bisogna magari fermare qualcuno è far andare avanti qualcun altro e altre volte sono assolutamente ingenerose o non diciamo non vere
Però detto questo io quello che sto scoprendo anche rispetta un'esperienza che io racconto nel libro non particolarmente felice diciamo del la racconto perché io
Eros segretaria del dei DS a Genova era la prima volta che una donna faceva la segreteria grazie Pennetta seppur per l'ultimo anno dalla storia patria nel senso che mi sono iscritta perché parla parla per la svolta
Parteciperà i sta un po'ha scritto effettuata era abbastanza strana
Succede che rimango incinta della mia seconda figlia mentre il mio
Stampa girando come possibile a candidata in Parlamento quello che è successo un'esperienza particolare perché di fatto che cosa è successo gli uomini
Hanno organizzato una riunione di donne cioè la mitica Commissione femminile diciamo dell'ex PC
Come testata partecipati sì ma in cui si sono viste donne che non si erano mai viste a nessun'altra riunione e l'Aler le mentre occlude la riunione era parlare ovviamente delle candidatura femminile che si potevano fare
E il centro di quella riunione era dire che io non mi potevo candidare
Perché ero incinta
Questo romano ha detto la responsabile femminile in tutti gli effetti cioè che rispetto alla cultura della sinistra del
Mi era sembrato una una cosa incredibile
Nella
Lei ha detto mi pare uccelli una persona che aspetta un bambino insomma tanto da fare bisogna avere il senso del limite
E questa cosa invece puzzava diciamo con l'educazione che mi era stata data in casa io vengo da una famiglia mio padre era un operaio mia mamma figlia dimezzate aveva poi aperto una trattoria a Sampierdarena
Dove diciamo
Dove dov'è dove io stavo spesso diciamo e mio papà che pur essendo un uomo molto semplice come ha fatto la terza media però mi aveva mi diceva sempre guarda che
Le ragazze le donne devono poter fare tutto quello che fanno gli uomini quindi a diciott'anni riprenderla patente devi comunque laurearmi prima di sposarsi perché devi avere una tu indipendenza economica perché non si sa mai nella vita
Quindi io ero comunque cresciuta con questa idea quindi che mi venisse dal partito da una donna e da un partito
Dove io non immaginavo di trovare quel tipo di cultura questo tipo di affermazione in realtà non nasceva dalle donne nasceva dal fatto che io andavo a coprire un posto in lista che voleva invece prendere un uomo e quindi fermare me era funzionale a quello quindi in realtà cherchez l'ombra e non ce lo ce la fanno in questo caso sono proprio
Allora
Dunque questa storiella vivida mente raccontata con molti dettagli nel libero e io non oso fare la presentazione del libro a Genova corroborata privati perché secondo me
Vengono
Cento ed è di esserci mena non potesse il però Presidente io prima di dare la parola le perché ci sono delle bellissime storie raccontate da Laura Boldrini e poi c'è anche tanta attualità siccome
Siete stati chiamati in causa
Io vorrei sapere vero direttore che se viene un cronista
Mi viene rimproverato reagisce in maniera disinvolta e se vi era una cronista invece si strappa i capelli
Sì è vero però ci sono delle sorprese le sorprese sono queste che mentre almeno e ovviamente parlo per esperienza personale ma poi confrontandomi anche con colleghi affanno lavorano a logo
Abbiamo trovato un denominatore comune diciamo e cioè
Perché
Specialmente in pubblico c'è quindi durante una riunione se viene fatto rilievo per errori eccetera le donne hanno una reazione più emotiva è vero cioè manifestano subito il disappunto lo del dispiacere
Per le ore commesso mentre invece diciamo gli uomini in generale dissimulare o meglio in riunione ma quello che è qua sta la sorpresa la risposta diciamo nel tempo alla molto di più la donna dell'uomo
Ce l'ho visto che diciamo reprimende tra virgolette o insomma punti od sono osservazioni che sono state fatte hanno avuto terreno fertile quindi risposte concrete da parte le donne con i fatti
Mentre invece sono rimaste lettera morta tante cose dette appunto agli uomini
Quindi a questo punto di vista la reazione che inizialmente emotiva fondi potrebbe sembrare come dire più volatile
Invece nel corso del tempo si sedimenta in un comportamenti un atteggiamento che anche una reazione quindi una risposta quindi io da questo unto di vista la penso in modo un po'diverso però penso qualche riscontro insomma perché
E non credo che sia una prerogativa delle giornaliste
O comunque la nostra categoria ecco penso che sia oggettivamente una cosa vera specialmente da parte di chi è motivato diciamo e motivata in questo caso nel fare il proprio lavoro
Ordine del
Concludo quella che ha raccontato lo accolta da
No alle delle trame no tra l'altro devo dire che quella una specialità del partito credo che sia stata questa
Diciamo quella in altri tempi avremmo detto detto senza offesa ovviamente la doppiezza togli appiana diciamo ecco
Però oggi oggi possiamo dire semplicemente che è un comportamento Oriente diffuso
