Emergenza immigrazione e diritti civili: Emma Bonino ospite di Radio Anch'io

Sono le nove zero sei alcune delle cose che avete sentito emergere delle nove le nostre spalle dichiarazione di Alfano sono state
Con un elemento di riflessione con la ministra aperta Pinotti nella prima mezzora di Radio anch'io con lei abbiamo discusso di che cosa potrebbe essere deciso domani a Bruxelles dal Consiglio europeo di quali provvedimenti anche opzione militare l'espressione che circola di più
In queste ore che cosa potrebbe fare Italia quali strumenti alla distruzione dei barconi il tentativo di combattere in maniera un po'più efficace i trafficanti in Nordafrica in particolare in Libia non sono state nascoste
L'enorme difficoltà sono temi che attraverseranno adesso il nostro incontro con una delle figure più limpide se posso dire se posso usare un'espressione per una volta un po'enfatica della seconda
Per fare secondo dopoguerra italiano una bandiera del radicalismo del liberalismo italiana è stata nostro commissario in Europa è stata più volte e ministro ed Emma Bonino che saluto e la Bonino buongiorno e benvenuta Radio anch'io
Buongiorno buongiorno grazie a tutti voi stacco numero massimo lascia vero che ci aiuterà sentite anche la purezza del suono con lei spicco affronterete voi ascoltatori allora do un po'di riferimenti
Per dialogare con Emma Bonino a porre domande su tanti temi sul tema dell'immigrazione ma io direi più in generale sul tema di che cosa
Posso non possa fare la comunità internazionale sul ruolo dell'informazione sull'Africa che Emma Bonino conosce molto bene avendo vissuto anche
Al Cairo per qualche tempo poi anche parleremo di politica delle grandi battaglie radicali degli ultimi anni quale eredità quali sconfitte quali vittorie dicevo i nostri riferimenti tre tre e cinque
Sei nove nove due nove quattro nove per i vostri sms tre tre e cinque sei nove nove due sei tra i nove per i rossi vuol saprà di ho anch'io chiocciola RAI punto it i primi stadi di posta elettronica per ancora
L'iter i social network volevo però girare a Emma Bonino un po'delle meno degli sms che stanno arrivando sono arrivati anche per lei in queste prima mezzora di trasmissione anzitutto mi colpisce quanto molti ascoltatori rimandino all'ONU più che all'Unione Europea buongiorno ma bloccando ci scrive Massimo
Da Cassano Magnago bloccando le barche affondandole come l'Europa intenderebbe fare
Cosa farebbe poi per venire incontro a tutti questi uomini e donne e bambini che stanno comunque scappando e ancora se si calcola che cinquanta milioni di persone si stanno muovendo per scappare fuggire dai loro Paesi
Come si può circoscrivere la gestione di tutto questo alla sola Europa io sono arrabbiata chi dobbiamo chiedere alle Nazioni Unite e poi ancora una volta che si fosse riusciti a distruggere i barconi a bloccare le partenze cosa si pensa di fare con il milione di disgraziati
Già nelle mani dei trafficanti l'ultimo una mail proprio per Emma Bonino
Non è più un problema italiano europeo è un problema mondiale bisogna presidiare le coste libiche con truppe dell'ONU sino a quando finirà l'anarchia in Libia quando ci sarà un Governo stabile in Libia cioè mai però non potrà ritirarsi è assurdo sentire la Bonino mio questa prima se non l'ho sentita ma può essere che l'abbia fatto Emma Bonino che si oppone alla distruzione delle imbarcazioni in loco partire dalla contingenza Emma Bonino buongiorno
Sì buongiorno ma innanzitutto dev'devo fare una constatazione
Questo che abbiamo di fronte è un problema che sta lì da anni
Ciclicamente nel nostro Paese scarto momento darla quasi di un'isteria collettiva
Scatta il momento in cui viene individuato per qualunque tema il capro espiatorio su cui bisogna concentrare tutta la nostra rabbia e tutta la nostra impotenza
Quello che sta succedendo non è nato nel con la tragedia del weekend scorso non è nato in questi giorni
E che la situazione nel sud del Mediterraneo sia una situazione in fiamme dove dalla Siria fino alla Libia e tutti i Paesi
Intorno
Infuria una guerra civile possibili quasi sempre all'interno della famiglia sunnita che si è propagata come comune l'idea mia come un fuoco è tutto legato e tutto si tiene
Nel frattempo
Questo fuoco si è allargato anche nel nord del sei coinvolgendo Paesi come la Nigeria Boco Aram la Somalia con Licia Bubble il Mali coi jihadisti attuare insomma a sud
Del di noi a poche centinaia di chilometri è il sardi e impegno inc un intero continente in fiamme un continente che già sta là Passavanti male prima
Che ha dato luogo a come si dice alla primavera risveglio aria Voceri due mila undici in cui i nostri interventi quelli occidentali hanno solo che ha sempre fatto peggio di tutti forse occorre un compreso gli interventi militari
Basta pensare all'intervento sconsiderato in Iraq nel due mila tre con tutto quello che è successo dopo o basta pensare all'altro intervento ancora più sconsiderato in Libia
Quindi innanzitutto fermiamoci a vedere le cifre e a vedere il problema complessivo
La Tunisia undici milioni di abitanti ha ricevuto un milione di libici che sono scappati nel posto di alzarsi
