Milano, Città metropolitana: Democrazia abolita. La rivista PaginaUno intervista Marco Cappato

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Ho
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Io su Roma gli uomini
Io non mi sento di taglio
Ma per fortuna o purtroppo
Un'istituzione simulata senza rappresenta attività diretta democratica senza che nessuno capisca esattamente come vengono prese le decisioni
Così si esprime a proposito del nuovo ente il radicale Marco Cappato eletto nel Consiglio della Città Metropolitana di Milano era Lista Civica costituente la citati Comuni
A dicembre pagina uno ha denunciato con un'inchiesta gli aspetti incostituzionalità alle chiederlo e di legittimità delle elezioni milanesi oggi abbiamo intervistato Cappato nel suo ufficio al Comune di Milano
Nel marzo un quadro preoccupante sotto il profilo di una democrazia del diritto all'informazione e terapie moralità politica anche e soprattutto in previsione che quello che potrà essere il futuro il Senato non elettivo
Consigliere Cappato la sua lista presentato un ricorso alla magistratura contro la legge del rio e la modalità di svolgimento delle lezioni milanesi
Sulla base di quali presupposti la legge sulla Città metropolitana è basata su un principio che noi abbiamo contestato cioè quello
Della
Elezione non indiretta da parte dei cittadini ma realizzata da parte dei consigliere comunale il due mila circa consigliere comunale del centotrentasette
Comuni della provincia di Milano dell'ex provincia di Milano sono gli aventi diritto dalla candidatura attiva e passiva cioè le persone che votano e le persone che possono essere elette questo sistema diceva si scontra con un problema che è quello delle norme anche internazionali che prevedono la Carta europea delle autonomie locali che in realtà
Gli enti locali siano effettivi quando dotati di poteri effettivi
Se l'ente è soltanto un ente di cooperazione
Tra enti allora incerto ci possono essere dei Consorzi io so in varie forme selezionati ma se l'ente dotato di una sua autonomia politica impositiva di tariffe eccetera a quel punto
Le norme anche europee prevedono che debba essere
Eletto dai cittadini e quindi questo è
Il
Il primo problema alla base di tutto che anticipa un problema che rischieremmo di avere a livello nazionale con la riforma del Senato perché
è un metodo
Che si pensa di
A realizzare addirittura per la seconda Camera Coppola Camera alta delle nostre istituzioni e
Corrisponde a una esigenza è una lettura politica cioè sicuramente
Il sistema dei partiti ha perso credibilità e anche
Radicamento nella nella società
Il problema è come se ne esce
Se ne esce di fatto semplificando eliminando quasi anche in momenti Dini espressione elettorale
Per rendere tutto più veloce perché perché a questo punto delle tecnocrazia in più rapide
Per sappiano prendere le decisioni dove prima un'istituzione lenta e magari rallentata ancor di più dalla corruzione dalla dalla partitocrazia dalla frazionamento dei partiti ecco per uscire da questa lentezza da questa impotenza
La soluzione è quella di una tecnocrazia dove poche persone decidono cioè dove
Se torniamo a livello di città metropolitana sono cinque sei segretari di partito che organizzano le elezioni tra i loro due mila consiglieri comunali e in questo modo decidono e manovrano chi deve andare
Quindi il problema è politico non è semplicemente formale e giuridico dal punto di vista formale quello che noi abbiamo fatto è stato anche di dire no questo processo illegittimo primo perché non votano i cittadini
Secondo perché i cittadini non sono informati
Avrebbero comunque potuto essere informati tribune elettorali no ma e ci è stato risposto ufficialmente no siccome non votano
Non c'è nessun obbligo di par condicio di tribune c'è tre quindi abolite le tribune abolita l'informazione abolite le elezioni
Ammoniti dall'esistenza di un organo terzo che controlla la validità dell'est delle elezioni perché i funzionari responsabili di verificare ottime persone individualmente ma
Non sono più
Come nelle elezioni normali l'ufficio elettorale presso la Corte d'Appello del tribunale di Milano no solo dei funzionari che sono gli stessi funzionari
Il cui attese dovrebbero essere controllati e che sono dei dipendenti gerarchici diretti
Di quella istituzione che si vota evidentemente non è un organo terzo sono elezioni che sono state fatte senza che
Nemmeno in duemila consiglieri comunali
Siano stati convocati al voto noi non abbiamo ricevuto una comunicazione
