Morire di petrolio. Trent'anni di lotte radicali a Cremona contro l'inquinamento ambientale, economico, sociale e politico

Provveduto innanzitutto grazie per la nostra partecipazione quello del relatore ovviamente
Questa iniziativa e nel solco della necessità del del impegno
Del Comitato dei Comuni
Di rendere edotta la cittadinanza e cittadini i loro diritti siti in un'opera di conoscenza
Il libro infatti termina con una frase molto cara I radicale
Richiamando il principio di Einaudi
Per cui occorre conoscere per deliberare che questo principio
Questa linea direttrice e quella che ispira sempre il nostro Comitato a intraprendere iniziative anche in piazza e tutte queste altre iniziative quali quella di oggi
Il
La
La questione che oggi viene
Trattata è particolarmente interessante sotto molti profili e non solo perché racconta la storia di trent'anni di notte
Radicali
A Cremona in una situazione molto difficile e complicata con come avversari non soltanto o un colosso come la Tamoil ma anche cori tutte quante le forze politiche
Che erano solo pubbliche e Proni al potere economico di quella
Di quella raffineria
Euro acquistato una lotta
Di pochi cittadini che hanno sensibilizzato porterò tutto l'opinione pubblica e sono pervenuti a un risultato eccezionale dopo anni di lotta
La
Il risvolto interessante
Che
A me preme un po'mettere in luce subito perché
Per gli aspetti anche tecnici che evidenzia il giudizio penale che si è instaurato seguito delle denunce fatta in quella sede e la possibilità
Attraverso il
L'utilizzo di una norma
Prevista dall'ordinamento degli enti comuni degli enti locali per un cittadino dieci sostituirsi
Alla amministrazione inerte per rivendicare i diritti che si aspettano alle stesse amministrazioni in particolare i Comuni alle Province
In quell'ambito Cremona nella
Pro nel procedimento instaurato per disastro ambientale un cittadino
Appartenente all'Associazione radicale Welby
Si è costituito parte civile
In sostituzione del Comune che non aveva voluto ognuno aveva inteso
Poiché si costituirebbe parte civile nei confronti della Tamoil ottenendo un risultato eccezionale perché il giudice
Penale con la sentenza di condanna dei responsabili della società
Petrolifera hanno anche statuito un risarcimento del danno di ben un milioni di euro in favore del Comune
Tra l'altro un risarcimento
Soltanto in via provvisoria perché aperta ancora la possibilità
Di onde di ottenere l'ulteriore risarcimento in opportuna sede civile
Il procedimento attualmente ancora in corso ci saranno degli sviluppi ma intanto il Comune alla possibilità di pretendere immediatamente che venga pagata versata questo assuma titolo risarcitorio
Quindi
L'attività di una sola persona ovviamente
Coadiuvata è aiutata da un motore
Che è stata poi l'Associazione quelli che la persona in particolare del nostro relatore principale
E autore del libro
Sergio Novelli con
La l'ausilio
Nell'ambito del processo dell'attività svolta dal nostro amico Giovanni importo quale consulente di parte della
Della dell'avvocato del Tevere nella parte costituita nel giudizio come parte civile e con l'ausilio importantissimo
Delle
Della
L'apporto di Maurizio Turco che come deputato e quindi vicino alle istituzioni a portato le istanze interrogazioni anche nelle sedi più alte
Quindi è stato ovviamente un lavoro di gruppo di un gruppo ristretto ma un lavoro di gruppo
E tra l'altro il libero non soltanto un ARRA diciamo così di questa vicenda lunga lunga e durata trent'anni ma ma rende omaggio ad anche altre persone che si sono avvicendate in questa
Vicenda cremonese in particolare il professor Gallucci
Personale poi vi parlerà Ravelli di questo trust questa persona e che ha dato un imprinting importante al
Alla azione poi sviluppata dal del radicale
Il libero non è soltanto uno
Non è soltanto una narrazione e ho trovato molto interessante che venissero pubblicati anche gli atti giudiziari perché e costituisce un vero e proprio manuale tecnico
Per chi come i comitati ci trovi tutti i giorni a dover fare i conti con una realtà giudiziaria che purtroppo l'ostica
Noi qui come Comitato abbiamo delle esperienze purtroppo negative nei ricorsi al TAR perché hanno sempre
Il TAR
Attraverso
Di
Varie peripezie di carattere giuridico a non ha mai riconosciuto la legittimazione ad agire in determinati ambiti dai comitati
E quindi ci siamo trovati nella difficoltà di far valere le ragioni che erano anche acclarate anche tanti enti preposti
Faccio un esempio per quanto riguarda il sia il Comitato dei beni comuni che il Comitato lapidaria neanche via avevamo ottenuto dei provvedimenti dell'Autorità garante della concorrenza chi è aveva
Stabilito la illecita di alcuni
Contratti e appalti ma il TAR quando abbiamo portato una distanza ci ha detto sì può essere che sia così e non entriamo nel merito perché voi non siete legittimati
Dal nostro profittatori il profilo della carenza di legittimazione ad agire
A
Proporre queste istanze e quindi tutto rimasto impregiudicato il TAR quindi non si è espresso
In questo caso invece avremmo una c'è stato un intervento diretto dell'autorità giudiziaria perché è entrata nel merito e a riconosciuto fondate le ragioni di chi si è costituito parte civile
Questo strumento molto interessante ci darà anche il modo di riflettere sulle future azioni del Comitato intenderà
Intraprendere perché è uno strumento che non si può che non necessariamente deve essere oggi Rizzato in sede penale ma può essere utilizzato anche nelle sedi amministrative e penale e civili scusate
Comunque io faccio queste ho fatto questa brevissima introduzione
Passo la parola al nostro moderatore che
Mariani che è un profondo conoscitore della nostra realtà è un esperto di comunicazioni e
Moderare gli interventi volevo soltanto farvi presente che alla fine del di del dibattito che si terrà intorno alle cinque mezza sei ci sarà un aperitivo per tutti quanti
E invito tutti quanti pertanto a rimanere anche dopo il dibattito poi lasceremo una sala intorno alle sette sette meno un quarto
Lì ci sono in Libia disposizione del PD volesse acquistare bene poi ci risentiamo per l'eventuale dibattito successivo grazie
Anzitutto ringrazio gli organizzatori di questo evento rapidamente per avermi dato la fiducia
Di questo incarico
Oggi che il calendario ci dice che inizia la primavera
Tecnicamente nell'immaginario collettivo la primavera ci riporta ad immagini di fioritura di piante e fiori prati eccetera eccetera c'è quindi
In tripudio un trionfo della natura
Però non vi siete mai chiesti sotto un prato fiorito che cosa c'era
Nel terreno dove un bell'albero affonda le radici cosa c'era
Anche andando in profondità
Gli stessi Bratti sono usati per far pascolare gli animali che
In qualche modo potremmo poi finiscono anche sulle nostre tavole
Perché dico questo
Perché
Questa considerazione
Mi fa venire in mente
Una mancanza
Una mancanza di rispetto una mancanza di rispetto verso l'ambiente
Una mancanza di rispetto in alcuni casi che si concretizza anche
Come mancanza di rispetto da parte di un'istituzione verso i cittadini
Di un stadi nove all'istituzione della giustizia verso i cittadini dei cittadini verso la giustizia e così via
Leggendo questo libro
Mi è venuto in mente
Tutto questo la mancanza di rispetto l'inquinamento
E tutto quello che
Adesso i
I presenti a questo tavolo ci illustrerà
Io penso che sia opportuno
Partire dare la parola per primo ha
Maurizio Turco che è l'autore della prefazione siccome di solito
Si comincia sempre dall'inizio iniziamo dalla prefazione del libro facendo parlare pulita la stretta
Grazie
In
Pensavo che sarebbe intervenuto cinque Sergio Ravelli nel senso che
Come dice anche il sottotitolo del libro questa è una storia di trent'anni di lotte del Partito radicale a
A Cremona contro l'inquinamento non solo ambientale ma economico sociale e politico di cui abbiamo avuto riscontri proprio a seguito della sentenza
Nel senso che
Sergio parlerà delle persone che
Com'era immagine stili che non esce più di casa
Ed era la candela l'alto consigliera comunale radicale nelle liste verdi trent'anni fa che per prima
Porto in Consiglio comunale la questione ambientale legata alla Tamoil si è poi dovuta dimettere per
Una serie di attacchi non politici ma
Personali che
Ancora oggi
Di cui ancora oggi porta essendo il professor canuti che per primo era un esponente del Partito comunista ma era anche un medico
Lavorava all'Ufficio di igiene e sanità per primo posto la questione dell'inquinamento dal punto di vista non solo politico ma anche tecnico
Uscendo a dimostrare quello che oggi oggetto della
Della sentenza anche Luigi nido dette
Molto formale ma anche soprattutto dimenticato per decenni fino a quando
Sergio Ravelli norma voluto raccontare l'intera l'intera storia
Con un convegno bellissimo di cui
Mi pare quindi portiamo quasi tutti
Tutti gli istituti tutte le
Le le testimonianze
Dico questo perché magari era una questione che si poteva risolvere trent'anni fa
Bastava che i magistrati passando dovendo quelle ciminiere aprissero anzi
Corrispondenza vero alle
Da quello che la legge prevede in base all'obbligatorietà dell'azione dell'azione penale
Aprissero un'inchiesta cosa che non hanno fatto ma anche lei abbia sottovalutato questo pensando che molto probabilmente era un qualcosa sulla quale stavano lavorando da tempo ma non erano ancora riusciti a
Stroncare gli ingranaggi
Nei quali la Città di Cremona Elah era caduta con questo voglio dire che
Non abbiamo una sentenza così importante grazie al lavoro
Degli avvocati Rossodivita Romanelli ma soprattutto direi all'avvocato di Gianni poca lavorato al c'erano per Gianni posto che
Egli uscito a dimostrare tecnicamente
Quello che poi riconosciuto il giudice e cioè che per decenni
L'ARPA il Comune la Tamoil
Tutti si erano sbagliati
Si erano sbagliati nel senso che avendo in mano i dati
Di quello che accadeva a Cremona
Avevano in tutti i modi cercato di
Evitare
Che questo fosse oggetto
Di una qualsiasi iniziativa penale ambientale di qualsiasi tipo
A Cremona c'è un osservatorio Tamoil di cui fanno hanno fatto sempre parte tutti fuorché noi adesso è stato ricostituito
Fanno parte tutti
Anziché noi fa parte
Fanno parte due responsabili della Tamoil di cui uno appena condannato ma non fa parte Gianni porto che avremmo indicato come nostro
Rappresentante
Quindi
Noi crediamo che ci sia ancora molto da fare non solo per dare seguito a quello che questo libro racconta enti cui la sentenza
è riuscita a altare contro viene riconosciuto il lavoro che gli avvocati viene riconosciuto il lavoro di Gianni porto come essenziale per aprire
Agli occhi del giudice delle piste che poi il giudice per
Parte sua conico suoi consulenti è andato a verificare lo piste
Fondate
Ed erano piste come dire che hanno dimostrato anche storiche
O mente che c'era un inquinamento e che quell'inquinamento dipendeva dalla dalla sua moglie nel libro troverete una bellissima etico interrogazione parlamentare tra le tante e quella con la quale noi siamo riusciti
A dimostrare chiedevamo in tempi utili
Nel momento in cui
Cadeva il regime di Gheddafi siamo riusciti a dimostrare che
La Tamoil poteva essere sequestrata in base a tutte le decisioni dell'ONU e dell'Unione europea ma non è stato fatto eppure era semplice
Abbiamo speso o due giorni dieci euro per fare una visura alla alla Camera di Commercio olandese
Per utilizzare le Camere di commercio italiane
Innamorò difficilissimo
