Per rieducare un carcerato ci vuole un villaggio

Bene
Se vogliamo prendere posto
Allora intanto grazie a tutti voi di essere qui questa mattina
Grazie ai nostri autorevoli ospiti poi man mano ci raggiungono
Lì l'introdurremo ripresentiamo vi porto insoluti intanto insieme a
I promotori di questa iniziativa che sono l'Alleanza delle cooperative italiane di cui
Sono portavoce costituita dalle tre organizzazioni di rappresentanza delle cooperative sociali che fanno riferimento
A associazione generale delle Cooperative italiane AGCI Confcooperative e i lega delle cooperative
Poi Compagnia delle opere Compagnia delle opere sociali e forma associazione che riunisce le realtà che si occupano
Di formazione professionale quindi queste tre realtà sono i promotori di questa iniziativa che però e come dire patrocinata
E in collegamento con il Forum del terzo settore con il centro del volontariato
Nazionale di Lucca e quindi
è una realtà che ha messo insieme quel questo questo villaggio come abbiamo voluto chiamare ma proprio
Riprendendo questo detto africano più volte rilanciato non da ultimo anche da Papa Francesco
E che c'è lì ricorda come per educare un bambino è necessario un villaggio c'è una comunità che stia intorno
Alle persone allo stesso modo per costruire un percorso di reinserimento rieducazione
No inclusione di una persona detenuta è necessario un villaggio e quindi questo che vogliamo fare oggi è un incontro di questo villaggio spesso è un villaggio che si incontra nell'operatività concreta e quotidiana
Nei territori ma che prende parola in in maniera
Così coordinate insieme raramente questa è una di queste occasioni e vogliamo farlo con
Un asse interlocutori
Il Ministro Orlando che inizialmente come avrete visto dei programmi avrebbe voluto essere qui
In apertura di questo incontro in realtà ha avuto un contrattempo ci raggiunge più tardi nel corso della mattinata allora ne intanto cominciamo il nostro il nostro lavoro insomma
Il lavoro si articola con la
No un'attenzione particolare proprio alle esperienze che vogliamo raccontare perché non vogliamo fare un convegno solo di parole per dire come
Sia importante oppure per ri dirci tutta una serie di informazioni o di dati recentemente appunto
Sono usciti i dati Istat su come funziona il sistema della detenzione in Italia con
Sicuramente informazioni molto importanti invito tutti quanti andare a vederle anche perché
Escono dei dati interessanti su alcuni progressi che si sta facendo nel nostro Paese mi spesso
Non siamo portati a dire che siamo in una situazione sempre complicate siamo un Paese ritardatario siamo indietro però in realtà noi abbiamo un tasso di detenzione che
E inferiore al resto dei Paesi europei abbiamo invece un tasso di sovraffollamento che è un dato veramente molto pesante per per per noi che siamo stati anche
Condannati come Paese da questo punto di vista e quindi ci sono delle informazioni molto interessanti dentro questi dati ma
Come dicevo noi oggi vogliamo parlare soprattutto delle esperienze
Dipro pongo però subito in apertura un piccolo fuori programma nel senso che ho citato un un proverbio africana
Io credo che in questi giorni qualsiasi evento pubblico non si possa realizzare senza dedicare qualche secondo pensi di di pensiero di concentrazione di attenzione
A quello che accadute purtroppo continua ad accadere nel Mediterraneo raccogliendo delle storie
Mi rifiuto di persone che fungono da andando dalla guerra delle persecuzioni da dalla povertà ce le ragioni sono molteplici per cui uno può
Fuggire quello che è inaccettabile e che le le persone continuino a morire in questo modo nel Mediterraneo per cui io credo che
Essendo questo un villaggio di persone che in una comunità un po'più grande che che la nostra il nostro perimetro ma che è il mondo intero io credo che qualche minuto di qua qualche secondo me o su un minuto troppo
Qualche secondo di di raccoglimento da dedicare a alle vittime e ovviamente come dire rivolgendo un pensiero anche al vertice che in corso fare oggi io che sono in corso oggi
A Bruxelles tra
I Capi di Stato dell'Unione europea affinché trovino la modalità di un'Europa più sociale più generosa e meno fortezza inespugnabile terre persone soprattutto per i fondi quindi
Veri dicevamo quindi
Che
Lavoriamo sulle sulle esperienze e
Allora
Direi che da questo punto di vista cominciamo subito con con le esperienze e per per scaldare un po'la l'ambiente abbiamo un video molto bello che ci racconta
L'esperienza in particolare di
Di dirmi dal profondo ho perso il titolo del video eccolo qua insomma
Ecco le esperienze di due realtà una siciliana a Siracusa e l'altra molto conosciuta Padova e chiede la cooperativa Giotto quindi io chiederei di far partire il video se tutto pronto per il video
Menzionato
Russo Spena solo sbagliato perché
Purtroppo perché mi sono trovato con le spalle al muro
Dovuto
Impenitente volta andrebbe a
Possiamo da un lato
Dell'indagine proponibili
Nel senso che
Nelle dell'agenzia Roberto
Congedo dagli stessi viene ancora in questa percezione
Sono riuscito ad avere su questo aspetto dell'indagine
Legge già avuto la fortuna
L'esempio del genere sarebbe
Volendo immaginare essendovi una possibilità emendativa
Io l'avevo con me che in una seconda possibilità io inizia dentro
Che si annuncia
Recependo i per lei è una cosa
Sì perché è un lavoro con i viaggi vorremmo
Ma
Provento
Portafortuna grazie anche al
Comportamento mezzo concordato
Questa possibilità
E che se vogliamo sapere
La
A
Flessibilità Salus pocanzi esterne che anche nel
Soprattutto venne chiedo chi
Attivo che cosa significa sacrificio
Prima non era così agli aiuti sono riuscito a Prodi
I Sabrina omofobia in America mi sono sentito
Cioè come se la gente deve essere in grado sapendo nel carcere ottenute invece
Pensavo
Faccia cosa da nessuno
Certo hanno visto che non inserimento
C'è stata una cosa positiva
Immaginiamo
è una cosa più grande di noi
Vi ringrazio
Il relatore
Rettore che ostilità
Is vi è una cosa molto importante non tutto a queste cose
Moderno
Mi sono rivolto alla guasto
Quegli otto Lombardia se arrivava riduce io l'ho trovata
Del mondo globale
Dire tirai Arciragazzi tracce persone che se siamo così suolo si può fare
Udienza del sette e mezza discorre al primo turno Mezzogiorno riterrà le unità fino alle tre e mezzo dopo Manzato
Ieri la mattina ognuno di noi ha la sua auto
Scambio scrive lo sport
è stato particolarmente
Accetta soddisfatto
Dove facciamo il clima
Credo rimarrebbero sugli
Quale
Molte delle persone dei cittadini per fare il suo risultino ad un funzionario dell'ufficio fare Mazzocchi
Risaputo soddisfazione
Antonio solo da poco ha scoperto il lavoro un lavoro all'aria aperta
Una vera e propria con quei starter kit da dieci anni dighe dietro le sbarre
Finito in carcere vent'anni
Fra Marisa difeso l'attribuzione
Passiamo
Provo a pagare la multa è stata laddove
Prospettando bene
Trovi al parco
Professionista
I giorni
Rendermi Rettore combinato e purtroppo
Introduciamo porta Formisano in precedenza
Così voi dalla libertà precauzione
Otticamente viene talmente
Antonio la vita se la vuole riprendere ci dice
Il lavoro e chi le ha volute lo Trezzano la chiave di volta
Lui questa opportunità
Ha la butta nella casa di reclusione doti ogni giorno affini turno deve rientrare in due Palazzi di Padova
Chiaramente
Franceschino qui tutti lo chiamano così e ha detto ai freni delle condizioni e nell'ora di pausa ricorda quel giorno quindici anni fa
Quando assoli diciassette anni condivise un omicidio
Quando mi sposto di averlo commesso stavo andando a casa
