Turchia nell'Unione europea subito! - Conferenza di "Diritto e Libertà" (versione in lingua italiana)

Per la conferenza dibattito dedicata alla Turchia intitolata Turchia nell'Unione Europea subito a dieci anni dall'avvio dei negoziati l'urgenza di superare ostacoli e pregiudizi
Benvenuti
Benvenuti a tutti per essere qui
Per la Conferenza dibattito Turchia nell'Unione Europea subito a dieci anni dall'avvio dei negoziati l'urgenza di superare ostacoli e pregiudizi
Prego
Di lungo
Costa
Helveg paghiamo
Voluto accogliere tutti voi qui
Se l'ambasciatore
Sua Eccellenza Eden ad alzarsi Dina l'ambasciatore della Repubblica di Turchia in Italia che ci ha voluto onorare della sua presenza assieme
Ai nostri illustri ospiti che sono tanti e che poi presenterò pian piano nel corso della cosa abbiamo voluto aprire appunto con l'inno alla gioia l'inno
Dell'unione europea
Perché consideriamo la Turchia parte essenziale dell'unione europea io
Una successivamente come avevo detto presenterò di volta in volta i nostri illustri ospiti che sono tanti
Sì filosofia
Tuttavia
Ecco
Minuto per un secondo per
Le cuffie
Allora
Io direi di iniziare subito
Dando la parola
All'ambasciatore a livello ad un'assenza di
Che
In aprirà i lavori della nostra conferenza
L'abbiamo incontrato anche ieri l'ambasciatore
Salienti dew Pecci
Sentiti
Pascali
CE similia propaga compera sanità
Dura da business
Colmano intenda
Menichetti ve onore Duilio Russia da Bettini sempre Kabul
E qui inizia vicine del giacenti ciò e ci crede Bubbico sì o nulla di Rio dei libici
A Cinecittà conosci masse ICI consensi
Sì sì permettendo le mie dagli ordini
Verum saliente il CIPE
Grazie
Grazie
Illustre ambasciatore siamo molto l'oratoria averla qui siamo molto lieti che sia lei ad aprire i lavori di questa la Conferenza prego ambasciatori
Decisione del ghiaccio grazie mille uno ne fu il Presidente per nella
Caro Carlo
Illustri
Senatori onorevoli
Gentili ospiti
Un grande
Piacere per me
Partecipare a questa Conferenza mi dispiace per l'Italia hanno non sono ancora potrà fu per continuare il mio discorso nella vostra bellissima lingua
Pertanto
Ro in inglese
è
Vedere un grande piacere è un onore per me potermi rivolgere a questo pubblico
Desidero ringraziare diritti e libertà
E l'associazione c'è in Turchia in Europa ora per aver organizzato questo evento che a mio avviso
Arrivò giunge al momento giusto in quanto
Viene un forte bisogno di rafforzare
Il processo di adesione della Turchia nel l'Europa
Spesso anche quanto è stato revocato pochissimo proprio un progresso in questi ultimi dieci anni vorrei iniziare sottolineando il fatto che l'adesione all'Unione europea
Nell'obiettivo strategico principale per la Turchia
E come sottolineato dalla nostra Presidente primo minore Ministero
La Turchia continuerà a
Perseguire questo obiettivo strategico
Con sempre maggiore determinatezza indeterminazione
L'Unione europea dovrebbe considerare la nostra adesione anche da un punto di vista strategico piuttosto che
Considerare gli interessi di Bremen vita di breve durata sostenuti da alcuni Stati membri sui
La in presenza del della Turchia e la creazione di Turchia in Europa ora
Dimostra quanto sia importante anche la presenza della Turchia in Europa per il suo stesso futuro
Te impugna incoraggiante sentirei gli amici della
Dell'Unione europea che vedono la presenza della Turchia in un quadro più ampio e non secondo semplicemente
Politiche sviluppi supporto che viene dato la Turchia
Sono molto importanti ormai indagine condotta recentemente la una università una prima università privata in Turchia
A indicato un e che ha indicato che il supporto pubblico per l'appartenenza della Turchia al Larosa del settantuno virgola quattro per cento
Il questo sostegno dunque la farsa principale dietro tutte le iniziative e le le iniziative che
Hanno portato diciamo a nel nostro Paese a rafforzare l'osservanza dei diritti umani e della democraticità dei Governi
Il penso
C'è stato un aumento del venti per cento rispetto all'anno tre tartassato il supporto pubblico dunque è un segno positivo d'altro canto se si chiede all'opinione pubblica turca
Se
Ritenga o o meno che la Turchia possa diventare membro dell'Unione europea risultati invece scendono alla quarantacinque per cento
Senz'altro meglio dell'anno scorso comunque tuttavia è necessario
Aumentare la fiducia dei del popolo turco nella per quanto riguarda il tutte le procedure di adesione all'Unione europea
Io ritengo che l'Unione europea dovrebbe tener presente le sue responsabilità per poter mantenere la credibilità dei negoziati
La Turchia fa parte dell'Europa sia da un punto di vista storico che geografico
Le nostre relazioni convivono l'Unione europea sono molti dimensionali e sano molto sfaccettata i
Finché andarla a partire dal firma dell'accordo del sessantatré
Oggi
Il ci occupiamo della lotta contro il terrorismo
Per l'ambiente l'energia e all'istruzione alla cultura sono
Tutti visti dal punto di Stati una futuro comune quindi vediamo gli stessi principi e gli stessi valori la Turco la l'adesione della Turchia
Farà sì che l'Unione europea diventi più forte a livello politico economico sociale ma anche culturale
Il ministro per l'Unione europea che di recente è stato qui a Roma
Ci ha spiegato in grande ettari io quante forte il nostro impegno per quanto riguarda
I progressi che dobbiamo realizzare per
Rispettare i gli echi comunitari
E euro e quindi ci teniamo a rispettare gli standards europei era adottare i valori europee nel modo migliore rafforzando la nostra democrazia
Tutto questo legato a come vediamo l'unione europea cioè come un progetto laico per la pace la democrazia e prosperità
Come indicato nel nei rapporti preparati dallo nella Commissione europea la Turchia a un'economia di mercato stabile e forte negli ultimi dieci anni
La Turchia ha riportato grandi successi economici
La al diciassettesimo posto nel mondo come diversi come importanza economica e
In Europa e la sesta
Nella l'espansione della Turchia nel due mila
Tre tredici del due mila sei al due mila tredici è stato del cinque per cento e nel due mila e quattordici della crescita dell'economia si prevede che sia intorno al tre per cento
Le previsioni per il due mila e quindici
Indicano una crescita economica del quattro per cento come paese candidato e noi abbiamo già rispettato i criteri di mastri per quanto riguarda il deficit pubblico il debito in fattibili e le nostre i nostri dati sono ben al di sotto dei limiti stabiliti nei criteri di Maastricht
Questi dati queste cifre e altri ancora dimostrano che la Turchia non sarà un onere per l'Unione europea non sarà una onere economico al contrario
Farà sì che l'Unione europea diventi più forte e più competitiva
La Turchia con
La sua politica estera attiva contribuirà
Agli sforzi dell'Unione europea innalzare ancora di a far sì che l'Europa diventi un attore a livello globale
Per quanto riguarda le dinamiche della nostra Regione siamo pronti ad una maggiore cooperazione con l'Unione europea
Per consolidare la pace la stabilità nella nostra Regione
La crisi
Che affligge la regione più ampia nel mediterraneo che il mare il nostro metterne dimostra che
La
Che la Turchia per specie per la sicurezza e che è importante la sua presenza per garantire la pace la sicurezza da questo punto di vista dove ci siamo
Noi ci siamo appellati a tutti i meccanismi e promuoviamo la creazione di altri per poter
Avere uno scambio pronto SVIM veloce di informazioni il processo di negoziazione non procedettero
Come dovrebbe
I negoziati per l'adesione dovrebbero essere condotti su base puramente tecnica a soccorrere le considerazioni soggettive invece andrebbero messe da parte
Nonostante il fatto che ha davanti dei blocchi
Noi continuiamo a impegnarci per aprire e devo chiudere i benchmark dei capitoli del negoziato per potervi riaprire non appena verranno eliminati i blocchi intensifichiamo i nostri contatti con gli Stati membri a livello più elevato per ottenere il loro
Supporto per poter portare avanti il processo ad eccezione di un capitolo quello sulla competizione noi siamo
Pronti ad aprile tutti i capitoli il diciassette
Politica economica e monetaria
Capitolo ventitre il sistema giudiziario e i diritti fondamentali e il capitolo ventiquattro giustizia libertà e sicurezza
Strettamente legati al processo di riforme che stiamo portando avanti e bene questi capitoli sono particolarmente importanti per noi noi abbiamo già
Raggiunto
E il benchmark non ho in ufficio non ufficiale di questi capitoli
E nell'interesse sia della Turchia che dell'Unione europea che il benchmark di apertura vengano comunicati alla Turchia e che i relativi blocchi vengano eliminati il più presto possibile
Assolutamente indispensabile che l'Unione Europea continui con la sua politica di all'all'articolo allargamento che ma
Contribuito significativamente alla sicurezza pace e prosperità della nostra Regione
La Turchia
Un modello eccellente
Per quanto riguarda l'idea dell'unità nella diversità questo grazie al sulla sua eredità di coesistenza pacifica di diverse coltiva e vende culture diventi identità diventerebbe diverse lingue e
Colture
La presenza della Turchia darà unna messaggio chiaro al mondo per quanto riguarda i valori universali e eliminerà anche quell'argomento più importante da parte di coloro che vogliono che vi
Sia uno scontro di civiltà
Siamo preoccupati dell'aumento nel solco supporto pubblico estese estese ad entrambe le parti con discorsi estremisti
A
E quindi soprattutto per quanto riguarda il posizione contro l'immigrazione comunque and non si dovrebbe mandare verso una europea introversa hanno e pensiamo che
Nella politica
Del potere dolce dovrebbe continuare imperterrito
I partner devono credere del a Sociologia economia della Turchia
E per ultimo ma non per importanza vorrei reiterare i nostri ringraziamenti all'Italia per il supporto genuino
Che Stato accordato il nostro processo di adesione grazie
Certo c'è chi vede Saillant verso il sud
La ringraziamo davvero moltissimo ambasciatore
L'Italia è sempre stata favorevole all'ingresso della Turchia nell'europea
Noi radicali siamo sin dal primo momento impegnati attivamente
Per
Questa questo obiettivo il negoziato
Lo dico recita qui nel comunicato che abbiamo fatto del convocata che convoca l'assenza della conferenze di oggi dieci anni fa e si è stato avviato il negoziato il tre ottobre del due mila cinque e noi sin dal mille novecentonovantanove ci siamo
Attivamente
Impegnati a sostenere Ancarani in tutte le sedi istituzionali perché riteniamo appunto che l'adesione al due all'Unione europea non possa attendere altri dieci anni
E
Per una comunicazione per cui ci sono le cuffiette che potete ritirare all'ingresso
E credo che sia il la stazione uno per la traduzione Immit in italiano e quella in inglese il due
Dicevo diritti e libertà che la rivista di politica transazionale d'iniziativa radicale ha convocato a dieci anni dall'avvio dei negoziati di adesione della Turchia questa conferenza dibattito bello apporre al centro
Ribatte della nostra attività e ribadire la necessità e l'urgenza dell'apertura di tutti i capitoli in particolare del capitolo ventitré e ventiquattro specie quello si sistema giudiziari diritti fondamentali
E di quello sui giustizia libertà e sicurezza
Su questo
Essi tante altre cose che l'ambasciatore a a chi ha fatto riferimento l'ambasciatore in questo suo intervento siamo pienamente d'accordo più d'accordo per l'importanza che ha
La la l'adesione della della Turchia il Presidente emerito della Repubblica italiana il senatore Giorgio Napolitano
Ci ha fatto pervenire
Un messaggio che io
Leggevo adesso
Gentile direttore purtroppo non potrò essere presente all'interessante conferenza dibattito subire apporti Turchia quelle organizzata dalla rivista diritti e libertà
Il farvi pervenire i miei più cordiali saluti desidero ricordare che in più occasioni in particolare nel corso della mia visita ufficiale come Presidente della Repubblica di Turchia nel due mila nove
Ho avuto modo di sottolineare come il processo di adesione della Turchia all'Unione europea
Sia un processo opening
Il quinto il blocco non può essere garantito in anticipo
Ma che non potrebbe peraltro neppure escludere in anticipo l'accesso della Turchia alla forma in deficit
Comunque non si giustifica la brusca messa in mora da parte
Europea del negoziato volto anche al sottolineare coerenti riforme e scelte dell'indirizzo da parte della Turchia
Negli anni successivi alla mia visita in Turchia si è rafforzata la mia convinzione dell'importanza del ruolo della Turchia nella tormentata e cruciale regione in cui è collocata territorialmente e storicamente
E quindi il rilievo che avrebbe la presenza della Turchia nell'Unione europea come ponte tra l'Europa e l'Islam
Non possiamo però ignorare la complessità dell'attuale quadro geopolitico e le minacce rappresentate dal cosiddetto Stato islamico
Ma proprio per questo è compito di noi europei mantenere aperta la prospettiva dell'integrazione della Turchia nell'Unione ed operare a tal fine
Augurando pieno successo all'iniziativa rinnovo il mio saluto a tutti i partecipanti
Io direi fare
Al nostro Presidente
Emerito Giorgio Napolitano
Che e lo ringraziamo di cuore a nome di tutti noi lo ringrazio il clima di questo suo prezioso messaggio che da ulteriore
Forza e determinazione al nostro impegno
Anche
Giorgio Napolitano parlava
Ha fatto riferimento nella
Nella lettera TCA in via messaggio che ci sia inviato affatto che l'Europa non può
Noi dieci anni fa quando sia aperto il negoziato di adesione il tre ottobre due mila cinque
Dicevamo in tutte le sedi in un Parlamento europeo con i nostri parlamentari europei
Che
Questo era un successo importante
E che non saremmo disposti sta disposti ad attendere dieci anni per avere l'ingresso della Turchia nell'Unione europea
Ecco io credo che
E su questo è nata un'associazione da poco Turchia in Europa da subito io credo che
Noi dobbiamo ribadire ma agire adesso
Con
La nostra associazione con me istituito libertà i radicali tutti e non solo ci sono qui ospiti parlamentari
Di altre formazioni politiche
E dobbiamo ribadire con forza quello che io personalmente ritengo ma credo che sia una cosa
Ricca ritenute condivisa da tanti e cioè che la decisione del Consiglio dell'Unione europea
Del dicembre due mila sei
Di accogliere come istruzione alla Commissione il Veneto di due Stati sulla verifica dei criteri di Copenaghen sia illegittima incongrua è ingiusta
Essa infatti contraddicono il fine stesso della Costituzione dell'Unione europea
Quello di includere nel proprio seno il popoli d'Europa che ne facciano richiesta che vogliano condividere il grande progetto di libertà e di democrazia
Credo che si tratti questo di un vero e proprio naufragio della dimensione comunitaria in un livello interessata ad un livello in testa tale foriera di conflitti e di ricatti di regressioni nazionalista
Che pregiudicano paralizzando lo il progetto politico il progetto politico dei padri fondatori il la quello
Della libertà della democrazia del federalismo dell'apertura
Dell'apertura
L'apertura al futuro
E per l'apertura importante la Turchia
Io
Mi sono preparato un appunto su un sondaggio perché e chiudo su questo perché ci sono tanti ospiti e darò la parola
Perché è importante questo che sto per dire noi siamo a dieci anni dall'avvio del negoziato dall'avvio del negoziato di adesione
Abbiamo atteso dieci anni
I cittadini turchi hanno atteso dieci anni
Hanno atteso un'Europa
Che non è capace
Di essere all'altezza del ruolo
Ed è la sua delle sue ragioni costitutive
Come dicevo prima relegando ad due Stati i veneti
In Turchia la percezione negli ultimi di Europa negli ultimi in questi durante questi dieci anni è calata è calata fino al trenta per cento o poco più
Da qualche hanno
Un anno d'un paio d'anni all'incirca
La tendenza e in aumento
E
Si sta invertendo la tendenza
E adesso ci siamo riportati ai sondaggi del due mila cinque nel due mila cinque oltre il settanta per cento dei cittadini turchi
Erano favorevoli all'ingresso della Turchia nell'Unione Europea c'era tanto entusiasmo
E tante altre la Turchia
In quegli anni ha compiuto notevoli passi avanti sia sotto l'aspetto
Del proprio ordinamento interno
Sia sotto l'aspetto
Costituzionale istituzionale sociale economico
Economico
L'ambasciatore affatto
Riferimento anche queste
E
Ad un questa inversione di tendenza questa inversione di tendenza è stata