Quello olandese che cosa risponde ad altri chiedendo evidentemente cioè al diritto di rischi del cittadino di conoscere per poi
Deliberare evidentemente tutto un sistema il sistema del regime italiano è fondato sul dato del
Negare del
Nascondere
E ancora oggi che
Abbiamo ottenuto contrariamente a quelli che erano evidentemente gli auspici del Comune
Perché nel momento in cui il Comune ha evitato di costituirsi parte civile forse aveva paura che le la Tamoil poste condannata a dover pagare
Quello che dovrà
Pagare
E questo vuol dire solo una cosa
Sulla quale dovremmo ragionare ancora ma sulla quale sicuramente dovremo intervenire e cioè che c'è un'intera città che per decenni è stata corrotta
è stata corrotta
Attraverso le sponsorizzazioni alle feste di partito è stata corrotto attraverso le sponsorizzazioni del certo tutte di piccola entità
Questo dà anche però il livello c'è corrotti la qualità
Del livello dei
Dei corrotti che per davvero due lire hanno consentito che accadesse tutto quello
Che c'è scritto nella nella nella sentenza quindi
Io
Credo che questo libro sia davvero un
Un manuale anche perché
è la prima volta che questo accade per la prima volta che
C'è un processo certa vero un processo per inquinamento c'è davvero un giudice che fa un processo secondo quelli che sono
I crismi del diritto è bella
Giurisprudenza io che sono avvenute
Il giudice Guido Salvini
Abbia fatto un lavoraccio
Se ne è anche lamentato nella
Nella sentenza dicendo che appunto aiuta nessuno neanche per
Trascrivere quello che aveva erano i suoi i suoi i suoi appunti
Però siamo arrivati sicuramente a una verità giudiziaria
Che è sicuramente una parte della verità nel senso che poi c'è la verità storica quella che probabilmente non troverà mai una famiglia una sentenza che sanzione era la cattiva politica che sanzione era la corruzione che sanziona l'a quello che si continua a fare perché di questo stiamo stiamo parlando nel momento in cui
Il Comune di Cremona ancora una volta
In fin dei conti l'Osservatorio dovrebbe osservare
E invece ed è diventata una camera di compensazione
Tra osservatorio ed osservati nel momento in cui
Il responsabile della raffineria Tamoil sono
Responsabile condannati
Da un tribunale sono considerati degli interlocutori attendibili per
Rispondere a quelle che sono
Delle situazioni che
Ancora il Comune in una adottato
Che ancora il Comune di cui ancora il Comune non ha voluto prendere atto concludo dicendo solo una cosa che
Al momento
Ci si dovrebbe occupare di un eventuale il difendere diciamo la posizione che abbiamo incardinato in questi anni dovrebbe essere l'avvocato
Se il Comune che aveva preparato la nota per il Consiglio comunale per spiegare perché non era opportuno che il Comune si costituisse parte parte civile quindi
Ci sono cose come diceva prima
Il il
L'avvocato da Achille ci sono cose che continuano ad essere
Impedite nonostante le leggi nonostante delle convenzioni internazionali nonostante
Le direttive direttive europee e quindi
Sicuramente
La sentenza di Cremona
è davvero un ago
In un pagliaio
Nel pagliaio di questo Paese in cui
Per quella che la nostra analisi l'analisi
The radicali è un Paese cioè ormai contro le proprie leggi è un paese che è contro le convenzioni internazionali e lo diciamo non sulla base
Come dire ideologica ma sulla base delle innumerevoli ormai sentenze
Dalla Corte europea sui diritti dell'uomo della Corte europea di giustizia della Commissione europea Titti un'azione costante e prolungata nel tempo
Dei diritti civili è umani fondamentali quindi
Io
Spero così come abbiamo programmato che
Tutta questa serie di
Presentazioni possono essere
Anche
Il rafforzamento di quelle associazioni
Sono sensibili
A questi temi e direi sono sensibili ancor prima che al tema dell'inquinamento ambientale sono sensibili al sistema di una giustizia che a dir poco non funziona
Però mi a questo incontro io mi sono fatto un elenco di quesiti
E di domande magari qualcuna
Interpreta anche i dubbi e le perplessità o le domande che sorgono cui ascoltando questa
Questa esposizione mano a mano che i relatori toccheranno
Gli argomenti mi permetto di di di intervenire
Così come faccio adesso perché
Tra gli appunti che mi sono
Preso c'era
C'erano delle cose qui
Chiedo di rispondere sia all'autore che al consulente
A quali rischi va incontro a colui che intenda partecipare
Ha un'azione del genere
E il pensioni andato subito alle perizie
è stato accennato è stato citato sono stati citati un paio di nomi
Un professionista che accetti di
Indicare cotiche eseguire una perizia a quali rischi professionali e personali va incontro attenzione in un caso come quella storia
Lui ha appena detto Tamoil con con tutto e tutti quindi anche un posto Porzio nata
Cioè sembra quasi
Un un soldato col fare la guerra personalmente sono un po'così ecco già qui
Che ha fatto Camera sono quindi
Sia allora all'autore che a maggior ragione al consulente qua voglio chiedere quali rischi si può
Certamente
E siedo qui
Quando cita la sentenza
Sarà un tempo
Ma ci siamo statisti abbiamo abbassato
Come immagino affini
Quando cita una sentenza che ho mandato una mail a tutti quelli che lavorano con me soci Alberto per la Tamoil è sicuro che non ci non lavoreremo mai perché io mi occupo di bonifiche quindi permeata modi sarebbe un ottimo cliente
Sa la
No loro lo chiusa così in affetti
Diciamo no non non non mi sono posto questo questo problema
E
Posso solo dire una cosa che durante le udienze e anche soprattutto durante la fase di accertamento tecnico perché il giudice verso qui
Entriamo un po'in un dettaglio mi dispiace per coloro che non conoscono la storia poi magari Sergio farà una un riepilogo no
Ecco però diciamo c'è stato un accertamento tecnico ittiche diciamo i in
Il CTU cioè gli stessi che avevano fatto la perizia all'Ilva di Taranto sono stati chiamati dal dal giudice Salvini per fare la perizia anche sulla sulla Tamoil e si riuniva un tavolo con una un altro
Trentina di persone tra cui diciamo almeno una decina di professori universitari anche i miei professori faccia un po'anziani ha a che diciamo sta stavano tutti dalla parte la Tamoil tutti molto ben pagati
E e devo dire che alla fine di questa Ventura è stata proprio
Una un'avventura
Devo dire che o ho stretto dei rapporti ancora con acché alcuni professionisti nei miei diciamo
Non si può dire
Che siano come dire concorrenti ma persone con cui fu di dividiamo più o meno lo stesso lavoro
Di diciamo anche di simpatia da non non posso dire che
Il lato tecnico sia diventato una uno scontro ideologico perché c'è poco di ideologia
Alla fine abbiamo riconosciuto alcune verità che poi sono emersi anche nella sentenza
E questo riconoscimento è stato diciamo ciascuno per il ruolo che portava a nella in quella sede una cosa
Diciamo naturale e
Da questo punto di vista
Non è stato difficile diciamo
Devo dire che
Nel momento in cui ecco tiriamo questa minima conclusione nel momento in cui le questioni anche le più contorte apparentemente contorte perché se volete in cinque minuti vi dico poi alla fine questa cantonata
Che io ho portato al tribunale non era una cosa tanto difficile lo ha spiegato pure le mie figlie di dieci e quindici anni e l'hanno capito
Ecco
Queste queste verità che sono difficili da scoprire all'interno di un procedimento tecnico-amministrativo burocratici Co. enorme poi quando le metti in luce sono semplici e sono tali di una tale diciamo
Semplicità e chiarezza che non possono che essere condivise da da da terre anche dalla controparte nella sede tecnica
Ecco questo è quello che è successo in questo caso e quindi
Come dire la verità una volta che viene fuori e e ed è stata una vera fortuna che siano anche venuta fuori dal punto di vista processuale anche quella tecnica che devo dire tra virgolette appassionato anche il giudice Salvini perché un certo punto
Nelle in queste infinite diciamo discussioni rigide posizioni
Davanti a al giù dice è queste cose poi si sono ridotte a ad esempi si semplici pratici e hanno contribuito anche a come dire
Rasserenare per certi aspetti gli animi perché poi sulle questioni tecniche non c'era così tanto da discutere mentre invece su il procedimento le e tutto quello che si poteva
Raccogliere dal punto di vista delle del della pletora di avvocati che se che giustamente si è portata la Tamoil
è quindi un sacco di come dire
Mi puoi funzione di eccezioni di di di vincoli ma poi sulla questione semplice della dimostrazione o meno della responsabilità o meno
Dell'insediamento Tamoil assieme rispetto all'inquinamento all'esterno alla Tamoil
Non c'era tanto da discutere erano cose piuttosto evidenti che si capivano da tutti
In modo trasversale dal da dagli avvocati al giudice
Ai partecipanti alle alle riunioni ecco questa cosa qui
Stata molto positiva dal mio punto di vista è voglio ancora ringraziare
Sergio Maurizio Alessio Romanelli l'avvocato che ha seguito tutta la tutta la pratica Cremona che è stato infaticabile e certosino nella nella raccolta di tutti questi documenti
E e anche per il il fulcro di questa azione politica che lei il cittadino
Che si è costituito
Parte civile e che spero che dopo prenda la parola
Il nostro amico perdonami Gino ecco reggino Ruggeri che è venuto anche lui oggi ecco tutte queste persone hanno costituito veramente un un un team di cui
C'è da essere Comini e contenti e orgogliosi deve di aver fatto parte poi magari se volete posso dire qualcos'altro appunto i sta tecnico
Se io torno su questo aspetto
Dai costi degli aliscafi
Calafato accendono l'avvocato da chi le
Abbiamo agito con interporti oppure una un gruppo ristretto di persone che hanno saputo
Inserirsi in maniera competente ma
Con una grande impegno anche professionale cioè tutte
I le persone che hanno costituito questo pur bisogna riconoscerlo ma che quasi attuasse un aspetto incredibile hanno lavorato gratis cioè l'avvocato Romanelli che ha seguito l'intero processo la Fausto
Sì perché ci conoscevamo conosceva Gino ma l'ha fatto con un impegno personale
Che è andato ben oltre al dovere professionale
E quindi l'avvocato Giuseppe Rossodivita che ha stilato questo
Documento
Favoloso che troverete nel fra gli allegati la richiesta di costituzione di Parte Civile cioè l'attivazione dell'articolo nove Tel Testo Unico degli enti locali
Da pochissimi se non i radicali utilizzato in questi quindici anni di dall'approvazione ha lavorato sostanzialmente
Trascritta mente lo stesso Gianni porto ha dato questo contributo essenziale avere il processo
Direttamente Gino Ruggieri bisogna ammettere è come si parla di rischio forse il rischio alla fine alla fine chi mettevi a rischio ma somme notevoli era il cittadino
Che si costituisce in sostituzione del Comune perché questo articolo nove e si spiega d'altra parte come mai
Da nessun gruppo ambientalista né nessun Gruppo
Di oggi estrema sinistra no global lavori di destra o il cinque stelle mai utilizzato ma c'è una ragione molto sento se non per disattenzione o per non conoscenza forse cento mancata conoscenza dello strumento tecnico giuridico sicuramente
Ma soprattutto perché
Che se il cittadino che si costituisce rischi improprio
Quindi se gli fa male il processo di vita torto paga tutto pare a tutte le spese
Il meccanismo invece inverso qualora il cittadino riesce a prevalere e quindi vincere il processo e quindi ottenere come nel caso nostro un
Sostanzioso risarcimento anche se in via assolutamente provvisoria anti anticipazione come la provvigionali due milioni di euro alla alla
Al Comune di Cremona non vedrà una lira le prossime