Cammarata
Che quindi
Nello specifico ci suggeriscono processo comunale come non mai una cosa che ha detto che già fa trebbiare credimi non sono soldi
Ma messo resoconto quando tornava a casa che mi sono sentito
La morte dentro circa
O come è nata
Quel pensiero che avevi la fidanzata incinta col pensiero che comunque tuo padre non c'era come c'ero cresce il figlio più grande di casa con il pensiero dei fratelli piccoli col pensiero
No non violento calmo
Ci sono devastato tutto distrutto tutto
Non
O parole quando ci penso miliardi
La pelle d'oca
Va bene
Dischi oggi si illuminano solo quando parla nel suo presente
E del suo lavoro che per lui significa singolo e orgoglio
Va bene
Siamo che arricchisce l'autostima
Quando vede che ovviamente in fuori viene commercializzato un prodotto che è prodotto tre
E che va
La gente che li acquista e contenta camoscio soddisfazione che non hanno prezzo non hanno
Ti senti quando vede una persona che va viaggi in bicicletta
Che come che tu sei con lui
E come come cambierà spinge sito le biciclette
Vivere sempre in una cella no no no non
Non produce niente non fai niente
Cosa può ridare cosa con che prospettiva i fogli entra vece quando paesi lavorare così ti danno una formazione
Fare un mestiere
Ti senti anche un attimino più pronto per
Proporre la tua manodopera
L'eventuale domani che va a lavorare
Non sei vuoto ecco ai comunque qualcosa da dare su pari qualcosa sei dare qualcosa
L'importante lavoro di
In carcere molto importante
Circa mettiti forte minacci da Foligno e compito che le famiglie
E allora oggi è di riuscire di non trovare gente che ci aiuta a trovare un lavoro per il vero problema ecco
Il lavoro dopo sedici anni di galera del Nanni quelle che sono
Il lavoro qua
è una cosa per un detenuto tuttora di prezzo tra un morto con vivo bisogna avere
Una prospettiva di lavoro per aiutare la famiglia riesco anche aiutare i miei familiari un'idea
Nel Mancini M quattro il carcere mi trovo con un lavoro con un mestiere l'indomani io
Non c'è problema di
Di ciò come costo imparando un mestiere credo che la sfida del carcere versione quella rimettere fuori le persone un po'meglio di come sono entrate lo si può fare solo dandogli delle possibilità
Anche se possono sembrare meritate però se la persona le possibilità e credo che veramente costretta a tirare fuori il meglio dice mirato ma poi
Motorino di assicurato di non dover assenti alla
Provenendo sono fondamento Rino
Se capiamo che siamo in casa no
Qui all'interno delle mura riconosciamo la mattina
Diciamo vengano un'altra niente perché facciamo tale come persone
Viene grazie io ora concedo cerco che c'è in ordine al merito altre il comando delle denti di questo di questa condizione insomma
Ad Alessandro Buzzetti giornalista e chi ci accompagna questa mattina che ringrazio di essere qui con noi prego
Grazie a voi mi ha colpito della una delle frasi insomma di queste testimonianze così comunque importanti di un carcerato che dice il carcere ottica me meglio ti cambia in peggio non c'è una alternativa
In questo senso una fase che ancora più vera quando pensiamo che conto in carcere ci sono ragazzi che commettono reati come
Questo Franceschino da minorenni e quindi quanto sia importante questo che conto
Sarebbero vuole o no de delle nostre carceri che è quello proprio della dell'educazione della rieducazione e allora chiamerei subito con noia
Raccontarci la sua esperienza così significativa così importante don Claudio Burgio sicuramente
Molti di voi lo conoscono che cappellano dell'istituto penale minorile Beccaria di Milano e che ha dato vita in questi anni appunto tra ragazzi minorenni detenuti anche a un'associazione Carossa
Che punto fondata insieme una serie di famiglie che si sono coinvolte con Luigi
E che adesso appunto gestiscono diverse case di accoglienza per minori don Claudio tra letture spessore anche tante
Attività scritto anche diversi libri tra cui il primo che quello diciamo così ancora più famoso si intitola non esistono ragazzi cattivi un titolo don Claudio che vuole essere
Buonista provocatorie cioè di cosa come descrive un po'il cuore di quello che il tuo metodo educativo e dall'altro lato che cosa ha fatto esperienza in questo contesto che volesse anche un dialogo appunto con istruzioni che con quali sono le emergenze insomma quali scuole l'aiuto che secondo te è più importante da parte del mondo politico-istituzionale
Beh innanzitutto vi ringrazio perché partire da i minori non è di solito una cosa che avviene facilmente anche perché parliamo effettivamente di una minoranza nel sistema della giustizia
Per cui il mondo della giustizia minorile sappiamo a numeri inferiori molto inferiore quello che è un po'il panorama vasto panorama
Di tutto il mondo del carcere degli adulti chi sono innanzitutto i ragazzi del Beccaria ma anche degli altri sedici istituti penitenziari minorili in Italia
Sono richiamano in tutti i modi ragazzi a rischio bulli cattivi e delinquenti devianti ecco sono ragazzi fondamentalmente sono ragazzi e basta e questo è importante perché
Boh a volte le definizioni sono un abile espediente di noi adulti pere non ascoltare per eludere il problema
Ecco però sono cattivi sì perché
Tra i loro quattordici venticinque anni questa un po'letta compresa
Sono effettivamente senso etimologico
Prigionieri schiavi incattivita sono precedere di un mondo adulto che spesso li usa rigetta anche e gli USA come target
Sono ragazzi che sono riempiti di oggetti e vivere in una cultura materiale assordante ecco arrivano a commettere reato esattamente per questo
Allora una frase parto da questa frase di un ragazzo don
Io ho avuto due genitori ma non ho mai avuto un padre e una madre ecco questo è la realtà dei ragazzi che incontriamo nei carceri minorili sono ragazzi soli sono ragazzi che non ha avuto punti di riferimento adulti
Entrano con l'avversione alle forze dell'ordine alle istituzioni e poi magari come mi è capitato spesso escono piangendo perché hanno perso questi riferimenti adulti per la prima volta così importanti cosa possiamo fare per questi giovani
Beh innanzitutto dico questo non basta educare con la legge dei codici
Non basta in qualche modo non bastano le comunità contenitive come amano i giudici non basta il carcere duro per questi ragazzi ci vuole sempre una giustizia che non sia disgiunta dall'amore dalla cura della persona
E in questi ragazzi hanno bisogno di incontrare persone testimoni veri persone adulte che in con una cultura la cultura del nove sappiano includere questi ragazzi in per intercorsi promettenti il carcere
Non è il luogo dove si finisce Marco luogo dove si può anche a ripartire
Ecco di cosa hanno bisogno e questi giovani per cambiare
Chiedono di essere messi alla prova di essere
Di avere opportunità al Beccaria noi cerchiamo di dare qualche opportunità ci sono i laboratori formativi da sempre
In questi ultimi anni sono nate anche delle esperienze di lavoro interessanti ne cito due la prima è un'iniziativa un progetto che si intitola buoni dentro
Un un negozio di panificazione une classe una panetteria Milano che è stata aperta recentemente
Per la quale il lavoro dei ragazzi che prima si sono formati dentro il carcere sosta atti assunti già dentro il carcere
E poi ora avendo noi questi Pro Loro prodotti anche all'esterno
Un'altra bellissima esperienza quella intitolata del Progetto dal bullo al bullone ecco è un percorso laboratorio elettrotecnico
Di con i giovani che inizia esattamente con l'assunzione dentro il Beccaria