La Giordania quattro milioni di abitanti ha ricevuto più di un milione di proporre profughi siriani parte nei campi parte in giro per il Paese il Libano quattro milioni di abitanti ne ha ricevuti in più di un milione
La Turchia idea
Ora
Questo è un problema che noi come Italia abbiamo cercato con il Governo letta di affrontare e di portare in Europa quando abbiamo inventato
Un ritrovato senso di umanità con Mare Nostrum sui quello che sanno tutti i nostri pescatori tutti i nostri nonni e che le in-house fritti prima si salvano e poi si discute
Nossignore i colleghi europei dicevano che no che se per caso salvo avevamo qualcuno ne avremmo attira l'incidente Romagna il prezzo migliore
I numeri smentiscono questa cosa perché la gente scappa non perché pensa che forse prima o poi qualcuno li saluta
Malta scappa perché nel nord loro Paese sarà la guerra la guerra civile le milizie il terrorismo le dittature la povertà il loro futuro è impensabili
Esattamente come sono scappati l'Alitalia milioni e dei nostri nonni
Vi e produrrei così Emma Bonino se li vorrà un po'la personalità o gli irlandesi ve lo offro farò il mio non è un segno di sono scappati ma io volevo fare una domanda era ma che sarebbe più favorevole domani nella riunione del Consiglio europeo
Insomma sarebbe contenta se uscisse fuori un rafforzamento un ritorno un rafforzamento a un'operazione simile a mare tra mare nostrum piuttosto che un'operazione che vada invece a distruggere i barconi
Guardi non è
C'è una soluzione miracolo c'è da prendere atto di un problema che ha mille facce e mille risvolti e che non ha una sola soluzione
Ne ha diverse ENEA di quelle che competono all'Europa per esempio cambiare la Convenzione di Dublino che dice care chi cerca asilo fa richiesta di asilo praticamente rimane prigioniero del primo Paese in cui sbarca
Come si sa non può lavorare vive di sussidio pubblico inattesa per mesi mesi e mesi che arrivi una qualche risposta questo è inaccettabile pure l'Italia allora firmato anche lei all'unanimità
Anche nella revisione più recente
Secondariamente è chiaro che bisogna salvare le persone questo è un dovere dell'umanità
E noi ne facciamo parte spero che vorremmo continuare a farne parte io non posso pensare che i miei cittadini italiani sono
Più intolleranti o più razzisti dei tunisini piuttosto che dei giordani piuttosto che del libanesi
è che ci è venuta meno nel senso dell'umanità per cominciare
Siamo un grande continente siamo cinquecento milioni di abitanti siamo al continente in difficoltà mai più ricco al mondo
Dal tutti i punti di vista ed è chiaro che la gente che scappa cerca un posto migliore non è che nel cerca uno peggiore o uno ancora più poco ma non è pensabile che urliamo all'invasione perché l'anno scorso ne sono passati
In Italia centosettanta mila più o meno di quasi più nei quali peraltro nessuno si è affermata in Italia
E tutti hanno cercato allergene ma curiose se posso interromperla volevo farle ascoltare proprio a proposito dei difetti del nostro sistema informativo di quello che sappiamo anche su ciò che accade in Africa ma soprattutto delle storie
Più che delle storie ecco delle ragioni che spingono queste persone a partire due incontri due
Due pezzettini di biografia che sono stati raccolti da Nicola Maddoli che in Sicilia in questo momento
E stalla contando quello che accaduto gli sbarchi a Catania di sopravvissuti allo spaventoso naufragio di qualche giorno fa è stata colta insomma quello che sta accadendo in queste ultime ore gliele incontrato due delle persone che hanno lasciato
L'Africa e che ci diranno essendo somalo sentirete Aurunci appunto che tipo di percorsi loro che tipo di sofferenze poi vivano e quali ambizioni abbiano
Diventino
Mi chiamo Mohammed o ventiquattro anni sono Magliano Mohammed è arrivato in Italia un anno e quattro mesi fa jeans camicia bianca scarpe da ginnastica sul viso a delle cicatrici differite che non vuole spiegare sono arrivato comunque Arcore con cento per solare ci racconta che è partito dalla Libia senza sapere che sarebbe stato imbarcato in quel Paese lavorava dice non ha pagato e non ero al corrente del viaggio che avrà dovuto fare ci aveva preso un cammino e dire e durante la giornata e poi c'è hanno portato in un luogo e la Camera eravamo quasi cento persone alla notte verso lettere c'erano chiamato epiteti devo almeno in Libia anni che parlavano
E non ha lavoro Rousseau occhio cosa dicevano fa avevano ai temi armi
Lei si farà un valore nell'aria e voi tutti si sono messi in fila andando se ho qualche parte io non sapevo neanche che eravamo vicino al mare e arrivati al mare racconta Mohamed e siamo saliti su una piccola barca ci hanno costretti di immettere con la barca
Ma ci se avevamo uno con l'altro tre giorni senza cibo neanche da bere non tiene neanche quante
Che ai paura
Sofferenza
Corpo tutto è stanco in passato duro durissimo
Non la voglio raccontare smette di parlare Mohammed e si commuove riprende poco dopo ricordando il momento in cui una nave e la Marina soccorso Luigi suoi compagni poi di nuovo gli occhi lucidi eravamo in un punto di morire e poi hanno perso tre persone la vita
Venendo
Che ci hanno salvato
Favorendo
A trovare nella ellade le persone studiavano tutti volevano entrare siamo schiacciati e poi
Loro atterremo sono riusciti a ad essere sono rimasti dalla scuola
E a voi siamo