Rilevata
L'anno scorso da eurobarometro dal German Marshall fa un po'
Oltre il cinquanta per cento
Io direi se la regia Puma dall'intero
è
Quest'anno
Il venti gennaio di quest'anno è stato pubblicato
Un interessantissimo sondaggio
Dell'HDI Razzini persi di vista Amburgo
Una
Università prestigiosa
Che ogni anno
Compie delle indagini su questo
Questa
Il venti gennaio
Ebbene dal questo sondaggio emerge un qualcosa che conferma i dati del di eurobarometro di German German Marshall femme
A anzi in questi ultimi mesi
Il numero dei cittadini favorevole all'ingresso della Turchia nell'Unione europea è passato e è aumentato sino a settantuno virgola quattro per cento
E questo
Dopo il dieci dieci anni di attesa
Allora ecco noi non siamo disposti
No faremo in modo
Faremo in modo
E questa volta i cittadini turchi il settantuno virgola quattro per cento non siano delusi perché daremo battaglia all'Unione europea su questo
Perché daremo battaglia in Turchia su questo
Perché insieme vogliamo che si collabori per
Completare il processo di riforma
Per chiedere all'Europa l'apertura dei capitoli blocca
Se vai affondarla seconda slide che potete definire ecco sulla percezione
Della Turchia la domanda siete favorevoli all'ingresso della Turchia nell'UE il settantuno virgola quattro per cento
Ha risposto contro il
Quarantotto la rilevazione
Del cinquantuno e otto
Del
Due mila tredici
Vedete
Che c'è stato un aumento nel due mila undici nel due mila dodici cinquantaquattro
Il due mila undici e cinquantotto ma negli anni precedenti era molto bassa nel due mila cinque era della settantuno virgola quattro
Siamo
E concludo e chiudo su su questo
Che vi sto per dire cioè che siamo
Noi
Abbiamo abbiamo siamo consapevoli della difficoltà che abbiamo alti ma come dicevo prima daremo battaglia su questo e lo facciamo perché
Vogliamo condividiamo anche le preoccupazioni
Di tanti cittadini turchi
Che vedono che si rendono conto dell'importanza dell'ancoraggio all'UE per la realizzazione delle riforme democratiche necessari io
Vi ringrazio veramente di essere venuti qui
Spero che in tanti
Dice rinviate anche all'Associazione Turchia in Europa da subito ci sono i moduli ho messo nelle cartelline per potere perché
Per c'è bisogno del contributi e dell'aiuto di tutti perché
Vogliamo lei parla da a partire dal Parlamento italiano e mi rivolgo
A Gea Schirò che
E coordinatrice dell'intergruppo parlamentare di tutti e in Europa da subito membro della Commissione politiche dell'Unione europea
Al
All'onorevole Vincenzo Amendola che ringraziamo per essere
Qui con noi così come anche
Genera Schirru a partire dicevo dal Parlamento italiano
Dal Parlamento turco
Adesso in Turchia ci sono e ci saranno le ci sono le elezioni il sette giugno
Subito dopo ci dobbiamo attivare ambasciatore
Dobbiamo lavorare
Perché vogliamo i parlamentari turchi in prima fila
E vogliamo
I parlamentari dell'Unione europea i Parlamenti di ciascun Paese dell'Unione europea
Dappertutto deve esserci il
Voce della Turchia dei cittadini tutti che chiedono l'ingresso nell'unica europea grazie
Io darei adesso la parola all'ambasciatore Carlo Marsili
Ambasciatore Marsili
è stato
E l'ambasciatore
Per me è sempre ambasciatori
Ad Ankara d'Italia da anche era la missione più lunga ha battuto un record ma tanti sono i record dell'Ambasciatore Marsili
E cittadino onorario della Repubblica di Turchia
Ambasciatore a lei la parola e grazie per essere qui
Grazie molte
Io credo che
L'intervento dell'ambasciatore se Skin sia stato non solo molto chiaro ma anche
Ci induce a riflettere su
Che cosa sta succedendo in Turchia e che cosa sta succedendo al di fuori della Turchia perché
Mentre parlava stavo pensando appunto a quei sette anni in cui ho avuto la fortuna di
Fra l'ambasciatore in Turchia dal due mila e quattro fino al due mila dieci
E
Ho potuto vivere quindi indirettamente tutto l'entusiasmo
Che c'era nella l'iniziare il processo di adesione
Entusiasmo che non era soltanto però da parte del Governo e da parte
Della popolazione turca ma era un entusiasmo anche da parte
Dei Paesi europei in generale perché
Si capiva che dopo
L'allargamento ai Paesi dell'Europa orientale
Del che era stato fatto
Poco prima beh ciò era necessario concludere completare concludere il processo di allargamento dell'Unione europea
Con la Turchia chi era sostanzialmente l'unico Paese che rimaneva
Che rimaneva fuori
Però poi purtroppo come tutti sappiamo sono cominciati
I problemi
Ma i problemi
Non sono cominciati da parte turca perché la Turchia a mandato avanti tutto un programma
Di riforme di pacchetti molto significativo
Perché il Parlamento turco approvava POIN continuazione dei problemi sono cominciate cominciati da parte di alcuni Paesi europei
Tanto per non fare nomi sono cominciati da parte della Francia
Da parte del Governo greco cipriota che misura
Più attenuata perché lì dipende da quali governi sono in carica in quel momento anche da parte
Della Germania
Si è cominciato a parlare di relazione privilegiata ma quale relazione privilegiata relazione privilegiata c'è già
Tra
L'Unione europea la Turchia e c'è da tantissimi anni quindi
Non si può confondere
Questo obiettivo che non è un obiettivo perché appartiene al passato con quello invece di fare entrare la Turchia nell'Unione europea noi l'abbiamo poi sempre ribadito prego ricordato prima Mariano Giustino
Il messaggio del Presidente Napolitano io ero là nel novembre due mila nove
Fu una visita di Stato di grande successo come pure quella del novembre due mila e cinque del Presidente Ciampi non avevamo relazioni strettissime
Sia il Governo Berlusconi che il Governo
Prodi sono stati presenti in ogni modo in tutti abbiamo iniziato un vertice di quelli di vertici di governo Italo turchi fori di dialogo Italo turchi insomma
L'Italia sia veramente è veramente è stata in prima linea però purtroppo e dei Paesi l'hanno bloccata e soprattutto la Francia di Sarkozy
Ha praticamente paralizzato ogni possibilità di andare avanti su quelli che erano i principali capitoli negoziali perché erano i capitoli sono i capitoli negoziali negoziati politici
Io non lo so se ci saranno ripensamenti qualcosa forse
C'è anche stato certo è
Che in questo momento
Io provo ma credo che tutti noi
Che amiamo la Turchia proviamo una forte delusione perché le cose stanno ferme inutile
Nascondercelo son ferme sono paralizzate da vari anni è difficile sempre vedere
Indica rapidamente degli sbocchi degli sbocchi il nel senso da noi auspicato
Ma naturalmente il nostro lavoro deve consistere il nostro ma soprattutto i lavori lavoro dei parlamentari italiani del Governo italiano del Ministero degli esteri nel nello spingere nelle sedi internazionali per
Può riportare avanti questo
Questo dialogo che risulta che risulta interrotto certo che
Ci sono
Dei problemi anche in Turchia ma in quale Paese d'Europa non Lia certo che
Ci sono delle differenze di valutazione anche
Nel nella politica estera talvolta tra noi e la Turchia ma ma malevole differenze di valutazione ci sono anche all'interno dell'Unione europea non è che noi pensiamo sempre esattamente quel che pensa la Francia o la con la Germania
Con gli altri Paesi quindi
Bisogna tener conto di questo bisogna continuare io credo su questa su questa strada del dell'adesione della Turchia all'Unione europea nei tempi più veloci possibili
E non ci possono
Essere
Ostacoli creati artificialmente uno di questi e quello di Cipro
E quello di Cipro io ritengo sia
Un qualche cosa che veramente non è accettabile perché
Il problema di Cipro il problema della riconciliazione interna potrà andare avanti chissà ancora per quanto tempo e forse non si risolverà mai ma noi non possiamo
Falsi che greco ciprioti continuino a bloccare sistematicamente qualsiasi
Passo in avanti nel nostro nel nostro dialogo con l'atto con la Turchia
Ecco bio volevo fare solo il queste sette breve precisazioni e quindi ringrazio anche Mariano Giustino per
Per avermi dato questa opportunità grazie
Grazie ambasciatore
Grazie io saluto saluto e ringrazio davvero di essere qui con noi
Benedetto Della Vedova Sottosegretario di Stato del Ministero degli affari esteri
Ringrazio davvero
Di cuore per la sua
E la sua partecipazione a questo evento nonostante gli impegni che
Che ha in queste in queste ore e direi se sei d'accordo e venite a dare agli atti subito la parola
Grazie grazie Mariano va io ci sono
Nel senso che ci sono sempre anche l'anno scorso non c'è un'iniziativa
Un'iniziativa analoga per confermare la tua su un tema su cui ci siamo impegnati
Siamo impegnati da tanti anni tutti assieme
Desidero sottolineare da subito che noi noi intendo in questo caso il Governo italiano condividiamo appieno l'esigenza di superare gli ostacoli di pregiudizi in una certa misura che riguardano
La prospettiva europea
Della Turchia mi ha fatto come credo a tutti noi molto piacere che il presidente il presidente emerito Giorgio Napolitano abbia indirizzato questo saluto
A tema Viano e al convegno usando un'espressione che mi sembra
Cruciale che può essere il punto di partenza cioè è chiaro che il negoziato open end interno
Sarebbe
Eccessivo prefigurare all'inizio del negoziato l'esito quale che sia in una direzione o nell'altra forse anche perché alla fine di quel processo che comunque non sarà immediato
è possibile e per certi aspetti e perfino spicca abile che anche l'Unione europea nel frattempo abbia
Maturato condizioni diverse
Da quelle attuale del resto c'è stato un incontro recentissimo ieri o l'altro ieri
Tra ieri ho avuto dubbi lo chiedo l'ambasciatore solo ieri o l'altro ieri tra il Ministro
Boschive e il ministro Gentiloni dove è stato riaffermato l'impegno
Impegno dell'Italia che abbiamo credo fattivamente confermato anche durante
Il semestre di presidenza dell'Unione europea
Nel senso che che che che Unione europea e Turchia siano partner regionali diciamo e partner economici importanti
è una cosa
Su cui non ha nemmeno senso discutere lo diceva l'ambasciatore prima nel senso che lo sono da tempo e e comunque sono destinati ad esserlo il tema
è quello di quale sbocco dare che sbocco dare conseguentemente alle decisioni che sono state prese
Non solo
Alla partnership regionale ma al processo europeo della
Al processo europeo della Turchia noi abbiamo insistito e
Possano
è ovvio che è poco rispetto
Alle cose che Mariano si aspetterebbe né in termini di di di qualità e di tempi ma dell'impegno nostro a quanto meno consentito di inserire
Nel nelle dichiarazioni del Consiglio affari generali dal dicembre scorso
L'impegno l'opportunità all'apertura ad esempio del negoziato sul capitolo diciassette politica economica monetaria dove è stato
Accolto il testo proposto dall'Italia nella sua nella sua Presidenza
La nostra azione è volta a favorire le proprie progressivo avvicinamento della Turchia alle istituzioni europee
Perché si inserisce questo lo sappiamo
Abbiamo citato ci torno alla fine i sondaggi li straordinari da un certo punto di vista con la curva che c'è stato
In Turchia conosciamo quello che sta accadendo anche nella nostra opinione pubblica intendo nostro
Di paesi europei ed è verissimo veniva richiamato prima che in particolare in alcuni Paesi
Anche molto importanti dall'Unione Europea il clima si è come dire raffreddato ed è un punto su cui bisogna lavorare anche per le alterne vicende politiche e giudiziarie interne
E per gli sviluppi
Non particolarmente favorevoli che ci sono stati nelle relazioni bilaterali con alcuni Stati membri dico le vicende interne
Trovate cito una cosa che di per sé non è giacché Castle sempre semplicemente emblematica quando chiaro che l'opinione pubblica italiana europea e italiana
Vede alcuni interventi come è stato quello su Twitter di chiusura o di paventata chiusura di Twitter è chiaro che c'è stato
Una reazione fortemente negativa
Al contempo lì si è dimostrato e questo c'è un allarme al
Nel
Nel progresso report del due mila quattordici della Commissione
Dove si sottolinea comunque la la la forza dalla Corte della Corte suprema turca che è riuscito a correggere una decisione che certamente attestava preoccupazione poi alla fine conta
Racconta il risultato finale
La nostra azione volta a favorire il progressivo avvicinamento dalla Turchia alle istituzioni europee
Ripeto
è stato una costante di questi ultimi anni che anche positivamente attraversato l'alternanza l'alternanza dei ribelli dei governi dell'orientamento politico
Dei Governi
C'è un tema che è quello dei visti su cui
Parallelamente al negoziato in senso stretto di adesione all'Unione europea noi come Governo italiano spingiamo
Perché si arrivi a maggior ragione dopo la ratifica nel giugno due mila quattro dell'accordo di riammissione
E noi vorremmo e lavoriamo perché si arrivi nei prossimi anni alla liberalizzazione dei visti Schengen per i cittadini turchi sottolineando peraltro questo lo dico perno voi quando
Veniamo sollecitati su questo che la liberalizzazione dei visti Schengen per i cittadini turchi non comporta che chi ha diritto cittadino straniero a entrare in Turchia
Senza visto poi possa se non è citatissimo turco accedere allo spazio Schengen senza visto quindi questo va chiarito diciamo per
Per evitare che ci siano strumentalizzazioni noi riteniamo e come Governo spingiamo su questo
è chiaro che ci sono alcuni ostacoli
Veniva citata la Francia con le dinamiche politiche di opinione pubblica che ci sono c'è la questione turco turco cipriota io sono stato recentemente in visita
In visita a Nicosia ho avuto modo di incontrare sia il negoziatore diciamo di parte
Greca che negoziatore diciamo di parte turca
Anche lì il nostro auspicio è che dopo le elezioni che ci saranno Cipro nord che sono imminenti credo proprio il mese di il mese giugno di aprile
Il negoziato riprenda in forma riprenda in forma non retorica cioè perché ripreso
Dopodiché
Diciamo è tempo dopo quarant'anni di arrivare a una soluzione nel senso che non ci sono
Tutti gli elementi
E tutti gli ostacoli tutti i problemi sono noti è solo ed esclusivamente una questione di
Volontà di volontà politica
Noi abbiamo ce l'abbiamo una grande azienda come l'ENI che operativa nelle acque grecocipriota e che ha solo esaurito diciamo una fase
E che quindi darà il suo contributo con una sospensione tecnica anche a che
Quello non sia un ostacolo ma sia un elemento della negoziazione
E quello che noi abbiamo
Cercato di rappresentare a tutte le parti anche nostri amici greco ciprioti il patrono dall'Unione europea e che l'aspetto
Dello sfruttamento della rinnovo delle risorse energetiche
Deve essere un elemento che facilita l'accordo deve essere un elemento di
Unitarietà per il la dimensione
Per la dimensione prevista dei giacimenti per la dimensione degli investimenti necessari deve essere un elemento in cui non solo
Cipro nord e ciclo sud ma in cui ci saranno Investimenti perché vengono necessariamente anche da grandi compagnie come quelle
Italiane quindi deve essere quello casomai un elemento che deve spingere per superare gli ultimi ostacoli arrivare
A una e arrivare a una soluzione quindi
Noi crediamo in un rinnovato slancio di moda della diplomatico per far progredire il cammino dalla Turchia
E che questo potrà essere potrà venire dall'intensificazione del processo di riforma secondo gli standards europei dobbiamo questo vedremo lo potremmo dire ai nostri amici francesi cioè
Vediamo i problemi direbbe Marco Pannella quando c'è un problema non bisogna preoccuparsi bisogna innanzitutto occuparsene
Vediamo i problemi ma credo che la dimensione del negoziati capitoli ventitré e ventiquattro sono la prova inc anzitutto per
Per la Turchia per il Governo turco quale che sia nel tempo dato
è una richiesta di aderire a una si dice spesso che l'Unione Europea una comunità di valori è una richiesta di aderire a quella comunità a cui
I nostri Stati
Si impegnano con qualche
Onere come sappiamo e non parlo solo dei temi economico-finanziario si impegna a assecondare
La Carta dei valori è chiaro che se c'è un Paese che si impegna a fare questo
Devo dovremmo essere contenti di questo dalla capacità di attrazione che l'Unione europea continua continua a mantenere così come cito un ultimo elemento poi chiudo da parte italiana accogliamo con tutto come una questione che viene posto in modo totalmente ragionevole la volontà e il desiderio della Turchia di essere
Coinvolta
Nelle discussioni che riguardano il trattato il TPI P.