E poi finisce all'esterno con appalti e lavori che vengono commissionate proprio a questi ragazzi una volta formati però io sinceramente amo ricordare soprattutto un'altra formazione che per i minori nonne
In qualche modo in in udibile e la formazione al sapere la formazione a sapere è fondamentale per questi ragazzi che entro in carcere a volte non avendo nemmeno la percezione la consapevolezza dei loro reati
E non parlo tanto un sapere come acquisizione di una professione ma un sapere inutile
Quel sapere inutile che
Libero da qualsiasi finalità utilitaristica e quindi il sapere che è cultura il sapere che in qualche modo capacità di fare memoria del passato di un pensiero critico
Ecco in questo senso i laboratori avviati al Beccaria sono importanti la Protheroe teatrale presente affidato alla cooperativa punto zero
E lo spettacolo che è stato realizzato quest'anno errare humanum est che è stato rappresentato questi invero al Piccolo Teatro di Milano l'esperienza
Fondamentale bellissime e molto educativa un ragazzo dice ma perché io devo recitare l'Antigone
Ebbene anche l'Antigone ha un valore enorme vero i ragazzi si rileggono dentro questa memoria anche della cultura
E poi i tanti racconti tanti momenti di laboratorio passati per ragazzi
Frutto anche di un'esperienza che e poi si è prodotto in un libro intitolato ragazzi cattivi edito da Giunti
Su questa capacità di narrare di far capire farsi ascoltare i ragazzi hanno bisogno di imparare una lingua un linguaggio per potersi far comprendere per reporter comprendere il mondo adulto
Solo due aspetti critici garanzia giovani non è decollata bisogna ammetterlo almeno in Lombardia questa non è decollata ed è
Attualmente non un'opportunità alterati lavoro di stadi stage di formazione
E poi l'altro punto critico l'applicazione della legge centodiciassette che preclude la possibilità della misura cautelare in carcere per alcuni reati minori ecco questi fatto apposto nuovi problemi per i percorsi della giustizia minorile
Perché ovviamente la custodia
Cautelare in carcere prima serviva proprio a conoscere la personalità del ragazzo costruire con lui un percorso di messa alla prova
Oggi è chiaramente i tempi di intervento sono minimi l'aggravamento per esempio dura un mese soltanto per gli operatori in carcere difficile costruire consapevolezza in un tempo così
Minimo
è quello concludo un ragazzo in carcere è una sconfitta per tutti sempre è un grido di dolore ecco perché occorre oggi generale speranza
E soprattutto sapere che i giovani non sono solo il nostro futuro ma nostro presente
E forse dobbiamo imparare ma noi già lo sappiamo
Che più che preoccuparsi di loro dobbiamo ritornare ad occuparcene c'è più gioia nel consegnare a queste nuove generazioni il mestiere di vivere e queste certamente l'esperienza grate che faccio ogni giorno grazie
Grazie adoprato Burgio anche appunto perché era già iniziato anche a mettere
Sul tavolo insomma alcuni punti critici a cui somma poi risponderanno anche nostri ospiti tutti istituzionali che presentiamo ci ha raggiunto anche Luigi Bobba Sottosegretario al Ministero del lavoro e delle politiche sociali
Gabriele Toccafondi Sottosegretario al Ministero dell'istruzione dell'università e della ricerca intanto grazie
è la vostra presenza
E continuiamo la nostra presentazione di alcune esperienze positive come appunto vuole essere un po'il senso comunque di questo dialogo è inviterei
A a parlare
Edmondo Tarabini andiamo da da Milano a come lo è il mondo
Diciamo una una storia così positiva perché questo vogliamo sottolineare di chi riuscito are inserirsi dopo un'esperienza in carcere grazie proprio non solo
Al lavoro che gli ha trovato grazie alla associazione homo Faber
Che opera nella casa circondariale Bassone di Como ma soprattutto per il percorso di accompagnamento che Edmondo ha avuto una volta uscito
Dal carcere proprio per una situazione familiare come quella di molti detenuti di un rifiuto
Venga ad attacchi alla sua famiglia di origine ma nessuna parola unanimi
Grazie
Allora partiamo col dire che
Già
Quasi un miracolo che io sia qua perché sono stato giustamente carcerato nel due mila nove
E dopo un mese di carcerazione il mio pensiero più
Principale era quello di
Insomma che forse era il caso di non comminare più disastri di farla finita
Dopo venticinque passarne tossicodipendenza vi ne ho combinate tante
E pensavo che per me non ci fosse più una redenzione
Pensavo di essere condannato
Ma non
A livello di di giustizia ma
A livello di vita
E quando
In carcere ho avuto la possibilità
E
Il desiderio di incontrare una persona
Che non mi ha guardato come
Tossicodipendente
O delinquente ma me cordata o come come un uomo
Con l'amore che prova
Una madre
Per un figlio per i
Per la mole al suo destino
Ecco questo mi ha completamente disarmato
Mi sono accorto che
Che c'era la possibilità veramente di una di un cambiamento perché come si se detto per nel video primo molto bene o il carcere
Chi migliora o ti peggiore
Pensavo che fossero il capolinea del carcere
Poi invece
Mi è stata data l'opportunità ONU un'opportunità direi di riscatto affettivo e sociale
Se pensate che io me la carcerazione nel due mila nove avevo non avevo più niente non avevo più una famiglia
Non avevo più amici
Avevo perso me stesso totalmente
Ora dopo cinque anni
Dopo che
All'interno del carcere giusto appunto
In questa cooperativa
Chiamato homo Faber mi è stata data l'opportunità di riscattare mi
Oggi dopo ripeto cinque anni
Posso dire via di aver acquistato due famiglie
Quella
Vera naturale una famiglia adottiva
Non avevo più neanche un amico prima ora non non so più quanti ne hanno sono veramente tanti
Ogni giorno ce ne sono sempre di più
Questo è
Incredibile perché ne
Sono
Cosciente
Che tutto questo dipende da me solo nella forma
E dalla partenza del mio sì
Il resto
Non è merito mio
Questa cosa
Chi vive la totalmente io oggi sono la persona
Libera che quando in conto delle persone mi dicono ma tu come fai a essere così
E io gli dico semplicemente io ho detto sì
Sono stato aiutato dentro ma soprattutto fuori
Non ho trovato una persona che si è limitata solamente ha svolto il suo lavoro in carcere e finite le ore se n'è andata a casa
Mia mamma finita la carcerazione mi ha preso in casa sua
E l'ho vissuto l'i tre anni
Tre anni molto duri perché
Per questo li ringrazio sia lei che suo marito non mi hanno aiutato in un modo pietistico
Ma hanno voluto totalmente il mio bene che me la fa me l'hanno fatto guadagnare
Mi hanno rispettato in tutti i sensi
Ed ora che potrei dire Bach tanto più o meno sono a posto potrei farne a meno
E me ne accorgo sempre di più che non sempre più bisogno
Perché camminiamo
Verso lo stesso destino
Siamo all'unisono noi e i nostri amici
Ed è per questo che
Vi ringrazio di avermi dato questa opportunità
Perché
Adesso non vorrei piange mi addosso però ho lavorato fino a ieri sera alle dieci
Questa mattina alle cinque son partiti in treno che la è la mia speranza era quella di dire come
Giustamente è stato detto nell'introduzione speriamo che non siano solo parole
Ecco io non sono una parola il video non è una parola
Ci sono
Degli occhi e dei cuori
Che guardano
E che battono grazie a tutti
Grazie creste nel mondo che ci aiuta anche
A
Entrare subito non solo nella
Nella questione di quanto sia importante lavoro in carcere tema che affronteremo
Che affronteremo dopo ma soprattutto quant'è importante contro il momento in cui un detenuto esce anche dal carcere proprio l'accompagnamento l'accompagnamento propaga rientrare in una società da cui non si sente o dire anche evidentemente