Guardati a Siracusa Mohamed è stato portato in un centro d'accoglienza poi al CARA di Mineo per un anno e due mesi ora ha il permesso di soggiorno est la seguendo un tirocinio formativo in un centro di protezione per richiedenti asilo e rifugiati che io sono qua preservare il mio invito perché hanno un sogno
O del vivere una vita bello per una vita bella anche Caramazza versato il mare su un barcone dalla Libia Siracusa per tre giorni senza acqua né cibo e arriva a Trinità sia nel due mila tredici ora a vent'anni quando è partito dal Gambia ne aveva fiducia e che io in gamme ero uno studente ha avuto un problema
Che per forza deve scappare
Perché
Teniamo i nervi per del teste unitaria
Perché dove di scappare data perché una problema io tipo politico ma
Eravamo piccolo nostro Paesi ed è un'architettura che nel della libertà anche più debole nel vivere
Ora di libro
Nel testo sono
Sono le nove e diciotto Radio anch'io siamo con Emma Bonino che spesso addebitato al sistema dell'informazione italiana delle lacune soprattutto nel descrivere quello che accade lontano da noi e certe storie o presso il servizio pubblico l'abbia fatto in questi anni la sua specialmente la radio insomma
Emma Bonino però obiettivamente sappiamo poco di quelle storie di quelle vite di quelle fughe Emma Bonino
Ma adesso abbiamo poco perché non vogliamo sapere poco
E ne vogliamo sapere poco semplicemente le dicevo prima perché in qualche modo ovviamente ognuno cerca una soluzione miracolosa una soluzione rapida ma non è così forse qualcuno della mia generazione a ricorda la guerra dei Balcani
Ricorda forse dagli anni Novanta quando seicento mila creati scapparono in Germania
O quando l'Albania poveracci a ricevette in una settimana un milione di kosovari sulle montagne di Concas che cercarono poiché vari barcone di venire in Italia sulla di caccia si riesca perché le guerre necessitano tempo per calmarsi ma nel frattempo
Nel frattempo è inutile strillare all'invasione perché non c'è veramente nessuna invasione c'è un fenomeno che sta con noi da sempre e che la gente scappa ora
Noi avevamo deciso Mare Nostrum almeno per fare la nostra parte per salvare le persone e farlo diventare un'iniziativa europea
Sfortunatamente andiamo cancellare il Governo Renzi ha cancellato quell'operazione
E siamo tornati semplicemente perché costava troppo ed a non dirsi costava nove milioni di euro al mese al suo ed è veramente una cifra che a far vergognare incasso la ripresa
E allegramente nostro Paese compreso accettato e di sostituirla con un'operazione
Fronte sottrae in tono come diavolo si chiama
Che è costato virgolette solo a livello europeo a livello europeo tre milioni di euro arriviamo a cifre di cui trenta milioni di euro l'anno per ventotto paesi cinquecento milioni di abitanti è una cosa
Che Dio pensa davvero deve fare vergogna fanno Palumbo ad innovare di Emma Bonino scusi se la interrompo a questo proposito c'è un ascoltatore poi freddo mantovano e volevo dire due cose credo interessanti appalti dei rilevo Hilla fette enorme chiesta
Emergendo dagli sms le miglia per le riflessioni di Emma Bonino per
Per la somma per l'impegno alla militanza di Emma Bonino e poi ne leggo uno per tutti che piacere sentirla finalmente una personalità che parla con Sagittario saggezza
E grande competenza massimo da Gallipoli e poi altri durante l'anno che poi presenterò al massimo della di Bongiorno
Sì buongiorno a tutti grazie per l'occasione è un saluto l'abbraccio avremmo panino attualmente in questo suo momento particolare di problemi di salute
Io volevo chiedere alla luce tutto quello che è avvenuto
Sarebbe il caso di aprire un processo di concorso in faccia contro tutti i firmatari di tritolo i vari Paolo
Guardi una domanda chiedo dalla quale tra poco se vuole Emma Bonino risponderà io volevo introdurre un punto di vista non voglio forzare ovviamente le posizioni politiche ma che mi permetto di definire conservatore nella sua storia politica e di esso sul sottosegretario agli interni di magistrato di chi ha espresso
Molto limpidamente e e legittimamente delle posizioni credo anche distanti da quelle
Cioè di Emma Bonino che saluto Alfredo Mantovano buongiorno benvenuto
Non lo
Perché lei ha sentito un pezzo dell'intervento di Emma Bonino anche la severità con la quale analizzato la politica nei confronti delle migrazioni del dell'Africa la nostra scarsa memoria o sta scarsa capacità di analisi pure Mantovano una parte di Paesi e lo vediamo anche dalle cose che ci scrive qui a Radio anch'io
Lamenta la nostra incapacità il senso dell'invasione strilla l'invasione e soprattutto non vuole assolutamente sentivo parlare di un ritorno a Mare Nostrum dottor Mantoan perché a suo avviso
Ma perché io ho sentito soltanto l'ultima parte dell'intervento dell'onorevole Bonino concordo sul fatto che probabilmente non si conosce nella sua interezza la situazione così come adesso se non ci troviamo di fronte afflussi migratori come quelli che
Nella parte dominante c'erano fino a quattro o cinque anni fa in cui la componente economica
Se è la componente principale facesse profughi ci sono stati sente soprattutto in momenti di crisi come quelli che venivano ricordati ma
Da almeno tre quattro anni se non anche dopo di più