Perché avendo un'area doganale su cui magari bisognerebbe tornare a distanza di anni ma avendo
è è evidente che non possiamo pensare che un patto nel
Peraltro di queste dimensioni
Arresti
Resti fuori dalla discussione poi negoziato lo fa la Commissione europea ma la discussione è un tema è un tema più ampio
Quindi io appunto semplicemente chiudo ribadendo l'impegno
Della d'Italia dentro l'Unione europea acché il processo open entità come si diceva come del c'era cc diceva Giorgio Napolitano riprenda vigore
Nel dialogo all'interno dell'Unione europea e del Consiglio
Noi spingiamo per questo perché riteniamo che le difficoltà che si vedono siano una necessità in più di impegno e tralascio qui magari ci saranno altre solido
Amendola che si occuperanno del verde per del più di quello che sta succedendo attorno all'Europa e del ruolo che è una partnership con la Turchia
Che in partnership con con noi la Turchia potrà giocare
Chiudo guardando pensando ai sondaggi che c'era
Proposto Mariano Giustino e all'andamento di questa indagine ai quali sarebbe
Folle credo da parte europea non
Non non guardare
E a chi sostiene che l'ancoraggio europeo dalla Turchia sia essenziale e magari lo sostiene alzando il ditino io credo che la risposta da dare che continuare
E avvicinarsi verso il completamento del negoziato di adesione essenziale proprio per mantenere l'ancoraggio europeo
Da parte della Turchia se noi non corrispondiamo a quel settanta per cento poi ovviamente si sceglierà ma se non con rispondiamo a quel settanta per cento
Non potremo poi lamentarci se quel settanta per cento torna ad essere trenta se la Turchia prende
A quel punto una direzione complessivamente diversa ma siccome io ho fiducia i sondaggi lo dimostrano che anche le giovani generazioni e non solo quelle perché mi sembra che nel dettaglio quel sondaggio
Che è fatto dall'Università di Istanbul mai fatto sulla popolazione turca perché io ho visto
Il fatto che le giovani generazioni non solo di Istanbul per capirci ma dell'intera
Anche Anatolia confermino la loro volontà il loro desiderio io credo che i progressi nel negoziato siano il modo in cui doverosamente noi dobbiamo corrispondere a quello sensibilità quelle aspettative
Ed è quello che l'Italia
è impegnata e continui a impegnarsi a fare ci sono le difficoltà ovviamente si ma le difficoltà sono utili per essere affrontate possibilmente superata altrimenti noi non avremmo nulla da fare grazie
Grazie
Grazie Benedetto Della Vedova la
Certo il negoziato per l'invito
Il negoziato
Si deve aprire ci sono dei veti negoziato non può concludersi con i diritti lo credo di averlo detto
Ampiamente all'inizio pur sapendo che ci sono delle
Criticità che vanno superate per esempio molte persone
Cioè io
Prevalentemente vivo in Turchia e lo sapete normali
Molte persone inizi mi dicono mi dicono ma come voi radicali si sì siamo i radicali siamo a favore della Turchia
Nell'Unione europea siamo consapevoli siamo consapevoli delle criticità il negoziato serve per superare le criticità la Turchia
Vuole superare queste implicita vuole entrare in Europa non è che l'ordine
Lo dico dico io al posto della di Ankara quello che che Ankara vuole
Il negoziato aperto è stato avviato all'unanimità a suo tempo eccetera eccetera superare le criticità nei poniamo anche su questo dare una mano quali noi non è che non siamo radicali
Almeno gran parte di noi diciamo
E sui diritti civili sui diritti umani non facciamo sconti a nessuno non abbiamo mai fatto sconti a nessuno
Tant'è che in Italia ci battiamo in Italia per i diritti umani
Violati
Per i diritti delle in dei cittadini in prigione
Torturati e
Tenuti in condizioni testiamo denunciando con Marco Pannella Rita Bernardini danni ci battiamo per questo ad altri nessuna parte noi l'ambasciatore si conosce la Turchia ci conosce
Sa che noi
Che in una nostra visione queste noi vogliamo sostenere questo processo perché il processo che serve alla Turchia
Al paese ai cittadini tutti serve all'Europa serve al Mediterraneo serve al Medio Oriente
Io direi di passare passo alla presentazione Dini diffusa nostri ospiti che abbiamo qui
Intanto in attesa che dell'arrivo del di Emma Bonino
Saluto e ringrazio per essere qui Natalie Tocci
Vice Direttore di situazioni internazionali gesti Rolo presentata prima Enzo Amendola capogruppo del PD in Commissione esteri Khaled Fouad Allam ha perso l'aereo a persone
Marco Pannella
Non ha perso l'aereo e qui con noi
E Rocco Cangelosi vicepresidente del Consiglio italiano del movimento europeo saluto e ringrazio
Giuseppe Scognamiglio
Già responsabile degli affari istituzionali regolatori del gruppo UniCredit
Editore di una
Prenda rivista is che qui che potete che ritira ve lo dice uno che e direttore di diritti e libertà quindi
Giuseppe Gianfranco Spadaccia già segretario e parlamentare radicale
Non so se qui
Sì no no Gianfranco sì ciao Gianfranco e no
Ci sarà gli assegni in tasca giornalista corrispondente di liste commessi in Turchia
Non c'è e Maurizio Turco che tesoriere del partito radicale già deputato europarlamentare e cittadino della comunità turco ciprioti
E qui poi su questo sicuramente
Sentiremo Daloui cose interessanti
Questa è la nostra così io adesso darei la parola annata di Tocci
A usa mi sono confuso perché la stretta dei voti un primo momento devo dare la parola devo dare la parola mi scuso con natali
All'insù Amendola capogruppo del PD Commissione esteri perché ha un impegno istituzionale e non vorremmo cent non vorremmo ascoltare le sue opinioni la sua il suo i preziosi intervento grazie Enzo
Io ringrazio te Mariano
Chiedo scusa nata lì ma c'è un grazie
Arriva una delegazione in Commissione estere pachistana alle quattro e mezza in per questo anche Fabrizio Cicchitto non può essere con noi lo devo raggiungere per questa delegazione
Io se mi permette Pannella Mariano gentile ambasciatori che sono qui Benedetto partire da un punto in questa Conferenza
Io da tempo mi occupo di rapporti politici partitici ci saranno le elezioni avremo la fortuna alcuni di noi a essere delegati dell'OSCE che andranno a osservare
Le elezioni grazie all'ambasciatore abbiamo avuto qui una delegazione la Commissione esteri del Parlamento turco che era rappresentativo a dei dei tre grandi movimenti la Capece HP è nazionalisti
Bene in questi dieci anni vorrei dirlo per
Perché sono un convinto sostenitore
Delle entrate la Turchia e l'Unione europea anche nei rapporti tra i partiti c'è stato un cambiamento
Io ricordo tanto tempo fa che la cappe era un partito pro Europa quando si discuteva ci si incontrava
E paradossalmente noi avevamo noi della sinistra avevamo problemi con la sinistra turca del ci ha capito che invece è era resistente all'unione europea la guardava con diffidenza
In questi dieci anni vorrei dire sono buttate tante cose
Noi anche come partiti che
Europea abbiamo fatto degli errori perché quella quel dibattito che si era aperto con quel partito di maggioranza e con l'opposizione via via in questi dieci anni l'abbiamo fatto sfumare
C'è una grande responsabilità che non è solo dei Governi
Perché per fare una battaglia e arrivare a quel risultato bisogna mobilitare l'opinione pubblica il Parlamento europeo i partiti europei pene io visto che in questi dieci anni con tanti sforzi che stiamo tentando di recuperare
Abbiamo perso su vari terreni terreni e quello dei rapporti partiti partiti è stato un errore gravissimo che grazie a un lavoro che si sta tentando di fare dobbiamo recuperare
Insomma io penso con tutto il rispetto il sostegno di quello che ha detto
Benedetto per il Governo che noi sosteniamo in questi dieci anni
Una fortuna come italiani è che son cambiate le maggioranze Presidente del Consiglio ma la nostra linea è stata testardamente a favore è un fatto positivo ma in questi dieci anni
Quello che è successo a livello di Unione europea e non parlo solo dei Governi ma anche delle forze politiche europee
è stato un progressivo isolazionismo scusate se vado dritto al punto senza fare diplomati ismi isolazionismo e tendenza alla paura delle sfide che avevamo davanti
Il Presidente della Commissione affari esteri della del Parlamento turco a ed abbiamo fatto un bel risone in Commissione perché discutevamo proprio della Geo strategia della Turchia dell'Europa
Perché guardate più verso una parte del mondo perché dentro quei conflitti che si chiamano Libia Siria fino allo Yemen la Turchia
E dentro una dinamica che spesso in contraddizione anche con le posizioni dei nostri di alcuni ai nostri alleati europea e dell'Italia stessa bene questo è frutto di dieci a
Mi di lento
Decadimento di quella che era la forza dell'Unione europea che non è economica non sono solo i parametri di Maastricht ma era la forza della scelta di costruire una vocazione geopolitica che fosse che fosse ambiziosa
Io ho sempre pensato che l'austerity e l'altra faccia di una debolezza geopolitica
Non esiste una teoria dell'austerity che abbia sia una valenza economica e sia una sostenibilità è frutto anche di un isolazionismo di richiudersi di avere paura
E non in questi dieci anni forze politiche governi hanno avuto paura di sfidare quelle che sono il limite dell'Unione europea che non è di confine
Ma i limiti di come le guardiamo il mondo e sull'accesso dell'Unione all'Unione europea della Turchia abbiamo fatto quello che è un grosso errore allora noi verso le prossime elezioni
Con la franchezza io lo vorrei dire la franchezza
Che grazie all'ambasciata turca abbiamo sempre avuto nei nostri amici dei partiti turche su taxi ma su tutte le questioni che Benedetto citava senza
Senza nascondere niente sulla sul negoziato riguardo Cipro sulla sulla riconciliazione nazionale abbiamo sempre detto le parole con franchezza utilizzando le sedi parlamentari
Ma quello che noi dobbiamo ritrovare e per questo io aderisco volentieri questo movimento a quello che
Il lavoro da fare a questa battaglia politica e far ritrovare all'Europa il coraggio
Perché in otto anni noi abbiamo avuto una politica sul partenariato orientale che ci ha portato al cresce
Sull'Ucraina abbiamo avuto la cancellazione del processo di Barcellona dell'Unione del Mediterraneo di un Mediterraneo che andava in un'altra direzione mentre noi ci più del ramo
E quindi anche la risultante di una paura ad aprire una ha una vocazione forte con la Turchia per un'Europa differente
Quindi l'impegno che ci dobbiamo prendere non solo nel sostegno al Governo ma come forze politiche nazionali ed europee a ritrovare
Quel legame che si è un po'affievolito le elezioni del
Di giugno saranno importante sono un test in cui
Con la maggioranza e con l'opposizione che uscirà da quel risultato noi dobbiamo continuare nella franchezza a dirci che la sfida e comune vi ringrazio
Grazie grazie Enzo Amendola
Grazie davvero perché
Sono fiducioso che lavoreremo lavoreremo insieme nelle prossime
Nei prossimi giorni noi non abbiamo lanciato ancora una campagna di iscrizioni alla Turchia in Europa da subito
Questo lo faremo
Perché
Lo faremo con
Una grande iniziativa di cui parlerò nei prossimi giorni adesso la parola nata di Tocci vice direttore dell'Istituto Affari internazionali
Prego
Per questo
Grazie Mariano innanzitutto mi scuso che oggi sono la terribile influenza quindi farò terribilmente confuse poco coerente comunque appunto voleva in realtà iniziare proprio dove ha lasciato la discussione Enzo
Ossia appunto sottolineando la il momento cruciale in realtà che sta vivendo la Turchia adesso in questi mesi soprattutto appunto in vista delle elezioni di giugno
Come sappiamo appunto
La Turchia è da dal due mila e due appunto che a un Governo mono partiti come una forma appunto dell'altra parte
E che ha vissuto in questi in questi ultimi in quest'ultimo decennio fine più vari momenti critici diciamo del suo consolidamento democratico quindi abbiamo se vogliamo un primo momento
Di rivoluzione silenziosa
Dal
Diciamo in realtà dal due mila e uno
Al due mila e cinque due mila quattro due mila e cinque dal due mila sei due mila sette un rallentamento di questo processo di consolidamento democratico
E poi sicuramente appunto dal
Diciamo due mila otto due mila nove in poi una crescente polarizzazione nella società turca che ha a sua volta rallentato la democratizzazione del Paese una polarizzazione che ha preso varie forme
Ha preso nei giorni di Ghezzi una polverizzazione tra Governo e semplifico quis società civile
E soprattutto quella società civile
Laiche ambientalista eterogenea chiaramente curda e via dicendo e poi abbiamo visto soprattutto dall'anno su so una polarizzazione interna al campo servirà vogliamo cosiddetto islamista e quindi una polarizzazione che divide
Il Governo ed in particolar modo appunto l'attuale Presidente
Ricette che pagare domande e
Il movimento di leninista che FIT fino a pochi anni fa era appunto forti alleato dell'AKP
Quindi appunto consolidamento democratico che rallenta polarizzazione ed a questa polarizzazione che nascono tutta una serie di violazioni del del diritto appunto di associazioni del diritto della libertà di espressione e via dicendo
Tutto questo chiaramente poi viene anche accompagnato se vogliamo viene anche causato