Rifiutate per questo chiedo di portare insomma la sua esperienza a Fabio romano che il anche lui viene dal nord Italia ma poi avremo esperienze anche
Anche al sud da da Milano da vicepresidente la sua azione incontri presenze che opera
E l'assistenza ai detenuti sia all'interno che soprattutto anche
Appunto fuori dal carcere di San Vittore Monza Bollate anche del Beccaria di Milano quindi chiederei appunto a Fabio Romano anche di spiegare dal punto di vista di punto d che anche assiste come perché così importanti che sono anche punti critici non ed aiutare comunque il percorso
Poiché i carcerati una mantengano affinché si sconta era evaporano Misuraca Franchini
Beh allora io vorrei porre l'accento oggi su non tanto sulla questione tecnica del volontariato ma quanto sul fare un'esperienza di volontariato all'interno di un carcere sicuramente è un percorso di accompagnamento
Spesso ci troviamo di fronte comunque a delle persone
Che hanno compiuto comunque dei crimini che hanno compiuto anche delle me che hanno delle situazioni anche le spalle molto pesanti
E quindi l'entrare in carcere entrare nella loro dimensione vuol dire comunque
Interrogarsi sempre
E a vere soprattutto davanti
Delle domande che tutti i giorni comunque civici interrogano
Perché sono su quelle evidenti cioè da dove sta la possibilità di rinascere dove sta la possibilità di una rieducazione incontrando comunque noi che siamo dei volontari cioè persone che comunque mettono a disposizione del loro tempo
Tendenzialmente noi il sabato e quindi che fanno un altro mestiere e che portano dentro che cosa non un servizio ma portano dentro loro stessi portano dentro le loro persone portano dentro le loro esperienze di vita
Questi interrogativi
Diciamo che sono trent'anni che comunque ce li poniamo perché l'associazione di cui io faccio parte
Nasce da un'idea trent'anni fa e nasce soprattutto da un incontro più che dà un'idea nasce da un incontro con una con alcune persone con alcuni detenuti e delle persone che andavano a visitare le carceri San Vittore
Da lì nacque il desiderio di re in contrario a queste persone e prese avvio questa esperienza di volontariato quindi una caritativa
Che l'Associazione incontra presenza fa nelle realtà come abbiamo detto prima milanesi dei carceri milanesi anche se ormai stiamo incontrando persone anche in altre parti d'Italia
E ci occupiamo principalmente del reinserimento sociale dei detenuti o da ex detenuti
Oggi siamo un centinaio di volontari che mettono a disposizione come dicevo il loro tempo
Vivendo questi incontri e cercando di sostenere per quanto possibile anche una
Risoluzione anche se risoluzione non è mai definitiva rispetto alcuni bisogni materiali
Che possono essere il cibo o il vestiario perché comunque non dimentichiamoci che
Anche all'interno dei penitenziari questi situazioni sono abbastanza evidenti soprattutto quello dei vestiti
Poi magari avremo modo di di parlarne ma qual è il
Nella il senso di una presenza di volontari
Dietro le sbarre allora ci scriveva Antonio un po'di tempo fa e diceva io sono un ladro voglio rubarvi quello che avete di diverso dagli altri
Ma cos'è che colpisce quando vai a trovarlo in carcere a cosa che colpisce di più di tutto entrando in un carcere da volontari e che si percepisce subito che la gente li desidera essere guardata
Che qualcuno li guardi e magari non li giudichi per quello che hanno fatto
Poi c'è dietro tutto un lavoro perché comunque non finisce lì perché questo rapporto possa consolidarsi c'è comunque il tempo che c'è la libertà di adesione
Anni fa un capo Pellettieri e di un laboratorio di un carcere milanese ci diceva
Sì tutto quello che tu volontario porti dentro e la pelle per le borsette io pretende però che sia sempre di primo ordine e ti considero rompo scarso anzi ti manderò al diavolo se non me la procuri
Perché se il rapporto e di scambio noi qui siamo insaziabile
Se invece tu porti te stesso dentro qua allora cambia tutto
Ecco cambia proprio tutto e poiché l'aspettativa più diffuse che volontari diano qualcosa che portino qualcosa per farli un po'felici nel momento in cui noi affermiamo che non portiamo niente o meglio portiamo dentro sono gli stessi
Così come siamo
Sei visto comunque in maniera molto strana Falotico ma che strano ma come mai dedicate il vostro tempo per fare questo
E sempre Antonio ci scriveva però dopo la scarcerazione quindi dopo aver fatto un percorso insieme a noi di tanti anni
Lo sguardo le parole in amicizia mi hanno dato quello che i soldi facili non mi avevano dato e mi hanno teso la mano all'uscita di cella perché quando varchi quei cancelli di colpo non sai dove andare ma io l'ho afferrata
Un'altra testimonianza che ci viene offerta per esempio da un ex bandito
E dopo tanti anni di prigione seguito dall'Associazione anche nel periodo di detenzione e poi il periodo di post detenzione
Approva usufruiva dei permessi presso alcune famiglie di volontari
E un giorno sorpreso e stupito ha trascritto la nostra Presidente
Quei tuoi amici mi affidano i loro figli
Se ne vanno in un'altra stanza fanno altre cose il loro figlio salta su e giù ridendo sulle mie ginocchia di assassino quei tuoi amici limiti trattavano proprio come un fratello
Quindi cosa vuol dire uscire di prigione vuol dire comunque sicuramente
Avere problemi col mangiare col dormire con organizzare il proprio tempo soprattutto trovare un lavoro che è un'impresa sono romana oggi
Ricucire con le persone care come abbiamo sentito
Ricominciare a vivere imparare a fare un buon uso della libertà
Sono cose che si apprendono è vero ma se c'è qualcuno che ti riaccogliere accompagna è sicuramente più facile
I bisogni durante il il periodo di detenzione
Sono sono comunque tanti e soprattutto sono
Per noi una goccia quello che riusciamo a fare in un oceano
Ma soprattutto sosteniamo che un cambiamento radicale non serve solo rispondere al bisogno e materiale di queste persone
Se questo non arriva come conseguenza comunque di un rapporto umano e non solo assistenzialista
Noi in questi anni abbiamo comunque stretto relazioni non solo con i detenuti ma anche con le loro famiglie
Che è un impegno che vi assicuro è molto delicato e molto complicato
In questo rapporto i detenuti e le loro famiglie si possono accorgere però che la realtà fuori il mondo esterno e penitenziari non è ostile se vissuto in un ambito però di una nuova socialità
Non sempre però è facile e qui
Ci rivolgiamo anche le istituzioni per esempio vere le case per il reinserimento e quindi per il fine pena o per i permessi
In quartieri cosiddetti tra virgolette normali in zone di sicurezza oppure
Non lontane da quelle dei volontari sarebbe l'ideale in modo che chi esce dal carcere possa essere accompagnato il nuovo tessuto sociale che li accoglie
Ed evitare o aiutarli a resistere alle tentazioni di pensare che gli unici legami rimasti sono solo quelli dei vecchi giri
Difficilmente quando uno esce dalla cella a meno che non sia una famiglia ancora intatta alle spalle ha una casa un lavoro
Quindi davanti a questi bisogni così imponenti i volontari sono una piccola cosa utile ma non possono reggere da soli tutto questo impatto quindi ci vuole un villaggio
Ci vuole un villaggio che sappia affrontare insieme il reinserimento
Luigi un ragazzo di ventitré anni che è in carcere da quando ne ha quindici ci scrive poco tempo fa
Che ci teneva tanto ringraziarci con tutto il suo cuore per tutto ciò che abbiamo fatto e che stiamo continuando a fare per lui per tutti i Consigli e le visite che continuiamo ad avere tutte le settimane con lui lui dice non smetterò mai di ringraziarvi