Devo dire che le trame contro donne non si possono fare anzitutto perché i numeri e i giornali ormai sono abbastanza ridotti per cui c'è uno spirito di squadra rispetto a quello competitivo
E questo è per il primo punto il secondo è che oggettivamente le donne hanno portato un contributo lo dico non per compiacere una platea che maggioritaria naturalmente oltre questo tavolo attualmente
Ma di duttilità che oggettivamente il dominio hanno cioè io oggettivamente vedo nell'affidare incarichi nella insomma gestire le cose che la duttilità cioè la capacità di trovare soluzioni anche in condizioni non previste o difficili maggiore a parte le donne e lo dico ripeto senza alcun compiacimento
Di genere in questo caso
Quindi se noi infatti insomma non è anche un caso che non è solo fatto che nascano più donne ultimamente che vengono assunte di più in percentuale ancora poche in assoluto però in dico in percentuale però diciamo anche io stesso cioè
Mi rendo conto che la selezione credo quando si fa una selezione il numero di candidate femminili aumentato via lunga rispetto a prima ripeto non è ancora sufficiente e siamo forse qui per questo probabilmente anche se è una cosa di devo dire
Che ed è un primo appunto su questo lo stimolo diciamo alla discussione
E cioè che il libro e molto costruttivo perché
Pone dei modelli però non sono d'accordo su un punto cioè tu dici che il mio che le donne di oggi di successo tra virgolette
Sono finalmente un modello per chi non è avuti mai no
Cedere per generazioni che non ne hanno avuti invece sono convinto che prima questi modelli ci fossero e fossero anche modelli come dire importanti soltanto che non erano riconosciuti i ruoli codificati istituzionali se vogliamo ma che ciascuno di noi ha avuto la nonna la zia la madre la la nipote la sorella la cugina compagnia bella che aveva un carisma
Aveva dei valori aveva una capacità
Di gestire le cose superiore anche spesso e a cui tutti riconosciamo implicitamente o esplicitamente una superiorità o dunque un'autorevolezza ancora meglio e che secondo me importante quindi da questo punto di vista secondo me c'è la consolarsi perché non tutti gli esempi del passato sono rimasti lettera morta
Grazie cioè c'è venuto è un una forte slancio dall'unico maschio però però intanto prendiamo atto che
La Presidente della Camera e una donna il ministro la ministra della difesa è una donna la Presidente della RAI è una donna e questo trent'anni fa o vent'anni fa non c'era
Che saccente cinque neanche cinque
Che succede adesso con tutta questa storia del il Presidente la Presidente ho visto che c'è stato una specie di
Cambiamento totale prima Twitter è stato tutto una valanga di presa in giro per questa decisione
Poi c'è stata una pausa di riflessione e adesso Comit
Ah no a capire che le parole hanno un peso e un senso
Sei buonasera una sera a tutti a tutti grazie per l'invito a essere qui è prima di rispondere a questa domanda che è un invito a parlare di uno dei miei temi preferiti
Io vorrei però se possibile magari tornare sulle cose che sono state dette dalla Presidente e dalla ministra
Perché trovo interessante questa lettura nel dire che ecco il Colao dice che se una donna fa un errore se la prende molto di più
E io penso che questo sia un segnale di consapevolezza da parte della donna perché la donna sta bene che a lei non è perdonato niente
Perché se una donna fa un errore viene messa al bando cioè viene considerata una nave una inadeguata un incapace una che non è all'altezza della sfida e del compito
Laddove un uomo in riunione si impone batte i pugni sulla scrivania e tutti dicono ha visto che carattere la donna automaticamente diventa una donna che un'isterica una che non sa far fronte alle
Alle difficoltà dunque la donna per consapevolezza si dispiace quando ha colto in fragrante perché intanto si è preparata intanto pensava di farcela
E nel momento in cui viene fatto presente che non è così evidente che lei sa che tutta la strada sarà in salita per
Per tornare ad essere considerata all'altezza della situazione
L'altra cosa che diceva la ministra questa della dalla donna incinta ecco questo lo trovo veramente qualcosa di
Assurdo se poi viene fatto da un da parte di una donna così come io racconto nel libro
Per anni mi sono sentita dire cari colleghi di allora e che non potevo partire per l'Afghanistan l'Iraq oltre avrà il Sudan una perché avevo la bambina
E dunque c'erano altri potevano farlo ecco io ho questo ritengo che sia qualcosa di inaccettabile perché la bambina per me è una fonte di ricchezza di gioia di
Di grande felicità e non è certo un impedimento al fare quello che si può fare che tutti possono fare dunque è un problema mio organizzarmi organizzarla non è certo motivo per cui io debba essere tagliata fuori
Da una cosa che voglio fare perché ritengo importante fare
Ecco la trama c'è una trama direttore mi fa piacere il suo ottimismo vorrei crederlo dire che non c'è nessuna trama però però c'è un però anche la