Da una crescente centralizzazione del potere in Turchia qui e soprattutto centralizzazione del potere nelle mani dell'ex Primo ministro e attuale Presidente della Repubblica Erdogan
Vediamo che soprattutto dalle elezioni
Presidenziali e le prime
Elezioni dirette in Turchia appunto del Presidente del punto in cui viene eletto
All'estate scorsa Air domande diamo che il Presidente si comporta innanzitutto come Capo di Governo e a stabilite creata appunto una sorta di Gabinetto ombra
E si comporta come leader del suo partito cosa che generalmente il presidente la Repubblica in Turchia non fa
A questo aggiungiamo il fatto che il Presidente non c'è l'anzi dichiara apertamente che la sua ambizione è quella di appunto vince le elezioni e vincerla in tal modo
Da cambiare la Costituzione in senso presidenziale quindi a questo punto come dire si completa
Questa centralizzazione del potere in Turchia
Aveva fatto tutta questa premessa per
P.A.I. passare a dire perché in realtà queste elezioni sono così importanti e voglio mettere a punto le imprese in realtà su su un punto principale ossia il fatto che
Il partito diciamo pro curdo o curdo a detta ha deciso di partecipare alle elezioni non attraverso candidati indipendenti ma come partito
Allora questo cambia una serie di nidi Nami che soprattutto se il partito riesce effettivamente entrare in Parlamento
Che cambia le dinamiche essenzialmente Bin in di diciamo in tre modi principali il primo
è che si effettivamente il partito curdo riesce a passare la soglia altissima in Turchia del dieci per cento
Innanzitutto la ratio stessa del dieci per cento crolla in Turchia perché chiaramente questa era stata diciamo una regola
Creata imposta proprio per evitare che entrassero in Parlamento partiti diciamo regionali ossia Party il partito cui i vari due varie incarnazioni diciamo del partito curdo
E questo dieci per cento e chiaramente ma non soltanto per quello che riguarda la questione curda ma in generale uno degli ostacoli principali diciamo al consolidamento democratico in Turchia
In secondo luogo la questione dell'appunto le lezioni e l'eventuale in entrata appunto del del partito curdo nel Parlamento avrà chiaramente un impatto fortissimo sul processo di pace
Curdo punto tre tra lo Statuto turco e il PKK in Turchia è chiaro che condire il potere negoziale
De Curtis entrano in Parlamento a aumenta e bis si riesce a portare se vogliamo il negoziato
Ha all'interno di quelli che sono i canali istituzionali diciamo democratici appunto del Paese
Terzo e non meno importante il fatto che se il partito curdo entra nel Parlamento innanzitutto
Darei quasi per buono che l'AKP nonostante sicuramente vincerà le prossime elezioni non avrà i numeri per cambiare la Costituzione in senso presidenziale quindi già questo
è una buona cosa e secondo potrebbe addirittura a cambiare i numeri ma questo dipende chiaramente pari a quelli che sono i vari equilibri potrebbe addirittura farsi
Che per la prima volta da appunto dalle elezioni del due mila e due c'è la necessità di un Governo di coalizione
E quindi qui la domanda è che tipo di coalizione di Governo da allora abbiamo il tempo nere essenzialmente due possibili scenari lo scenario a
Che se vogliamo dello scenario che le cose devono peggiorare prima che migliorino se posso mettere in questi termini è un Governo no AKP n HP quindi partito diciamo nazionalista di destra chiaramente questo porterebbe a
Come imputato
Questo porterebbe sicuramente
A alla fine del processo di pace con i colleghi e in generale porterebbe l'AKP spesso a spostarsi sempre più
Verso diciamo il nazionalismo
Avrebbe questo comunque anche se forse possiamo vedere come dire la non dico metà del bicchiere mezzo pieno però il petitum il il terzo del bicchiere mezzo pieno probabilmente un effetto invece positivo nell'opposizione
Ossia il fatto che probabilmente il partito
Diciamo di centrosinistra il G sette si ritroverebbe di fatto assieme al partito curdo e questo
Se vogliamo potrebbe sicuramente diciamo accelerare quelle che sono le riforme interne al G venti in senso diciamo socialdemocratico
L'altra alternativa è invece chiaramente una coalizione tra l'AKP l'avete il il il partito appunto curdo
Che chiaramente avrebbe tutta una sorta di risvolti positivi soprattutto chiaramente sul sul processo di pace
Tavolo soltanto appunto fare questa prego breve analisi per sottolineare in realtà paradossalmente ultimo un fatto
E quindi ricollegarmi a quello che il tema generale diciamo la conferenza che in tutto questo io non ho menzionato l'Europa stavolta e non menzionata perché paradossalmente in tutte queste dinamiche l'Europa è completamente assente
Ed è completamente assente perché ha completamente perso la leva che aveva la leva politica che aveva attraverso il processo di adesione
Non vi sto adesso a ripetere quello che ha ripetuto detto qui qui così in pochi mesi fa su come questo potrebbe cambiare e anch'io come diceva appunto Sottosegretario Della Vedova anch'io rimango convinta che nonostante tutto questo
Basterebbe
Come dire riprendere un processo decisioni credibile soprattutto aprire capitoli ventitré ventiquattro ma non solo
Con la Turchia per cambiare le dinamiche il potenziale c'è c'è oggi forse ancor più di quanto non ci fosse pochi anni fa lo abbiamo visto appunto con i dati che abbiamo sentito riguarda l'opinione pubblica in Turchia il sostegno
All'Unione europea lo vediamo con gli scambi commerciali quindi mentre fino a pochi anni fa in realtà vedevamo
Decrescere la percentuale
Di commercio turco coglie europea negli anni in cui la Turchia sia privato al Medioriente all'Africa all'Asia ad altri mercati vediamo che realtà negli ultimi dal due mila e tredici questa percentuale di nuovo
Si ed inizia a crescere inizia crescere chiaramente per quello che sta succedendo ai confini del sud sud della Turchia e quindi appunto la crisi nell'area mediorientale
E infine appunto cui è evidente che questo potenziale cioè anche per quello che riguarda la collaborazione in in materia diciamo di di di politica estera e di sicurezza anche qui visto quello che sta succedendo sia a destra
A chi ha subito
Ma chiaramente tutto questo ad oggi rimane un
Un potenziale un potenziale non non utilizzato e non non
Io rimango convinta che non ci sono altri modi che non sia il processo appunto di adesione per
Non per una collaborazione tra Turchia mi europea che cioè andrà avanti e probabilmente si approfondiranno i vari ambiti punto ieri il ministro boschive ad esempio parlava di come modernizzare
L'Unione il il l'accordo sull'unione doganale in vista appunto dei negoziati sul TTP
Quindi ci sono c'è il discorso della liberalizzazione dei visti se non ci sono tanti ambiti dighe di di collaborazione
Ma nessuno di questi permetta all'Europa di avere una leva su quelle che sono le dinamiche interne al processi demolite democratizzazione in Turchia grazie
Grazie grazie nata l'infornata di Tocci
Questi elementi che ci ha portato e di analisi della
Situazione interna d'altra parte
Una
Situazione una
è una fase questa molto
Decisiva importante per varie per varie cose soprattutto ci sta a cuore il negoziato in corso con
Per la risoluzione definitiva del problema curdo
E aumentata diamo avanti io direi la parola a questo punto a
Dunque
Ha già Schirò
Già Schirò
L'ho presentata
Già l'ho presentata coordinatrice del gruppo parlamentare in Pianura Padana subito grande attivista ormai con noi nella associazione vogliamo
Sì
Grazie
Saluto saluto e ringrazio per essere Emma Bonino
Emma Bonino
Che non ha bisogno certamente di presentazione Emma
Prego no
D'accordo allora grazie ma la parola ha già scritto
Grazie grazie Mariano dell'invito edema della presenza
Il
Allora ambasciatore il primo dicembre del due mila e quattordici iniziato la la Presidenza turca Dale
Del G venti che è una cosa che credo soddisfi moltissimo lei ambizioni di leadership di una nazione che ha vocazione
Secolare ormai secolare globale
E quali vorrei continuare nel solco appunto delle riflessioni già fatte quali quali saranno le priorità del della Turchia quali potrebbero essere
Le priorità della Turchia in questo anno di presidenza quella che si concluderà a novembre con questa grande il quindici il sedici novembre con la grande conferenza
Di Istanbul credo tutto il quindici il sedici una riorganizzazione un riassetto di
Per più di una governance finanziaria sia da turca
Che la gestisce cercherà sicuramente la Turchia di influire
Sulle decisioni che il G venti polo due dovrà e potrà assumere quindi di fronte a una doveva crescita ricrescita ancora lenta dell'Occidente
La Turchia loro una crescita un po'più lenta degli anni passati però sud-est in più un fortissimo incremento demografico che ne fa cogliere un dei Paesi lavoratori più forti
Del mondo in questo momento queste cose questi dati forse il dottore Dusko il mio amico incrociato lo sguardo riconoscerà agli
Userà meglio di più di noi e a questo punto la conseguenza quale sarà quella di volere aumentare la propria influenza nel Fondo monetario internazionale
Come del già varie volte è stato proposto
Con cosa che entri in più complicata perché il Fondo monetario do sicuramente uno dei grandi delle grandi istituzioni occidentali ma suppongo d'dal come dire la logica conseguenza dell'appartenenza al la G venti brucia un po'ovviamente la bocciatura sulla par sulla seggio al Consiglio permanente al Consiglio di sicurezza uno
Però nello stesso tempo la Turchia è proprio semplicemente al centro tra Balcani Asia centrale e Caucaso
E e del quindi ha una posizione geostrategico come tutti quanti hanno ricordato straordinaria e di in annullato in Europa nel Medioriente e nel Memedi terra mia direttamente quindi a questa posizione straordinaria e questa forza immensa sia demografica che ormai anche con i trend di crescita che il ministro boschi negli incontri
Che abbiamo avuto modo illustrava ad con dei dati davvero molto forte
Una disoccupazione anche un po'più bassa sia giovanile che percentuale un po'più bassa della nostra
E che cosa c'è all'wap c'è ancora però forse bravo rispetto a quell'area del Mediterraneo do una qualche dissidio si abbiamo revocato uscì però c'è il problema del problema e lo sforzo perché non dimentichiamo il milione e ottocento mila persone che la Turchia accolto senso domandare un centesimo
E a nessuno d'uno dei problemi di sicurezza che si stanno dove si cerca di governare se non di affrontare di governare c'è un problema aperto con Israele sia per il processo sulla nave Marmo era che vado anche questo ad esempio sulla Progetto lei Wyatt anche il progetto off-shore che
Sulle trivellazioni però sicuramente in questo momento la Turchia e un Paese non ci siamo un po'patron ai fini del pensare che avrà tutti i costi
Voglia dovrebbe saremmo gentile a farle entrare nell'Unione europea questo modo non voglio arrivarci alla fine perché
E il otto il tutto poi sto il d'come dire fare rispettando l'autonomia da politica della Turchia alla riapertura dei negoziati sono stati ricordati il ventitré il ventiquattro sono
E quelli che vengono sempre sollecitati è stato riaperto credo il quindici che è quello sulla concorrenza come già abbiamo ricordato perché appunto c'è il problema delle trivellazioni scusatemi su tutt'altro terribile però il del il diciassette ed adesso probabilmente
Verrà mi ha riaperto tutto questo come può avvenire appalto scusatemi sotto un caldo terribile che si rimetta in discussione che la Turchia rimette in discussione il suo patto sociale con i cittadini ma
E interno che vuol dire grazie Mariano che è la riapertura appunto che per permetterebbe la soluzione della riapertura di quei capitoli
E però motivi di pressione sull'Europa alla Turchia ne ha tanti perché si è mossa in modo spregiudicato e otto non Mosul molti fronti
Scusi ambasciatore perché il TAR cresce prima è venuto dopo avere chiuso Blue Stream nel Mar Nero ed è rimasto aperto anche se non confermato allattano APPA e aperto ma
Non si sa bene ma c'è questa alleanza tra i Paesi turco foni ma con una veda assolutamente Dead ho usato la parola spregiudicata come forza mi scuso non era mamma cose rispettosa ma sinonimo anzi di autonomia politica ed economica dal resto del Paese dei Paesi c'è l'accordo sul gas col Kurdistan iracheno
Infatti non è casuale adesso tutti i viaggi di Barzani negli ultimi giorni negli ultimi tempi a Istanbul però sicuramente te ben quello che diceva nata il disuniti accordi con Danny curdi che semplificherebbe Aroldo moltissime essendo diventato ormai
Sia il quindi il gruppo curdo do come etnia che il Kurdistan uno Stato cuscinetto qui non si può con cui non si può non fare i conti che cosa SECS- che conta e poi ci sono i venti reattori la Cordon per i venti reattori nucleari in costruzione da qui al due mila e trenta di cui uno il primo raccordo con i russi è stato iniziato nel due mila e quattordici poi ci sono i due già avviati dagli accordi con i giapponesi della Mitsubishi
Quindi mentre con l'Europa son rimasti tutti gli accordi sulle energie rinnovabili tutto questo allora che cosa dovevo voglio da tanto è stato detto addio de difficile dire di più e meglio di quanto do altri diranno ma