Nella mia vita non ho mai incontrato persone con il ROI
Allora qua oggi lui e dentro quindi un rapporto tra virgolette forzato
Quello che a noi interessa sicuramente che cosa succederà tra venti giorni un mese due mesi dopo che
Lui uscirà da dal penitenziario dopo otto anni di detenzione
E un ultimo piccolo aspetto che volevo sottolineare quando i volontari i detenuti diventano volontari in questi anni stiamo facendo un'esperienza sulla Colletta alimentare
Dove i detenuti fanno la Colletta alimentare sia dentro il carcere che fuori dal carcere e questa cosa è incredibile perché
Abbiamo sperimentato insieme a loro
Questa possibilità di cambiamento fino al punto tale che loro sono diventati in volontari rispetto dei bisogni che comunque sentono propri
Quindi io mi auguro
Che possiamo potremo anche nel futuro sempre lavorare
All'interno dei penitenziari per avere la possibilità di testimoniare questi cambiamenti di questi tanti Luigi Antonio Vincenzo eccetera che incontriamo sempre che incontrano vorrei incontrano una possibilità di vita diversa
Grazie
Grazie Fabio romano e uno degli elementi che ha sottolineato e quella dell'importanza evidentemente dell'imparano lavoro in carcere perché proprio non solo l'aspetto come dire più importanti di quello che è proprio il concetto anche per la nostra legge di rieducazione ma soprattutto per la recidiva poi nel momento in cui si finita la pena dico solo un dato anche RAI per i colleghi presenti
Le statistiche dicono che dei PIT dei pezzi carcerati non hanno lavorato in carcere quando esco una recidiva del settanta per cento con soli del novanta per cento
Se invece hanno fatto l'esperienza reale di lavoro incarcerato decisiva scende addirittura al due per cento quindi facendo i conti si può immaginare anche quale di fatto il risparmio il vantaggio
Per lo Stato anche economico e quindi inviterei
Un'altra
Un'altra persona che Claudio a Misano che viene
Da Torino
E che ha maturato una sua cooperativa si intitola senza macchia perché l'esperienza di lavoro all'interno del capitolina quella
Della lavanderia chiedo ai nostri relatori se possono chiaramente sorridono raccontare anche una vita da raccontare però di essere molto sintetici proprio per poi permettere anche ai nostri ospiti istituzionale di dialogare di rispondere
Grazie buongiorno a tutti
Rappresenta una cooperativa
Che e attiva presso la casa circondariale di Torino si chiama senza macchia perché gestisce una lavanderia quindi abbiamo giocato su questa
Su questa ragione sociale sia rispetto al prodotto sia rispettoso
Al prodotto sociale parlare di inserimento lavorativo in carcere è sempre il problematico perché la tendenza poi di
Di cadere nelle tante suggestioni che ci sono e forte
Io credo che la nostra esperienza o perlomeno questa è la nostra intenzione e quella di caratterizzare la come
Il punto di partenza del lavoro come pratica di legalità
In carcere e luogo in cui paradossalmente la legalità viene praticata
Perché lavoro regolamentato perché la contrattazione collettiva e vigilata perché la retribuzione del benessere
Deve essere pagata perché deve essere
Presentata il versamento dei contributi insomma
è un luogo in cui appunto il lavoro è un lavoro legale e questo è un punto di partenza è un punto di partenza con quale si riesce ad approcciare
Un primo confronto in un mondo complesso
Un primo confronto rispetto al fatto che
Il primo patto il più semplice e quello in cui lo scambio avviene rispetto al fatto
Che la prestazione lavorativa
A a sua volta un riconoscimento retributivo c'è un qualcosa che genera un rapporto di causa effetto che ha un beneficio sia per chi lo produce perché ha un reddito sia anche per terzi la capacità poi sta nello sviluppare in questo ragionamento
Come dire un moltiplicatore di opportunità di riferimento rispetto all'esterno
Faccio un'altra riflessione il carcere e luogo che sintetizza le contraddizioni della società novità due mesi abbiamo aperto una all'intera sezione femminile
Un'attività di stireria dico questo perché il calcio esattamente come l'esterno
Le contraddizioni di genere sono forti come del mondo nel mondo del mondo esterno diciamo così quindi in carcere il lavoro femminile è ancora più penalizzato esattamente come lavoro esterno quindi Torino ha una sezione
Femminile circa credo di una ottantina di persone in questo momento abbiamo
Assunto cinque donne per un'attività
Di di stireria che viene fatta all'esterno questa è una riflessione l'altro tema e norme è quello che è stato
Sottolineato dal video a
A agli interventi precedenti è quello della ricollocazione esterna certo qualunque tipo di attività è un'attività monca se non ha la possibilità
Di avere una continuità
E su questo credo che parlare parlare del carcere parlare dell'inserimento porta necessariamente l'obbligo di alzare l'attenzione rispetto rispetto un tema volevo portare un solo una piccola
Esperienza diretta di un nostro lavoratore che all'atto della scarcerazione è stato assunto da un nostro cliente lo dico perché sta nello stimolo del del titolo
La possibilità dell'incontro è anche quello dell'abbattere le barriere nell'abbattere i pregiudizi nella logica del villaggio questo lo scambio
Che non può che fare bene
è chiaro
Che parlare del carcere e del lavoro in carcere e complicato
Ed è difficile e bisogna farlo con molta prudenza senza cadere in retorica senza cadere infarcire strumentalismi però parliamone grazie
Casa Claudio a Misano è invito a
A salire a prendere
Al penso passo Maria vittoria Bonanno di Enna e perché si occupa appunto di di formazione in diverse carceri del Lazio di quindici aiuta a capire quindi anche per questo deficit all'importanza la formazione anche lei criticità e l'attuale sistema
Sì come tutti avevo preparato un intervento ma cambio volevo iniziare dalle parole di Franceschino quando fare formazione lavori Bali qualcosa
E credo che questo riassuma abbastanza sinteticamente quello che la quello che va a fare
La formazione dentro un'istituzione carceraria come analista abbiamo iniziato nel novantotto con dei corsi
Saltuarie Unamuno un corso da una parte un corso dall'altra le carceri del Lazio e poi nel due mila e otto abbiamo dal due mila otto abbiamo realizzato una serie di interventi di sistema li avvenivano chiamati non sfide
Il Progetto scrive era appunto un intervento di sistema cioè sperimentare dei modelli di formazione
All'interno del carcere nelle carceri del Lazio cioè nel quattordici penitenziari del Lazio non con la sezione di Casal del Marmo con i minori
Soltanto con gli adulti e credo che questo
Appunto ci fa dire lo dicevamo già prima quello che ha detto Franceschini non c'è l'approccio la formazione un sedimento è un pezzo
Che deve intervenire in una fase deve intervenire non soltanto intervenire deve collaborare a costruire delle reti delle relazioni
Con tutti non importa qual è l'allievo della formazione non ci interessa definire le sue caratteristiche più o meno speciali come richiamo alla Regione Lazio è una città ci interessa dire che è un segmento che sta all'interno
Di un
Si dice eritema insomma diedi collaborazioni di situazioni nel carcere in che modo questo avviene
Innanzitutto coinvolgente il sistema penitenziario che è un sistema che ha tutta un'altra serie di di compiti istituzionali no
Che ben conosciamo coinvolgendo il sistema e le persone che sono nel sistema
Lavorando molto con le persone che sono dentro cioè non è che andiamo a fare formazione per imparare un mestiere non lo facciamo mai neanche quando siamo fuori andiamo a fare formazione R.