Settimane si parla del una decina di giorni ci hanno già avvertito di mandare agli avvocati il Libano quindi arriveranno questi risarcimenti che sono sì
Di piccoli risarcimenti per i soci dalla Bissolati
E io sono socio dalla dissonanti questo mi ha dato anche un'altra opportunità di intervenire
All'interno del processo perché se bisogna ricordare che sono un processo Agapito abbreviato quindi non ha
Non era messo il pubblico nei giornalisti quindi l'accesso a questi documenti che trovate in assoluta anteprima sono documenti di prima fonte cioè le perizie il gli atti processuali le delibere del giudice solo stati ottenuti proprio perché c'era una presenza diretta nostra
Quindi dicevo cos'è questo milione di euro che fra qualche giorno transiterà direttamente dagli avvocati dagli studi legali alla alla al al Comune di Cremona neanche Gino Ruggeri che ringrazio per la presenza e poi eventualmente chiederemo a lui anche
Se se lo vuole un commento non vedrà neanche neanche la niente cioè lui ha rischiato tutto in proprio il beneficio andrà direttamente al Comune quindi questo per quanto riguarda
I rischi che ci sono stati sono stati altri ma diciamo il dato che fondamentali di questa esperienza che ci ha visti
Tutti assieme questo piccolo gruppo di persone Maurizio spesso Orizio Torchiera si parlamentare ma ha esercitato il proprio mandato parlamentare
Che
Gli strani al le strane alchimie della politica italiana con l'accordo fra reti cali chi serialità solo ricorda gli accordi del due mila otto
Fra radicali e PD con l'inserimento di una alcuni Emily esponenti radicali nelle liste del PD l'avventura voluto che Maurizio Turco fosse per le problemi non radicali
Ma per i problemi del PD di giochi di composizione delle liste si è trovato eletto nel Collegio
Proprio locale Cremona Mantova Lodi Pavia
E quindi è
Ha esercitato in maniera rigorosa quello che il mandato parlamentare c'è stato il parlamentare fra i parlamentari eletti nella Circoscrizione Cremona Mantova Lodi Cremona è stato il parlamentare
Pur non resi ritenere non residente a Cremona più presente sul territorio e tutta la vicenda della dell'iniziativa
Tamoil è stato una continua e costante presenza che assecondato il lavoro di gruppo di lavoro e l'iniziativa politica
Radicale affiancando la con lo strumento e questo è stato anche una grande
Possibilità che abbiamo avuto occasione di poter tramutare tutti i passaggi essenziali della vicenda Tamoil interrogazioni parlamentari il libro negli allegati
Fornisce l'intera
Trascrizione integrale delle dieci mi sembra ci siano dieci interrogazioni parlamentari che scandiscono l'intera vicenda
Della Tamoil nella fase si parla logicamente dalla fase delle emergenziale cioè dell'emergenza ambientale che è iniziata nel due mila sette che ha coinciso poi con l'avvio dalla
L'inchiesta giudiziaria fino alla soluzione processuale del luglio scorso
Quanti di voi hanno già letto il libro
Un buon motivo per prendono dieci ore fidarci scontato
No la mia domanda superata la considerazione dall'interpretazione di quello che è stato detto inizialmente
Questo libro sostanzialmente assume il carattere di una manuale
Io mi azzardo a dire un manuale di educazione civica
Perché insegna qualcosa rende un caso reale
Come esempio spiega come ci sia comportati in quel caso e
Come dire da una traccia
Io parto sempre da una definizione delle delle cose da criticità la definizione che torno sul sul vocabolario della lingua italiana
In quanto manuale ha una valenza didattica questo testo
Io sul dizionario sono andato a cercare
Ignoro avanza e inerzia
Perché mi sembra che siano
Due punti fondamentali intorno a cui ruota
Questa vicenda
Io ho avanzato in senso
Della mancata conoscenza dell'ignoto are
Che esista una certa procedura critiche ignorare l'esistenza di un qualcosa
E l'inerzia definita come
Pigrizia indolenza il non attività
Non attività da parte dell'istituzione in questo caso
E ignoranza
Parole in tema grosso attivo fino un paio di settimane fa non sapevo dell'esistenza di questo istituto giuridico di questa possibilità di azione
Come si chiama sulle popolazioni popolare quindi
A maggior ragione
Ben vengano queste
Queste cose qua ed economiche non è un caso
Che poi ho anche trovato la battaglia per il diritto alla conoscenza quindi vedete che poi tutto vuota sempre intorno
A questo
Questo documento
Quanti di voi sono di Monza o del circondario
Quasi tutti
Voi pensate che ci siano delle situazioni alla vostra conoscenza assimilabile a quella spiegata
A regime
Ecco è successo nel finale
Ho dato detto prima
Io mi sono fatto
Sempre nelle notti insonni un piccolo elenco di situazioni
Grandemente assimilabili o comunque che leggendo il testo che sono venute alla mente
L'Ilva di Taranto
Le termiti dicano di Casale Monferrato la Thyssen di Torino l'Alfa Petroli di Monza villa Santa la Pedemontana in Brianza infatti mi pare che ci sia un manifesto da qualche parte
E il depuratore di Monza San Rocco
Con le debite cautele tutto convenienza perché ci sono alcuni casi in cui
Che non rientra un po'più nella tipologia di cui stiamo parlando oggi
Secondo voi
Vi è venuta voglia di fare qualcosa dopo avere sentito
Quello che hanno detto i relatori
Otto
Scrive no no stiamo lavorando per voi
Allora viene da casa perché
Nella mia memoria qualora
Poi
è vero che stiamo parlando di ambiente ma non c'è soltanto un concetto ristretto stringente o di tutela dell'ambiente noi abbiamo una grande battaglia qualcosa vi è una valle riguarda i beni culturali
Che fanno parte del concerto il generale di ambiente
Tant'è che il ricorso che solo far notare interni non aveva riconosciuto quantomeno un ruolo
Del chi ha proposto
Il ricorso
E cioè che
I comitati o comunque le associazioni che si battono in materia di ambiente possono ambiente interferire intervenire
Nelle questioni di carattere culturale
Quindi cercando a queste che individuano situazioni di criticità ambientale ci sono altre situazioni di criticità che riguardano la nostra villa Reale rese
In cui è stato fatto un ricorso al TAR una battaglia lunga ormai da quattro anni regolatorie di dodici mila firme istanze parlamentari
In cui abbiamo avuto persino
Una
Un provvedimento l'Autorità garante della concorrenza e via dichiarato che
Il contratto il il bando di gara era illegittimo nonostante questo evita Rettore non si legittimati ad agire
Pur riconoscendo magari teoricamente relazioni fondate raramente c'è un problema fondamentale che
Che entra giustizia non risponde all'istanza del cittadino il cittadino è
Disarmato
Vi sono nato e come diceva giustamente Maurizio Turco nonostante le convenzioni internazionali parlavamo con con Giovanni
Poco tempo fa della Convenzione di Aarhus ormai il novanta
Trenta euro
In cui il gli Stati sottoscrittori si erano impegnati a
Adottare all'interno dei loro delle nazioni delle strategie
Per cui le associazioni ambientaliste lei associazioni che lavoravano sul territorio in materia di ambiente di qualunque genere dovessero partecipare attivamente sia le scelte
Ambientali sia dovevano avere le possibilità tecniche di
Rappresentare i cittadini nelle sedi giurisdizionali e questo senza costi
L'Italia si è impegnata in questo ma poi non è stato tradotto in una normativa organica e di conseguenza oggi gli ostacoli che noi
Affrontiamo quotidianamente come comitati sono sud fondamentalmente quello del rischio dei costi
Perché è chiaro che fare un ricorso al TAR eppure o dotando magari la strategia di sostituirci agli enti inerti
Abbiamo da pensare alle ipotesi
Di
Costi degli avvocati e soprattutto dei costi di avvocati di controparte perché se si perde la causa se non paga le spese legali degli altri inoltre i costi proibitivi dell'i cosiddetti co i tributi unificati che sono cioè quei costi che bisogna dare all'inizio della causa solo per radicare la cause sono costi in proibitivi quindi di fatto
Viene arginata la possibilità del cittadino di concorrere alla la tutela giurisdizionale perché i comitati non hanno la forza
Non la forza economica di sorregge Orly
Nonostante tutti i comitati abroga i professionisti che sono disposti ad lascerà andare a dare il proprio contributo gratuitamente però la previsione in futuro di altri costi poi di fatto
Impedisce un libro libero accesso alla professione e questo è un problema aperto un problema grave
Si sta lo si sta ponendo perché poi come sempre le lotte radicali evidenziano le vere criticità di questo Paese che sono in primis quello dalla giustizia
Prodi una giustizia che non risponde
Vogliamo
Sì certo cosa sul quello che mi sembra io fra l'altro chiuso questo mio racconto e manuale proprio con il richiamo a
Al territorio come lo decliniamo in maniera forse più
Completa diritto alla conoscenza che si potrebbe
Anche chiamare nel nel nella dizione classica liberale del conoscere per deliberare suggerito la conoscenza la mia esperienza che abbiamo fatto che
è fondamentale disconoscere proprio certe
La vicenda diciamo giudiziaria processuale l'estrema ratio non sempre si può arrivare
Ad esercitare la giustizia conoscendo poi i rischi e le modalità con cui con la quale viene esercitata la procedura giudiziaria i tempi dalla giustizia
Ma nella vicenda Tamoil quello che è mancato per decenni
è stata proprio la conoscenza cioè i cittadini pur in presenza
Di una ad una grande
Una grande
Raffineria un impianto da tutti servite invisibile perché sta
Esattamente lungo l'argine maestro dal fiume Po esattamente prospiciente alle migliori e le più belle canottieri di Cremona quando
Faccio un richiamo
La città quando sentite parlare di Cremona che dedicano la Cremona la città delle tre etti non credete non è la
La città c'è come dato qualificante dalla storia dalla tradizione darà praticate al vivere
La città di Cremona no non è nel Torrazzo nella anche sono bellezza incomparabili del torrone nelle nelle
Lele
Da ecco c'è chi propone a questa bellissima da cosa lo dirò forse la fine che volevano proporre l'aggiunta di una
Quarta atti a Cremona Tamoil
Questo in un atto ufficiale in una relazione del direttore dalla raffineria una l'atto dose l'abbiamo scoperta l'ho scoperta purtroppo quando il libro trattata stampato quindi lo vedremo se potremo recuperare il sì o no la più bella ricchezza
Di Cremona sono il Parco del Po quest'asta del Po meravigliosa con
Le più belle canottieri ciò circoli sportive sportivi ricreativi che sono nati come canottieri perché tale canottieri la mia alla Bissolati la parte già sono usciti i più grandi campioni di canottaggio
Non è un caso che l'pluridecorato campione del mondo più volte di canottaggio restare diventato Sindaco della Città di Cremona esattamente nel
Nel periodo dell'emergenza ambientale che è dovuto gestire un Qanuni sta
Con tutto rispetto per i canonisti la fase cruciale per la costituzione di Parte Civile del Comune
E quindi credo racconta questi incontri a volte anche disarmante o divertenti dei radicali con l'interlocuzione sindaco di Cremona quando chiedeva lumi alla
Alla al Factory tum che poi era
L'segretario porterà Segretario capo di gabinetto che era un un ex senatore molto importante dalla Democrazia Cristiana
Segretario particolare di Andreotti ma non è questa persona capacissima gravissima che partiamo Couto contribuzione anche positivi ecco dicevo
Canottieri sentivano il miglior riscossa parlando di dire grandi Società circoli ricreativi dove praticamente durante tutta la fase primaverile state autunno si riversa l'intera città fate conto che