E che ovviamente bisogna ridisegnare come si suole dire una governance finanziaria ed economica questo sicuramente ma la volta scorsa agli voglio fare il solito incontro di alcuni mesi fa che ricordava la trovarci de avevamo concluso che vado dicendo che avremmo dovuto ridisegnare una dell'idea di Unione europea
Io torva vorrei toccare due punti che noi adesso dobbiamo signor sempre son convinta ridisegnare in ogni caso un'idea di Unione europea ma riprendendo da sempre da per questa bella
Proposta della ministro Bonino quando parlava del commissario per il Mediterraneo dovremmo anche pensare spostare un po'l'ottica sulla
Sull'Europa mediterranea età è davvero pensare che esiste anche una Europa mediterranea che può essere legata dagli stessi valori a volte siamo un po'conformisti nel considerarli
Soltanto sotto il parametro od religioso l'appartenenza religiosa l'identità religiosa l'identità cattolico imperiale che ha fatto l'euro unità di un non
Non non pochi anni fa la si può ridisegnare con questa appartenenza altrimenti il rischio è che l'ancoraggio non sia più
E il desiderio di ancoraggio dell'INPS della Turchia all'Europa tra qualche anno fa probabilmente ci sarà un desiderio un forte desiderio di ancoraggio dell'Europa mediterranea alla Turchia
E noi saremo in ritardo e fuori scusate mi mandasse
Sì ottimista sul futuro dei intrinseco dell'Unione europea ma il rischio c'è bisogna appunto guardare a valle non troppo vicino a noi grazie
Sodano diamo un po'più velocemente perché ci sono tante persone e do la parola a
All'ambasciatore Rocco Cangelosi prego ambasciatore Rocco Cangelosi e vice Presidente del Consiglio italiano del movimento europeo
Grazie tante
Grazie tante
Vorrei fare qualche riflessione su quanto è stato detto su questo Rapporto Italia e Turchia innanzitutto mi fa molto piacere di constatare che
Il Ministro per gli affari europei della Turchia
Mio vecchio amico e collega a Bruxelles e poi Campa Schirer abbia iniziato questo giro questo tour per rilanciare la
La presenza della Turchia nell'ambito dell'Europa per
Ridar vita al negoziato e per spingere in questa direzione assicurando che in Turchia in effetti non si è dimenticata all'Europa perché c'è stato un periodo in cui
Si cominciano a pensare che la
Pazienza era stata esaurita e che
Da parte turca si stava pensando a dividersi altrove in effetti diciamo in questo decennio
L'Europa da una parte la Turchia dall'altra hanno un po'abbandonato quelli quelli che erano stati diciamo con tutte le difficoltà i progressi fatti negli anni precedenti l'Europa
è stata presa dalla paura si è concentrata sui suoi problemi economici
E non ha saputo guardare al di là del suo ombelico queste successo termini terraneo
è successo anche nei riguardi la Turchia che gioca un ruolo fondamentale giù politico in un contesto regionali ed importanza primordiale per la stabilità e la sicurezza dell'Europa stessa
L'Europa certamente su questo
è stata estremamente carente non ha capito non è che non riesce ancora a capire qual è possa essere il ruolo
Strategico fondamentale di ancorare le ore la Turchia saldamente all'euro
La Turchia da parte sua
Vista anche la disaffezione che incontrava nei confronti
Degli europei
E si è ha cercato di darsi diciamo una sua politica regionale una sua autonomia
Dimenticando un po'alcuni aspetti dimostrando diciamo una
Una sua autonomia decisionale che spesso come è stato sottolineato qualcuno collideva anche con quelli che erano le politiche di interessi dell'Unione europea
Ma questo fa parte diciamo di tutto un contesto
Che nel quale
Nel contesto del quale bisogna bisogna agire
Ora
Ci sono degli elementi che bisogna affrontare con realismo essere consapevoli delle difficoltà
Che alcuni Paesi annuo per l'alto peraltro prospettato
Nella dizione
Della Turchia
All'Unione europea uno degli elementi che certamente viene agli occhi che un Paese come la Turchia del peso economico I democratico comporterà certamente per l'Unione europea un mutamento istituzionale questo non si può
Certamente tralasciare
Ma siamo in un quattro in un contesto in cui
L'Europa deve ripensare se stessa e certo una revisione che istituzionale te estremamente necessaria quindi se
L'evolversi della Turchia sarà
Da darà anche una spinta in questa direzione sarà un fatto positivo per la stessa Europa
Quindi
In conclusione
Ritengo che
Attivamente al centro degli elementi positivi e che il il confronto tra l'Europa e Turchia possa
Di nuovo riprendere che le due parti debbano essere consapevoli delle reali difficoltà che sussistono sul piano
Politico e istituzionale che agire
Di converso
Per poter ridare fiato a questo negoziato superando quelle difficoltà che poi si incontrano in alcuni Paesi e questi paesi d'altra parte devono rendersi conto che forse comincia a rendersi conto che aver
Voluto mettere diciamo delle preclusioni
All'adesione completati e la Turchia e un un elemento estremamente negativo e che può determinare in per l'Europa una perdita politica di notevole importanza grazie
Grazie grazie davvero a l'ambasciatore Rocco Cangelosi vicepresidente della Consiglio italiano del movimento europeo e adesso invito qui a parlare Giuseppe Scognamiglio
Responsabile degli affari istituzionali regolatori del gruppo UniCredit
Prego Giuseppe
Grazie grazie a voi tutti per questa occasione di confronto su un paese così importante per il futuro di noi tutti direi europea e i
è un incontro tra amici mi sembra questo quindi diciamo forse siamo un po'tutti d'accordo su quali siano obiettivo finale quindi diciamo non dobbiamo convincere nessuno
Per cui cercherò di fare così brevissime considerazioni dando qualche forse elemento in più alle nostre convinzioni ma
Sento una strada abbastanza in discesa
Tesi qui fuori da qui noi tutto diverso però intanto le parole così gas che ho ascoltato
Soprattutto l'analisi lucida rinata lì mi fanno pensare e ripensare a quanto le leadership siano decisive no per quello che non è stato fatto e per quello che si potrà fare
In futuro cioè non siccome non possiamo assolutamente non pensare che quanto sia stato in tendente alla leadership Sarnico sia del
Rispetto Rollo processo negoziale nell'indifferenza degli altri leader europei
Per indurre la stessa opinione pubblica turca avvisa affezionarsi dall'idea della decisione così come
Così come e quanto invece
Adesso SIL la ripresa del processo riorientamento turco verso Unione europea abbia di nuovo riportato
Una un comparire così alto in favore dell'Europa da parte dei giovani turchi
E quindi noi dobbiamo secondo me i per fare dei passi decisivi verso un processo
Di adesione meno lento di quello che la caratterizzato da Cartesio fino ad oggi questa lunga storia d'amore tra tra Europa e Turchia dobbiamo sperare in una nuova coincidenza di leadership illuminante
Cioè dobbiamo sperare in un in un collare in Europa che a suo tempo è stato determinante per riunificare la Germania contro il parere di tutti i suoi stessi ministri
Perché riporti appunto il buonsenso rispetto alla dialogo la Turchia dobbiamo sperare in un Erdogan giovane che dopo aver modernizzato il Paese perché questo
Bisogna sempre ricordarlo dammi forse vi aspettate sempre dei riferimenti ai mercati all'economia ma sono dati ormai noti a tutti quelli di di un Paese che è stato raccolto nel due mila e due
Con le cifre da capogiro dal debito pubblico alla all'inflazione e poi le ha riportate nei parametri di Maastricht in dieci anni non in due vitam in un in una sola
In uno solo decennio questi sono quindi inutile soffermarmi su questi dati noti a tutti così come non vorrei ripetere cose che ho detto che
Sempre relativi ad alcuni numeri
Della di tipo economico che però evidenziano la la modernità del Paese ricordo uno per tutti l'uso di internet
Che addirittura molto più avanti di quello che da noi sono percentuali maggiori di quanto sia in Italia quindi a testimoniare di come stia correndo questo Paese
Invece il dato che che vi consegno perché ormai lavorando in una banca non posso non fare l'intervento senza qualche dato
è quello ancora una volta relativo alla mondo femminile in Turchia lo lo faccio sempre un suo riferimento però tiro fuori dati diverso in sono sempre gli stessi
Che perché secondo me il il ruolo della donna è emblematico della
Completa distonia tra la percezione che c'è in Europa della modernità la società turca e quello che invece quella che invece è la realtà Novelli tutti
Chi non è chi non conosce il Paese sempre portato a pensare un Paese con donne velate succubi in un un sistema sociale dove
L'uomo comandato l'obbedisce io riporto dati che voi non potete aprire che sono i dati
Delle due banche che UniCredit ha in Italia e in Turchia che sono significativi perché in Italia abbiamo quarantacinque mila persone
Inno in in ogni per regione d'Italia e in Turchia abbiamo ventimila persone una banca che al dodici per cento del mercato migliaio di filiali sparse in tutto il Paese quindi diciamo
La componente sociologica di il del dato che vi sto dando è piuttosto significativa
Ma ecco precari che vede ultimamente
Mi colpivano alcuni per esempio il dato assoluto sulla componente di donne presenti come come quota parte della della forza lavoro in Italia il quarantaquattro per cento in Turchia il sessantuno per cento
Quindi già questo una differenza significativa
Che diventa ancora più significativa quando si va verso il mito il management nei primi del management in Italia il dato crolla al ventidue virgola due per cento e in Turchia invece tutto sommato tiene al cinquantatré per cento
E se poi andiamo al top management in Italia c'è
Una ulteriore riduzione al venti per cento
Scusate al nove per cento ulteriore significativa riduzione al nove per cento mentre invece in Turchia siamo sul ventuno per cento
Ma capite che già acquisto vita uno spaccato di un ruolo Della don protagonista
Peraltro crescente perché anche se guardo il dato sulle assunzioni
Continuiamo ad assumere più donne anche in proporzione
Nel due mila dieci erano e nel nel gruppo diciamo complessivamente sulle venti sulle diciotto mila persone e cinquecento erano nove mila quattrocento nel due mila undici
Nove mila e otto poi diecimila e adesso dieci mila e cinque quindi continuano ad assumere più donne di quante servono
E infine
Un altro dato che mi sembra anche questo significativo e il il ritorno una una Rescio di ritorno al lavoro dopo
IVA termiti libero cioè quindi dopo le le le assenze per maternità che è un altro che diciamo come sapete le è l'elemento e il punto cardine sul quale una svolta in Europa non l'abbiamo ancora perché perché ci sarà una vera svolta
Su questo punto sulla sulla diciamo la vera dei vari pari opportunità tra donne e uomini quando
Avremo imposto un congedo di paternità obbligatorio anche agli uomini e questo è la vera svolta normativa che non c'è nella da nessuna parte così continua a dare congedi maternità facoltativi che non cambiano però i costumi non sono sufficienti
Bene il ritorno
Quindi legislazioni simili tra Italia e Turchia non c'è neanche in Turchia ovviamente il il congedo di paternità obbligatorio
Il ritorno negli anni alla dalla dal materne di livello vanta sette il sette per cento del due mila dieci
E essi non si discosta molto negli anni successivi due mila undici mila dodici due mila tredici giungendo fino al novantasette virgola nove quindi punte altissime
Nella nostra banca in Italia stiamo invece sul novanta virgola uno quindi anche da questo punto di vista evidentemente il sistema organizzativo sociale familiare
Evidentemente anche la determinazione della donna essere protagonista più feroce
In Turchia di quanto lo sia in Italia
Io dico con questi dati quando vengono a dirmi gli oppositori dell'ingresso Turchia in Europa che Paese non parametri sociali adeguati per attivare un dialogo con l'Europa insomma
Possiamo anche sorridere
Grazie
Grazie Giuseppe scoglio da noi dicevamo dicevo all'inizio di questa in apertura di questa Conferenza net sottolineavo un
Aspetto importante cioè quello
Che
Di fatto che a dieci anni
Siamo a dieci anni dall'avvio dei negoziati di adesione
E che sin dal mille novecentonovantanove ci siamo attivamente sul impegnati di per in tutte le sedi istituzionali
Per
Sostenere appunto
Per raggiungere per far sì che si possa raggiungere l'obiettivo della Turchia alpini europea ed dicemmo allora dieci anni fa come ho ricordato già prima
Che non volevamo aspettare dieci anni questo a per raggiungere questo obiettivo sono passati dieci anni allora io invito qui a parlare
Emma Bonino che ringrazio ancora una volta
Per essere e qui con noi capolino già Ministro degli esteri
E con questo interrogativo aspetteremo altri dieci anni noi non siamo disposti nuovi diritti e libertà perché non lo fa da subito una risposta citare ad aspettare dieci anni
è necessario fare qualcosa lo faremo attiveremo tutti i canali necessari per cercare di
Far capire
A convincere consiglio dell'europea la Commissione europea che i veti sono illegittimi sono illegali e inadeguati
Prego M.