Chi come noi voleva fare una lista ha deciso di resistere a quello che
Era già scritto cioè centrodestra e centrosinistra avrei che tanto hanno i loro cordata Nuredine loro indirizzata Rino
Eppure abbiam detto anche noi vogliamo fare una lista una lista civica insieme a quelli delle liste Civiche in giro per la
Come facciamo
Ci sono otto giorni di tempo non ci sono gli indennizzi
Nessuno ci ha dato le e-mail dei duemila noi abbiamo dovuto
Cercarli noi su internet su Facebook su ovviamente i grandi partiti avevano i loro indirizzarli noi non avevamo nulla quindi gli elettori
Nel l'elettorato sia attivo che passivo non sono stati raggiunti da una comunicazione ufficiale su come si fanno le liste
Su come si contatto non potenze il potenziale interessate le liste su quando devo andare a votare dove devo andare a votare a che ora devo andare a votare tutte cose
Che
Con la scusa
Che erano informazioni rivolte a personale politico che quindi
Avrebbe gli strumenti per informarsi fa solo
Si formassero da soli uno poteva entrare nel sito della Provincia cercare trovare queste cose doveva leggere sui giornali che magari noi stavamo cercando di fare un esercito dica ci doveva contattare perché noi non avevamo su contatto questo ente
La realtà di come sono vissute queste elezioni e quindi anche la ragione
Politica ma e quindi di conseguenza giuridica per la quale abbiamo fatto ricorso per chiedere l'annullamento di queste elezioni
A dicembre è stato approvato lo Statuto della Città metropolitana dopo una seduta fiume del Consiglio t. diciassette ore e la votazione di centinaia di emendamenti la sua lista dal Solana ha presentato una novantina
Per fatto parte la commissione costituente come si è arrivati alla stesura della proposta di Statuto
Fa parte del di questa nuova visione io dico tecnocratica del mondo delle istituzioni dire che i politici
Ci sono il male assoluto è per definizione però quel piccolo problema e poi qualcuno le decisioni politiche le deve prendere corpo senza i politici
I politici non devono essere pagati meno che mai perché punto la casta significa che bisogna risparmiare far risparmiare i soldi dei cittadini e probabilmente il novantanove virgola nove nove nove per cento delle persone
Sono d'accordo con questo principio
Con qualche problema
A mio modo di vedere che
Ricorda radicale noi abbiamo fatto referendum per abolire il finanziamento pubblico ai partiti cioè alle strutture di partito quindi non mi sento di essere qualcuno che difende la casta al tempo stesso dico cosa ci possiamo aspettare come tempo in qualità di lavoro
Da
Un lavoro
Obbligatoriamente gratuito noi siamo arrivati in questo Consiglio comunale con India riunioni
Totalmente gratuite senza neanche rimborsi spese lo dico perché magari viene da
Magenta piuttosto che
Uno dedica una giornata di volontariato ad andare in Consiglio
A
Fare che cosa scrivere lo Statuto scrive lo Statuto è una cosa complessa se uno deve scrivere
Cioè significa studiare ascoltare degli e Sperti farsi arrivare dei documenti decidere su quali scegliere su quali
La realtà perché
è stato preso come testo base il testo commissionato a un centro studi per la modica cifra di sempre ricordo male centoquaranta mila euro tanto che
Gettoni di presenza dei Consiglieri il centro studi
Prima è un centro studi partecipato dai Comuni che ha ricevuto un mandato da chi dall'asse dal Comune di Milano di attenzione
Il sindaco de la Città metropolitana e il Sindaco di Milano quindi un milione di persone hanno eletto il sindaco di tre milioni di persone
E
Un centro studi tecnico riceve un il Progetto commissionato dal Comune di Milano cioè un terzo della Città metropolitana per realizzare una bozza di Statuto
Noi arriviamo lì sì con qualcuno che ha già scritto
Una buona bozza di Statuto con quale indicazioni politiche se i politici ancora non c'era non perché non erano ancora stati eletti
Ecco i piccoli problemi della della della tecnocrazia a questo punto
Sulla base di un meccanismo non di votazione in Commissione ma di
Sintesi
Il relatore Presidente della Commissione si sono assunti la responsabilità di sintetizzare tutte le cose che erano emerse in questo dibattito e sono arrivati con un testo alla plenaria
La Padania con una
Fretta evidente di una
Sessione del fiume che è durata diciassette ore diciotto ore
A votato su centinaia di emendamenti fino ad arrivare all'approvazione dello Statuto Ettorina triennali auditi di Cisa di non partecipare alla votazione finale perché avevamo deciso sia di partecipare