Hanno queste società circa dodici mila cinquecento soci
La la la la società più in più distrutta dalla disastro ambientale quattro la calma cantieri Bissolati quattro mila cinquecento persone io quando sono entrato in viso lati questa società
Sentivo fatto avere nella fontanella sentivo la qualche sa di petrolio facevo la doccia sentivo di petrolio chiediamo i soci ma chissà di petrolio nel proprio non esisteva il problema c'è
Non c'era la consapevolezza di cosa significava
Ma avere di fronte in linea d'aria cento metri una raffineria e che era fine riga
Si perde qui adesso
Si veda basta da Bissolati esattamente lungo la parte di fronte quindi sta fra nel corso del fiume Po e la raffineria
Quindi si chiamano Società canottieri perché sono società rivierasche quindi stanno sull'asta del Po sono bellissime comune alberi secolari stiamo parlando fra sito industriale e società rivieraschi
Un milione di metri quadri di superficie quindi stiamo parlando di un TG Sasso ambientale che anche una dimensione enorme posto potete pensare cosa vuol dire andare a unificare un'area
Settecentocinquanta mila metri quadri quella dal sito industriale sono i costi dell'ordine ti
Decine e decine di milioni di euro vista leggendo che
Il a la non Canzo privo Lezza nel senso che nessuno nessun organo di stampa
Se non all'atto Tel due mila sette quando si fanno delle analisi chiara banalissimo si fanno delle analisi show ipotesi prima sulle piscine delle canottieri e si scopre che c'è il benzene
E dalla Fontanella che dici nei campi di tennis dove uno finita la partita andava
Vere quindi
Solo nel due mila e sette i giornali i giornali la stampa in genere scopre l'inquinamento della tutela delle Società canottieri quindi l'inquinamento Tamoil
Il silenzio assoluto però è andato dagli anni Cinquanta tali dall'avvio dalla piccola raffineria poi con gli anni Sessanta all'arrivo dalla multinazionale amo
E dal mille novecentottantatré con l'arrivo della multinazionale libica Tamoil fra parentesi stiamo parlando di una multinazionale
Polizia ha fatto riferimento che c'è una interessantissima
Interrogazione dove noi riusciamo a
Scoprire le il sistema delle scatole cinesi scatole cinesi colpire Società di raffinazione Tamoil di Cremona società Tamoil d'Italia che comprende il ramo
Commerciale che il ramo distributiva Palizzi capirà come mai la tua moglie o non è al momento andata via da Cremona perché
Infine in INEA raffineria Tamoil si raffinata esisto cava si alimentava presso il polo logistico anzi attraverso il deposto
Della all'interno dalla raffineria i duemila e duecento cara distributori di carburanti che la Rete
Più importanti e più vasta in Italia ma Tamoil poi faceva riferimento a ho in testa Olanda
Che
La Lalla la holding che comprende le raffinerie ta molto presenti in Europa noi adesso stiamo verificando che
La stessa storiche entità comma prima chiusura della della del piano di raffinazione quindi duecento sessanta dipendenti
Che non hanno perso il lavoro come non lavorano perché non è ancora stata chiusa e Polo ditte posto mantenuto esattamente con problemi ambientali così versamenti dal Rodano di abbiamo nel nella città di Colombelli che è una città del del l'alto vallese e giustizia e sono venuti a Cremona intervistare molti non Ruggeri a chiedere un incontro prossimamente con il Sindaco per capire
La RAI mai per capire per arginare il problema occupazionale e ambientale che la Tamoil ha prodotto anche in Svizzera malato molla poli industriale che raffinazione in Spagna
In Germania in Olanda e scoprendo le scatole cinesi abbiamo capito che non c'erano non finiva lì noi noi investe olandese poi invece avevo comunque l'ultima scatolato ove
Alle Antille olandesi quindi Olinda su un'altra oltre a un'altra scatola superiore dove affronto ove
Erano i fondi di investimento la banca
E la ecco paradiso fiscale dove io gliela famiglia Gheddafi con la banca dati investimento la Banca nazionale libica governata eccessiva Laricchiuta la rete delle raffinerie da mal quindi
Per questo l'ho fatto un po'lungo ma per capire che
Se queste queste situazioni disastro ambientale
Fossero accompagnate da un'informazione corretta perché il cittadino si mobilita si fa parte attiva e reattiva nel senso che pongo di ritardi creare attenzione su quel
Su quell'emergenza ambientale quindi evitare di arrivare a cose oramai il disastro Cremona siamo arrivati
Tardi nel senso che il disastro è stato per ha compiuto il processo siamo arrivati a prenderlo apprenderlo ma
Il processo non fa che ratificare una situazione di danno oramai
Completato
C'è solo da recuperare italiani Italia dei turritani
A politiche complessi che sarà
Quasi impossibile prevedere perché
Come proponevamo noi la classe politica inerte vogliamo scritte documentato come non solo è stata subalterna alla raffineria Tamoil intera classe politica economica sindacale
Ma è stata anche a volte conti connivente le grandi scelte non ci sono strategico no sotto ricatto occupazionale prima che poi sotto ricatto ambientale Totò non si è mai potuto fare scelte
Come diceva Maurizio Turco disse nel momento dalla caduta del regime c'erano tutti i fondi bloccati a livello europeo dell'ONU il terminale di queste scatole cinesi era
Il libico che era nella lista nera con la famiglia di Gheddafi potevano
Amministrazioni locali
Il Governo italiano bloccare i fondi e altro che il milione di euro portare a casa in quel contesto in quell'emergenza dove era sparita la dirigenza di Pica portare a casa cento che era l'obiettivo nostro portare a casa di cento milioni di euro per risanare
Non solo le canottieri a risanare il sito industriale industriale perché questo rimane un grande punto interrogativo
Concludo quello che è stata la vicenda Tamoil al momento di bonifica non solo dalle aree esterne ma nemmeno dell'area industriale dalla Tamoil non se ne parla
Ecco
L'amico Ravelli ha toccato
Un altro dei punti che mi hanno segnato io
Se non ricordo male vado a memoria quindi non affidabilissima la mia memoria nel testo si parla di prima trecento famiglie poi trecentosessanta di pensioni di più indipendenti
Nel corso del tempo insomma i numeri sono variati al di là di questo volevo
Spostare un po'l'attenzione appunto sull'aspetto lavorativo perché
Per carità è importante tutto quello che abbiamo detto però in buona fede ci sono state anche delle famiglie che hanno vissuto dell'ATER lavoro di gente che stava dentro la Tamoil
Cosa è successo tu hai appena detto ricatto occupazionale
Scusate io
Tendo sempre a sdrammatizzare e a gestire pacatamente le situazioni
Ma
Se io fossi e pretendo da comunicatore a mettermi nei panni dell'altro dell'hinterland l'interlocutore se io fossi la Tamoil
Se volessi fare
Usiamo un eufemismo la
La persona scorretta incivile
Io direi o se continua con tre mila scatole io lascio a casa trecento persone e poi sono fatti tuoi parliamoci chiaro
Ecco
Volevo capire come si innesta al discorso occupazionale se poi
Almeno in questo caso l'istituzione ha avuto il buon cuore buon senso di intervenire in qualche modo per ricollocare
Queste persone cioè chi chi patisce perché
Ci patisce l'ambiente e ci patisce anche il cittadino i cittadini perché si parla comunque di nuclei familiari
Io ho parlato appostati irritato colpa ce l'ha letto uno dei grandi aspetti di questa storia
Per chi conosce
Con e possa incidere in una piccola comunità locali e stiamo aprendo una città di settantadue mila abitanti una grande
Urge nazionale con una
Capacità quindi di condizionamento non solo sul piano economico ma su tutti con
Con
Le
è un racconto tutta la la l'invasività attraverso forme legali reca l'insieme DTT sostegno alla alla cultura lo sport allo spettacolo al Comune stesso eccetera attraverso le sponsorizzazioni
Poi nessuno è in grado di poter dimostrare noi possiamo solo affidarci
Alla alla di la frase bellissima che ha citato Maurizio Turco di Pasolini sappiamo chi sono i colpevoli ma non abbiamo le prove
Possiamo dimostrarlo non toccano i fra la dimostrarlo
Ecco qualcosa adesso c'è però noi sappiamo benissimo che si è andati ben oltre alle sponsorizzazioni legali
Ma la forma di invasività date dalla dalla dalla Società sicuramente ha toccato le campagne elettorali ma su questo come dicevo possiamo solo dire è probabile possibile che ci sia stato ben altro ed è nullo
Ma sulla faccenda della storia della dalla Tamoil
Ecco piccola comunità con una presenza trecentosettanta persone dipendenti nel l'epoca d'oro più un migliaio attraverso l'indotto
Per una comunità con debole industrialmente perché sapete acuito Ricard buone è una
Provincia prevalentemente agricola e quindi la struttura
La struttura industriale molto esile e la presenza di una grande raffineria portava ricchezza lavoro
Per tante famiglie
E si spiega questo spiega come mai il silenzio l'omertà la stampa che ne che che che non non non fa operarmi di conoscenze di informazione
Posso aver condizionato fino al due mila sette l'intera vicenda quindi l'intera conoscenza dalla problematica perché la priorità
Era recato occupazionale cioè tutti avevano paura i sindacati erano burn pronti a difendere e a tutelare e giustamente i posti di lavoro
Trascurando completamente l'aspetto ambientale che era ben conosciuto
Perché il librone fa riferimento non le fa riferimento il libro attraverso
Le motivazioni e dalla sentenza che andremo a pubblicare in un passaggio
Per nel nelle motivazioni dalla sentenza abbiamo scoperto che il primo input dall'indagine giudiziaria arriva attraverso una lettera anonima
Di pensionati ex dipendenti dall'atto molte ben conoscevano la realtà disastrosa delle strutture fognarie ettari dei i serbatoi da lì è stata il primo input
Perché perché nessuno poteva parlare il dipendente tra molti veniva assunto doveva firmare anche quando poi nel
L'accordo che il primo primo due aprile due mila undici enti locali da voi sono andati a concordare l'accordo che ha una parte prevalente che è l'aspetto occupazionale e che Rocco e parole la e l'aspetto ambientale
E quello che era l'interesse prioritario era di garantire l'occupazione
E quindi la cosa ci andate un accordo ecco lati recato occupazionale e che nessuno parlava nessuno vera a nessuno agiva perché c'erano da tutelare i posti di lavoro filo che è successo il patatrac e poi
Di punto in bianco con relazioni che ho scoperto dopo industriali
Della raffineria di ancora di grande positività positività cioè che rendeva economicamente la raffineria la raffineria nel a fine duemila etici prima
A mesi del due mila undici un semplice telegramma dalla Tamoil italiana di Milano
Comuni agli enti locali e ai sindacati ci si chiuda la raffinazione
Duecentosettanta persone senza lavoro si chiude tutto si fa a fare questo contratto che in effetti bisogna riconoscerlo e si spiega
Conoscendo la vicenda intera si capisce perché e il più grande di più importante accorto in termini positivi nei confronti di lavoratori
Con varie modalità di gestione dei quelli mantenuti in in sito la moglie locale quelli trasferiti in altri siti Tamoil Milano quelli ricollocati in altre aziende
Quelli accompagnati alla pensione quelli messi per cinque anni con una in mobilità che hanno utilizzato tre più due cinque anni
Cogliamo lottizzazioni spinti a Borussia la Tamoil che chi trova lavoro abbiano ottantacinque mila euro di bonus
Cioè ed sostanzialmente l'accordo dal punto di vista occupazionale il più grande accordo dal punto di vista ha garantito la la la