Grazie mille grazie ambasciatore
Ma insomma sostanzialmente variano benessere in due a ballare il tango
E quindi problema non è solo comincerei Commissione o Consiglio alcuni Stati membri
Diciamo che negli anni scorsi o fino anche a recentemente e l'impressione che andava convinta anche l'opinione pubblica turca
Che mi pareva mi pare anzi è vero che negli ultimi anni nell'ultimo periodo per reazione per qualunque sia la motivazione in ogni caso la stessa leadership turca ha iniziato a guardare altrove
Che poi
Lo sguardo altrove sia del della Turchia stessa sia dell'Unione europea
Non abbia portato gran frutti nell'Unione europea né alla leadership turca
Questo è un altro dato di constatazione reale tant'è vero che solo recentemente i dati che immagino a voi avete ha reso pubblici all'inizio di questa Conferenza cioè un ritorno
Importante e di opinione pubblica in favore della
Riapertura
O comunque insomma della
Relazione con l'Europa è che era però scesa meno del trentaquattro per cento quindi
Insomma diciamo che questo processo di distanza è stato reciproco poi possiamo discutere per una vita a chi ha iniziato per primo chi è la causa principale io per esempio sostengo
Che il la l'aver smentito un accordo unanime cioè del del descritte europeo insomma e non più di sei mesi dopo averlo firmato certamente non è che ha molto favorito
Un rapporto di fiducia in un negoziato che tutti sapevamo anche che il
Anche diciamo ivi Capi di Stato e di Governo che pure firmarono all'umani allora l'unanimità nel due mila cinque eccetera eccetera eccetera
Tutti sapevamo che
Il processo sarebbe stato lungo e complesso lo sapeva SAR così lo sapeva la Germania eccetera
Averlo negato germi insomma contraddetto questo impegno
Nel nulla sei o sette mesi dopo averlo preso in buona sostanza B certamente non ha favorito un clima di
Fiducia reciproca
Ma oggi sono stati e ci sono mille altri elementi che hanno portato le due parti
Che a me sembra mai come in questo periodo come oggi Europa i turchi hanno bisogno l'una dell'altra e mai come in questo periodo sono stati distanti
Come se entrambi volessimo negare
L'evidenza reale di quello che sta succedendo e nel mondo mediterraneo arabo sunnita e avanti di questo passo in cui ogni giorno si aggiunge un episodio
Certamente non confortante
E come si appunto volessimo negare quale è stata
La reazione di introspezione di cui parlava l'ambasciatore col Cangialosi che ha
In qualche modo paralizzato l'Unione europea
Per cui questo processo è andato in qualche modo in divergenza su tale
Né anche per mancanza di dibattito reale
Con alcuni Paesi ma per esempio l'Italia sicuramente ma permette alla Svezia o ci sono altri Paesi europei che sono invece a favore del negoziato con la Turchia
Eh ma diciamo che le voci che si sono sentite in ambito europeo
Le più diciamo o sono state le voci contrarie in particolare focalizzate su due Paesi e non di poco conto e come la Francia la Germania
E spesso mi viene in mente non solamente relativamente alla Turchia ma diciamo relativamente a molti dossier che stiamo trattando se il problema non sia tanto la di il la
La aggressività virgolette dei cattivi e quanto il silenzio dei buoni
E in e molti dossier mi sembra di di ritrovare questa
Dannazione che poeti esche
Tori
E filosofici hanno spiegato da tanto tempo che il problema non è solo
E quanto siano aggressivi virgolette i cattivi o i portatori del male ma quanto siano aiutati dall'attimi dita per non dire altro dei buoni
E in questo senso diciamo in paesi proattivi in in questo processo europeo ed sia ben sia ben chiaro che anche chi come noi parlo da radicale ma parlo anche a nome dell'Independent Commission non Torchi abbiamo
Siamo appena usciti o con un editoriale che sostiene appunto questa tesi che mai siamo stati così distanti
Mai come in questo periodo abbiamo bisogno l'uno dall'altro invece
Per capire intanto cosa succede
E per farle in lutto dalle nostre reciproche illusioni
E delle nostre reciproche arroganza per fare il lutto cioè per ammette alle nostre reciproche illusioni e le nostre reciproche arroganze
E possibilmente ricominciare daccapo pure senza diciamo così l'abbiamo intitolato nelle nostre relazioni diplomatiche con appunto l'obiettivo della fu il membro
Ora che dobbiamo fare noi abbiamo tentato ci sarà un'altra riunione adesso a giugno dell'Independent commissiona un torchio per vedere
Di portare questo dibattito in altri Paesi nei paesi diciamo più ostile io ricordo fu uno dei rapporti dell'Independent commissioni che presentammo a in Austria
Beh la scena era diciamo notevole
C'era un favorevole nella sala uno poverello che a un certo punto oso persino prende la parola e fu subissato voi non più vi potete sapere la
Da un coraggioso almeno c'era
E in altri paesi il gelo che ha accolto i nostri rapporti
Anche recentemente quando l'abbiamo presentata Cipro per esempio
Non a caso siamo voluti andare a giugno dell'anno scorso quindi urbani fa un anno fa esattamente a Cipro anche lì pensando che proprio la scoperta del gas la scoperta diciamo del deposito era
Nell'area sud di Cipro potesse spingere ad una diverso rapporto fra Cipro suddetti prona holding vista la possibilità di sfruttare tra virgolette un ben di Dio che finché rimangono separati non
è sicuro che
E cioè capite ad uno non può avere a che fare con Cipro Grecia a due banche centrali due monete recita ma insomma scusatemi mi occupo di faccio affari con qualcun altro che è anche più semplice insomma non è che per passare la frontiera ci si mette in coda
No tutti i giorni avanti indietro e riempiono palchi Hello a mano che non si capisce che fine faccia avere cioè sono al collega Marchese nessun imprenditore edile
Per trovare che invece non c'era nessun interesse né da una parte né dall'altra in un rapporto diverso neanche di fronte
E ad alcuna possibilità economica di questo tipo e notate bene che ci proviene casta
Come dire
In un bel calvario diciamo così basta andarsi per
Per farsi un'opinione
E della desertificazione di qualunque atto di età commerciale eccetera eccetera e Cipro turca e per altri versi non brilla altrettanto per ovvi per ovvi motivi
Quindi c'è una
Diciamo una costruzione distinti menti o di risentimenti o di pregiudizi o di stereotipi o di quello che volete che in questi anni che ha favorito invece questo allontanamento
Però ci sono altri segnali per esempio che secondo me potremmo raccogliere per esempio
Sarà l'occasione dall'accordo ti tipo con gli Stati Uniti chiare ovviamente pone problemi eccetera eccetera sarà però insomma
Si è arrivati mi pare ad accertare che bisogna rivedere l'unione doganale
La quale unione doganale con la Turchia che è stata la più ambiziosa unione doganale del mille novecentonovantacinque corregge un ambasciatore se ricordo bene così che quindi ha vent'anni
E che implica sostanzialmente
Che gli accordi che fa l'Unione europea anche se la Turchia non partecipa ai negoziati valgono anche per la Turchia ora voi capite bene anche la sensazione un po'problematica
E forse la scadenza della stessa del gonfiato colti tipo ha portato gli stessi europei e di tutti a riconoscere la necessità di un aggiornamento dell'unione doganale
Anche su temi che erano invece assolutamente
Escluso il tipo di servizi tipo l'agricoltura altro li porrà problemi con l'Italia basta che lo sappiamo e perché non è che è sempre tutto gratis per intenderci
Public procurement anche entra in questa revisione
Quindi insomma ci sono certo non è quello che noi vorremmo
E che noi vogliamo e che è l'apertura dei capitoli ventisei ventitré e ventiquattro eccetera
Però vuole anche dire probabilmente che
La stessa importanza del legame economico epos commi a farmi ulteriormente può far riflettere diciamo sulla
Necessità che questo
Purtroppo c'erano di separazione di incomprensione
è che sia creato bisogna assolutamente trovare il modo da una parte e dall'altra perché è chiaro
Che le ultime le più recenti mosse
Dello stesso primo ministro ed è del DL droga non aiutano un riavvicinamento di tutta una serie su tutta una serie di questioni che noi stessi europei faremmo malissimo sottacere
E che anzi dobbiamo però portarle saremmo più credibile se le nostre
A riflessioni e le nostre critiche le potessimo portare nell'ambito istituzionale più adeguato e cioè
Nella discussione è dei capitoli ventitré e ventiquattro che trattano appunto giustizia diritti civili eccetera eccetera
Perché altrimenti e delle due l'una non è che si può da una parte non essere credibili rispetto
Ad un processo avviato e poi bloccato in particolare sappiamo chi blocca il capitolo ventitré ventiquattro per non parlare degli altri insomma
E dall'altra ed è chiaro che non saremmo molto più forti anche più credibili cioè queste critiche che non dobbiamo tacere rispetto
Alle decisioni diciamo del Presidente Erdogan e poi del Parlamento turco forse un po'in grado di esprimerli nell'ambito più adeguato e quindi nell'ambito di questi accordi
Infine
Che fare io credo che siamo al punto quasi di sempre
E cioè quello di riuscire come non siamo riusciti finora in qualche modo apportare questo dilemma nel cuore diciamo degli ostili in particolare
E cioè e in Francia in Germania o intanto come
Diciamo Paesi
Perché anche per loro in passato dieci anni
Anche forse per la Francia per la Germania una serie di illusioni sul Mediterraneo su cosa sarebbe successo
Anche per loro probabilmente sono cadute una serie di illusioni e una serie di semplificazioni quando la realtà ogni giorno
E guardate come siamo cattivi maestri
Le siamo inventate lei coalition of the willing sì al di fuori di qualunque ambito internazionale sei e ci sono tanto bello piaciute anche quando abbiamo fatto disastri giusto molto bene
Chi ha imparato subito subito la più recente coalition of the willing del del mondo arabo sunnita
E neanche al gran completo per la verità è proprio dei willing cioè di alcuni
Notevoli per carità ma non tutti non tutti
Dei Paesi sunniti
Anche lì al di fuori di qualunque legalità e noi non siamo neanche credibili per dire
Scusate che sta succedendo
Perché siamo gli iniziatore di questa simpatica politica
Che abbiamo perseguito
Acquisire testardamente non una volta sola
Per cui tutto questo credo non apre il capitolo gran non a pro capite solo Israele perché volevo concentrarmi su questo però mi dà la dimensione di un
E complessità quasi caotica se uno non la legge bene
Se a occhi per leggere capisce cosa sta succedendo vi assicuro se invece non vuole leggere questo è un altro tipo di discorso questa è un'altra discussione ma se per caso volessimo non leggere quello che conviene a noi
Ma leggere sul serio quello che sta succedendo nel scontro di potere reale
All'interno del mondo arabo sull'Unità
E nel tradizionale scontro sunnita sciita forse anche per noi potrebbero arrivare delle lezioni
Quindi maggiore attenzione a non semplificare più di tanto ma farci carico delle complessità
Proprio probabilmente per saperle governare meglio e non trovarci sempre sorprese che ogni giorno non si sa perché
Non sanciamo prevedere niente
E ogni giorno c'è una sorpresa che viene da quel mondo no
E
Nell'diciamo tutti sempre sorpresi tutti magari no ma insomma e i più grandi invece del
Strateghi tutti i giorni sono sorpresi di quello che succede proprio perché l'analisi secondo me non è quella giusta
Allora io credo che l'impegno nostro a partire ovviamente da un territorio più favorevole che quello italiano sia quello di costruire come svedesi ed altri un'alleanza più solida anche gli inglesi per esempio non hanno fatto dei dati di ostilità
Da questo punto di vista
Per cercare di portare
Il problema sul tavolo del Consiglio della Commissione ed è chiaro che un Paese come l'Italia può riuscire a farlo se riesce a costruire un'alleanza perché è evidente che se va da solo
Lo fa per bandiera
Ma non ha ovviamente poi il peso ma costruire questa alleanza io credo sia importante ed è importante e chiudo qua anche per rivitalizzare
Un sogno europeo che mi sembra più che moribondo anche quello in preda totale deriva intergovernativa
Di cui sarebbe bene che tira massimo delle conseguenze e riuscissimo a capire bene anche noi federalisti
O comunque un Paese come l'Italia federalista per vocazione per convinzione e quali sono le deduzioni ultimi da trarre rispetto ad una deriva intergovernativa forma è stata codificata
Con documenti Peter basta leggere quelli della politica estera tedesca per essere chiari che così non ci sbagliamo anzi il ministro stanno mai a
Nel dubbio che non avessimo capito bene l'ha scritto anche in italiano sul Sole ventiquattro Ore non credo debbano fare di più per farci capire
GOMP come stanno esattamente le cose però ce l'ha scritto anche bello d'Italia
Quindi può darsi che anche per noi europei europeisti federalista in particolare o comunque un Paese come l'Italia
Possa trovare magari a partire proprio dal dossier turco una rivitalizzazione anche del nostro
Moribondo progetto europeo gas
Grazie grazie davvero Emma Bonino ancora per
Averci
Portato il suo
Diciamo l'assumessimo alla sua Pizzo pensiero e
I Baldini Tango si balla in due io avevo
Già avvertito prima ambasciatore lo sa che
Che con Ankara vogliamo ballare quindi vogliamo
Vogliamo sottolineare il fatto che per quanto riguarda i diritti civili per quanto riguarda i diritti umani non abbiamo mai fatto sconti a nessuno e che siamo inibitori amici credo della Turchia proprio con gli amici come amici veri
Che si dicono le cose come stanno adesso io do la parola a Marco Pannella prego Marco
Beh
Sostengo
Nel metodo di vita
Che
Riunirci in sedi
Giuste fa
Sempre proficuo
E riunirsi in sede di radicali
Consente
Anche di mantenere questo ottimismo
Ci sono CEDIUS
Perché per esempio adesso grazie a Emma farlo o meglio ho capito la situazione generale
Anche il suo pensiero testualmente le ha terminato il suo intervento
Denunciando che il federalismo la prospettiva federalista è moribonda ho capito bene o no beh
Ammazzarlo
Lei detto pure sembrava contorno qualificato
Io se fossi convinto che
La prospettiva la realtà federalista europeo
In Turchia e ovunque
Si era ormai ed è fonte moribonda
Del fonte
Non so cosa fare siccome però ritengo
Che
Quel che è moribondo
L'antifederalismo
Parlanti riferimento europeo come riferimento a ad una alterni
Attiva di Stato di diritto contro le democrazie reali che si impongono anche di già e di nuovo e distruggono
La realtà
Europea
Altiero Spinelli c'era una cosa che sulla quale insisteva ma nemmeno
I federalisti quantitativamente più Spinelli anni quantitativamente per i decenni insomma
Hanno sempre sottovalutato la prospettiva di tipo profetico quasi
Che aveva il tiro quando diceva adesso quando sarà superato
Diciamo mettiamo l'inizio degli anni Settanta o comunque superata l'attuale e situazioni di crisi e difficoltà adesso arriveranno fuori
Gli Stati nazionali a dire sì sì ma non è vero che la nazione lo Stato nazionale un elemento rende negativo letale
Ma questi
Ma per anni aveva scritto questo decreto che importanti sapete che faranno diranno sì ma noi siamo
Nazionali democratici nazionali Stati nazionali ma democratici non siamo più quelli
Che erano nazionale socialista nazionale facesti nazionale non so che cosa via dicendo
Noi diciamo invece
Una cava cosa altra ma lui diceva questo permetterci Niguarda in guardia che questo modo
Di presentarsi come