La natura dei flussi migratori nel Mediterraneo e profondamente mutata
Si è reso dal sensibilmente la percentuale di migranti per ragioni economiche
E enormemente cresciuta la quantità di persone in fuga otto a causa di ripercussioni dirette o perché si trova in mezzo alla guerra sia
Allora se parliamo del Mediterraneo ovviamente non dobbiamo far riferimento soltanto al mare e vogliamo dare alle parole il penso che hanno effettivamente poi arriverà immaginare non so se l'avete fatto prima
Cosa c'è in questo momento in Giordania
Una terra che ha un terzo della superficie italiane è un decimo della nostra popolazione oggi ospita si siano essi non citata ma buonista anziano in come in Italia in questo momento ci fossero quindici milioni di persone
Che vengono da fuori in fuga può pensiamo al Libano anche ad alcune zone della Turchia allora tutto questo per dire cosa
Che gli interventi condivido anche quest'altro aspetto della riflessione che si faceva gli interventi non non sono errate di Nancy un mediante soprattutto non non ce n'è uno miracoloso tossico procedere per farlo
Ora ci sono delle cose che in passato si sono fatte senza dirle ordine vedo che letti dice senza farle distruzione dei
Come i barconi che sono strumento di morte
In Albania una quindicina d'anni bacini redatta una misura di emergenza fatta non sobbalzata prima senza farla marcata nel momento in cui ci accorgeremo che
Arriva un po'di di sollecitazione all'adempimento di accordi che che che non venivano
Puntualmente eseguiti
La situazione per carità è totalmente diversa di Governo albanese e comunque il sistema per cui poco affidabile in quel momento è oggi
Circa la difficoltà che è evidente
Annuncia in discussione alcune mosse potremo mettere a rischio persino una scostamenti nato subito ci sta dicendo se lei mi ha detto la volta di emergenza perdendo che quando un barcone diventi metri sul quale ci sono qualche mille per Milone prende il mare ma se uno deve fare un calcolo cinico improbabilità il più probabile se dovessi simili piuttosto che il Comune deve partire ci sta dicendo ma non deve fare quando e dopodiché questo il primo passo e poi ci saranno le politiche di lungo
Corso voglio Emma Bonino gli do la parola soltanto Carlo da Napoli che chiedo ad una posizione invece sovrani sta se posso riassumerla così Carlo se riesce esprima concisamente così facciamo chiudere questa parte Emma Bonino Carlo col loro buongiorno
Di io penso che ormai un problema sicurezza nazionale noi pare lo ribadire inquinamento ora
è attendere
Aiuto o l'intervento del dell'Europa è o non servono a chi chi intende per agire in prima persona che dovremo fare se è vero che sono nel tempo e con l'arrivo dei barconi
Prima che partano vadano a Rieti Silvia endemicamente davvero però Carlo credo che ci siano delle regole internazionali questo matrimonio per chiudere questa fase
Che ce lo impedirebbero comunque Emma Bonino anche in relazione a quanto diceva Mantovano ci sono delle emergenze quindi azioni subito e poi si vedrà sul più lungo periodo Emma Bonino
Ma io sono sostanzialmente d'accordo che non c'è una soluzione e che appunto è a varie fasi
Ma è chiaro che la distruzione dei barconi in Albania
Fu accettata richiesta in qualche modo sollevata dal Governo albanese ora non ci troviamo a in Libia di fronte a una situazione che non ha c'è uno Stato si fa per dire ma non hanno Verne anzi ne ha due
Neanche due Parlamenti in guerra fra di loro
Ed è esattamente la guerra fra di loro che fa sì che la Libia e la terra di nessuno una specie di autostrada
Dove peraltro entrambi i Governi entrambe le milizie sguazzano e né approfittano ora è chiaro che bombardare io sono d'accordo nella distruzione dei barconi
Dipende legalmente come diavolo si fa perché si va a bombardare che cosa
Un Paese straniero ora però per esempio avevamo proposto col col Governo letta mi pare adesso tutti e ci stanno tornando un'operazione Mediterraneo come quella che stiamo facendo
E al
Si chiama tanta
A in Somalia contro la pirateria e i trafficanti a cui partecipiamo
E all'epoca i colleghi europei e non ne voglio sentire parlare
Vedo che adesso si ritorna prese con l'idea che forse un'operazione di insicurezza e accompagnata da un'operazione di salvataggio può essere una delle situazione possibile ha compreso per esempio la distruzione e quando possibile dei barconi ma sia ben chiaro
I trafficanti e balconi non sono la causa del fenomeno sono gli sfruttatori del fenomeno
E se può distruggere ma il break ne arriveranno via Serra via Marocco via da qualche altra parte o cambieranno il porto o i Paesi
Di genuina verso quindi abbiamo solamente il sintomo su quindi no no ma questo va anche bene quando è possibile e non facciamo più guai di altre volte perché di interventi militari sconsiderati scusa Tronzano giovani avevamo già fatti
Guardi Emma Bonino la interrompo soltanto Casaleone al giornale radio e torneremo con lei generali o che peraltro credo darà conto di quanto sta dicendo Matteo Renzi Presidente del Consiglio di fronte alla Camera sulla emergenza immigrazione sulla strage dei migranti perché sta riferendo in aula proprio su questo punto noi siamo con Emma Bonino stanno arrivando moltissimi messaggi anche