Portare le persone a riconoscere a se stessi con l'aiuto di altri qualcuno l'ha già detto molto meglio di me poco fa
Questa cosa anomala dare delle delle opportunità degli degli stimoli dei momenti di di riflessione dare anche un modello un sistema la formazione a un orario Adele aurea dei docenti a degli e Sperti
Le prime esperienze proprio questo è proprio direttamente personale che ho fatto io mi sentivo proprio
Giudicata giudicata come persona da quelli che aveva avanti no questo sguardo vedere che sguardo nei tuoi confronti e come me tutti i docenti che c'erano che sguardo a ma anche che esperienza o che ti porto in più
Di forma di competenze di capacità di quello che dobbiamo imparare
Le persone quindi quindi che vanno aiutate già all'accesso alla formazione cioè vanno sostenute nella motivazione
E poi tutta la Rete di chi ci lavora intorno cioè le nel carcere la maggior parte delle attività di lavoro sono svolte o all'interno da cooperative sociali che lavorano dentro no quindi questo è un altro elemento fondamentale
Che va sostenuto la formazione banche definita in base a quelle che sono già all'interno delle disponibilità degli spazi delle dei di miglioramento
E poiché
C'è tutto l'esterno cioè tutto il contatto il villaggio l'ha detto poco fa
La persona che mi ha preceduto il rapporto letta la relazione lo sviluppare dei tirocini andare a fare un tirocinio un tirocinio dura tre mesi sei mesi
Quasi mai c'è un lavoro alla fine del tirocinio
Per i reclusi che possono accedere per il disoccupato di garanzia giovani per capirci
Però c'è costruire delle relazioni centrare incontrato con in contatto con qualcuno cioè imparare dentro una situazione di normalità che tutti viviamo no
Velocemente né dai nostri corsi era stata attivata una
Tramite una cooperativa un laboratorio di data entrino nelle carceri romane esce l'orto di casa e non altro carcere di Roma
Ci sono ben e questo è un po'come dire un po'il fiore all'occhiello cessare deve morire il bellissimo film che immagino abbiate visto
La buona parte di quegli attori avevano del fatto dei corsi né i nostri progetti no ma questo che vuol dire vuol dire che la formazione serve apportare le persone
Tutte le persone in un posto dove sono anche altri dal carcere sicuramente più
Importante no uscire fuori cessare deve morire un esempio emblematico insomma molto forte no ma ci sono anche cose più
Più importanti per le persone anche se meno evidenti Nola il detenuto che esce fa un tirocinio e poi ha un contratto di lavoro stabile e regolare
Credo una dimensione assolutamente importante per lui ma anche perché la seguito che cosa ci serve perché andare avanti su questa cosa
E prima di tutto la continuità nel sistema della formazione generale e nel sistema della formazione eventualmente nel carcere la continuità degli interventi la continuità dell'offerta
Secondo si servono delle degli interventi cioè lavorare su promuovere gli interventi belli che portano
Le persone
Questo non è un elemento da poco vale qualcosa significa anche avere un titolo di qualifica professionale da trecento ore tante persone all'interno e anche all'esterno non hanno altri titoli
Un titolo di qualifica significa poco sì va bene però tutti noi nel momento in cui si va a cercare lavoro quale etto poligono che cosa è studiato che cosa hai fatto
Ci aiuta a
Come dire affari con a farci riconoscere anche come persone che hanno fatto delle altre delle tante cose hanno rubato diceva qualcuno prima ma hanno fatto anche il pizzaiolo sanno fare anche l'attore sanno fare anche
Altro e poi forse lavorare su dei progetti che
Proprio per il carcere proprio per il problema del
Del dopo no nell'uscire che
Riescono a fare un ponte in questa situazione l'esempio su cui stiamo lavorando non è ancora attivisti attivo è impregna avvio e diciamo
La formazione all'interno delle esperienze lavorative e laboratori
Produttivi all'interno predisposti per l'occasione voi sviluppati da quello che già c'è e poi una struttura un'azienda in questo caso stiamo parlando di voltura e tutto quello che è connesso compreso trasformazione
Dei prodotti agricoli eccetera
Un qualcosa che è fuori e che raccoglie il lavoro dell'interno perché altrimenti lavoro dell'interno chi lo vende come viene pubblicizzato eccetera
Ma dà anche delle possibilità a delle opportunità lavorative non solo per chi può uscire dall'interno ma per chi esce definitivamente può trovare poi
Fuori una continuità immediata con una rete che coinvolge le aziende e le cooperative sociali gli enti di formazione lega il carcere e tutto il resto
Credo che insomma queste sono un po'le cose su cui bisogna per noi per quello che riguarda noi puntare l'attenzione grazie
Grazie alla lettera Bonanno e adesso chiedo a a Daniela dirò perché è una collega del TG due che però qui è nella veste di volontaria nel carcere di Rebibbia che ci può aiutare a capire non solo quale ruolo dei volontari ma anche proprio per
Il lavoro che anche tu fai insomma aiutarci a individuare insomma criticità ma anche proposte alle nostre istituzioni
Grazie mi aiuto con qualche diapositiva sono numeri oggi non è il momento dei numeri ma forse ci aiutano parlo del vico volontari in carcere non siamo stati meno creativi di tutti picco vuol dire volontari in carcere
Se possiamo avere i primi numeri i centri di ascolto dieci centri di ascolto un centinaio di volontari sono circa e questi sono i numeri del due mila quattordici oltre nove mila colloqui individuali quasi cinque mila persone incontrate
E così via numeri dietro ogni numero c'è una persona dietro ogni numero c'è una storia dietro ogni numero cioè una speranza o una disperazione
Provo a riassumere con le parole chiave un percorso molto complesso comincio dall'ascolto in un luogo
In cui come diceva un detenuto quando entri alla matricola lasci non solo le tue impronte digitali ma anche la tua identità
E diventi uno uguale a tutti gli altri come tutti gli altri e che non Logos personalizzate come il carcere il colloquio individuale personale
Occhi negli occhi è qualcosa che restituisce identità e si ritrovi la tua identità voi cominciare a cercare di conoscere queste due pentita
Di riflettere su chi sei e su cosa hai fatto attraverso questo sguardo occhi negli occhi può imparare a guardarti dentro ed è questo il percorso cerchiamo di fare
è un ascolto individuale da un ascolto senza giudizio
E qui mondo prima diceva
Non mi hanno trattato a detenuta questo mi ha spiazzato
Senta giudizio di non luogo in cui in un tempo in cui il giudizio ti segue ovunque il tribunale gli educatori i direttori gli agenti magistrato di sorveglianza il tribunale di sorveglianza se sempre sottoposto a giudizio
Questo ascolto personale e senza giudizio diventa accoglienza e allora vuol dire accogliere
Quella persona con quel nome quel cognome con quello sguardo quella storia quel dolore quella sulle Tudino quella rabbia
Quel senso di colpa per il reato per la famiglia che soffre o quelli in coscienza totale di quello che si è fatto quella richiesta di aiuto materiale o più profonda vuol dire accoglierla e provare a fare un passo avanti insieme
Faccio una piccola nota
Il rispetto rispetta la cosa fondamentale e non abbiamo visto che spesso parla parlavamo con persone che non avevano il minimo
Per la dignità per garantire la dignità
Non c'erano vestiti erano scarse noi portiamo cento una media di cento parchi vestiario a settimana per persone nude che ci chiedono le scarpe che ci chieda biancheria intima ci chiedono un maglione
