Fondazioni bancarie: intervista a Tommaso Monacelli

Parliamo ancora di fondazioni e di banche i nostri ascoltatori venne conoscono la materia soprattutto per e poi i radicali vi hanno in cardine nato una proposta di legge per separare le banche dalle fondazioni
Con la campagna banche a mogli noi oggi ne parliamo con il professor Tommaso Mona Scelli professore docente alla Bocconi di Milano professore benvenuto su Radio Radicale
Buongiorno
Grazia
E allora io intanto per il nuovo ascoltatore anche per l'ascoltatore disse do però vorrei chiederle prima di una valutazione sulla proposta di legge e di illustrarci come funzionano proprio lei fondazioni
Finora le fondazioni sono un po'invenzione italiana possa sono
Una sono degli enti di diritto formalmente mi sento pubblico-privato
Che detti però in Italia la quota
Spesso di maggioranza del capitale delle banche
Il
Idea però è che questi riga da un lato se volete positiva sarebbe che
Queste fondazioni avrebbero agli interessi di lungo periodo aver investito delle banche perché
A
Tenderei dovrebbero tendere a rafforzare l'assoluta
La investimenti delle banche il flusso di Cristo etc
Nella direzione di a di progetti che abbiano uno a un certo una certa valenza sociale pubblica Alice con un come si dice speculativo anch'esso promette speculativa
Dal dall'altro lato però questo
Anche sì che legge le fondazioni non non si comportino come dire l'investitore all'interno delle banche
Magari ne parliamo ne parliamo con Marco con precisione ma insomma non
Non si comportano decano delle banche come e degli investitori che cerchino di di massimizzare i loro prof
Dimmi se vogliamo igienistico anche di diversificare il rischio finanziario e questo perché chiaramente
La la il peso della della della
La classe politica
Comprova le fondazioni
E forte e allora lei mi
Diceva all'inizio è un'invenzione tutta italiana lei come noi sa che è grande l'immaginazione dei film italiani però proprio per venire a quello che lei diceva dal novanta che cerchiamo di riformarle
Cerchiamo di privatizzato e di fatto siamo in un
Ed è un processo legislativo i di riforma che intraprende novecentonovanta
Che ancora
Valutato se è un classico evidenti risparmi azione all'italiana mi ricorda molto il
Il
Quello che è successo con
La legge dietro con referendum sull'abolizione del finanziamento pubblico il pass una
Un peccato che poi vieni già fatto non non implementato dalla
Difatti
La privatizzazione delle fondazioni appunto si tratta attraverso gli interventi legislativi a cominciare ed Amato Carli allora Governatore dalla Banca d'Italia e poi con la diciamo a Ciampi ha imposto
Una progressiva privatizzazioni
Suscita delle fondazioni dalla dalla capitale delle banche ma di fatto questo non avviene ENI si vede ancora Fondazione ritengono circa il quaranta per cento
Del capitale delle banche quindi
E
E ora che essi fissi tagli la testa al toro su questo associo su questo processo di fatto del
La legge non viene
Non viene implementata il motivo chiaramente perché ed è un esempio chiarissimo
Del
Dell'importanza dell'influenza della potere politico
Chiara in questo ambito agrario dispensario fortissimo per qui questo processo valutato da circa da circa quindici anni
E
In
Direi diciamo che le conseguente sono ovvie no dal punto di vista della
Dell'inefficienza
Proprietaria anche solo dal punto di vista della
Ed incertezza normativa no perché si tratta di
Di un processo che che che evolve nel continuo ma che di fatto non nonna
Non cambiare radicalmente il quadro del sistema bancario italiano la sua interazioni con intravede non
Non rompe il nodo scorso malgrado il legame con la politica eccetera quindi è uno una prevedibile privatizzazioni
Solamente rimasta sulla carta da
Il in tutto il processo però partire completamente in valutato
Io brutalizzo quel che doveva uscire dalla porta rientrato dalla finestra si tra lo stato di salute del sistema bancario italiano a suo dire
Sì per
Il
Ecco
Allora delle fondazioni su