Anche critici anche sulle parole interventi Salvini ripartiremo magari da questi parleremo però anche di politica delle
Battaglie radicali della loro storia politica di Emma Bonino ottocento zero cinque zero zero zero uno
Tra i tre cinque sei nove nove due nove quattro nove pay rivolsi sms tre tre e cinque sei nove nove due sei rinnovi
Per i vostri vuol saper infine Radio anch'io chiocciola i punteggi per i messaggi di posta elettronica subito dopo le ultime notizie ripartiamo con Emma Bonino
Nove trentaquattro stamane Radio anch'io sta ospitando Emma Bonino con la quale abbiamo parlato soprattutto di immigrazione in una minima parte di politica internazionale vorremmo chiudere questo capitolo appoggiandoci anche ad alcuni dei messaggi
Che ci state mandando vorrei leggere anche quelli critici
Nei confronti di alcune delle posizioni espresse ed Emma Bonino Patroni va a parlare anche di politica per chiudere infine con le grandi battaglie radicali lei conquiste le sconfitte insomma capire un po'anche un piccolo bilancio di una vita politica di
Di grande militanza impegno vi dicevo qualche messaggio critico nei confronti di Emma Bonino ma che state dicendo i campi profughi in Giordania
Sono dei laghi che facciamo anche noi trasformiamo e noi che vorremmo però danari di Standard invita occidentali in Lager credibile zone in cui dovremmo ospitare e chi arriva nel nostro Paese poi ancora tutto rispetto per Emma Bonino ma ha detto una cosa sbagliata non è vero che nel passato sono sbarcati poi andati via tutti vengono bloccate le frontiere rimangono qui le nostre strade sono piene sono tutti giovani e forti
Non lavorano e dobbiamo lavorare per mantenerli Cibali ospitarli e curarli che faremo quando saranno centinaia di migliaia e poi ancora
Rispetto per la Bonino ma noi che viviamo vicino al CARA di Mineo sappiamo benissimo che è tutto un ciondolare senza lavorare e sicura anche uno spavento
Per chi vive da queste parti e poi ancora c'erano altri messaggi SDI Nuovo sulla
Sullo standard di vita che noi possiamo garantire a chi viene e qui grande ma le sue parole sull'ONU e poi tutt'altre una serie di e di minima solo farò al più tardi Emma Bonino ore trovare ecco a chiudere con questa riflessione la preoccupazione di espressa da questi messaggi
Ma innanzitutto io ringrazio soprattutto chi è intervenuto in fase critica preciso che non ho mai
Pensato di proporre dei campi profughi in Italia ci mancherebbe pure anzi
Credo il disagio di chi vive intorno ai care o anche intorno ai CIE che peraltro sono sono illegali appunto perché nel carrello agenzie ciondola non può lavorare non si capisce neanche perché sta lì normalmente accusata di niente
Quindi
E penso che appunto questo dibattito che voi
Mi avete consentito al molto utile proprio per discutere senza senza urlare senza gridare
Come dire al capro espiatorio di di turno questo dimostra solo che invece la nostra gente ha bisogno di capire ha bisogno di sapere e ha bisogno di confrontarsi fatemi finire con un'osservazione
Tanto per dirci qualche verità perché così ci riflettiamo insieme noi quelli che non vogliamo sono gli stranieri poveracci e miserabile
Gli altri ci piacciono tutti noi non vogliamo i poveracci questa è la verità ci piacciono i turisti ci piacciono ricchi ci piacciono gli arabi che vengono comprare o a investire in Italia come è giusto che sia
Ci piace andare in giro a vendere i nostri prodotti
Perché senza l'esportazione noi stessi avremmo una qualità di vita molto diversa quindi cerchiamo di capire anche andare in giro a vendere prodotti vuol il commercio al fatto di dire due cose di due e di due strade
E vuol dire che bisogna anche assumersi la parte di responsabilità rispetto da chissà peggio di noi non sono una buonista sono solo una di buonsenso
E penso per esempio che avevo proposto un commissario al Mediterraneo piace occuparsi di queste cose non solo dei Paesi
Che sono già nel baratro della guerra ma di sostenere i Paesi tipo Tunisia
Tipo altri Paesi Giordani appunto che fanno sforzi inenarrabili per stare a galla e non soccombere al terrorismo e e ad altre cose di questo tipo non se ne è voluto fare nulla quindi
Benissimo abbiamo un problema di affrontare è un problema enorme ma siamo anche un grande popolo con una grande storia lo siamo anche un grande Paese
Facciamo parte dell'Europa vediamo di non farci prendere dall'isteria collettiva che ho molto rispetto per tutti coloro italiani
Che vivono accanto a situazioni difficili tipo I care ai CIE i campi rom sappiano però che tutto questo ce lo siamo inventato noi e che tutto questo è illegale e non è prevista anzi
è proibita da tutte le direttive europee
Bonino se posso vorrei chiudere questa pagina per poi parlare di politica appunto di le battaglie radicali questa pagina facendovi ascoltare un pezzo che in questi anni è diventato quasi un inno di una
Parte della condizione umana è un pezzo famosissimo di Manu Chao ma in questo caso lo facciamo ascoltare
In una cover di Adriana Calcagno quasi mi commuovo io per i messaggi di affetto che stanno arrivando per la lucidità e le analisi
Che Emma Bonino sta svolgendo stamani in realtà una sola domanda politica per per lei e poi passeremo alle libertà al tema della libertà e dei diritti Emma Bonino in queste ore lo sa meglio di me sui giornali si discute moltissimo voi cadeva voi radicali