Se sono stati arrestati in magliettina testate portiamo i generi per l'igiene personale ricordo quando pasquale venne e disse Daniela io mila ridenti con il dito perché ce l'ho e con i chief perché lo troppo
Non è dignità
Allora l'assistenza vuol dire anche ridare dignità
Da questa accoglienza
Nasce un percorso l'hanno raccontata in tanti vuol dire camminare insieme non camminare affianco ma camminare insieme
E quindi condividere sperimentare ogni volta strade diverse perché ogni persone diversa ogni storia diverso ogni sentire diverso
Pensa Simone Cary hanno dato i rapporti con la sua madre affidataria e ha ritrovato un brandello di famiglia non aveva più nessuno
Pensa Michelangelo acque nato il secondo figlio ormai vive libero con la sua compagna questo i due figli pensa Giuseppe Caccin quanta cinque anni sta imparando a leggere a scrivere con una volontaria
Penso a Judith tornata nel suo Paese che ancora ci chiama pensa Corrado che continuava a dirci volumi giudicate in realtà era lui che non sapeva per donarsi perché aveva ucciso i suoi genitori sono tutte storie diverse
Sono storie che hanno un rapporto fuori con le famiglie che seguiamo che a volte stanno peggio di loro e allora camminare colpirà camminare a volte anche con le famiglie
Accompagnare
Dentro ma accompagnare anche fuori c'è un'altra
Ne Flight nove forse quella prima
Sulla casa abbiamo una casa di accoglienza dove ospitiamo gli uomini e le donne in permesso premio
Con le loro famiglie per cominciare a muovere letteralmente i primi passi fuori nella libertà pensarlo sanno che uscito dopo trentadue anni consecutivi di detenzione aveva più di settant'anni mi diceva mi accompagnò paura
Vuol dire sperimentare e ricominciare a vivere una normalità che non conoscono più ricordo attorno al due mila non saperci avevano questi euro sembra aver giocare a Monopoli
Non sanno attraversare la strada ogni ogni sirene per loro a Roma è un problema e gestire ne sono tante
Ricomincerà sperimentare una normalità fatte di colazione fatti insieme
Partiti giocare con i figli di aiutarli a fare i compiti di ritornare a parlare con il proprio compagno con la propria compagna e poi se parliamo di accoglienza è stato detto tante volte
L'accoglienza del territorio tutto quello che facciamo tutto quello che fa l'istituzione penitenziaria volontariato il terzo settore non serve a nulla se fuori non c'è una città accogliente
E allora questo per noi vuol dire
Fare un lavoro di sensibilizzazione fuori con le comunità cristiane con i cittadini con chi ci chiama con le scuole
Entriamo lavoriamo con le scuole e e i ragazzi ci chiedono sistematicamente la pena di morte poi parliamo
Poi poniamo domande Polo e pongono Loré alla fine ci richiamano e spesso
Escono con un dubbio e già il dubbio importante dicendo forse forse il reinserimento non passa per
Forse la sicurezza non passa per l'esclusione ma per il reinserimento
Allora la sensibilizzazione fuori per aiutare a trovare una casa
Un lavoro le amicizie mi ha parlato ancora
Ecco Edmondo mi pare sì
Una famiglia queste sono cose fondamentali
è un percorso lungo ogni volta a lungo ogni volta può essere dolorose entusiasmante con fallimenti con successi ed è un percorso che non si fa da soli non lo fanno le persone detenute agli uomini delle donne
Non lo facciamo noi anche noi abbiamo bisogno di un villaggio e devo dire che nel mondo del carcere la rete c'è molto
E noi ci appoggiamo non all'altro
Qualcuno forse qui ricorda sicuramente Antonino un uomo di novantatré anni carcerato che non riusciva a uscire perché chi prende gli anziani e non prendi detenuti che accoglie detenuti non accoglie un anziane novantatré anni siamo riusciti solo
Aiutandoci null'altro non abbastanza perché il figliolo potesse rivedere perché molto prima
Abbiamo bisogno e questo è il senso della nostra presenza
Oggi dissentire una condivisione forte anche dell'istituzione di sentire che questo percorso che facciamo con i detenuti con il volontariato con molto il terzo settore con gli operatori del carcere è un percorso nel quale
Si crede
è un percorso sul quale si investe è un percorso per dare sostanza alla parola sicurezza che non passa per le chiavi buttate via ma che passa per altri percorsi come ci hanno raccontato oggi molte persone grazie
Grazie all'intera offerta e invito a raggiungerci qui anche a Paola Bacchin a Presidente di forma per questo
Primo giro di domande da Luigi Bobba Gabriele Toccafondi siamo in attesa poi del ministro che dovrebbe essere in arrivo
Bene viene
Io credo che
La il desiderio di far vedere soprattutto le esperienze che si stia concretizzando grazie davvero
Per gli interventi che che abbiamo sentito delle persone che hanno portato le loro testimonianze che abbiamo mantenuto quelle che sono poi più
Strettamente legati ad esperienze di lavoro per quando sarà con noi il ministro ma
Quella cosa che abbiamo cominciato a dire che sulla quale
Non ci stanchiamo di tornare
L'importanza al punto d una pluralità di soggetti che intervengono voi spesso usiamo la metafora della biodiversità
Per per dire insomma un sistema ecologico e sanno se ci sono una pluralità di di di forme di vita che ci stanno dentro lo abbiamo mutuato questo per dire
è importante che nel sistema economico economico ci sia una diversità delle forme di impresa perché la diversità delle forme di impresa rende l'economia più vivace più ricca
Dentro un contesto di comunità che ho o dodici Stato di Paese di di patto sociale
La possibilità che ci sia una pluralità di soggetti anche l'ultima testimonianza la ci raccontava come siano diverse le istituzioni le organizzazioni di associazioni di volontariato le cooperative le imprese
Che
Insieme costruiscono questo percorso
Peraltro un
Riflettevo su questa su questo aspetto
Si parla moltissimo negli ultimi tempi di impatto sociale della necessità di fare la misura dell'impatto sociale
Il sottosegretario Bobba no c'ha lavorato moltissimo per
La parte che riguarda questa definizione nelle nuovi nella riforma del terzo settore
Ebbene se noi andiamo a vedere uno dei campi di intervento in cui operano le imprese sociali volontariato del terzo settore
In cui ci si è la possibilità di avere un riscontro concreto dell'impatto sociale proprio il carcere perché abbiamo dei dati stati ricordati
Prima sulla recidiva di dati molto positivi anche sull'impatto economico sul minor costo delle persone ammesse le misure alternative tanti dati che ci dicono
Che c'è un impatto sociale positivo eppure se non è l'ora affrontiamo ad altri interventi quello che si fa sul carcere nonostante ci siano tutti i riscontri che dicono bisognerebbe fare questo si fa si fa poco insomma non si riesce a fare fino in fondo
E siamo molto contenti che ci siano qui oggi due Ministeri e non solo il Ministero di Grazia e Giustizia e chi si occupa del carcere per dipinte ma che ci sia
La pubblica istruzione e la ricerca università e vuol far
Lavoro perché
Da questo punto di vista appunto non basta dare
Lavoro
E accoglienza alle persone con che che che sono nel calcio o soprattutto quelli che escono dal carcere
Serve qualcosa di più quindi serve un pensiero sulla cura serve un pensiero su un progetto di società di sussidiarietà di di di coinvolgimento e quindi da questo punto di vista tutte le competenze che possono arrivare al ministero del welfare come tutto quello che riguarda l'istruzione quindi
Da questo punto di vista io lo vorrei chiedere a al sottosegretario al sottosegretario Bobo insomma e
Come che possiamo immaginarci un sistema di welfare che costruisca una rete di solidarietà che poi se funziona per i detenuti funziona meglio anche per tutti insomma e soprattutto va avendo lavorato anche sul tema