A garantita lenta e la cassa integrazione con una integrazione dalla Tamoil al novanta per cento dello stipendio
I profili di stipendiali degli operai anche non solo degli impiegati di una raffineria attendo competenze anche tecniche sono di profilo
Alto stiamo parlando di una
Classe operaia superare
Se vuole che il PD sono molto alti quindi il novanta per cento per stare a casa tre anni o cinque anni
Sono solo sono era ed è una somma importante gente che si era riciclata fatto altri lavori e comunque quindi da quel punto di vista lì il piano occupazionale è stato molto ben gratificato dalla Tamoil certamente si capisce perché
La tombola ha deciso via ritenute di potere cedere sul piano occupazionale sulla sulla quindi la transizione soffi più soft possibile trascurando evitando tutto l'aspetto ambientale
Un'altra cosa caro inutilmente chiedo per conoscere perché ignoro sempre a proposito di termini
Hai detto che la zona è prevalentemente agricola quindi l'atomo era un po'una sotto certi punti visto una manna dal cielo dal punto di vista occupazionale strade con la ecco poi però
Nel testo forno non so se l'avete già detto
Si è parlato che nel corso delle delle indagine degli studi si è trovato che
I prodotti sottoprodotti lavorazioni varie sono filtrati anche nelle falde nelle falde freatiche
Si sentiva poche parole scendeva quasi benzina dai rubinetti si faceva la doccia tra
E non si poteva fumare dopo perché se non ci si incendiava sostanzialmente scusate la battuta c'era ma la stessa acqua veniva usata anche per scopi agricoli
Allora l'altra pretendente che qui stiamo parlando di una di controlli ambientali che sfida al mente del due mila sette vengono fatti vengono fatti su sì all'interno del sito industriale con con
Dati ambientali intero rilevamenti faccio riferimento solo al benzene per far capire cosa vuol dire questo tipo di inquinamento il benzene a una tabella un limite tabellare di legge
Un microgrammo litro un microgrammo litro ivi piezometri
Posizionate all'interno del sito industriale Tamoil portava valori di ventimila venticinque mila trenta mila mediamente loculi ventimila che c'è di tre volte
I piezometri posizionati nelle società canottieri hanno evidenziato livelli di tutti Cimillà quindici mila diciassette mila metri Pietro grammo litro
Ma la cosa più incredibile che sia in tal modo il
Sia ah ecco che le società Conocchiella collaudata
Ah utilizzavano propri pozzi avevamo sia la canottieri Bissolati Trepuzzi a livelli quaranta
Settanta centoquaranta
Tutti inibiti con il re della prima analisi deleteria in asse
A e quindi tutti a Cancian atti all'acquedotto comunale
E per questo quindi non c'è stata non c'è stato quel rischio che detta paventati tu perché i pozzi anche delle altre società alimentavano solamente gli spazi darete le società alle piscine
Le docce e l'episodio ristoranti ricucire quant'altro
E si sta parlando poi di un inquinamento che è andato in profondità toccare non solo la falda superficiale ma la fase intermedia come siamo arrivati ai settanta
E oltremodo metri in profondità diciamo la cosa più incredibile sono e che comunque vi dicono effettuati io dedico un paragrafo
Apicoltore ambientali a loro intitolato l'ARPA suona una musica stonata cioè nel senso che
Su voi sapete che
Sui pozzi delle canottieri e i polsi dalla Tamoil
E l'ARPA che faccio che deve fare i controlli mentre sulle acque di superficie per le piscine l'asilo
Il libro racconta sempre incredibile ma credetemi esattamente così las le faceva tre mesi prima dell'emergenza ambientale aveva dato l'ok alle alle acque
Che arrivano che poi si è delle piscine
E quando i NAS hanno fatto l'hanno sequestrato le vicina fatto
ITEA è stato trovato tracce di benzene ma come mai nel Presidente dalla mia società è andato fuori di testa fatto le Assemblea ha chiesto agli avvocati di fare subito una causa civile ha cercato di mobilitare le altre Società canottieri retto ma come ho avuto dall'AST tre mesi fa l'ok all'utilizzo
Che piscina andavano bene si è scoperto che
La ASL faceva il controllo sulle acque per la piscina e non cercava nel protocollo intendete non cercava delle sostanze di origine petrolifera settembre con una raffineria di fronte
L'ARPA faceva annualmente controlli ambientali porsi dalla Tamoil
Li faceva col metodo tradizionale così tetto in contraddittorio contraddittorio col dire come con le visite che fanno i militari i generali quando hanno vi sarà una caserma gli dicevano ladro
Il latte a morire altri devi venire a fare i controllori il giorno otto otto alle ore tot fare farete venite a fare i controlli sui pozzi numero
Sette dieci quindi per la donna e l'ARPA per dichiarazioni qui c'è un citate le testimonianze del direttore dell'ARPA davanti al giudice visiva noi non avevamo mai
Trovato rilevato niente nella nel lei nei controlli sui pozzi uno potrebbe fare maliziosamente non possiamo dimostrarlo che mi facevano vedere
Forse Gianni qualcosina potrebbe potrebbe forse dire di più io non posso dire che
Si potrebbero fare delle ipotesi facevano vedere i potete dotazioni prima medievale vota qua
Si possono fare età non abbiano scoperto niente queste agli me per dei radicali
Che hanno fatto un referendum quasi forse voi non ricordate che nel due mila
Nel mille nove nel novantatré durante il mille novecentonovantadue novantatré raccolta firme novantatré a referendum noi abbiamo vinto un referendum torno noi cittadino non l'abbiamo proposto che gli amici della terra per togliere
I controlli ambientali da una fattispecie secondaria delle attività per le ASL
Attraverso affidandoli atti o le agenzie specifiche che erano proprio le famose agenzie
Ambientali delle ARPA quindi un'ARPA nazionali agenzie regionali quindi sul territorio che potessero fare prevenzione e vigilanza sulle crisi ambientali
Purtroppo bisogna dire che
Intatta
Male nel senso che è stato l'ennesimo referendum pratico perché
Si è risolta all'italiana è stato esattamente trasferito lo stesso personale che è transitato dalle ASL
Passato erariale alle ARPA
Le strumentazioni son rimaste le stesse non sono entrate nuove professionalità nuove strumentazioni non c'era competenze conoscenza delle gallerie delle delle
Delle strutture industriali evolute ATI Grandi impatto ambientale come la raffineria Tamoil per
Candidamente l'assessore all'ambiente interrogato davanti al
Giudice diventato Assessore all'Ambiente dalla Giunta centotre estrattive la meno responsabile perché
Nei miei trent'anni per venticinque anni governato il centro sinistra e per cinque anni e governato il centrodestra sette capo alla fase dell'emergenza eguali però sostanzialmente
L'assessore all'ambiente era l'ex è perché poi rientrato adesso è rientrato
L'ex dipendente per l'ARPA
Chi era Telegatto le bonifiche ambientali e di fronte al giudice ho dovuto ammettere che lui non aveva
Assolutamente nessuno competenze in merito a impianti industriali e men che meno di raffinerie si era limitato la più grande attività era stato quello di svuotare un un serbatoio di un distributore cioè quindi
Ecco però Gianni su questo sicuramente può dire di più
Sì
Hai citato tanti argomenti molto interessanti sarebbe simpatico come dire
Continuare la narrazione della Tamoil ma forse vale la pena fermarsi su un paio di punti che possono avere una validità
Generale no e uno di questi a cui io sono particolarmente affezionato
Ecco perché io mi sono iscritto la prima volta al partito radicale nel novantuno e la fosse la prima raccolta seria o dopo il lo scegli lo scioglie trentamila iscritti è stata la raccolta per i referendum
Ambientale io
Appena laureato geologo
Avevo immaginato intuito che il mio futuro potesse essere nel campo ambientale e si percepiva l'esigenza
Dio una nuova figura e a partire dall'Amministrazione pubblica
Chiesta fosse più qualificata che fosse più indipendente che fosse riconosciuta come
Tutela diciamo con la forma anglosassone dell'Autority nei confronti del del dell'inquinamento dei fenomeni che riguardano l'impatto ambientale soprattutto dell'industria dell'antropizzazione nell'ambiente
Che cosa voglio dire le i il la disperazione che c'è stata a volte anche in Memmo ti di noi dopo il referendum la come dire
La mortificazione che poi abbiamo messo in evidenza anche nella lotta radicale quando avevamo ancora dei
Consiglieri regionali abbiamo mi ricordo molto bene un bel convegno
Deserto in in Regione Lombardia dove intervenne Edoardo Croci primo Presidente di ARPA Lombardia una lotta furibonda
Tra
Il Primo Presidente di ARPA Lombardia e il mister forse fio Miconi
è dove il mister firmi CONI non solo riuscì ad impedire la formazione di un'agenzia veramente indipendente ma dovette a fronte di una come dire di una forte come dire con
Contrapposizione col Presidente della il Primo Presidente di ARPA dovete cambiare la legge istitutiva di acqua
Dov'è il i bagni quote ma il problema essenziale un'Agenzia
Per essere fu per funzionare deve essere indipendente dal punto di vista delle nomine e dal punto di vista economico invece in Regione Lombardia l'ARPA
è esattamente come l'ASL ha non solo perché ne fanno parte le stesse persone ma perché non ha un Bilancio
Un bilancio predefinito l'ARPA lavora sotto il diretto controllo della della sanità che eroga i soldi li può togliere e
Viene gestita oggi come una una S.p.A. e quindi fattura e fa i lavori secondo criteri a volte anche diciamo siccome
Non nella direzione della tutela ambientale ma soprattutto
è legata mani e piedi alla nomina politica mentre una vera agenzia deve avere autonomia temporale cioè chi nomino ma poi non posso revocati dopo il giorno dopo non posso tutta gli altiforni di appena tu fai dei controlli su i miei amici o su un sistema produttivo che non lo tollera ecco questo questa come dire visione e consapevolezza del ruolo di una di un'autorità ambientale non ce l'abbiamo noi come cittadini e tanto meno ce l'ha la politica che non ha mai digerito di
Come dire farsi controllare da un'authority indipendente e il caso non è solo quello delle degli aspetti ambientali prendiamo l'informazione
Prendiamo la la borsa ride cioè le authority in Italia fanno fatica a lavorare perché siamo noi i primi a non percepire la loro importanza soprattutto in termini di autonomia
Importante che sfidiamo tutti in piazza se tocchiamo l'autonomia della magistratura ma poi per tutto il resto delle diciamo di di queste
Funzioni di controllo e di tutela abbiamo veramente difficoltà in particolare la questione ambientale necessita di questa
Autonomia e autorevolezza perché cioè la questione ambientale trasversale
Ha dei tempi di ritorno dei problemi lunghissimi che vanno al di là della produzione attuale devono essere coperti da sistemiche anche di accumulo economico
è adeguato cioè una i spesso un argomento che che ci appassiona nel nostro piccolo gruppo di lavoro che è quello dell'assicurazione dell'assicurabilità
Del dei grandi grandi siti industriali che
Nel momento in cui con un fax decidono di lasciare l'Italia non possono non no noi non possiamo permettere che un sito industriale che è stato attivo per cinquant'anni per ottant'anni se ne possa andare lì e poi dopo ce la dobbiamo vedere con il curatore fallimentare che non c'è una lira e che non può spendere
Un soldo e perché perché
Così come l'accumulo degli utili c'è stato è stato svolto nel corso degli anni così l'accumulo della passività ambientale che viene
Come di abbandonata regalata alla collettività deve essere considerata da da da
Del tempo e di questo