Ma tutto questo processo per fare delle proposte alcune del quale sono state
Anche
Accolte in particolare su
La questione degli strumenti di iniziativa popolare che non erano praticamente esistenti se non in forma assolutamente così consultiva
è molto debole nella proposta originaria del Centro Studi PIM abbiamo rafforzato il ruolo dei Comuni
Alla fine
Abbiamo
Non abbiamo partecipato al voto finale
Per rimarcare la contestazione che noi
Insistiamo fare della legittimità di tutto il processo che ha portato a quella votazione
Ho accennato alla questione dei referendum è vero che siete riusciti a far passare alcuni emendamenti ma rimasto il quorum cinquanta per cento per quelli propositivi abrogativi trenta per cento per quelli consultivi
Considerato che come dimostrano le consultazioni referendarie degli ultimi anni e proprio il quorum il problema perché difficilmente si raggiunge
Non crede che la vostra sia stata una vittoria parziale io personalmente ritengo abbiamo fatto proposte lo sosteniamo che il quorum sarebbe da abolire perché
Di fatto
Rende molto difficile la attuazione e realizzazione di referendum sicuramente questo è un grosso un grosso limite del testo finale che è uscito
Questioni comuni la Città Metropolitana li rappresenta oli fagocitato
Il nodo di fondo sempre quello della elezione diretta del Sindaco e del Consiglio sulla quale secondo me si sta facendo un'operazione sporca nel senso che si dice qualcosa e se ne fa un'altra cioè tutti sono a parole a favore dell'elezione diretta
Anche quelli che hanno fatto la legge no tutti dico va beh ma
La legge prevede che si possa andare all'elezione diretta il problema che questo
Può avvenire solo ad alcune condizioni
Che tutti sanno
Non si realizzeranno perché non le vogliono realizzare no allora lì il ruolo dei Comuni diventa delicato perché
Se si andasse a elezione diretta
A questo punto c'è una legittimità precisa politica diretta della nuova istituzione
E
Si potrebbe meglio motivare il fatto che su alcune materie anche la competenza dei Comuni possa essere superata ma
Queste a questa elezione indiretta si arriva la soltanto se
La città metropolitana avrà definito le zone omogenee che non si capisce bene che cosa saranno quando non c'è il problema
Del comune di Milano se il Comune di Milano non procede a smembrare assente in più comuni può ha comunque dotare le proprie zone di una piena autonomia amministrativa
Anche in quel caso non ci sarà l'elezione diretta
La ratio della legge di dire va beh ma se il Comune di Milano non si
Smonta in qualche modo non possiamo
Mettere
Contro un'altra istituzione forte ai lezioni di retta con l'istituzione Comune di Milano il signor forte perché si genererebbe un conflitto quindi il Comune dovrebbe smembrare
Il Comune di Milano lo farà manca un anno le elezioni e per adesso c'è un dibattito un tavolo di lavoro ma non è stata presa alcuna decisione in questo senso
Ma c'è una terza condizione che quella
Che dipende dal Parlamento nazionale che è la condizione sulla quale vi sia di cadere tutto cioè non si può andare all'elezione diretta senza una legge
Che regoli l'elezione diretta ma se questa era una condizione perché non hanno subito inserito nella legge che istituisce la città metropolitana anche il sistema elettorale
Attraverso il quale si sarebbe votato si voterà perché non è stato fatto
Perché non c'è nessuna intenzione di farlo
Per cui
Si racconta anche nel nostro Statuto c'è scritto bello chiaro ci sarà all'elezione diretta
Poi
Se il proprio si riuscirà a essere l'elezione diretta si va avanti così in Italia cosa vuol dire non ci sarà l'elezione diretta non lo possiamo dire perché ci vergogniamo e perché se lo diciamo non è una cosa popolare dire
Non potranno agli elettori ma state pur certi che non voteranno elettori perché le condizioni da raggiungere perché votino sono troppo difficili per poterlo fare in un anno
Se ci fosse una grande volontà politica ci riescono anche in due mesi
Ma
Non c'è questa volontà e a questo punto il problema dei sindaci è evidente il sindaco di Milano se da chi è eletto dai suoi cittadini quindi il discorso che già è è una forte spinta per ragioni economiche cioè di portare all'esterno tutte le cose
Che una città di solito non vuole troppo dentro che possono essere opere di grande impatto ambientale carcere insomma solitamente le città
Puntano su portare lontano dalle zone residenziali di pregio