Appunto altra era l'estremo tentativo che avrebbero dovuto fare tutte gli Stati nazionali per giustificare
Come dire la peste
Se rappresentano le rappresentavano in quanto tali una fatalità illudersi che la dimensione dello Stato nazionale possa
Produrre appunto nel mondo contemporanea da Antropologia contemporanea qualche realtà statuale
Democratica no ebbe questo evidentemente dinanzi volete la risposta
A profeti è bene che
No succedano altri con profeti o altrimenti è un disastro
Chi è intuito che le cose
Non stavo andando come prevedevamo come federalisti come Spinelli
Ma in un modo un po'diverso
Come per esempio la religiosità
Non il confessione lirismo del Dalai lama
Che
A certo punto prende
Davvero la situazione politica
Con
Adeguatezza rispetto ai problemi che denuncia lui stesso per primo come popolo tibetano
E quello che ti dice
è una sola cosa
Noi mettersi a fare gli indipendentisti nazionali per avere l'esercito del Tibet hanno
Fare aree esistenti
è dice proprio siamo matti
Ma non esiste
Noi invece non usciremo e non vogliamo uscire dallo Stato cinese
Testuale da questo stato usa il termine è stato cinese
Vogliamo utilizzare
L'autonomia che riusciamo ad avere ora conquistare per difendere innanzitutto più democrazia e libertà per il popolo Anna
Per questo non voglio uscire dalla
Rinvia Canadair sia pure in un modo diverso per parlare di altri amici oltre ad aver lama politici
Di noi radicali nelle condizioni più difficili sappiamo diciamo del popolo uiguro ma anche Rebiya Cadel segue un patto e cerca di seguire poi questa
Posizione che rivoluziona mentre profetica quando dice noi a Pechino
Non vogliamo dare a chiedere nulla ma dare il contributo
Di una politica che toglie l'alternativa
Del nazionalismo vincente
Del nazionalismo doveroso di Pechino e dei Pechino del mondo
E noi invece diciamo che restiamo qua non non vollero e guardate tre mesi prima
Lucania
Il nostro Dalai lama
Stavamo insieme
E a un certo punto alcuni dei suoi consiglieri erano terrorizzati come ogni volta che
Vedo vediamo
Il Dalai lama con un po'di tempo
E viene fuori mentre errori e Lucania
Diplomatici tra virgolette
Che
A me
Prima di pranzo prima di cena
Ero Adige questi morti
Il Dalai lama è capace perché non si rende conto che se continuiamo ad essere inadeguati nella lotta contro l'imperialismo e l'oppressione cinese
Avremo
Noi
A fare i conti
Con testimonianze non più di decine o centinaia edizioni recidive ma con
Una rivolta generale nostra la rivolta contro lo stesso Dalai Lama
Dalai lama a questo punto riflettuto
E due mesi dopo appunto ha fatto un intervento ufficiale nel frattempo erano stati rimproverati da Pechino e minacciati di essere espulsi dall'Ecosoc
Fu ufficiale voi sapete dall'Ecosoc se noi continuavamo a dare diritto di parola attraverso all'ONU attraverso le nostre delegazioni
A
Un'area di per presentare Anza soprattutto asiatica che poteva essere quella di montagna quel del
Di vietnamiti altri cui rumori
Poi sono gli orali i ceceni e via discorrendo
E invece aveva visto giusto
Quando il Dalai lama è venuto fuori se no noi dobbiamo lottare
Nello stato in Normandia andiamocene via non dobbiamo andare via
Dobbiamo restare qui e lottare non perché noi ma perché gli rimanda abbiano più democrazia libertà in sintonia con il diritto
Vigente teoricamente nel mondo
Da allora
Sono ridotte a minimi impensabili lei mole azioni
Tutti temevano dicemmo prese fa un atto così Dalai lama
Qua
Dinanzi alla realtà cinese dicendo quella che
Sarà la rivolta alla ribellione
Immediatamente non appena è stato saputo lo Santacroce lo scandalo che hanno fatto alcuni mi sia andata Resana
Che lui aveva profana proclamato per testualmente non vogliamo uscire fuori dallo Stato cinese
Da questo Stato cinese
E poi continua
Perché vogliamo restare perché anche negli anni
A cominciare dagli Anna abbiano più democrazia più diritto e direi questo nella Cina di oggi
è seminare
In un campo nel quale non è che ci siamo troppo rendendo conto quando Emma fu criticata perché andando appunto in Estremo Oriente
Accetto contro l'accusarono sulla base della nostra posizione
Di non avere preso posizioni dura nei confronti dei cinesi e decide tutti erano coglione perché perché lei aveva posto il problema
Appunto della moratoria o meno della pena di morte la vera posta
Anche in Cina indire riunioni in Cina
E su quello appunto la reazione è stata
Che
Quasi
Subito dopo
Sapete che riforma c'è stato in Cina
Quella per la quale si è passati
Da un organo di
Qualche decina di componenti
La Corte Costituzionale diciamo l'equivalente
Ai invece alla massa di giudici
Esistenti nell'immenso territorio
Cinese
E da quel momento
Si continua a giocare ma abbiamo noi radio radicale Nessuno tocchi Caino dichiarino diamo un po'di cifre anche no
E così come le davamo quando appunto Emma
Andò lì sostenne mai questa posizione
Che sembrava
Folle non diplomatica battute quante dicemmo avrete capito un cavolo di nulla dall'ora abbiamo potuto individuare all'interno dell'Amministrazione
Elefantiaca sappiamo quell'ordine dell'amministrazione in termini di momento dell'Amministrazione e cinese non rari
Atterrare attenzione anche nel come ci hanno cercato poi
Di ridurre
La il numero dei giustiziati e poi il numero dei condannati
Quando appunto su questo posto da posto da noi questo problema di diritto e di stato di diritto
Rispetto anche ai loro
Programmazione costituzionali bene a questo Ines sette
Se andiamo a vedere quello che sta
Accadendo
Dello Stato cinese tra Stato cinese a noi che ormai non esistano più ci hanno dato un ultimatum un anno e mezzo fa se voi continuate a fare quello che state facendo a dare la parola alle vostre assemblee ai ceceni
Agli altri e via dicendo noi chiediamo la ufficiale
Comunicazione ufficiale noi chiederemo la vostra espulsione dall'Ecosoc siccome ce l'ho provato già due volte dell'andata male c'è lo splendido libro
Di Marco Perduca che racconta queste vicende quante volte l'ho già tentato di eliminarlo sì
Per il nostro le nostre funzioni il nostro sapere utilizzare il momento ONU
In modo legittimo e efficacia anche in termini appunto
Di
Uno non sa di rispetto anche formale ma dico anche non solo formale anche formale
Dello Stato un po'di Stato di diritto
E
La cosa continua
Noi abbiamo adesso per esempio né in quell'area
In quali
C'è anche uno Stato nel quale si paga volta ci pare paga poco parla poco quello mongolo eppure i nostri rapporti
Ognuno
Quello Stato mongolo coincide guardiamo che cosa strana appunto con una disobbedienza formale
Fatta dal capo del Presidente
Mongolo dall'altra
Pur nei confronti proprio della all'uomo della pena di morte delle moratoria dell'abolizione
E continuano ancora anche questo è l'essere elementi di presenza
Che viene ignorata come altre cose
Perché
Questo tentativo lungo dirvi dominio
Di rivincita delle forze distrutte apparentemente nel quarantaquattro quarantacinque nel mondo
Fossero comunista Robert Capa fossero naziste fossero fasciste fossero molotov Von Ribbentrop fosse tutta quella roba azione quella scoria della storia
No in realtà beh su questo e invece fino a prova del contrario noi diciamo non c'era all'averlo preannunciato io dopo con una lettera ufficiale consegnato all'ambasciatore cinese a Washington
Consegnata siano voi giace avete provato due volte tre volte noi sì come difendiamo in questo anche nell'avvenire possibile della vostra città
Perché la ancoriamo nel rispetto del diritto e dei popoli e delle porte produzione mentre voi avete a che fare non sapete come fare l'inquinamento atmosferico alle malattie agli accidenti di questi erano consapevoli
No e in tutto questo poi non ci hanno escluso non c'erano Marco provato certo non abbiamo potuto usare a fondo una forza che storicamente non continuiamo ad avere Marche
Io ritengo
Si è in corso di formazione
Quel che accade
Oggi in Turchia badate qualche mese dopo
Già
Quello che noi avevamo proposto
Come slogan costitutivo di una posizione altra
No ridere
Subito
Subito dopo
Cosa
Com'era
Ho Turchia in Europa da subito
Allora li ho accennato quello che in piena Cina e dalla piena del cinema il Dalai lama predica questa cosa
E sembra tradire i nazionalismi dell'area quelli che possono esserci appunto
Contro un Sen un se ne è un cadavere già
In realtà oggi non è più un cenno da vincere perché nella realtà di lì fra con i nostri compagni che stanno facendo ormai è tale per la quale
Mi avevano proposto di andare a un po'più ampio per farsi arrestare
Io Kosovo un nostro compagno cambogiano
La governabilità voto no va beh insomma e
E così via avevamo al grazie avevamo appunto prenotato il biglietto perché era certo che all'arrivo c'è restavano
Nel frattempo
Maturata
La posizione fra noi e tutti erano scettici del giovane R.
Erede di quell'altro autorevolissimo e via dicendo ma tra virgolette e
Forse perché le avevo detto alcolici guardare questi se fanno arrestate adesso diventa un casino ebbene quando si arriva lì se invece l'accoglienza per quel che riguarda
Oramai loro diciamo no un'accoglienza quasi ultronea cortese niente problemi nulla e
Di questi situazioni ci andiamo a vedere dove
Abbiamo vinto come nessuno tocchi Caino del partito la lotta
La moratoria come sostanziale tenuta dell'abolizione del processo di abolizione legittimità della pena di morte
No continuano ad aumentare indaga Africa che continuano ad aumentare anche in Estremo Oriente di due o tre o quattro
Guardiamo modestamente questi risultati e di
Di segnali e dobbiamo stare attenti sulle cinque per esempio loro adesso hanno da circa sei o sette mesi
Danno conoscenza magari al mondo accademico e scientifico e via dicendo dei verbali dei momenti costitutivi dei dibattiti sulle nuove leggi
O sulle mutazioni delle leggi vi pare poco
Cadere laici Rizzato in questo modo quello che prima avveniva per decisione del due
Dittatori burocrati del partito a Pechino e poi di venire in posizione dappertutto
E un processo sul quale con pazienza lavoriamo pazienza ma ad una condizione
Che questo e credo che io ritengo di potere
Se non promettere
Sottolineare con i nostri compagni e amici turchi
Guardate non molleremo
Di un centimetro
Perché anzi oggi lo slogan che
è stato accolto che noi abbiamo proposto
No in Europa subito
Adesso per noi non è più quello
è una cosa diversa di tipo constatazione
In italiano il destino vuol dire destinato lo sappiamo però Mantico eccetera in spagnolo destino significa più di di più destinazione che si conosce
E questo
In qualche misura accompagna quelle visioni storiche filosofiche e scientifiche guarda
All'evoluzione L.V. involuzioni umane
No quelle antropologicamente consistenti e rilevanti e quello che oggi da questo punto viene fuori euro circa dobbiamo invece dire
Per prendere sottolineare un aspetto
L'aspetto se trova in una stazione spagnole asse italiano di destino
Diceva Battiston qua su sono destinato a in quell'altro posto ma insomma
No è proprio destinazione quelle che la scienza tende ad individuare dei vari momenti antropologi decide che la ricerca scientifica e di conoscenza delle condizioni del globo
E
Questa destinazione questo destino è a mio avviso quello che dobbiamo recuperare nella durezza necessaria e dire
Che l'atteggiamento
Terremo lo cretino non lo so come diciamo dello Stato italiano
Rispetto alla Turchia dello Stato italiano che fa parte autorevole di quello europeo e via dicendo nei confronti della realtà appunto
Turca quello che significa anche mediorientale tutto quanto beh probabilmente
Non si comprende come sia possibile che nell'attuale situazione coglie nel sottolineato anche sulle
Riproposizione della pena di morte o meno continuiamo ad aumentare i sostegni all'ONU significativi al massimo in un'assenza
Di politica italiana è chiaro da questo punto di vista abbastanza così quando noi oggi stiamo proponendo
In modo tassativo
Occorre rendersi conto
Che oggi la ragion di Stato
è la cifra prevalente della cultura dei listelli di tutti gli Stati nazionali operanti
Questo era caratteristica la ragion di Stato e non perché di poniamo il problema dello stato di diritto questo
Quando potremo mandare come mandammo
Mandammo Grillo allora quattro cinque mila lettere
La nostra dichiarazione
Contro lo sterminio per fame nel mondo può sottoscritta da più di centocinquanta premi Nobel
Non si immaginava che fosse immaginabile possibile oggi c'è una situazione del seme poniamo il problema formalmente anche in termini formali ONU ed altre questioni varie organizzazioni il problema
Dopo le campagne che abbiamo fatto ma oggi tutti riconoscono quello che denunciavamo
Saddam no voi che avevamo sempre accusato Issa da misti
Permute con svariate Gibiino di possibilissimo
Sempre da c'erano i due temi che già andavano con Saddam alla Corte lì
Così come dall'Italia si andava da Saddam anche in quello quando arrivava il
Un primate cattolico
In
A al Vaticano segnalare alcune cose bene
Me ne venivano a raccontare
Erano disperati che qui
Non li si comprendesse abbastanza era la fase
Del tradimento della parola del proprio Stato
Da parte di Blair Bush e gli altri
Perché come è noto Stato e del provato ormai un tradire le dichiarazioni degli impegni formali che dichiaravano di perseguire e di far perseguire i loro Stati e da allora
Questa rivendicazione pratica al diritto non alla verità
Perché era incardinata prima che ce ne accorgessimo come tale la lotta per il diritto alla deriva all'ONU
Molti di noi quando sentono parlare della rucola della Roma E uno scolaro rarità
Strizza che non finisce mai
E quindi ma è cambiato come diritto alla conoscenza
è il nostro proposto tutto adesso temere organizzare difficile
Per Bruxelles due a giugno diciamo grosso modo manda Teo
Andò che sta lavorando su questo siamo al raccogliendo adesioni significative
Per a partire proprio da quella pubblicazione già abbiamo diffuso nelle varie lingue che erano gli atti
Del
Conferenza che abbiamo fatto con lo slogan contro
Non parlo Stato di diritto contro ragion di Stato per cui abbiamo potuto seguire denunciare in Inghilterra proprio nell'Inghilterra
O per l'Inghilterra Londra significava è quello anche nel quaranta
E quarantuno Londra è una cosa diversa malgrado no alle diplomazie ufficiali
Era una cosa diversa degli altri degli Stati succubi diciamo del potere della prospettiva nazista cosa del genere ebbene
Più quello che va sottolineato e che il diritto alla conoscenza
Che cosa volto laica
Anzi pare che lei che non si possa dire come si deve dire
Perché l'inglese eccetera
Non solo per ogni stamani
Come
No non è
IVA è quell'alta
Scusate c'è il vuoto perché lo ripeto sempre come si traduce a volte
Secolare del secolarismo adesso si dice al livello secolare perché la parola l'AICA
Comporta mandati non è vero certo se continua avere paura a dire laico è in difesa delle a utenti che profonde
Antropologiche forme di religiosità contro
Il cesarismo mi
Che all'interno diventa uno governano le confessioni religiose
Ed altro perché le realtà Simoni anche
No che nella storia si continua a ripresentare bene questo bisogna avere timore noi continuiamo a dire che adesso la battaglia anche per l'Italia che venga affermata in modo chiaro ed urgente
Il triplice carattere della riforma
Che vogliamo realizzare
In una situazione del quale in tutto il mondo date in quasi tutto il mondo
I Parlamenti
Non riescono riescono ad esprimere
Alternative
Nei loro Stati
Perché perché
Il potere internazionale dopo tanto tempo si era preso ha preso anche a occuparsi seriamente