La direttrice esecutiva del Fondo monetario internazionale Christine Lagarde ultimamente ha parlato di cospirazione ai danni delle donne
E ha motivato questo sulla base di una
Ricerca molto approfondita fanno fatta dalla Fondo monetario
A su quaranta Paesi tra cui l'Italia per cui si dice che l'esclusione della donna dal mondo del lavoro
Che frutto di sicuramente pregiudizi perché la donna quando ha messo in condizione di lavorare si vede anche che la produttività aumenta ebbene questa esclusione costa al PIL potenziale nel nostro Paese il quindici per cento in meno
Allora non la vogliamo chiamare cospirazione
La la Lagarde la chiama così però è innegabile che c'è comunque un assetto talmente svantaggioso svantaggiato per le donne non le quali e trovano più ostacoli perché poi appunto se sta incinta non poi competere pensano gli altri osservi un figlio non puoi andare
Ecco credo che questo sia un problema per il nostro Paese il nostro Paese solo il quarantasette per cento delle donne lavora la più bassa percentuale d'Europa allora
Questo è qualcosa che penalizza il nostro in campo il nostro PIL
Ed è qualcosa che è una forte base culturale perché come dicevo quando poi le donne possono lavorare la produttività aumenta allora il linguaggio
Cosa c'entra linguaggio con i problemi
Mi hanno detto veri e reali delle donne sì questa è la cosa questa è la cosa a tutto quello che chassis lei lei SIS
Si perde in queste minuzie in queste in questi dei quisquiglie in questi dettagli inutili ecco io ritengo che
Tutto ciò sia utile
Lo dimostra il fatto che oggi c'è un dibattito sui giornali e su questo lo dimostra il fatto anche che su Twitter da un'iniziale reazione di aggressività oggi c'è invece un'altrettanta
Reazione di positività
è un dibattito che va sollevato perché il linguaggio determina la percezione
Di un fenomeno e di una persona se io non riconosco a quella persona quello che fa anche con il linguaggio io dico il percorso che quella persona ha fatto
E allora se ne quel percorso negherò anche che ha diritto allo stesso salario dell'uomo negherò anche il fatto che debba avere lo stesso accesso al lavoro dell'uomo e se una donna non lavora meno libera anche di dire no alla violenza domestica
Tutto si tiene e tutto è collegato e nulla ozioso
Dopodiché ognuno si vuole far chiamare come vuole voglio dire se urna donna che svolge il ruolo dell'incarico di
Ministro vuole farsi chiamare Ministro io la rispetterò però ritengo anche che devo rispettare chi invece ritiene più opportuno che gli venga restituito nel suo genere
Il suo genere io voglio essere conosciuta come donna in questo ruolo che faccio allora voglio dire se mi devi rivolgere la parola nomi chiamare signor Presidente perché non sono un uomo
Semplicemente per questo ribadisco il mio essere donna anche nel ruolo che svolgo così come ritengo che sia una questione
Di grammatica l'Accademia della Crusca ieri la professoressa Robustelli ospita al nostro convegno
Ha detto con molta chiarezza che la grammatica ci impone di declinare
E e non c'è un ruolo che non possa essere declinato nella lingua italiana al femminile dunque il problema essenzialmente
Come dire di resistenza culturale
E
Sembra caco fonico perché non abbiamo mai sentito
Dobbiamo a vista abituarci per secoli certi ruoli sono stati monopolio degli uomini è chiaro che al maschile suona meglio ma siccome da parte del tempo in qua che i ruoli sono rivestiti anche dalle donne bisogna abituarci al femminile
E e quindi dire che appunto è caco fonico è sgrammaticato non ha senso perché non è vero
Dire che sono altri problemi mi è ben chiaro ma ritengo che tutto si tiene
C'è stata cessa prodotti grazie grazie molte presidente
Sapete anche ad occuparsi degli altri problemi avendo
Un ruolo importante che ti consente di poter decidere di scegliere le cose approfitto di questa breve pausa perché mi fa piacere
Salutare una delle persone che s'mi hanno concretamente aiutato questo libro la magistrata Lucia ai livelli grazie per essere qui è una
Donna di grande coraggio
Perché questa donna da solo la sia fatta un nemico importante cioè la camorra a latina grazie moltissime perché sono contenta di di averla che averla qui con noi
Giacché
Già che ci si accorge che ci siamo ringrazio anche le molte amiche che sono qui mi limito adesso citare solo la prima fila ma sono la Presidente di valore di Claudia parziali
L'editrice Azzurra Caltagirone è l'unica donna editrice che avviava il delle amiche del della tv e l'ambasciatrice
Katharine colonna
Torniamo
A noi torniamo a
Adesso dobbiamo
Finire il nostro il nostro giro perché agli altri signor ministro
Queste
Queste sono state queste sono state delle interviste con loro molto lunghe
Meglio portato via un sacco di tempo e mi piacerebbe condividerle con voi se le leggerete nel libero ma anche se vi fa piacere ascoltarle ora
Dalle cose che son state dette finora Presidente possiamo