Dei servizi che possono avere un impatto negativo in termini accusatrice ambientali di inquinamento sociali anche e quindi Centri di Assistenza tante cose che
Diminuiscono il valore di immobiliare se uno ce le ha dietro casa ma da qualche parte devono portare allora se io ho dato lettura un milione di persone
Cosa faccio vado
A pestare i piedi di un milione di persone
Ho vado a lavorare su sul territorio degli altri due milioni di persone che non mi hanno eletto
Per i quali io posso sicuramente il Sindaco avrà la migliore
Considerazioni in termini ideali però è chiaro che c'è un interesse oggettivo politico
A
Privilegiare un milione di persone contro due milioni di persone
Il Sindaco Pisapia ha nominato otto Consiglieri delegati tra l'altro tutti di centro sinistra con delega alla mobilità al bilancio all'edilizia popolare alla rete scolastica aree importanti
La città metropolitana non prevede la costituzione di un'aggiunta quindi che cosa sono questi consiglieri delegati un gruppo ristretto di persone con potere decisionale e come si governa di fatto la città metropolitana
La premessa da fare e che nessuno capisce bene esattamente che cosa succede perché
Sicuramente
Questa non è un'aggiunta e queste persone non solo degli assessori non percepiscono un compenso gli assessori
E
Questa non è una Giunta nemmeno nel termine del rapporto fiduciario del Consiglio perché il Sindaco è il Sindaco di Milano
Quindi anche se avesse contro ventitré Consiglieri della Città metropolitana
è per legge il Sindaco il Sindaco quindi mentre i consiglieri comunali di Milano può sfiduciare Giuliano Pisapia il consigliere Città metropolitana
Per legge hanno di fronte al loro il Sindaco come si il sindaco di Milano quindi non possono sfiduciare nulla quindi queste persone questi se così delegati comunque sono persone rispetto alle quali
Il Sindaco
A
Potere assoluto
Non hanno alcun tipo di possibile autonomia ce l'hanno nella misura in cui il Sindaco gliela concede ma il Sindaco in qualsiasi momento Po per chiamare asse innanzi la decisione è una cosa per cui
Quello che noi avevamo chiesto era
Prima ci riesci qual è il tuo piano strategico se tu medici può avere idea forza poi dopo fai anche le nomine del delle delle leghe di quello che vuole ma prima di me che cosa vuoi fare perché
Teoricamente non esiste una maggioranza un'opposizione all'interno del Consiglio queste sono tutte
Quindi creazioni che ci stiamo facendo noi facendo finta che il Consiglio sia come era il Consiglio provinciale c'era una maggioranza e opposizione
Ma se il Sindaco e lì autonomamente dal fatto che abbia una maggioranza significa che non c'è una maggioranza c'è un partito che ha preso più voti delle alte che si chiamava il centrosinistra
Che è stata un trucco così come il centrodestra è stato un trucco perché subito dopo l'elezione per hanno potuto
Il gruppo il centrosinistra dopo hanno aspettato lo Statuto sono tornati in partiti che erano percepì de selle Federazione della Sinistra Forza Italia far Trenitalia l'UDC non si erano presentati però
è stato un trucco per massimizzare i resti del sistema elettorale quindi oggi è una specie di dissimulazione
Un'istituzione simulata senza rappresentatività diretta democratica e senza che nessuno capisca esattamente
Come vengono prese le decisioni che è l'ideale per la peggiore burocrazia
Perché l'irresponsabilità comunque le decisioni vengono prese lo stesso e infatti è il punto è che le decisioni politiche vengono prese e c'è anche la questione non secondaria delle risorse
La città metropolitana ha deciso di uscire dal CdA della scala per mancanza di denaro e per i trasporti extra urbani già si parla di aumento del costo dei biglietti di diminuzione delle corse
Poi c'è l'aspetto del lavoro la situazione dei dipendenti della ex provincia che hanno fatto irruzione più volte nelle sedute del Consiglio il problema che
La qualità di come vengono prese le decisioni in democrazia tutto la situazione economica dalla città metropolitana è disastrosa
Noi però non siamo stati ancora investiti di un documento di bilancio ufficiale
Di una procedura di bilancio dove non possiamo decidere e discutere che cosa proporre in termini di tariffe eccetera e la città metropolitana dipende
Da quello che verrà concesso
Dallo Stato nazionale e dalla Regione
Quali competenze la Regione deciderà di avocare a sé quale deciderà di concedere alla città metropolitana
Ecco perché
Rischia di essere un po'vuoto giocare alla simulazione