Storicamente penso anche a Marco Pannella avete fatto delle regole di rispetto delle regole del principio
Di maggioranza e della tutela soprattutto dei diritti e le minoranze uno degli strumenti di battaglia quello che sta succedendo all'interno del Partito Democratico riguarda credo
La vita democratica appunto del Paese la decisione
IVA teoremi sì di sostituire all'interno della Commissione che poi dovrà votare l'Italie come alcuni dei membri perché in sostanza si oppongono alla linea votata dalla maggioranza sta facendo molto discutere posso chiedere come la pensa
Ma noi radicali insieme con Marco Pannella Rita Bernardini Marco Campagna abbiamo
Firmato recentemente una dichiarazione
Convergente con il testo diffuso da Corrado Passera
Molto critica rispetto a questa legge elettorale perché
Riteniamo che il premio di maggioranza abnorme la presenza di parlamentari nominati e non eletti l'anno nelle attività del Senato sono veramente nonno un rischio ma sono una certezza a nostro avviso
Di involuzione antidemocratica dalla vita di questo Paese
E da sempre riteniamo e continuiamo a pensare che il sistema migliore e quella dei collegi uninominali quelli che collegano direttamente agli eletti al loro territorio
Ed è quello il sistema inglese
Ma anche è possibile pensare al doppio turno alla francese
E perché sarebbe davvero una buona alternativa a questa violenza e che a noi sembra una vera e propria controriforma facile il metodo
Con cui ci con cui ci arriva e su cui ognuno le sue opinioni ma se anche andasse in porto cosa abbiamo risolto con questo ennesimo pasticcio
Francamente di male in peggio perché tutte le volte ci dobbiamo inventare delle soluzioni all'italiana senza tenere conto che ci sono dei sistemi nel mondo
Che hanno dato prova di sé di stabilità di governo ed essere
Ah maggioritario o quello anglosassone o quello francese questo quello che pensiamo
Emma Bonino dicevo proviamo a fare un'analisi poi delle eredità della
Battaglie radicali che insomma le grandi battaglie soli salgono agli anni Settanta anche le grandi vittorie penso col ben dal suo punto di vista perché ovviamente gli ascoltatori già contestato su questo anche su sua Bortot soprattutto sul divorzio ma ci arriveremo
E tuttavia mi sento di dire Emma Bonino che su diritti
E libertà che riguardano il fine vita le coppie di fatto la fecondazione
Assistita in fondo non siate riusciti a vincere se posso dire così ci abbiate combattuto strenuamente ma questo Paese siete riusciti a cambiarlo secondo Rossi ovvietà intenzione ovviamente
Solo in parte perché a suo avviso Emma Bonino
Ma dunque intanto perché ci vuole tempo anche lì la memoria aiutare paragonare al il divorzio so Stasi vent'anni sostanzialmente
Anche di più
O sulla legalizzazione dell'aborto altrettanto quindi io invece penso che tornerà il periodo delle libertà civili e voglio chiarire subito una cosa
La libera scelta non impone anni nessuno né di divorzia né di abortire ognuno deve scegliere perse e chi ha la fortuna di
Comunque
Di Dini
Di non dover divorziare eccetera ma queste sono scelte che non può assumere né Pannella nel Roccella nel Parlamento nei chiunque ogni e qualunque Governo sono scelte che attengono alla responsabilità individuale
è semplicemente negarle significa tartassare i nostri cittadini di cose inutili
Pensate alla fecondazione assistita ora nessuno obbliga nessuno a farlo nessuno
Ma anche un voluto dare la scienza per risolvere un problema di infertilità oppure a chi la vuole usare per non trasmettere ai propri figli e delle malattie genetiche
Perché preferito
E perché io lo vedo come un atto d'amore altre non lo pensano non lo facciamo
Ma se uno pensa che può usare la scienza
Per imputare non trasmettere i propri figli e delle malattie genetiche ereditarie oppure per curare l'infertilità ma perché li dobbiamo costringere ad andare in Spagna in Marocco in Francia in Svizzera
Con tutto l'aggravio come si fossero delle tasse in più
Decine e decine di migliaia di euro oltre il peso psicologico oltre l'idea di dover andare a Barcellona oltre
Bene
Questo però stiamo vincendo perché l'associazione Coscioni in particolare Filomena Gallo siamo riusciti a distruggere sostanzialmente i divieti prima impensabile della legge quaranta tramite la Corte costituzionale
E l'ultimo che sarà discusso nel prossime settimane e il divieto di diagnosi pre-impianto
Cioè le coppie normali possono fare la diagnosi dal campo delle ossa i loro figli sono sperabilmente sani ma non perché nessuno li vuole grandi Biondi con gli occhi azzurri
Semplicemente l'idea che la scienza ormai ci aiuta
Ah non saranno mentre i nostri figli e delle malattie genetiche chi non lo vuol fare nulla
Emma Bonino diagnosi posso leggere lei questo messaggio di Marco Di premetto che non considero un progresso il fatto che il mio Paese consideri legale
Che ogni anno vengano legalmente soppresse decine di migliaia di vite umane con l'avallo della legge so bene che il discrimine che stabilisce che si tratta proprio di vite
E non i grumi dicendo che ci divide enormemente so bene che non sono certo solo i radicali a difendere l'aborto ma la maggioranza dei cittadini italiani