Cogliere qualcosa di di cambiato nella percezione
Delle donne italiane oggi lei ha fatto un gran lavoro no in RAI qualcuno ha detto rivestendo
Le ragazze che fissavano spogliate alle due del pomeriggio ma se il
Se dovesse
Dire in in due battute che cosa è cambiato netti nella donna in tv in questi anni che cosa che esempio porteremo
Non
Così all'improvviso non con una domanda così non riesco a vedere un singolo fatto direi che quello che si è cercato di fare in questi anni
Su due fronti la presenza delle donne era rappresentazione delle donne come servizio pubblico ovviamente sto parlando
è quello di ante avere più donne perché
Avere più donne vuol dire avere sentimenti il modo di vedere le cose di rappresentare le cose al femminile non è un fatto puramente formale cioè a bere
Donne che sono conduttrice di telegiornale o che sono esperte di una programma di approfondimento o che sono protagoniste importanti di fiction
Non è un fatto numerico è un fatto di sostanza perché la
La donna e qui vorrei tornare un attimo il discorso della contrapposizione della reazione un uomo e donna di fronte ad una critica non è diverso quello che diciamo ha detto Colautti ho detto io qua e quello che dice lei perché
La la la donna reagisce chiedendosi come mai ho sbagliato dimmi dove ho sbagliato perché si vuole migliorare quindi in realtà non è che sta è una reazione emotiva
Del pianto magari qualche volta perché fermati no perché ci resta male come ha detto ora Presidente ma da questo le star male vuole capire
Se veramente ha sbagliato e dove può migliorare ecco perché se il rapporto è un rapporto buono un rapporto positivo
Non buona in senso di buonismo ma positivo costruttivo con il suo Capo lei imparerà dove deve migliorare migliore quindi ecco anche la produttività che sale ecco perché questo atteggiamento estremamente
Proattivo
L'uomo invece un pochino più
Sanciscono Scholes crede di affari e comunque sempre bene penso che questo vale anche per esempio emerso in Banca d'Italia e nei risultati dei test di assunzione
Perché le donne non rispondevano quando non sapevano non avevano la certezza di conoscere la risposta è questa ed è penalizzato attraverso uno spazio particolare forma
Di penalizzazione siccome si penalizzava di più la risposta non risposta rispetto alla risposta negativa l'uomo si lancia e sbagliata
La donna non rispondeva quando aveva dei dubbi e siccome i pesi erano peggiori per la non risposta rispetto alla risposta pesa attiva venivano penalità
Allora conoscere qual è il modo di giro delle donne torno avere più donne invito pene più donne conduttrice jet ti porta la cultura femminile dentro
In una realtà qual è la realtà televisiva che porta un messaggio importantissimo soprattutto le donne nelle fiction ecco
Questo è stato il primo diciamo
Passo Atene più donne il secondo passo e rappresentare queste donne perché poi anche il modo con cui verrà presenti e quindi la qualità della rappresentazione
E anche su questo sono stati fatti dei passi dopodiché se mi dite che abbiamo raggiunto già l'obiettivo che dicono al cammino ancora lungo c'è ancora tanto da fare però sono un po'a questi due la terzo cosa che ha in più altrettanto importante non si considera quasi mai
è che
Deve avere più donne in video materia delle donne anche in ruoli di qualità per esempio lo sforzo di avere esperte femminili non è vero che non ci sono bravi medici donne o medici me donne mi dico non è vero che non ci sono scienziata infatti stiamo cercando abbiamo
Per esempio il Nautilus abbiamo A B l'AGEA la Fabiola Giannotti e che ha conosciutissima però abbiamo tante altre Sandra statali affianco a chi non ha l'occhio arrivassero a Caserta insomma abbiamo tante la la la Elena Cattaneo insomma
Tante donne anche loro presentano questo nuovo entusiasmo questo nuovo modo di fare
Ma dicevo il terzo aspetto e anche avere più donne nei ruoli dirigenziali in azienda
Perché questo è dietro le quinte non le medie non stanno in video ma sono poi anche loro che con la loro cultura con la loro
Modo di approcciare i problemi servono per avere poi una migliore rappresentazione ecco questi sono rette a filoni
Che sono stati avviati e abbiamo anche adottato una policy del genere che dice
Ogni volta che promuove una persona prendi anche in esame le donne
Perché come dicevo prima la discriminazione implicita ti porta a considerare i soli quattro uomini la donna no insomma quindi a quel punto non potrà mai essere promossa quindi nello studio e la voglia e si del genere cioè deve prendere in esame anche qualche che poi deve essere brava
Ma deve essere bravo anche l'uomo cioè tutti noi che solo le donne devono avere meno essere bravi gli uomini invece non importa insomma che i detenuti
Io direi che questo libro è molto importante perché da alcuni messaggi fondamentali se mi posso permettere insomma me li sono segnati
Comunale e siamo una risorsa importante e dobbiamo avere un po'l'orgoglio insomma in tutti i numeri tutti i dati quelli fatti dalla Fondo monetario internazionale ma