Dire parla solo di un elemento nuovo del relatore parla della governance che in quella centrale chiaramente cioè dalla
Ancora delle banche un unicum in Italia ed è chiaramente inefficiente perché
Appunto corrisponde a
Su YouTube chiunque sono
Il ticket della
Politiche
Locale
Ma anche
Diciamo
Mostra elementi di lecco e cento perché questo
Come dicevo queste fondazioni si comportano solo come
Azionisti che lei
Tempi di
Di di vacche grasse estraggono
Risorse disse che poi in realtà non non
Non
Non solo lui a a cercare di di sostenere le banche veramente quando si tratta di
Di far fronte agli atti che implica
Le ricerche ma bancario italiano
Più generalmente il mercato del credito in Italia un un elemento secondo me ancora sufficientemente
Suo polarizzato del del declino della
Per
In mare sono economico italiano negli ultimi quindici anni
Edificato tantissimo l'importanza di riforma del mercato del lavoro liberalizzare i mercati ma sul
Sull'importanza di rendere più efficiente il sistema di allocazione del credito in Italia Firetto pochissimo
I conti si continua a a dire poco lo stato delle banche
Con la crisi con la crisi del due mila otto
Lo Stato diciamo di salute siano bancario italiano e
Fortemente peggiorato in termini assoluti e
Rispetto allarghiamo la media europea e il il problema e chili le banche tentano e trentasei vana
E qui il problema di intervenire sulle banche non so come è stato recepito anche in Spagna
Attraverso la cosiddetta bad bank
Il problema di crediti incagliati
Sta affossando risulta appostando in maniera lenta ma progressiva partendo proprio
Il sistema bancario
Diciamo al di sotto tenuta al di sotto delle sue potenzialità rimane la sua capacità di erogare credito gli allocarlo in modo efficiente
E personalmente sono convinto che sia uno dei motivi principali per cui l'Italia sono sette anni che essenzialmente interessi economici equipaggi diffusissimo
Esista diciamo uniformando alla al processo di di Spagna coesione che abbiamo osservato perché in Giappone nella
Negli anni Novanta dove
Incapacità delle banche di
Ripianare i propri bilanci Rieti ricominciare a fare credito all'economia in modo efficiente o di fattori dispersi studiato decisivi nell'aria
E la Spagna azione decennale del Giappone negli anni Novanta altri poi alla fine
Ma quasi ventennale del Giappone la risone le banche popolari voluta adesso dal Governo Renzi può aiutare
Ci si può aiutare ma
Direi che il tema della il tema diciamo una goccia nel mare aggravante ed ecco perché sono qui a parlarne resta
Enzo fondamentale conclude la governance il tema di lungo periodo proprio quando DD come le banche sono governate quali obiettivi rispondono
Ed ecco perché il tema della
Del da poco riuscita
Delle fondazioni dal
Poteva delle banche essenziale dunque sono passi in avanti ma è come
Aggirare il i gorilla data cento chili non può far finta che nella Anton ci sia un gorilla chips di che
Che in realtà è il e il
Il tema di lungo periodo strutturale che fa sì che il bene che il nostro mercato del credito si ambisce così inefficiente difficilmente chiederne allocare le risorse è verissimo delle
Ragioni principali per cui
La produttività dei fattori efficiente anticipiamo produttività ogni anno ha rammentato in maniera così drammatica
Tranne gli ultimi quindici anni questo che metterci comunisti contento
In quei mercati dei capitali del credito sono generalmente
Sottosviluppati in Italia pignoramenti in Europa vale a dire
A le banche sono forti le imprese sono fortissimamente dipendenti dal credito bancario a
Alle Quintarelli nitido medie piccole e piccolissime soprattutto della stiamo per tutti in italiano
Che qui mancano o forme alternative
Di
Di ricercare di capitali che i sopra descritti in tempi di crisi sarebbero essenziali sarebbe essenziale per le imprese per sostituire
Sulla crisi finanziaria che comincia nel due mila otto e sono anche dei inizialmente bancaria
Cominciata negli Stati Uniti SIS trasmesse sud Europa
Per lei perché la la scarsissima
Capacità di sussistere steso mancare con altre forme di finanziamento è stato uno dei motivi principali per cui l'Europa da così a fondo