Non solo dei Presidenti della Repubblica il Presidente del Consiglio ma anche dei Parlamenti no per
Come dice
Governarle ed evitare rischi quindi oggi noi abbiamo sulla circoletto sui problemi interni dello Stato britannico e devo dire
L'avevo mancava il coraggio lì in coscienza di dirlo già parlando del periodo post nazista del potere quando segnalavo che
OLO frate Repubblica che stavamo conquistando
E
Le monarchie scandinave la monarchia danese la monarchia olandese e nell'assieme e nell'opera concreta bisognava essere
Più attenti come Benedetto Croce pronto dimostra di essere attenti dice Repubblica una vecchia perché cosa
Fu Benedetto Croce le misure come condizione si accetta il referendum
Si accetta il referendum monarchia e repubblica ma a condizione che si dice chi è il monarca
Candidato quei India e se fosse Benedetto Croce noi dobbiamo mettere a Salerno il Veneto al principe ereditario
Umberto
Perché quello EIAR comandato le truppe italiane o sulle Alpi per in sintonia sincronia e con i nazisti aggredire la Francia nel periodo vicini
E questo foro la a me me lo raccontò il prete Presidente delle Cortes cinque anni dopo quando disse nella transizione spagnola ci scriviamo quello che voi avete fatto come liberali cioè
Ma perché Benedetto Croce Lupoi dal non lo appresi
Benedetto Croce possa proseguire il Governo italiano antifascista quello lì eccetera pose un veto assoluto il sì al referendum Repubblica monarchia ma condizione che venisse è chiaro che
La responsabilità assunta da Lourdes dal
Da quello le dall'erede
Savoia
Era inaccettabile perché era quello che aveva fatto già aveva comandato le truppe fasciste nella creazione ultra fascista ed in sintonia con i nazisti
Nei confronti della Francia che già era quella di Vichy no
E quindi
A oggi quando sento
Che cosa fa questo Blair
Concretamente
Che come sono e noi possiamo rivendicare
La lotta che abbiamo fatto contro appunto il tradimento dei e dei propri stati fatti da Bush da Blair nei confronti del periodo Saddam esilio di Saddam
Quando gli già alla lega araba avendo signor Segretario Moussa
Aveva per Segretario un muro
Egiziano
Che dice
Infatti
Sostenne per quel che riguarda l'unico la negava in quel momento sostenne il dibattito sull'esilio o meno con altri quattro cinque Stati
E noi prendevamo atto di questo no costantemente l'abbiamo ritenuto
Dopodiché
è successo tutte le cose tempo grazie settimanalmente certe
Ma continuiamo diciamo a
Misurare millimetri realmente rilevante lo che sta succedendo
Concretamente mai attuale e oggi possiamo dimenticare
Credo e Turchia
Davvero ma da sempre
Un elemento
Assolutamente straordinario perché coincidente
Con la storia non solo dello Stato ma del popolo e dei popoli turchi
Con le costrizioni curdi o meno da quei momenti diciamo di laicità sicché appariva strumentale o altro oggi invece noi possiamo dire tranquillamente
Che difendere oggi
La realtà turca e denunciare le dentale mediocrità di Bruxelles che sono state determinanti condonate piccole condonate
Ma una serie di piccole coglie Donatelli offendeva l'orrore la sensibilità turca è erratamente Catti cretini da incapaci incapace di intendere di volere
E dire questo rispetto a questa a Bruxelles
Nostra che deve tornare ad essere il nostro rivendicare questo il federalismo oggi con l'esempio Dalai lama
Ma se fosse vivo così Altiero
Cioè con quale quest'anno ha trovato
Questo che
Potendo fare deve fare carriera
Sapendo ci fare completino farsi tollerare
Invece noi come Alto Adige no
Noi vogliamo restare non vogliamo l'indipendenza vogliamo la dipendenza vogliamo l'autonomia vogliamo questo per l'altare
Assolutamente per più diritti e più diritto
Per l'Icam al PATI noi verremo perché non accetteremo discriminazioni
Sensi pensate in fondo ai fini di questo in Africa stanno proponendosi piano piano no insomma lega fuori in Tunisia
Il connotato diciamo dista la reazione turca gli altri la reazione tunisina esatto una reazione cementata molto realista molto efficace
Molto moderata
E allora se noi pensiamo io mi ricordo di queste cose a motore da svolgo che non era federalista europeista però era ci credeva davvero
Otto euro al borgo che vi sia una domanda come radicali non sottovalutate qualche volta non sottovalutiamo lo manda
Se effettivamente come parlare allora perché ma guarda che non hanno e sta accadendo questo e quest'altro quando
Noi a Redipuglia
Da telefonarsi antimilitarista Trieste l'Isonzo andavamo l'Ulisse perché noi avvicinandoci appunto
Lì a
Queste località di rivale lì a c'era un bosco deleghe della guerra mondiale che ha versato uno al cimitero di tutti
I combattenti asburgici cioè italiani
Un ghanese debole ed era lì e noi eravamo andati avvicinandoci a Re di Puglia sapevamo che chi sa cosa fare arriviamo lì andiamo a vedere
Le pietre con i nomi
Dei queste cose non c'era nessuno che
Andava lì e siamo restati allora tutti i vecchi del luogo si inquieta ungheresi va era lì quando io racconta meno questo a appunto
Al all'erede
Derby di Vienna lui ebbe un'emozione incredibile telefono adesione nostri ambasciatori perché scoprì che lì c'era un cimitero clandestino del suo esercito dei suoi ai sensi del degli altri
Bene allora termino subito grazie agli altri avevano detto di turno in tre minuti allora in termini di realismo di analisi oggi
Non si risolve il problema Turchia per noi la sofferenza se non si affronta
Il problema connivenza per
Come dire assuefazione col potere partitocratico nella storia partitocratica del nostro Paese
Su questo va rotto
Va detto chiaramente su questo la nonviolenza significa appunto il modo comprensibile per tutti far vedere quali sono le cose
Chiede la gente che ragione comune della gente
Non puoi accettare
Quelle cose per le quali le nomine che lei cattolica di campagna e via dicendo lei non
Con noi erano d'accordo per abolire l'aborto clandestino De marzo
Perché non sapevano che l'autonomia sull'aborto era abolire quello che succedeva sempre si andava a diciott'anni
Nel capoluogo a fare le domestiche e poi c'era regolarmente due e ai questo sentimento popolare l'abbiamo vissuto anche alla base del Piccini di Botteghe Oscure
Quando con noi Michelino e altri si pronunciavano contro le posizioni di Botteghe Oscure sul finanziamento pubblico dei partiti sui risultati quante altre cose questa
La posizione del come radicali
Noi vogliamo condurre avanti e chiediamo
A tutti di darci duecento euro a tutte e tutti
Non a pochi
Di dati e duecento euro per quest'anno per al
Al partito alla galassia quello che
Medico Orsa perché scopriranno tra la notizia che
Anche se a oggi
Viene negata dopo trent'anni di partitocrazia quello che mi permise andando
In una situazione equivalente di notte signore di massimi ascolti
A far scattare una situazione nella quale avremo quarantadue mila iscritti arrivandoci iscrizioni da Londra perché si era sentito ed altro ma adesso
Dopo quarant'anni di antidemocrazia partitocratica
Non è che vogliono o non vogliono oggi se abbiamo una realtà che richiede l'impedita
Chiarezza limpidi vita ragionevolezza alternative alcuni poi dicono che noi
Utilizziamo
Il regime italiano come alibi alle nostra pochezza allora da questo la storia ci darà
Darà ragione o meno perché in fondo su questo naturale ma io sono convinto che ciò
Che le tessere le doppie tessere che stanno aumentando in modo significativo
Cioè il concetto di tre spartito
Come il transnazionale
Come
Appunto quello che noi oggi rappresentiamo risponde ormai a
Un sentimento
Di carattere popolare è un'annotazione di carattere popolare per le quali hanno ragione se per caso li avessimo un quinto del tempo televisivo
Che avremo in piena partitocrazia quando punto riuscimmo parlando allora dalle televisioni cadavere quarantadue mila iscritti e credo che adesso sia non solo
Possibile io sono sicuro che oggi il cast tutto questo escluderebbe escluderebbe in modo eloquente per tutta Europa non solo per il nostro Paese baltico
Grazie grazie a te Marco
E adesso io Boris vorrei dare la parola
Ha
Baretti Gianfranco Maurizio Turco Maurizio
Salutiamo Emma Bonino ciao mamma slitta
Davvero la ringraziamo per essere
Venuto fuori a evoluto essere con noi anche in questa giornata e Maurizio Turco tesoriere Partito Radicale cittadino della comunità turco cipriota
Prego Rizzi dopodiché non ve ne andate perché che ci stanno aspettando i
Cameriere
Perché
Migrazioni Camiglieri ci stanno attendendo peritus rispose che seguirà il rinfresco offerto dall'ambasciata di Turchia e li ringraziamo davvero moltissimo perché anche perché
Ci sono delle specialità di alta cucina turca grazie
Grazie tre date e due
E due citazioni giusto per chiudere non in bellezza ma sicuramente l'Unione europea non smette di ricordare
L'ottobre
Novembre ottantanove l'ottobre novanta la caduta del muro di Berlino la riunificazione tedesca
Opportunamente di parchi dimentica una pagina buia dell'antidemocrazia europea
All'aprile due mila quattordici il ventiquattro aprile due mila quattro quando con un
Al referendum
Che doveva riunificare da servire a riunificare
La Repubblica turca
Di Cipro nord con la parte greca
Dopo aver passato almeno due anni su un
Su un testo
Dato dal Consiglio all'unanimità e sottoscritto dai diplomatici e dei politici delle due parti ci fu un
Referendum che fu ottenuto contestualmente sia nella parte greca
Sia nella parte turca dove il settantasei per cento dei greco ciprioti votarono contro
L'unificazione mentre il sessantacinque per cento dei turco ciprioti voto a favore del del piano Annan
Tre giorni prima di questo referendum ci fu un dibattito al Parlamento europeo
Non la faccio lunga vi leggo brevemente cosa disse il vice Presidente della Commissione europea Chris Patten
A tre giorni da questo referendum
è accaduto che
Alcuni giorni prima il commissario europeo per revoca anche aveva seguito questa lunga trattativa andò nella parte greca in quella turca chiese di intervenire nella televisione pubblica a favore del referendum
I greci glielo impedirono
E Chris Patten venne a relazionare in Parlamento europeo in con questi termini
Ci è stato chiesto che cosa accadrebbe se la parte greca dell'isola si esprimesse con uno e la comunità turca conosci
Faccio presente che la Commissione europea ha già annunciato che nella disgraziata eventualità che ciò avvenga e che noi auspichiamo non sia così presenterà subito una serie di proposte volte ad aiutare la comunità turca
è logico che non possiamo permettere che la comunità turca venga puniti in termini economici e sociali a causa di decisione presa da altri
Pertanto dovremmo tentare di pervenire a una soluzione del problema dell'ICE dell'isolamento economico di questa parte dell'isola nel modo più efficace per l'abito possibile
Beh dopo do un dice anni possiamo dire sicuramente
Che questo intervento non è stato per nulla rapido
Per
Non dire che non è stato efficace ma per usare un eufemismo nel senso che anche se oggi arrivasse si arrivasse non è per nulla non solo probabile ma fortemente impossibile ad una riunificazione comunque tutti i posti di governo all'interno dell'Unione europea compresi anche quelli funzionaria ali
Sono tutti gli Stati occupati da cittadini greco ciprioti l'Unione europea non ha avuto neanche l'avvertenza di attenere da parte quei pochi posti che farebbero dovuti essere
Riservati alla comunità turca e in tutto questo bisogna anche dire che in questi undici anni
La Repubblica di Cipro Nona mancato
Di far
Ogni qual volta se ne presentata l'occasione farvene valere il proprio veto
Su tutte le questioni che riguardavano la Repubblica turca di Cipro ma anche su tutte le questioni che riguardavano
La Repubblica turca quindi certamente Turchia nell'euro nell'Unione Europea subito
Senza dimenticare
Che grazie alla incapacità
Dell'Unione europea in particolare della Commissione europea
Nel due mila
Quattro cioè mentre nel novanta avevamo abbattuto il muro del di Berlino nel due mila quattro sia rinforzato il muro che esisteva a Nicosia ma tutto questo perché
Ma io credo che tutto questo dipenda da una mancanza di democrazia andiamo a vedere negli ultimi dieci anni da allora core non fu che è un primo episodio
è direi fermiamoci all'anno scorso il meccanismo europeo di stabilità
è stato il massimo di antidemocrazia pensabile che si è riuscito a realizzare nel cuore nel cuore della
Della dell'Europa e io voglio anche dire
Che rispetto a quello di cui tutto abbiamo più di cui abbiamo parlato
Natalie Tocci ci ha parlato giustamente in termini preoccupanti della legge elettorale turca ecco sembra quasi antidemocratica cioè il dieci per cento di soglia
Per poter entrare ma dieci per cento nella stessa soglia
Dell'Italia il punto
No
Erano erano otto ma c'è la discussione cioè chi fissa altre ma c'è chi sa anche al dieci come ipotesi altre all'interno della coalizione
All'estero
Fare però
Era
Perfetto era l'otto con in un tentativo di far fuori anche
I partiti coalizzati la legge ancora non c'è
Ma detto questo
Chiudo con
Una citazione della commissaria europea Viviane Reding
Che ce l'ha fatta il sedici gennaio dello scorso hanno
Negli ultimi anni sono stati conferiti i nuovi poteri alle istituzioni europee per evitare che in futuro si verificano si verifichino altre crisi economiche
Come quella da cui stiamo iniziando ad uscire
In un certo senso la gestione della crisi economica ha preso il sopravvento sulla democrazia
Cioè la gestione della crisi economica ha preso il sopravvento sulla democrazia ma lo dice il vice Presidente della Commissione europea ma ora dobbiamo ristabilire quel l'equilibrio di conseguenza
Io voglio gli Stati Uniti d'Europa in cui lei è lì ferma economiche importanti
Vengano discusse pubblicamente in seno a un Parlamento europeo eletto democraticamente anziché essere decise a porte chiuse dato eroiche o esperti finanziari Viviane Reding vicepresidente della Commissione europea membro del Partito Popolare Europeo ecco
Io spero che questa trattativa per l'ingresso della Turchia nell'Unione europea sia anche l'occasione per la democratizzazione dell'Unione europea
Per verso lo Stato di diritto democratico laico e federalista che e la campagna in corso del Partito radicale di cui ha parlato prima Marco Pannella grazie
Alludo ringrazio per essere qui Emanuele Fiano che il sette che vorrei evitare a concludere con il suo intervento
No vince
Niente
C'era ma non riusciamo
Va beh mi è stato comunicato un'errata comunicazione comunque
Adesso chiudiamo quella nostra conferenza che
è stata molto Lupo lunga ma interessante nel senso che
Dunga densa
Di cose di diverse cose che abbiamo potuto
A ascoltare Turchia nel film europea da subito a dieci anni dall'avvio dell'iniziativa l'urgenza di superare ostacolo e pregiudizi io
Non via sia altro che ringraziare veramente di cuore tutti voi che siete qui presenti che si dà ancora qui presenti
Assieme ringrazio
Assieme precettore agli ventisei Dean della Repubblica di Turchia
Carlo Marsili
Che
Qui ambasciatore natalità Docci gestirlo Vincenzo Amendola Marco Pannella
Emma Bonino Benedetto Della Vedova Giuseppe Scognamiglio Rocco Cangelosi Gianfranco Spadaccia e Maurizio Turco
A prestate ancora qui con noi perché c'è un rinfresco offerto dall'Ambasciata della Repubblica di Turchia con la specialità dia alta cucina turca e e per questo anche per questo ringrazio ancora una volta l'ambasciata di Turchia per Ricci
Offerto
Grazie