Questo problema politico non è un problema ambientale che si risolve nome più cui si accende la lampadina su sul problema tanto per essere chiari con coloro che non hanno nel letto il libro emessi
Vito altre volte nel due mila e sette il problema è in atto perché
Questi vapori che venivano sprigiona ti Dall'olio diciamo in fase libera cioè dell'olio in galleggiamento
C'era sul pelo libero della falda a sei sette otto metri dal dal suolo ce n'era così tanto che diciamo questo generava dei vapori questi vapori con l'innalzamento della falda legato
Alla alle piene del Po ha generato una assottigliamento diciamo della parte
Non satura quindi il fatto che l'olio venisse verso la superficie faceva accumulare tutti questi vapori in uno spessore minore nel sottosuolo quindi questi si concentravano e tendevano ad uscire e nelle cavità in particolare sotto le piscine
Nel nei dei cavidotti dove c'erano i sottoservizi dette il sistema delle Bissolati che come avete visto dalle fotografie a campi da tennis piscine tutto sistema di illuminazione quindi ci sono tutto un sistema di appunto
Sottoservizi che possono intercettare questi vapore a un certo punto questi da porre totalmente concentrati e si aveva una miscela esplosiva cioè se qualcuno ai
Cioè acceso il fiammifero si sarebbe
Diciamo come minimo fatto male oppure avrebbero potuto innescare una un sistema di Skopje di incendi
Soltanto per questo motivo
è partita un una denuncia perché il fatto che ci fossero idrocarburi e ce ne fossero dentro che ce ne fossero fuori era noto e stranoto a tutti tuttavia affinché non non c'è il momento eclatante
Una serie di cause chiamiamole
Diciamo di vincolistica i vincoli
Di molti aspetti
Dal da quello economico occupazionale politico è quello che volete hanno fatto sì che questa cosa venisse tenuta
Diciamo soprattutto allo scuro degli stessi cittadini che erano migliaia della Bissolati cioè non è l'avviso ed è un circolo per quattro tennisti come quello che che che può esserci in un paesino di per acque decine di migliaia di persone
Perché è poi di fatto è la spiaggia di di Cremona ciò delle bellissime foto degli anni trenta che ho ho potuto vedere
Da dagli altri amici con cui abbiamo seguito le cause dove si vede che praticamente
Due durante la stagione calda ai cremonesi affollano questa questa zona e questa zona non è altro che a poche centinaia di metri dalla raffineria
Non è un caso che la raffineria estive se è stata costruita vicino al Po perché aveva bisogno di acqua e perché non aveva non avrebbe avuto problemi a a scaricare anche reflui poco
Poco puliti nei confronti del
La cosa l'ultima che voglio dire e su cui poi si è incentrato anche il processo eh il fatto che tra la Tamoil
Che ha acquistato
Il il suo terreno e il Po ci sono questi ettari decine e decine di ettari che sono del tema
A mio quindi della proprietà pubblica dati in concessione a a I alla Bissolati alle altre canottieri i quali diciamo quelle quindi
Questi terreni non sono tratta modo ci sono stati
Contaminati da dall'attività
E tuttavia la Tamoil soltanto nel due mila sette due mila otto ha fatto qualcosa ha speso un po'di soldi per
Fare un'operazione di
Tra virgolette messa in sicurezza ripristino e tuttavia l'ha fatto senza voler riconoscere anche nel procedimento amministrativo dato dal
Le responsabilità cioè di fatto nel famoso due mila e undici quando è stato Sky sottoscritto l'accordo al Ministero con il quale venivano
Diciamo risolti i problemi occupazionali quindi pagati e mandati in pensione quelli che dovrà andare in pensione a fronte di quell'accordo atta a voi l'ha chiesto una cosa
Mi impegno anche a fare il ripristino delle delle e la politica tuttavia dovette tutti sottoscrivere un una atto che dice che non individua me quale responsabile cioè io lo sto facendo ma lo faccio senza responsabilità lo faccio perché è come dire mi sento una responsabilità civica nei vostri confronti ma non sono io il responsabile a fronte di queste poche parole è la Tamoil a
A un certo punto di vista messo una seria ipotetica o meglio a hai invitato
Diciamo di dover affrontare invece le procedure piuttosto rigorose che la norma Ronchi e poi testo unico sull'ambiente in
Pone a chi inquina cioè loro allora interno chi inquina paga non stanno svolgendo esattamente tutto quello che dovrebbero fare
Perché si avvalgono di una
Come dire
Di un di un momento della norma che l'individuo ancora come società produttiva e quindi loro devono solo fare la messa in sicurezza operativa cioè tengono sotto controllo i rischi ma non non devono ancora bonificare lo faranno forse quando se ne andranno
All'esterno sarebbero stati costretti a bonificare e tuttavia grazie a quell'accordo hanno detto facciamo qualcosa ma non faremo l'intera politica perché non siamo noi i responsabili è stato qualcuno negli anni quaranta cinquanta prima di noi
L'acqua la cosa positiva che che da la sentenza di Salvini
A cui abbiamo contribuito un pochino anche noi ma hanno contribuito
Tutti i tecnici CTV eccetera è stato dimostrare che in realtà la contaminata anche la contaminazione esterna
è
Direttamente riconducibile all'attività della Tamoil e a l'attività
Di quei perché poi questo è un processo penale alle persone di quei dirigenti che a partire dal due mila uno avevano con delle relazioni e con delle
E con delle sottoscrizioni avevano dichiarato di non essere responsabili la sentenza ribalta questa responsabilità e di dice no siete responsabili condannati voi e condannata la Tamoil alla bonifica adesso siamo in questa situazione
In cui
Un tribunale individua responsabilità penali che sono legate ha una responsabilità anche tecnica cioè di aver inquinato
Il procedimento amministrativo di cui fa parte
Regione Lombardia Provincia Comune di Cremona ASL la ARPA e tutta la compagnia cantante
Del gruppo di sorveglianza di osservazione in realtà stanno facendo una bonifica ma non sanno ancora chi era con sadica cioè quello che stanno facendo lo stanno facendo diciamo con i soldi della Tamoil ma senza ancora aver individuato il responsabile quindi
Il giudice Salvini ha dichiarato in primo grado che è responsabile la Tamoil ma tutto il gruppo di lavoro che lavora da ormai da dieci anni non ha ancora individuato il responsabile o meglio
A accettato che il famoso accordo del due mila undici siglato non in forza di questioni tecniche per forza di altre questioni
Considerarsi alla Tamoil come una benefattrice l'ennesima
L'ennesimo atto di sponsorizzazione della vi sono atti cioè io ho visto comunque mettendo in sicurezza visto comunque facendo un lavoro
E
A a apro e chiudo una parentesi
E meno male perché altrimenti erano ancora lì con i vapori detto le piscine perché se l'avesse dovuto fare l'amministrazione pubblica non avrebbe avuto i soldi comunque è stato una una cosa positiva io stesso anche in sede
Diciamo il tribunale ha detto la Tamoil dal due mila sette comunque sta facendo una un lavoro di messa in sicurezza e ben venga e che sia riconosciuto
E tuttavia
Da cui al risarcimento del delle passività che sono state generate in cinquant'anni di Tamoil ce ne passa
E per questo purtroppo senza l'azione di Gino di Sergio la memoria storica loro poco si sarebbe fatto io spero che poi che si possa andare avanti
Proposito di Gino
Gli passo la parola ma
Contemporaneamente pongo una domanda
Poco fa Gianni ha detto sono stati tenuti all'oscuro parlando del dei vapori che si insinuava non M&A cave di dei sottoservizi
Tenuti all'oscuro cosa significa significa che i mezzi di informazione non hanno mai toccato l'argomento in un articolo un titolo un'inchiesta un'intervista
Grazie e buonasera ci arrivo poi a questo
Mi richiamo però alla domandati di una mezzoretta fa il rischio
Perché mi sono assunto questo rischio per per tre motivi il primo perché
Nella vita un possibile rischiare altrimenti è un po'monotona
Secondo perché si è parlato del pool eravamo tutte persone ognuno aveva il suo ruolo interamente nel ruolo giusto l'uomo giusto al posto giusto il geologo l'avvocato il militante politico del cittadino
E terzo perché eravamo sicuri di vincere perché l'inquinamento c'era elenchi sarebbe stato incredibile se non fosse stato riconosciuto dalla dalla dall'autorità giudiziaria
C'era un giudice a Cremona tra che tra l'altro tornerà a Milano purtroppo sarà una perdita per per Cremona
Arrivando poi alla alla domanda specifica io prima invito appunto a leggere il libro soprattutto nella perlomeno nella parte narrativa dopo dei singoli documenti ognuno ha i suoi
Le sue specificità adesso le sue passioni però la parte narrativa assolutamente Barletta dopo aver aver letto la parte narrativa
Leggere la frase che c'è sulla copertina e quella delle critiche
Quella delle dediche soprattutto a Marco Pannella
Trent'anni di lotte radicali a Cremona contro l'inquinamento ambientale
E questo metà spiegare con nomi come abbiamo parlato delle sponsorizzazioni sociale abbiamo parlato della
Della questione del lavoro politico per l'assenza delle istituzioni
Aggiungiamo giornalistico
Inquinamento giornali la NATO in opposizione del
Della della carta stampata perché qui stiamo parlando di una città che ha un solo organo di informazione cartaceo
Che ancora adesso comunque ed è il maggiore organo di informazione per quanto si riesca a fare con l'on line si si riescono a raggiungere diverse migliaia di persone però alla fine
Il principale organo da cui traggono le informazioni Cremonesi è sempre quando cartaceo è uno
La tenuta flessione in una città settantamila abitanti dei
Del del
Delle giornate la dei giornalisti dei direttori
è ancora più marcata che rispetto a quella nazionale purtroppo le il giornalismo di inchiesta in Italia sempre diventi abbastanza abbastanza bassi
Io quindi va beh non non voglio fare un intervento vero vero e proprio pittori nuovo comprare leggere il libro
Abbiamo vinto non è finita
Andiamo noi andiamo avanti noi senso noi il nostro Puglia io come cittadino e tutti quelli che ne hanno
Affiancato il Comune dopo che ha cambiato amministrazione non so se lei se n'è parlato io sono arrivato che era già iniziato cambiata l'Amministrazione però alla fine la partitocrazia e sempre una
E dopo un iniziale avvicinamento le nostre posizioni negli ultimi negli ultimissimi giorni proprio questo questa settimana e accaduto
Si è leggermente allontanato costituito questo osservatorio Tamara ricostituito l'Osservatorio in tal modo il
Ci sono dentro tutti ovviamente politici sindacalisti ambientalisti noi non siamo stati considerati degli ambientalisti non so cosa cosa siamo per loro non non ho capito
Siamo stati esclusi
Avremmo
Indicato come membro dell'Osservatorio il nostro geologo quindi non non voleva parte che ovviamente i membri questo osservatorio non hanno né centone non è una
Una carica politica remunerata
Non è neanche una carica politica avremmo indicato un esperto che ha
Aiutato il il il giudice Salvini nella supportato insomma il lavoro della dell'autorità giudiziaria evidentemente non è stato ritenuto utile
Convocarlo però è stato ritenuto utile convocare uno dei maggiori condannati per la della raffineria quindi
Che che sicuramente sarà di grande aiuto perseguire sicuramente sa tutto perché è stato il dirigente della raffineria per in quegli anni
E forse probabilmente per quello che grazie
Abbiamo vinto manderemo avanti lascia presagire che questa vittoria sia solamente un punto di partenza