Diversi anni fa forse fu una delle prime
Grandi istituzioni a farlo sulla Banca d'Italia cioè avere più donne nell'età
Nel mondo del lavoro porta una crescita del PIL significativa poi a seconda di come si calcola la percentuale cambiava comunque sempre positive sempre significativa porta più pro produttività all'interno dell'impresa e porta meno rischio che le donne sono
Non accettano rischio pensate che subito dopo la crisi
Le grandi società decide ed edili di ricerca di di leader cercavano donne
Perché avevano bisogno di figure manageriali che avessero una maggiore
Avversione al rischio fossero più empatico e più capaci di interloquire con gli altri non avevano bisogno di figure ma
Schininà quindi è per dire insomma i vantaggi sono tanti allora crediamoci no dobbiamo essere noi per primi a sapere che siamo queste
Dovrebbe anche poi tutto l'insieme delle strutture normative di un Paese consentire alla donna di fare carriera senza dover scegliere perché una cosa che emerge
Anche vaste noi insomma siamo stati tutti a me né Hatem varie motivi o capacità nostre o il genitore che ci hanno aiutato anche
In fondo non siamo state messe di fronte alla necessità di scelte perché nella mia esperienza quando una donna e di fronte al Gilda dice
Molto spesso sceglie la casa la famiglia e non il lavoro prassi
L'uomo non è mai messo nelle condizioni di scendere può benissimo essere padre marito eccetera senza dover abbandonare il lavoro invece da donna spesso per una serie di contorni e ti condizioni è così
E poi noi siamo diverse stiamo diverse quindi problema ed è
Dobbiamo avere uguali opportunità è uguale rispetto insisto uguale rispetto però
Dobbiamo mantenere la nostra diversità perché la diversità che fa efficienza se dobbiamo come gli uomini il bordo non funzionano meglio funzionano bene perché ci sono uomini e donne giovani e perché e di varie professionalità se no non
Grazie
Grazie
Posso rispondere e poi l'ultima domanda la lascio avvio novanta usanza che forse sull'idea di di
Donne che lavorano scelgono la famiglia ha un'opinione
Diverso però posso chiedere a
Roberta Pinotti a Laura Boldrini se ci spiegano come mai non abbiamo mai avuto in Italia un Presidente della Repubblica donna
Tanto ormai come dire per sette anni non ci pensiamo più potete dire quello che detta
Da Franca
Ma perché stiamo arrivando un po'più tardi rispetto a tutte le cose anche il fatto che per la prima volta si sia un amministrare la difesa donna
Mentre molte altre nazioni vanno già avuta l'hanno considerato molto meno strano dà la misura del fatto che noi su questo siamo andati un po'indietro in realtà
L'esperienza bella che sto facendo in questo Governo anche per dire la differenza rispetto a quell'episodio negativo che ho raccontato della politica e dire che non è che è rimasto tutto uguale fortunatamente le cose sono cambiate
E che avere un Governo paritetico adesso un po'più sbilanciato perché non c'è più la Mogherini e c'è gente i toni però è nato come un Governo paritetico
Consente effettivamente di far nascere delle conflittuali delle non delle conflittualità invece delle complicità impositivo fra le donne
Io mi trovo con collega molto più giovani io sono la decana diciamo del Governo
E sono bravissime sono molto brave sono in gamba e a me piace molto il fatto di vederle così brave e di poter collaborare con loro e mi piace anche non vivere diciamo la rivale difatti dire ma
Così giovani già così brava insomma uno potremmo avere un po'meno di dire invece no devo dire che c'è un gruppo che da questo punto di vista molto motivato sul Progetto sul fatto che ai voi voi lavorare per questo PAI se però è una bella esperienza e trovo oggi nel del mio partito nell'esperienza che sto facendo io un'apertura diversa e un modo nuovo delle donne di cominciare a fare squadre ad aiutarsi
Questa è una cosa molto positiva perché gli uomini
L'hanno sempre fatto a scuola possono squadre che magari nascono su obiettivi specifici che si sciolgono si Linate Si ride non sono magari però le do non è in genere no hanno sono sempre un po'servite per anzi per essere i bastoni fra le entrate di altre domande invece sta nascendo questa cosa e io penso che sia
Molto importante così come
E
Elude o così completamente da questi del Presidente
Così come una cosa che volevo dire aggiungendo quello consentito dalla Presidente
E che noi abbiamo sicuramente bisogno in Italia di avere più servizi per le donne di non mettere davanti alle donne erano infatti dover scegliere fra i figli o fra la famiglia e il lavoro
Però abbiamo anche bisogno di cominciare a dire che i figli si fanno in due si fanno i maschi e femmine
E che è bellissimo anche per un nuovo potersi occupare delle questioni di cura
Potesse occupare dei bambini e e quindi a adesso sta essere intercambiabili rispetta questa cosa io non so se in quel banco senza mai nessun pannolino però però io