E l'Italia più del dal resto d'Europa
Senta allora vediamo da vicino la proposta dei radicali la separazione tra banche fondazioni e si ci spiega come potrebbe innescare questi iter virtuoso diciamo così
Ma è molto semplice sarebbe proprio una
Euro è un passo delinquenziale
Decisivo hanno con la condizione necessaria di ristrutturazione della governance in modo tale che chi logistici le banche
Lo faccia secondo criteri che non scherziamo manageriali dunque
Il piano di allocazione del proprio capitale secondo secondo criteri finanziari a efficienti vale a dire
Uno dei problemi centrali e che le
Fondazioni bancarie intento in Omegna No non ho capito bene
Nelle banche cioè
Concentrano tutte le loro uova dallo stesso paniere sesta se in tre
Banali i criteri di diversificazione finanziaria e chiederei però alle fondazioni di
Se fossero veramente degli azionisti che rispondono a criteri
L'efficienza e manageriali diversificare i loro investimenti invece la formazione caffè Americhe noi verte solo sulla carta risparmi chiediamo non di classifica
Il proprio portafoglio
Ma sarebbe
E diciamo una
Una un rimedio minimo quegli utili magari li introdurre norme che
Umbri chiarissimo dico per dire queste fondazioni recati per circa il loro portafoglio di comodo e proprio di
Di di far fare alle fondazioni però che le fondazioni tutto il mondo fanno cioè
Delle dell'attività di non proprie che niente hanno a che fare con
Con la gestione perché di fatto ha generato delle fondazioni dentro le banche è un problema di controllo e di gestione e passi invece che chi investe nelle panche sia
Maschilista vero e proprio che abbia quindi un rischio
Nella derive la ma anche per ciò che accade che ci siano del tutto separati da quelli del controllo politico locale perché di fatto questo il sistema delle fondazioni piccolo in Italia
Senta chiediamo con un suo giudizio spassionato le chiedo secondo lei di siamo pronti la il nostro ceto politico è pronto non mi sembra dalle sue parole non mi sembra neanche dalla reazione che hanno avuto a questa campagna dei radicali però lasciarle la parola
Mi fa dire di no quindici anni tipo di pagamento di queste
Atleti di tutto questo tutto questo tema conosciuta anche
Si è legiferato in questa direzione non
Non lascia ben sperare e non lascia ben sperare per ora almeno il
Il
L'agenda politica perché non
Non è proprio un un tema che che si è distinto
Mettere all'ordine del giorno con
La
Laddove c'entra invece che checché richiederebbe sorride quindi quindi quello della governance tanti che un po'cosche quello che ha a che fare con questa proposta
La
I radicali
E quindi è una visione di lungo periodo a Paceco ad avere benché c'è il tema di Comuni
Riusciamo intervenire terrà risanare i bilanci delle banche permette alle banche di non solo di continuare di di ricominciare a immettere crei
Do magistrato nella direzione giusta le due cose vanno insieme perché
Io posso anche ripulire i LEA dire i bilanci delle banche attraverso interventi compensativi fatta in Spagna Irlanda che va beh richiederebbero partendo ovviamente sotto
Soldi quest'certa ma che poi
Gli incentivi quindi a tutti buona governance non cambia questo il tema di lungo periodo con gli incentivi erogare credito dalla direzione giusta a Roma prepartita e sistema delle imprese si spalancano al grande problema della
Della struttura produttiva italiana
Che che che libri sono così piccoli non crescono possiamo anche liberare i bilanci delle banche ma ma poi il credito continua a essere erogato in modo che inefficiente quindi le due cose i premi di lungo periodo sono assolutamente guardare insieme ma non vedo
Non vedo un'urgente rimettere tutto questo nell'agenda dall'agenda politica a breve si
Tre saranno e Comal Sempre staremo a vedere e per il momento io la ringrazio la ringrazio veramente per la disponibilità ringraziamo il professor Tommaso Mona Scelli che ricordiamo è docente dell'Università Bocconi di Milano grazie grazie a voi grazie