Se i relatori sono d'accordo abbiamo avanti condanni informazione che diceva stiamo operando in questi giorni ci sono delle emergenze come l'Osservatorio come l'atteggiamento nuovo hotel della nuova Amministrazione
Per esempio qui se sparlato di quel milione di euro che transita al Comune di Cremona
Questo si riferisce solo India provvisionale quindi è solo un anticipo solo al danno
Materiale e immateriale per il Comune
Cioè in questa provvisionale e non c'è dentro il danno ambientale che appunto al ministro dall'ambiente perché durante che viene descritto tutti i tempi le modalità le interrogazioni i Maurizio Turco
Il Ministero dell'ambiente non si è costituito nonostante tre solleciti del giudice che gli ha mandato gli atti che c'erano i tempi le modalità per costituirsi il Ministero dall'ambiente allora se ricordo bene il ministro era Clini Rini
Mi sa dall'ambiente riceve gli atti le sollecitazioni del giudice e richiede agli atti per la costituzione de in giudizio cinque giorni dopo la scadenza dei termini
Cioè il Ministero dall'ambiente quindi non è parte attiva in questa
In queste azione risarcitoria quindi gran
Ne danno ambientale che quello straordinariamente più importante più rilevante e fuori il danno che è stato riconosciuto al Comune un da hanno materiale per tutta l'attività che dall'emergenza ambientale del due mila sette in avanti il Comune ha dovuto operare attraverso il proprio di organismi e gli osservatori le Commissioni di vigili urbani
E quant'altro le delibere e il danno immateriale questa è una grande innovazione ecco perché parliamo di sentenza pilota del giudice Salvini perché
Non solo va circoscrivere in maniera tecnica giuridica il disastro ambientale che attualmente nel Codice penale non esiste
E allo studio al Senato è stato approvato alla versione forse definitiva Telti dopo quindici anni dalle direttive europee quindi con quindici anni di ritardo arriviamo a legiferare individuare il disastro ambientale che attualmente solo
Regolato e solo individuato come
Disastro e il motiva il disastro ambientale che Salvini dalla sentenza a
Elaborate o in innominato l'ha fatto ricondotto al al danno ambientale spiega immobili ha fatto giurisprudenza quindi la sentenza pilota il danno materiale
Ecco la novità per la sentenza è che si comincia a parlare di danno il materiale al Comune che è sostanzialmente prevalentemente il danno di immagine
Cioè non solo perché i terreni sono demaniali non solo sono stati in concessione non solo tutta l'emergenza ambientale ha prodotto un danno a tutte le attività
Messi in opera sulla base dello Statuto per a favore della collettività in campo culturale dalla visibilità delle torinese modesti dall'ambiente dalla qualità dalla vita quindi
Si è individuato quindi
Concretamente una nuova prospettiva dei disastri ambientali che hanno che producono non solo
Danni indiretti ma anche danni indiretti all'immagine di una CIG ad una comunità intera quindi per la prima volta si riconosce che il la Città di Cremona nel suo insieme come comunità avuto un grave danno
Diretto da quella di rete indiretto ma derivante direttamente dal danno ambientale
Volevo fare solo una notazione di carattere giuridico perché vedo che il
Il giudice oltre ad aver condannato personalmente imputati che erano i dirigenti della società
Anche disposto la trasmissione al Pubblico Ministero perché si proceda per quanto di competenza in relazione all'applicazione vento quale del decreto legislativo duecentotrentuno due mila uno che prevede de delle sanzioni penali anche per la persona giuridica cioè della società che è un po'un'eccezione rispetto alla regola della responsabilità penale come responsabilità personale
Però questo ovviamente apre un'altra possibilità e cioè che nell'ambito di quel procedimento penale le sigle pretese civilistiche le pretese risarcitorie possono essere esercitata nell'ambito del processo penale inoltre comunque non è prego
Già la possibilità di procedere nella sede civile per la determinazione dei danni persino perché non si è costituito parte civile quindi se il Ministro dell'ambiente volesse procedere potrebbe fare tranquillamente anche se non si è costituito parte civile questo processo
Quindi le possibilità ci sono anche il problema è sempre quello quello politico quello di cui lamento politico innanzitutto del rispetto della legalità che manca questo Paese fatti aggiungo mi sono dimenticato cioè che si stanno stiamo operando ecco Maurizio Turco
Nei prossimi giorni non siamo più deputati ma comunque ci sono
Penso di e portati disponibili verrà depositata prossimamente una interrogazione parlamentare che chiede espressamente
Al Ministero dall'ambiente come le ragioni della non costituzione in quel momento e quindi apre la prospettiva che e sarà l'ulteriore fronte
Che dovremo intraprendere come come gruppo di iniziativa sul versante della società perché dovremo andare e il suo decideremo se gli strumenti
E a sollecitare la Procura perché affini fino al mente l'indagine e apre il processo che si apre il processo sulla società perché spesso sarà veramente uno snodo fondamentale processuale e non solo anche
Per recuperare come dicevo prima integralmente i danni ambientali
Ecco
L'ultima battuta il Ministero così come c'è stato prospettato poco fa è un chiaro esempio di inerzia nel nel senso che la definizione citata inizialmente
Se il relatore sono d'accordo io lascerei la parola anche a qualcuno del pubblico perché anche bello che ci sia un po'di dialogo e non che sia un monologo quindi se ci sono delle domande prego migliore
Rilevo
Radio radicale subito per insieme
Allora due
Domande brevissime la prima ma
Le condanne che ruoli hanno riguardato diciamo nell'azienda e secondo voi avete fatto anche delle indagini
Sul
Per quanto riguarda la salute dei cittadini immagino ecco quando succedono questi danni ambientali
Magari si nota un picco di di certe malattie ecco né del avete fatto queste indagini che ricerche riscontri avete avuto dal punto di vista sanitario
Niente
Primo non è la prima domanda era sul
I ruoli sono il più perché erano e di responsabilità e la tela tavoli raffineria PD gli amministratori delegati e responsabilità la raffineria Pili cinque manager uno è stato assolto perché era Reeve dato dal due mila sette quindi a pochi mesi quindi non aveva conoscenza gli altri quattro sono i massimi responsabili amministratori delegati e direttori e responsabili dalla gestione
E la chiarezza della raffineria l'altra domanda e la salute e in effetti il tutto il versante qui si sta parlando degli inquinamenti di danni
Attraverso comunque sostanze cancerogene come il benzene e quindi rischio
Anche cancerogeno su terreni falde tutta la l'aspetto Tell all'inquinamento dell'aria nell'aria non è mai stato preso in considerazione
Spagna solo Perrella una semplice ragione che Cremona a differenza di quasi tutte le città
Tutto io a quanto mi risulta le città sedi di grandi raffinerie non ha mai effettuata una indagine epidemiologica nel libro vengono raccontati di siti delle azioni
Davanti all'ASL e di di Cremona quindi Cremona manca pur in presenza di un sito industriale così aree di grande in piatto ambientale che prevede perfino
Grandi piani di emergenza ci sono grandi piani di emergenza perché una struttura molto urti importanti invasiva non ha mai non si è mai dotata la la citata una
Dati ripetevano e quindi
Al momento noi non possiamo conoscere e mai stato fatto un'aria una una rivela rilevazione non solo sui lavoratori perché è quello che abbiamo scoperto anche Teresi tecnici consulenti
Nelle crisi industriali tipo linfa che
è più è molto più le l'effetto a ricaduta dell'inquinamento anche nell'area dall'aria
Non sento non solo tocca in minima parte i lavoratori ma più spesso va a contaminare i cittadini che abitano e ci sono sempre e non hanno le protezioni derivi degli degli impiegati gli operai
Che abito dottor Nora linfa attorno alla raffineria e soprattutto anche
I irrisolti gallerie le migliaia di società la società cosa che ci stanno alcuni mesi ma soprattutto il cittadino che sbiadita impossibilità qui stiamo parlando
Di una raffineria che per l'evoluzione la propagazione l'ampliamento anche se limitato
Della Città di Cremona il e c'è un quartiere il cosiddetto quartiere poche sta esattamente attorno alla raffineria
Quindi questa è gente che è stata per decenni e ha convissuto con un impianto ma è tutto un misto e tutto una tutto una ricerca ancora da effettuare che chiaramente non potevamo effettuare noi
Altre domande
Fra Giacomo Di Tommaso volevo chiedere per quanto riguarda il turismo
è stato fatto un monitoraggio
Ho un'indagine seria per quanto riguarda e ed esito il settore anche finanziario occupazionale
Del turismo riguardo Cremona e dintorni come città meravigliosa è quindi voi avete spiegato molto bene anche la questione De dei circoli dei canottieri eccetera eccetera perché mi sembra che questo sia molto importante io chiedo questo perché abitando a Monza
Nel parco di Monza abbiamo qui ma probabilmente solo dedicherò qualcuno abbiamo all'autodromo e quindi tutti dicono deve rimanere poi nel Parco di Monza parco storico il più grande fino a poco tempo fa cintato d'Europa meravigliosa mille settecento ai settantasette ottanta Miliotto centocinque circondato da mura ecco quindi e dicono se va via all'autodromo calato al turismo e l'Autodromo eh impongono di guarda Agnola che non è vero niente perché non abbiamo alberghi e e di attrazione quindi il turismo a me sembra molto importante ed fare proprio questo vuol dire turismo e occupazione perché come avete detto voi coi sindacati molte volte dicono e va bene
Io sono andata appunto come
Come cittadina ambientalista quella volta Anderson alle volte ogni quindi faccio dei punti di domanda e siamo andati a a Massa Carrara lì c'era niente
Una moria terribile di cancro perché c'era quel c'erano queste industrie molto molto inquinanti e pericolosa e sapete cosa ci hanno risposto e fate bene a parlare poi dice però qua osé morite fame o se morì decantano
E quindi il punto non è è capito bisogna saper scegliere a questo punto è come Shelley ecco a questo punto poi viene fuori la questione dell'economia
Allora vediamo turismo economia occupazione
Non so vuole sapienza
Io o alcuni vede pillole che uso sistematicamente non che io abbia risposto a questa domanda così importante però mi piace dire sempre la stessa cosa
Che la questione ambientale
Indi affetti eh
Trasversale l'abbiamo capita che coinvolge
L'intera vita sociale e produttiva delle persone ma fondamentalmente la gestione della questione ambientale è la gestione di un grande compromesso
Lo è dal punto di vista da dal primo punto di vista tecnico da quando io vado a fare i campionamenti fino alla scelta delle soluzioni tecniche per la soluzione di un problema e la mitigazione perché il problema ambientale delle industrie dismesse delle industrie storiche è un problema di mitigazione degli affetti chiunque sia abbia seguito
Diciamo la nostra tra virgolette
Politica antiproibizionista noi cosa diciamo mitigazione del danno dobbiamo ridurre progressivamente il danno non lo possiamo debellare istantaneamente perché cent'anni di industria non la togli in cinque minuti detto questo
E fatto questo bel discorso che potrebbe fare il capo della Confindustria o della Federchimica il problema qual è che per fare un compromesso
Bisogna che le carte siano tutte le in tavola per fare un compromesso decente e è necessario che tutti quelli che devono che sono compromessi partecipino
Che le informazioni siano disponibili a tutti