Io se ad esempio che ci sia c'è un po'di arretratezza su questo e penso che invece dovremmo spingere molti le giovani coppie sono diverso e di quelle di cioè stanno cambiando però dobbiamo spingerlo di più non non deve esistere l'idea che solo la donna in un certo momento può essere quella che denuncia
Si deve vedere si devono vedere le condizioni che cosa uno deve fa
Cioè ci vuole una condivisione secondo me molto più forte
E chiudo con una cosa che mi è piaciuta moltissimo del libro nella prima parte del libro la giornalista che fa sempre le domande si racconta
Ed è una cosa bella perché racconta come il suo essere molto forte e determinata la faceva individuare come la Ugwo uva no nella nel senso che era una persona forte che voleva riguarda l'interessato che sentivo una nuova casa poi dice che ha fatto un'esperienza di relazione al femminile
Bene Anna che poi è diventato a
E che lui ha imparato a a capire come è bello lavorare con le donne e da lì è partita l'idea di fare un libro che secondo me la la cosa bella di questo libro che a me è piaciuto leggere
Perché la mia storia la conosciamo non conoscevo quella delle altre
E che
C'è l'idea di dire
Proprio da quell'esperienza che è stata positiva in cui lei si è fatta la domanda ma io che ho sempre pensato che il modello era quello maschile e che invece trovandomi in un gruppo di donne ho scoperto come bello lavorare insieme e ho scoperto la positività anche di questa diversità
Dentro quella ed è il nucleo centrale del libro che ha voglia
Che le donne possono raccontare e dare consigli per aiutare altre donne alla questione lo collego a quello che dice che in politica che vedo che sta un po'avvenendo diversamente dalla mia esperienza del passato
Credo che questo sia molto importante perché
Come si diceva non abbiamo ancora una Presidente donna ma se cominciamo adesso diciamo a fare squadra io credo che sia più facile che in futuro ci sia
Grazie grazie
Si Roberta Pinotti accolto proprio anche un punto fino a qualche anno fa alle donne stavano molto
Per i fatti loro non si aiutavano
Rarissimamente
Le cose stanno cambiando io lo vedo lo verifico qui c'è Claudia partigiani che fa un grande lavoro con valore di lavorare con
Altre donne in una redazione o conoscere le mie compagne di classe qui ce ne sono
Dindo Bortolo ma ha fatto sì che mi si discutesse un mondo
E e
E che si capisse serenamente che le
Letame si possono aiutare
Come
Tradizionalmente hanno sempre fatto gli uomini
è così però non non mi pare che in politica vi le stiamo dando una grande mano Presidente Boldrin vicino
Allora
Io credo fortemente nel valore dell'associazionismo
Dello stare insieme dell'aiutarsi del fare sistema sia a livello individuale cioè tra persone come esseri umani sia a livello economico e politico penso appunto che in questa società globale
Ci si sente meno soli quando si fa gruppo quando si sta insieme e si riesce a competere meglio quando si sta insieme sia all'interno del Paese che fuori no nella sfera internazionale
Ho
Fatto insomma associazionismo da sempre sono cresciuta negli scout anche Roberta ha condiviso questa esperienza
E dunque ritengo che sia fondamentale trovare avere empatia con le donne io non mi pongo mai in un modo a prescindere critico quando vedo delle donne sono a prescindere amica
A prescindere benevola a prescindere curiosa mi interessa voglio capire voglio cogliere gli aspetti che magari non sono evidenti ecco quindi al modo come uno si pone
Quindi credo che lo stare insieme si basa sulla disponibilità di vedere nelle persone alle cose che si hanno in comune nella
Fidarsi dell'altro nel guardare l'altra come una potenziale amica con una potenziale amica
E e a volte mi sociali conoscere qualcuna qualche donna
E più parler più penso ma guarda quante gamba questa qui
Ma come piacerebbe essere amica cioè mi mi viene di conoscerla di più non mi pongo mai con un atteggiamento di ostilità di chiusura o di pensare che
Mi può togliere qualche cosa
Perché questo lo trovo inutile in quanto che mi può togliere mi possono dare
E mi piace questo rapporto franco aperto di di curiosità ecco quindi credo che lo stare insieme serba
E credo anche che le donne ecco sono state spesso troppo individua liste
E questo è stato un po'la nostra debolezza la nostra debolezza è stata anche credere che le questioni di genere vadano risolte tra donne no
Le questioni di genere si risolvono tutti insieme perché sono questioni del Paese e che superarlo significa fare del bene al nostro Paese insieme tutti
Poi quando si arriva alla violenza di genere ancor più quell'un problema degli uomini
A e quindi ancor più bisogna coinvolgerli gli uomini quindi penso questo che Lolli lo stare insieme sia importante la nostra società e anche sia una risposta adeguata a a questo bisogno
Anche di come voglio dire di avere dei riferimenti
Dei riferimenti che a volte ci sono mancati
E poi per quanto riguarda e Presidente della Repubblica ci torno perché ritengo che