Sospinti tra da tra virgolette una mentalità comune maggioritaria che pesca nel radicalismo molto chic che ma intende il desiderio per la libertà quindi le chiedo
E almeno in parte pentita di aver lottato per l'introduzione di quella terribile legge penso che l'aborto sia terribile anche per lei le sorgono mai di dubbia riguardo pensa che oggi si faccia tutto per salvare anche queste vite umane o sia in atto una pigrizia criminale che porta a risolvere
Il problema nel modo più brutale ricordo che lunedì la radio ne parla
Parlerà della legge centonovantaquattro partendo proprio da un al resto nel mio centosettantacinque di Emma Bonino per procurato aborto poi c'è
Prima di galleria di darle la parola ma Bonino volevo
Sentire la voce di un cattolico Luigi Amicone che il direttore del settimanale Tempi che saluto Amicone buongiorno benvenuto voglio perché credo molto interessante come facciamo ogni mattina la laurea
Perché glielo io
Ogni anno senza scorrendolo capire ecco immagino che per lei il ruolo dei radicali le loro battaglie siano stati non dico nefaste obiettivamente dei punti di vista la combattere Amicone
E ciò vale al Rettore dell'ascoltatore
Porta con sé è un'evidenza elementare
Allora la libertà è evidentemente un principio assoluto è fondamentale Marai libertà in che cosa si misura si misura dalla considerazione dell'oggetto
Cioè la libertà di fronte alla vita umana un dato multipli di vita umana nascente
Io non entro nel merito della della drammaticità allora quindi
Non non non non colpevolizzare criminalizzare mai una donna ma obiettivamente c'è un dato di libertà
Del di
Della creatura nascente che dal mio punto di vista in superiore alla libertà del desiderio o della difficoltà eccetera per questo il dato
L'aborto è un fatto negativo negativo nel senso
E contro la libertà
Perché e contro la libertà nel contesto di essere riversarsi Amicone sulla formazione nazionale significa che che ha sentito le parole non innanzi sul fine diventa io le chiederei Amicone perché i una questione di fondo c'è ad essa
Il problema che nuovo diciamo della società moderna eh
Che dentro un contesto presentato di libertà insofferenza dire in realtà
C'è un programma diciamo l'industrializzazione
Di unico poco tecnico perché dietro ci sono anche giustamente legittimamente industrie interenti produzioni allora battuti utilizzare secondo me il Berlinghieri umano
La difficoltà apparato avere figli e potresti adottarli la tesi dell'idea di un giusto legittimo della persona
Per quali rappresentarli a testimonianza di ciò che è un'industria perché è un'industria quella della fecondazione assistita eccetera eccetera allora onesto vuol dire che allora quelli che ricorrono non sono io
Venne in buona fede che dagli atti ma certamente che io dico il contesto delle libertà la libertà deve essere qui delle vista secondo me anche tenendo conto della
La realtà a cui la libertà poliziotti non è solamente una libertà diventarlo lo strumento di oppressione diciamo molto chiaro nazionale Giacalone direttore del settimanale tanti Emma Bonino
Anzitutto
Volevo intanto ricordare agli ascoltatori che anche chi la pensa diversamente per esempio con Amicone poi in Roma summit non è stessa ha fatto con noi la grande battaglia sulle carceri serie ricorrere agli ascoltatori sottolineo vuol dire
E questo vuol dire la la capacità di avere opinioni diverse ma poi
Spesso anche di trovare degli obiettivi comuni ma quello che voglio dire prima è semplicemente che l'alternativa all'epoca era l'aborto clandestino
Ed era quindi il rischio tanto per cominciare veramente di di vita per terra migliaia di di persone si può non essere d'accordo
Per esempio su che cosa è la vita umana su per esempio so quando
Comincia come si sa la scienza è divisa su quello però alla fine della storia possono avere idee diverse ma rimane il fatto
Che poi
In realtà il libero arbitrio del cittadino che sceglie responsabilmente che per esempio come sono cento
Non la prima cosa da battere
Era la per l'aborto clandestino e la seconda cosa da ottenere che pian piano ormai ci siamo arrivati erano preda Mele
I metodi contraccettivi contraccettivi che certamente
Devo dire qualunque donna preferisce questo piuttosto che abortire e mi sembra sempre così
Offensivo quello di pensare anche le donne del nostro Paese che poi sono le vostre figlie le vostre mani le vostre mogli siano delle sole assolute libertina e completamente scriteriati
Va bene discutere di questo tema al nel rispetto poi delle scelte di ciascuno
Così come aggiungo sul a fine vita
Sul fine vita anche lì nessuno obbliga niente a fare nessun
Ognuno
Davvero deve e se decide di vivere intubato pare trent'anni
Anzi va assistito va aiutato va curato e non abbandonato come invece facciamo ma per vivere liberi fino alla fine mi lascia sempre a favore di decidere che non voglio essere intubata
Che il giorno che non sarò in grado di intendere di volere non voglio vivere come un vegetale cioè voglio vivere libera fino alla fine
Proprio perché voglio vivere perché sono una persona perché ho sentimenti passioni desideri e anche il senso di che cosa è la dignità del vivere invece no
Anche lì
Per il green intuizione in Olanda in Belgio