La città metropolitana commesse avesse
La possibilità di decidere sulle proprie risorse magari fosse così noi vorremmo un sistema di federalismo fiscale vero Domenico ok
Io Città metropolitana o il computer o di mettere in piedi un servizio integrato dei trasporti
Della Città metropolitana con una prefazione unica con DB gli atti che rendano l'operabilità su tutta la tratta bene quanto costa
Torto perfetto posso chiedere una tassazione una tariffazione che consenta di coprire questo costo e allora mi cito politicamente mi assumo la responsabilità di farlo di non farlo
Ma non è questa è la condizione in cui noi oggi lavoriamo ecco perché
Per fare un discorso serio di bilancio bisogna avviare una procedura vera di Bilancio in cui dobbiamo
Prima di tutto essere investiti formalmente di questo problema altrimenti è un dibattito da comunicato stampa
Dalle sedute del Consiglio per la votazione dello Statuto si recava l'impressione di un centro sinistra privo di qualsiasi intenzione di confronto un centro testa apatico e poi la lega Nord propositive battagliere all'opposizione
In pratica nel Consiglio metropolitano regna unipolarismo formato dal centrodestra e centrosinistra il medesimo che si registra anche nel Parlamento nazionale
Mentre una forma di opposizione si concretizzi in altra forze ed è esclusa dal dibattito condivida questa lettura politica c'è una sfiducia ormai il generale
Fallibile
Che
Ci si possa convincere discutendo
Che
Per la verità è un problema
Che riguarda tutte le assemblee legislative a qualsiasi livello al Parlamento europeo il momento del dibattito ci sono venti parlamentari in Aula poi suona la campanella del voto
Entrano settecento e passa persone votano sulla base di liste di voto con centinaia di votazioni quali nessuno sa nulla preme il tasto e così si vota questione ormai la prassi che sta
Distruggendo le assemblee parlamentari ovunque credo nel mondo sicuramente
Anche in Europa e in Italia quindi nella logica di città metropolitana per cui lo Statuto c'era già
Se c'era qualche
Suggerimento che andava accolto già se ne era discusso
Devo dire che mi sono quasi stupito in positivo del fatto che si sia potuto effettivamente
Discutere addirittura fare passare alcuni emendamenti che non erano già stati precedentemente digeriti la linea giù delle gruppo di maggioranza di di centrosinistra è stata di dire
Sì è una cosa non siamo d'accordo noi non discutiamo noi interveniamo non perdiamo tempo la bocciamo
Perché dovere spiegare più di tanto perché non siamo d'accordo almeno avevano iniziato così e poi credo che ci siano anche resi conto che
Questa impostazione avrebbe potuto determinare un
Vi rigide mentre anche una capacità di
Comportamento ostruzionistico per cui anche saggiamente un minimo di confronto
è stato consentito un minimo nell'ambito
Di una procedura c'è stata scelta con una procedura di tipo militare perché se noi non
L'avessimo adottato lo Statuto entro fine dicembre non succedeva assolutamente niente se ci fossimo presi
Due settimane in più a gennaio per discutere con calma i singoli punti non succedeva assolutamente niente quindi la mia valutazione di fondo politica è che c'è
è una fretta decisionista per mostrare
Così la la la velocità e la ripidità della presa di decisione purtroppo per fortuna la qualità
Democratica delle decisioni non è fatta solo di rapidità è fatta anche di
Cercare almeno di ascoltarci e di ascoltare le ragioni degli altri la possibilità stessa di fare una opposizione cioè
Neanche una posizione soltanto ma di esercitare il proprio ruolo di
Rappresentante di eletto del popolo o non del popolo
Passa dal coinvolgimento dell'opinione pubblica fino a quando una riunione come quella che abbiamo fatto una riunione che avranno seguito
So
Cinquanta persone cento persone era su internet forse qualcuno magari se ne andrà riprendere ma
Per il resto non c'erano giornalisti non c'erano televisione non c'è da dire quindi
Questa è la ricetta
Per difendersi da qualsiasi dibattito in realtà i partiti sono non sono addirittura uniti sono associati sono soci nel difendere delle esigenze tenuta certa burocrazia politica
Contro l'opinione pubblica
Diciotto favorevoli
Due contrari
Un astenuto
Due
Castro tecniche tale
Lo Statuto non possa essere una cifra maggiore portata è stata approvata un'altra macchina grazie
Niente logica
L'ideologia
Ora delineando
Rinvia
Forse processi
Renderlo
Autonome
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