Il Paese infatti trova rassicurante la figura femminile
Quando si fanno i sondaggi no si dice che ne pensa e resti di una donna no in questa posizione in quest'altra al l'opinione pubblica risponde positivamente
Quindi io credo che ci sia più una resistenza della politica che dell'opinione pubblica è più la politica che deve
Ancora metabolizzare questa
Come dire
L'eventualità di una cosa del genere più che l'opinione pubblica perché sembrerebbe che l'opinione pubblica si fidi delle donne perché le donne vengono percepite come meno propense
A lavorare e non in modo trasparente meno propense a fare
Cose come voglio dire non del tutto a beneficio della collettività
Io nella mia esperienza di venticinque anni nelle Nazioni Unite ho lavorato appunto in tanti contesti difficili
In cui se gli aiuti venivano dati alle donne quegli aiuti arrivavano in famiglia è sicuro l'empowerment femminile
Aveva come risultato che gli aiuti andavano a finire nella famiglia quando la donna veniva tagliata fuori dai sistemi decisionali e dà la possibilità di essere lei la destinataria degli aiuti quegli aiuti andavano a finire per altri fini quasi sempre per fini paralleli cioè
La come dire
Il controllo del potere merce di scambio cosa che non avveniva nel caso delle donne avrà questo emblematico secondo me ci deve far riflettere perché credo che le donne abbiano più capacità
Di
Avere cura delle figure più vulnerabili
Conoscono meglio i bisogni della società perché se li caricano sulle proprie spalle e dunque meglio di altri possono svolge un ruolo determinante nella società
Grazie troppo no
Veniva chiamato da sette anni e quindi per gli altri voleva
Per me
Dunque allora innanzitutto devo fare una confessione appunto clamorosa evidentemente cioè il fatto è bene sì anch'io ho cambiato un pannolino visto che
La platea era incredula diciamo
Cioè
Cioè diciamo ormai purtroppo vent'anni fa però insomma ho fatto pure io
E quindi e me ne assumo tutta responsabilità ma a parte le battute volevo può fare la sintesi se ci riesco naturalmente tra
Vari spunti interessanti che ho sentito
Allora ce n'è uno che secondo me fa da collante e forse ci toglie quel tanto di
Anche sana per carità però contrapposizione che c'è di generi fino a oggi e che
A mio giudizio
è bene che Mammano passi il tempo quando ovviamente il come dire colmare riga perché c'è ovviamente su vari fronti da una donna può portare ad una normalizzazione nel senso migliore del termine che appunto
Eviti la contrapposizione
Intendo dire che per esempio va di moda voi in questi giorni Fest appunto la donna fra due fra due giorni
Rituale stanco come sappiamo è faremmo avvia barbarie parentesi sulla sull'argomento con questo astragga appunto di Emma Watson né che dice appunto IFO e ISFOL uscì
Che secondo me è una buona sintesi di un pensiero che almeno della mia generazione ma penso anche insomma le altre sia successiva che precedenti possa essere condiviso cioè un'idea di solidarietà di fatto di collaborazione
Prima appunto la presidente Busiello estendeva realtà al mondo femminile ce lo limitava li avete ma dove mi viene secondo me oggi questa possibilità lo sarà che io vedo sempre il bicchiere mezzo pieno e le cose sono ottimista però insomma
Penso che ci sia più di prima c'è una maggiore consapevolezza chi non ci arriva per esperienza diretta personale ci arriva perché magari ha dei figli o i figli e in questo caso e quindi magari si immedesima di più di quanto farebbe diverse quindi io credo che la possibilità oggi di fare qualcosa naturalmente l'accento dell'asta che messo sull'unica fa qualcosa per lei non il contrario quindi chiara meter c'è un'attesa appunto proseguirà Gatta colmare gli intenti a parte femminile che Lugli faccia qualcosa che ancora oggi non ha fatto e questo mi pare anche corretto
Dal punto di vista improprio ripeto dei diritti da riconoscere da quindi a sancire in qualche modo però
Io non vorrei che in questa corsa che ripeto è giusta perché prima ci sono traguardi da segnare confini da tracciare e poi successivamente si
O discutere e giù come gestirli confini ci sia però anche qualche cosa che si è perduto nel tempo Maria lo sa perché abbiamo per abbiamo parlato permetterci ogni tanto un po'di provocazione consentite ma anche un po'retrò se volete in questo caso e cioè il fatto che per nella corsa appunto del
Delle donne al potere naturalmente non parlo solo delle donne di potere è o delle donne che aspiravano potere ma delle donne in generale che
Volevano conquistare una posizione anche nella famiglia non solo diciamo nel lavoro
C'è stato anche la perdita di qualche cosa di un ruolo a cui ha contribuito paradossalmente anche l'uomo non riconoscendo la donna più diritti quelli che poteva avere che voglio dire
Che appunto ci sono delle donne che hanno abdicato al ruolo di madre o comunque di diciamo quel collante quella funzione anche importante che hanno sempre svolto per fortuna non in modo esclusivo come avvenuto in passato ma in modo ripeto anche come dire