E a quel punto è che le persone siano con corrette dal punto di vista chiamiamolo professione male piuttosto che Checchi civile ma lo lo possono essere diciamo sono in condizioni di esserlo se le informazioni sono circolate
Quindi
Per raggiungere compromessi dal punto vista ambientale vuoi della Tamoil fuori dell'autodromo che non è un impianto industriale voi Titti tutti i problemi
Che noi viviamo
Diciamo laburista ambientale della compatibilità tra industria territorio turismo e quant'altro
è necessario che ci siano dati chiari incontrovertibili quindi un'agenzia indipendente vera che ci possa mettere ha a disposizione dei dati importantissimo finché non si hanno dati sulla sulla mortalità piuttosto io non credo lo dico lo devo dire proprio per la sincerità che di cui immagino prima
Io immagino per quello che so che il più grosso dei problemi la Tamoil abbiamo fatto esattamente nell'aria c'è per quanto ha scaricato in cinquant'anni nell'atmosfera
Qui il problema del delle delle acque di falda è un grosso problema quella dei terreni è una possibile una passività molto brutta da risolvere ma una volta conosciuta si può poveri medio quanto meno alla salute dei cittadini che stanno lì intorno almeno sappiamo che cosa stiamo vedendo se la stiamo vedendo al problema dell'aria e anzi è andato abbiamo respirato e continuiamo a respirare
Detto questo
Ribadisco si possono fare compromessi ma
Con le carte in tavola finché le cose non sono chiare finché qualcuno diciamo compromette la verità perché ha falsificato il dato piuttosto che non la TAC do no non l'ha messo a disposizione perché ha fatto una dichiarazione falsa come quella che poi il processo ha messo in evidenza ecco con questo non si fanno compromessi
Se il compromesso e sempre a perdere per noi cittadini perché ci mancano gli strumenti per dare la rafforza la nostra posizione
Trenta secondi io sono già di Cuba corti sono iscritto all'associazione Enzo Tortora radicali Milano
Volevo dire mi permetto di fare un regalo ai
E coraggiosi presenti che sono venuti sabato pomeriggio
Vedrete voi che un volantino su Formigoni perché se non esiste solo l'ecologia esista anche loculo Jones della politica non vi dico di più perché non c'è tempo vi segnalo una cosa però
Queste cose si sono fatte perché qualcuno ci ha messo
Do il tempo
Anche dei soldi radio al di là dell'iscrizione stampe stampare volantini
Se non c'è qualcuno che fa queste cose
Queste cose non si fanno etica magari chi le fa dopo un po'si stufa anche né in questo periodo l'anno scorso ha molto è stato proiettato il DOCUP influenza of Tortora anche con la presenza del Sindaco indovinate quanti Radicali erano presenti
Della provincia di Monza e Brianza
Zero
I soldi non sono di Monza e Brianza virgola fuori
Per questo è un piccolo appello figuriamoci se se non vengono se non ci sono se la persona o se non ci sono persone che vengo qui c'è Giovanni carenza che invece è un militante acché si riattivato sette ed però se giovani carenza viene lasciato da solo
E potrà andare avanti presentazione ma ci scordiamo i tavoli come quello che c'è domani mattina a Paderno Dugnano dove si tratta di una serie di cose a cui ti invito tutto qua
Al
No veramente io severe che non non sono
Abituata alle presentazioni men che meno di mio primo libro
Di solito si fa all'inizio era già lo fa anche venuti in mente adesso perché sono doverosi
Irrisoria ringraziamenti no io veramente vi devo ringraziare sia Compagnoni l'avvocato d'Achille e soprattutto le associazioni gli hanno promosso questo incontro
Poi tutti i presenti l'abolizione turbato da diporto e Cino
E
Mi avete dato questa possibilità di potere far conoscere perché sostanzialmente l'obiettivo è quello di far conoscere una storia una storia che poi è diventata ben altro e speriamo che abbia
Che prosegua quindi grazie ancora io rinnovo questo mio ringraziamento
Grazie a voi
Avevo visto un'altra mano alzata o ho visto male dagli interventi
Ho visto male
Ringrazio la partecipazione ma non andate via perché adesso facciamo un aperitivo scambiamo quattro parole
Possiamo ancora continuare a discutere per carità ma
Ci sono soltanto faccio soltanto una piccola una piccola considerazione finale quanto assonanze quante similitudini tra la questione di corriamo ora con le debite proporzioni è
Non tanto sul disastro ambientale quanto sulle metodologie sulle circostanze di contorno sulle pressioni quante assonanze con la nostra realtà
Abbiamo anche lui ha avuto lo sversamento nel Lambro non è stato un disastro per fortuna
Grave come quello di Cremona
Ci sono inquinamenti di altro genere nell'ambito amministrativo abbiamo avuto
Adesso abbiamo avuto la chiara rappresentazione delle autorità e delle istituzioni che quando
I comitati i cittadini hanno voluto il confronto si sono sempre sottratti alla discussione
Noi siamo delle zanzare fastidiose
Non vogliono il confronto con noi
Ecco queste
Queste considerazioni però non ci devono scoraggiare noi dobbiamo continuare perché in una passo importante del libero
Si cita una frase che poi è anche il titolo di un libro scritto dalla belli la durata e la forma delle cose
La lotta perché continuate in tutti i giorni il confronto deve continuare senza che si possa mollare un attimo le grandi battaglie si fanno attraverso
La quotidianità
Certe volte le associazioni che l'onore che lavorano sul territorio
Anche perché poi evidentemente l'interesse della popolazione che inizialmente magari è alto piano piano si dirada quindi rimangono solo gli attivisti a fare determinate battaglie un manipolo e certe volte sono prese anche la sfida crisi scoraggiamento
Però la dimostrazione che per trent'anni a Cremona poi c'è stato un epilogo deve essere per noi un fondamentale punto di riferimento
Perché bisogna farlo c'è la possibilità nel nostro piccolo abbiamo visto che le nostre battaglie
Hanno dato comunque dei frutti nonostante sconfitte magari dal punto di vista giurisdizionale però
Certe cose vanno nel tempo la durata occorre quotidianamente e non mollare mai mai se no piccole contributi quotidiani ieri la iniziativa di oggi ma in quel senso ne faremo delle altre anzi invito chi
Posso interessato lasciare l'e-mail
Così aggiungeremo la nostra lista
Coloro che si erano interessate le nostre iniziative future locali ma anche un po'più ad ampio respiro e anzi creiamo dei collegamenti tra tutte le associazioni ambientaliste e non che lavorano sul territorio perché le esperienze dell'uno possono essere molto importanti per quella dell'altro
E oggi una lezione all'abbiamo avuta e potremo ricambiare qualche cosa lascio la parola viaggio che è il vero artefici se l'organizzazione di tutto il nostro
Presidente
Buonasera grazie di essere qui e io non sono viaggio sono un'aderenza della del Comitato beni comuni veramente grazie per la vostra partecipazione
Noi siamo abituati a fare tantissime
Diciamo praticamente eventi di questo tipo ne facciamo una al mese mediamente
Ecco giustamente coperto diceva
Per contrapporre nulla
Come dire nulla l'enorme peso economico a
Ti connivenze i vari poteri ieri
Gente come noi e costa del c'è necessariamente deve fare ITEA perché
Io credo che era la ricchezza
Di noi popolo italiano che
Siamo una miriade di di comitati sparsi per
Per per tutto lo lo stivale però
Abbiamo come dire un punto di debolezza che solitamente
Accediamo e operiamo nella nella solitudine c'è nella nella piccola isola della dell'essere
Come dire protagonisti e partecipi
E o c'è poi continuare
A nostro avviso è un errore ecco perché
Come dire con tutta la
E credo che il Comitato per i Comuni si chiama sia a una
Come dire sia uno spaccato che ella della come dire che la ricchezza culturale che c'è al suo interno
Grazie commenti receda i radicali ai non iscritti a
E Cinquestelle ai Comuni si stia
A a gente comune per cui noi la riteniamo una ricchezza e quindi
Mi associo la all'appello di di Roberto quello che chi desidera lasciva alla propria nell'atto pater detestato
Il bellissimo e buonissimo cibo che abbiamo abbiamo inteso partecipare
Ecco variamente grazie il cuore per la vostra partecipazione ma grazie perché come diceva Paolo nella
Mio conto corrente la il pomeriggio
La vostra azione il libro è un manuale è un manuale sia ma raramente di educazione civica
Da da cui trarre veramente una grande lezione sarà
La come dire etica morale ma anche come dire
Perché Cremona non è lontana rispetto al allora i grandi problemi che abbiamo qua
Abbiamo nelle citazioni che faceva Paolo abbiamo dramma dell'Icmesa che non è esaurito perché
La la diossina e sotterrata
Abbiamo il il il
Il programma della cemento chiamati alla del territorio cementificato d'Europa
Con tutte le conseguenze e qui abbiamo un geologo ci può spiegare in trenta secondi cosa no cosa produce la la cementificazione abbiamo l'inceneritore di Desio
Che nel suo piccolo si fa per dire
Rispetto alla a all'impatto sulla salute sull'ambiente eccetera non è da meno no
Servono come dire ridotte le le dimensioni non è da meno rispetto i danni che aprono che produce una raffineria
Abbiamo
Il la l'inceneritore di Parma tre io ne abbiamo
La la cementeria
Abbiamo la devastazione no eccetera eccetera abbiamo si dice ma nessuno fa apposta a proposito itinere anziani ma io aggiungo di connivenze del ceto politico
Sono notizie giornalistiche abbiamo in Brianza oltre
E appurato che ci sono oltre duecento dieci siti
Di di stoccaggio di rifiuti pericolose altamente perire e nessuno fa nulla nessuno dice nulla
Quindi
Di battaglie ce n'è da fare
E io
Vi propongo perché noi attento il ballo di San Vito non ci fermiamo mai niente
Noi a a
Dobbiamo solo stabilirla data all'ultima settimana o la prima
Attiva di settembre faremo una festa che è la seconda edizione che si chiamava alla festa Calascibetta
Cioè che la
Coniata dal famoso Sirma i tre giorni per la no i giorni dalla civetta che come dire ha un significato
Abbastanza preciso
L'abbiamo fatta Desio quest'anno la faremo a Villasanta nel parco quindi sarete invitati
Poiché una come dire un come Reggio una serata intera per discutere diretti questi convinti preparatevi perché sarà di durerà dieci giorni questa se tutta
Improntata alla innanzitutto alla
Ha come dire a tradurre
Poi praticamente la
Ciò che le grandi istituzioni anche mondiale ci dicono quest'anno l'uno l'Assemblea generale dell'uno a tetto che
Il due mila e quindi c'è l'anno della della difesa del suolo no
Quale miglior occasione c'è quinte articolate
Intorno alla a questo principio articolare tutta la problematica che legate alla difesa del suolo l'Energia no il risparmio no il verde e la salute non è quant'altro
Quindi ecco perché
E quindi oltre a
A ad invitare voi sarete
Nostri ospiti e traditi se ci sono associazioni che intendono collaborare con noi a questa festa che c'era un lo solo come dire no diretti dibattito e quindi di iniziative sarà anche un momento
Poi di a come dire di ed era festa
Mettiamoci in Rete
Siamo pronti a a collaborare perché
Giustamente come veniva detto il problema vera che si fonda poi sulla militanza perché se non c'è militanza
Possiamo avere le le le più belle idee di questo modo quindi scusate ad dalla mia lungaggine grazie ancora adesso
Costiamo il la era l'ottimo le a presto
Ecco volevamo l'ultima notazione poi poi basta
Dare
è stato registrato oggi questo dibattito ed errata trasmesso su Radio Radicale quindi
Andando nel sito vedrete potrete vedere sentire tutto il dibattito odierno arrivederci e grazie
Grazie a tutti