Insomma migliaia di italiani in giro per il mondo a cercare le cose che in Italia non possono avere corso nei programmi io non solo psicologico ma dei soldi delle tasse insomma una specie di tassa aggiunta di tassa nascosta
Proprio perché ci rifiutiamo di affrontare poi interverrà minore locale ascoltare la voce di Roberto dalla Provincia di Torino che credo sia cattolico però prima leggo un sms attapirato
E forza Emma o idee diverse dalle sue ma il confronto con lei è sempre di alto livello politico umano morale tecnico di buonsenso come ci ricorda lei Roberto buongiorno
Buongiorno io nell'effervescente o quant'altro e poi mi ha detto il percolato ho detto che andrebbe da cattolico condivido le sue battaglie
Perché sto commuovendo perché anche il relatore di una persona che chiede veramente
Il mondo deve soffrire fino alla fine poi di poter scegliere il momento in cui poter avevi inserita
è veramente una battaglia come tutte le battaglie che ha fatto emerso battaglie da cattolico e il perché io sono sempre stato direi che il titolo libera Chiesa in libero Stato non dobbiamo confondere le due cose
I cittadini italiani devono essere liberi come dicevo di scegliere
Quello che devono fare dato che non solo come appunto Salvatore Sfrecola codino non solo delle persone
I violenti oppure che non sarà lo comprendere dove il produttore può arrivare la libertà di uno definire quelle dell'altro prezzo
Possibile piombo queste libertà
Queste libertà possono riportata dove prendere usare selvaggiamente Coiutti idoli sa cosa fa beh io se permettete l'ultima parola io voglio che ho fatto i costituito il partito dalla parrocchie poi picchiavo
Io vi posso dire che se non ci fosse stato il divorzio sapeste quante copie infelici ci sarebbero ancora preso in giro
Sono figli di divorziati ho visto anche all'età di quattordici anni una Bambaataa procurare un rapporto a una signora di critica Barba e vi posso dire che quella scevro miliardo by lasciato perché veramente non si poteva lasciare
Ritorni bando per le persone che
Ne facevano bollire anche tante ricerche ciminiera di complicazioni parchi perciò che banale
Se posso vai avanti per la tua strada ti ringrazio arrivederci
Emma Bonino
Volevo chiudere con un ricordo di mia madre
Mia madre tutta la mia famiglia in generale sono cattolici praticanti le
Non so se se vada vada pure ragion rinnovato ad averlo ed è stata sempre la mia più grande sostenitrice semplicemente pensando
Magari la pensava diversamente
Ma certo credeva di capire che cos'è la possibilità di vivere diverso di scegliere di rispettarsi comunque leda cattolica diceva senza libero arbitrio senza la possibilità di scegliere non è neanche il tipo
Come dire di religione al cui io sono così
Affezionata e devo dire per ultimo che anche la tolleranza e l'apertura che sta
Esprimendo il nuovo Papa lo dico io da laica convinta
Forse è un bene perché
Una chiesa più accogliente una chiesa
In fondo che si rende conto che gli esseri umani sono tutti diversi e che ognuno ha le sue propensioni cinque
L'Associazione Luca Coscioni a Marco Cappato hanno deciso come già nove sull'aborto clandestino di dare vita ad un'organizzazione che aiuterà e aiuta chi vuole cercare di livelli libero fino alla fine e di morire in dignità
Spero che questo sforzo di avvicinamento alla complessità dell'essere umano i suoi desideri alle sue pulsioni
E alla capacità nel rispetto delle idee dei comportamenti diversi ridiventi la cultura del nostro Paese
Emma Bonino certo Malta anche gli scrittori sono un po'tutti tutti commossi dalle dalla bellezza dalla nobiltà delle delle sue parole cioè
Un minuto per chiederle se se crede che cosa significa povera per lei la parola libertà
Responsabilità
Io non so distinguere la parola responsabilità dati un unico librettino che ho scritto il titolo era i doveri della libertà
Per la libertà senza responsabilità si chiama licenza ed è una cosa
Che francamente interessa poco e la libertà si basa sullo stato di diritto sulle regole sul rispetto delle regole quello per cui si battono Marco Pannella Rita Bernardini radicali che sembra una battaglia quadri di Sul minoranza nel nostro Paese
Sappiamo bene che lo Stato di diritto serva i più deboli normalmente i potenti gli arroganti oneri non ne hanno tanto bisogno ma senza Stato di diritto non c'è altro che le questure le raccomandazioni le umiliazioni
Ma quello che dobbiamo ripristinare nel nostro Paese è il senso dello Stato di diritto il senso delle regole nel senso del rispetto reciproco nelle nostra differenza
Mandolino grazie davvero credo che la puntata di oggi se posso dirlo insomma erano cadute tante sia stata anche una piccola lezione
Grazie in bocca al lupo per tutte le sue grazie grazie a tutti voi netto più mediamente enorme affetto da parte di tutti gli ascoltatori Sam
Volete di ascoltare quello che Emma Bonino stamani ci ha detto
Andate sul nostro sito nato sul nostro profilo scriveteci a Radio anch'io chiocciola RAI punta di piedi ascoltate insomma
La voce commentate insomma come in tante ragionate assieme a loro i poveri anche queste ultime riflessioni sulla libertà sono state devo dire se posso leggervi una volta altissime
E davvero grazie ma l'unico caso Massimo lascia vedo che era con lei a casa sua per per questa trasmissione