Consapevole ecco ecco uscente
E che a mio giudizio si è perso nel tempo e che penso e oggi siamo per prime le donne e per i primi uomini a rimpiangere quella funzione
E allora come che si può consentire alle donne di riappropriarsi un ruolo che non è ripeto esclusivo ma è fondamentale per la o diciamo realizzazione
E io penso che sia pure con l'appunto di assumersi come uomini parte responsabilità che prima invece appunto non è un'oretta di partite ma erano soltanto atti pulite quasi dall'alto e in questo senso secondo me è un piccolo passo indietro nel senso migliore del termine è giusto farlo da parte di entrambi
E perché in questo caso c'è un gatto storico cade da colmare e che e che secondo me è largamente condiviso molto più di quanto non si dica esplicitamente cioè per essere chiari
Poche donne secondo me oggi specialmente di un certo livello sono disposti a riconoscere il fatto che è un peccato perde la funzione di madre o di diciamo come no punto infatti perché bisogna perda però diciamoci la verità in molti casi si è persa come si è persa quella di marito o di compagno quello che o anche di fratello anche di figlio cioè perché effettivamente c'è sì e per il Chelsea ha snaturato un po'il ruolo e ma se avvenuto ripeto in modo più violento se vogliamo diciamo rispetto a cinquant'anni fa per le donne ma è dovuto anche per gli uomini cioè che a un certo punto hanno perso il centro di gravità permanente
Pure loro è oggi secondo me
Nell'inseguire diciamo un ruolo che hanno avuto magari all'infanzia le madri la figura materna però alla fine oggi si vogliono spendere e si devono spendere affinché quella madre che loro hanno in mente possa avere un ruolo sociale che prima non era consentito questo il punto del discorso quindi un equilibrio che pro colti equilibri difficilissimo da ottenere e che però io auspico diciamo non solo dall'uomo ma diciamo così da metà del genere mettiamola così
Allora
Io penso che ci avviamo alla fine se brevemente qualcuna tra voi non è d'accordo con Virna alcun senza lo dica ora o mai più
In quanto la minoranza la rispetta
Roberto
D'accordo
Va bene grazie
Da io quello che posso io ho due figlie
Una quasi ventidue anni una né a quattordici e però non ho mai pur avendo sempre ho fatto l'assessore sono stanti anni che diciamo che sono molto impegnate pulite non ho mai pensato
Se dopo aver un figlio se dovevo fare carriera cioè per me il desiderio di avere delle filiera veniva prima e che e comunque le mie figlie vengono prima
Poi ho avuto la fortuna perché purtroppo io ho perso mia mamma prima di sposarmi e quindi non avevo la mamma che mi ha aiutato però ha avuto un marito
Che ha sempre quello quello che dico che bisogna in passato bisognerà fare io l'ho trovato il suo voto marito che ha sempre condiviso e quindi mi ha ovviamente aiuta
Ho certo io sono gran parte della settimana qui le mie figlie le sento per telefono le vedo poco e questa è una privazione è un grande è un dispiacere per me perché
Quando torna da scuola Marta che era era più piccola qua fa ancora terza media sta per compiere quattordici anni
La chiamo ma è diverso parlare per telefono o guardarla negli occhi e capire cosa è successo e queste è inutile negarlo cioè lo sento come una privazione
Però non sento di aver abdicato al mio ruolo di mamma
Cioè io so che loro sanno che io ci sono e per me e loro sono fondamentali INU uscirei ad avere un equilibrio nel mio ruolo politico se sapessi che il che non ci sono per loro che loro stanno male cioè per me è così
E quando so che dei POR andare perché tu lo sai mamma quando comunque ci devi essere può essere quella volta che c'è la recita scuola che ci sono tutte le mamme se non ci sei tu guai o altre cose
Beh io ho sempre lasciato tutto fortunatamente sempre potuto e ci sono andata secondo me
Bisogna superare un senso di colpa perché ti fa male e basta
Bisogna provare a a non perdere niente però devo dire io non sento di aver nonostante abbia un impegno che mi mi porta via tanto tempo non sento da aver perso
Non l'ho lasciato quel ruolo che non mi sentirei di essere equilibrata e di stare bene neanche nel mio nella mia responsabilità politica attuale se non sapesse che le mie figlie comunque capiscono che la mamma è lontana ma non è che
Non pensa loro ci pensava deve fare anche delle altre cose fare una battuta velocissime abito perché abbiamo fatto questo libro si perché così li togliamo i sensi di colpa
Tutte le
Ed era anche beh insomma siamo qua intera e nessuna di RAI Tre ha abdicato al ruolo di madre io non ho dedicato neanche quello fino ma insomma
E quindi insomma forse siamo ecco se se questo libro dopo a servire un po'quasi da mentre arringa insomma no per le giovani noi tre quattro esenti modestamente diamo l'esempio che non si può non abdicare
Io vi ringrazio ringrazio la Presidente Tarantola il ministro ordinati la Presidente della Camera Boldrini revirement Cosenza grazie a tutti voi che siete stati