Del del della del della prevenzione che è uno degli aspetti fondamentali ne abbiamo sentito delle storie raccontate di persone che hanno avuto una una frattura dentro il percorso diventano una ferita che fa comunque curate da questo punto di vista
L'integrazione fra quello che possono fare le istituzioni sistema di welfare
Il sistema del lavoro
Il sistema del terzo settore estremamente importante
Buongiorno a tutti
La prima volta che Beppe Querini mi ha parlato di questa possibilità di realizzare questa iniziativa
Di coloro che
Opereranno promuovono interventi formativi lavorativi di reinserimento
Di accoglienza delle persone carcerate o che sono uscito dal carcere ho aderito subito volentieri all'idea
Anche perché diciamo la sollecitazione veniva
In un momento in cui io alcuni fatti segnatamente quelle di Roma rischiano di travolgere oscurare rendere insignificante
Un lavoro così rilevante così qualificato così diffuso anche sul territorio come abbiamo avuto modo di ascoltare io solo una parte dalle testimonianze che sono state qui
Presentate
Testimonianze che appunto dicono della molteplicità e anche della qualificazione di interventi
Anche solo di vicinanza e di accoglienza o più specificatamente invece di
Formazione
Professionale di lavoro o di
Possibili strumenti di inserimento lavorativo
Successivamente all'uscita dal carcere
E credo che diciamo questa rete di soggetti di persone di interventi che
Positivamente in collaborazione con le istituzioni e in particolare con l'istituzione
Che gestisce gli istituti di pena ma anche con le istituzioni territoriali che hanno competenze nelle materie
Che ho prima ricordato credo che questa diciamo Rete debba essere il punto di partenza per
Cercare di dare una risposta
Alla domanda diciamo centrale che ha fatto adesso Giuseppe Guerini dicendo ma se i risultati
Presentano diciamo queste
Questi elementi così positivi
Se l'impatto che generano è così diciamo evidente
Se i risparmi per l'amministrazione pubblica sono così dimostrabili se ciò che accade nella vita delle persone ne abbiamo sentito anche qualche
Testimonianza stamattina e così diciamo già rilevante nel
Poterla diciamo offrire un'alternativa una possibilità un riscatto
Io stesso proprio casualmente casualmente in termini temporali ovviamente ma due giorni fa ho avuto modo di
Visitare le l'intervento lavorativo che viene fatto all'interno del carcere
Di Padova dalla cooperativa dalla Cooperativa Giotto e quindi ho avuto modo anche di
Constatare di persona diciamo ciocche accade in uno dei dei degli interventi che hanno questa carattere questa specificità no
E dunque la domanda di di Giuseppe Guerini del Presidente è una domanda che evidentemente deve poter trovare poi anche a seguito di questo incontro una qualche risposta
Per certi versi la risposta è già un po'nelle cose nel senso che
Come come ho ricordato e come anche la documentazione del dato oppure anche dell'ISFOL per quanto riguarda
Per quanto attiene agli interventi
Formativi o di reinserimento al lavoro dicono insomma che questa strada non è diciamo all'anno zero ma è già
Praticata in diversi casi nel nostro Paese ma certamente
Ciò che diciamo il muro da sfondare
è che questa strada diventi
Nonché all'eccezione nonché un momento di eccellenza nonché un elemento particolare ma diventi l'elemento ordinario
Se il fine appunto della pena è quella di rieducare esse la persona la dignità della persona vengono comunque prima di tutti IReR
Dei reati che sono stati commessi
Se l'istituzione ha dunque la finalità attraverso anche la pena e idee la l'intervento della giustizia di reinserire positivamente le persone nel circuito
Della società quindi io penso che vorrei cogliere prima di tutto questo questo nostro questo incontro e questa sollecitazione che viene
Come una una spinta direi anche una un appello forte
Perché nelle sue diverse articolazioni istituzionali ovviamente poi il Ministro della Giustizia dirà la sua per quanto riguarda la giustizia ma
Anche
Gli altri due Ministeri che sono stati opportunamente coinvolti
Copre Rino e lavorino perché ci sia questo sfondamento culturale perché se non
Se non si opera questo sfondamento culturale alla fine
Rischiamo insomma di avere delle positive esperienze Marche in qualche modo non entrano nell'ordinario della attività di
Nella funzione rieducativa della pena
E quindi prima di tutto credo che insieme e lo possiamo fare insieme istituzioni ma anche realtà associative formative cooperative
Avere diciamo forte la percezione di una in qualche modo anche una battaglia culturale no
Perché evidentemente quando si afferma che quando prevalente una cultura della rimozione
E dunque il carcere semplicemente come un modo di
Nascondere tenere lontano una parte diciamo negativa della vita delle nostre comunità
Quando la comunità nel suo insieme la dimensione istituzionale quella civile
Non si riappropria anche degli elementi del disagio della diversità della rottura delle regole dell'incapacità insomma di offrire una prospettiva di vita buona
Se non c'è questo riprendo le tra le mani in questa
Funzione difficilmente riusciremo diciamo così a superare la barriera del suono insomma e quindi ad avere
Una possibilità di
Far diventare questo campo di interventi elemento ordinario della vita
Che si svolge a ridosso del carcere dentro il carcere fuori fuori dal carcere
Il secondo punto è che
In termini di possibilità insomma di fare quindi del non fare un discorso solo di principio
Di possibilità di estendere in particolare dentro al carcere esperienze di attività di lavoro che sono alquanto limitate
I risultati sono molto importanti ma i numeri fra la totalità della popolazione carceraria
E l'atto il incarcerati che effettivamente lavoro in un'attività effettivamente produttiva e non marginale
Un rapporto di uno a venticinque se non
Se non ricordo male i dati il che ci dice insomma che
Lo questa opportunità di riscatto di reinserimento di ripresa tra le mani della propria vita è ancora largamente minoritario
In questo senso mi sembra che valga la pena ricordare che proprio nella nuova
Programmazione dei fondi comunitari del Fondo sociale europeo
è stato inserito è stato previsto all'interno dell'asse tre del PON inclusione una misura propriamente dedicata a questo scopo
Con una diciamo così anche dotazione finanziaria non proprio irrilevante circa sette milioni di euro
Con la possibilità che in una quindicina di strutture carcerarie
Diffuse da presenti nel nostro Paese che peraltro dispongono anche di
Strutture che potrebbero essere facilmente senza grandi oneri finanziari dedicate a installare a mettere in campo un'attività di tipo lavorativo di tipo produttivo
Credo che questa diciamo poco portato né Itaca che nelle cose che ha nelle determinazioni che già sono state prese
Sia una strada per cercare di far sì
Che quanto è stato già ha sperimentato possa diventare diciamo qualcosa di più largo ovviamente
Questi interventi dovranno tener conto di ciò che già si fa no non è che anche questo si parte da zero non è quindi le metodologie le gli strumenti le esperienze che sono state realizzate dicono già molto di ciò che si può fare quindi partendo
Dalle realtà esistenti in qualche modo estendere allargare questa opportunità di
Offrire un'occasione di lavoro vero di reddito vero di alla possibilità di impegnarsi in qualcosa di utile in un'attività lavorativa e professionale in qualche modo nelle cose
La terza ed ultima
Sollecitazione che credo
Già c'è in qualche modo un tavolo un filo di lavoro tra le realtà istituzionali che sono presenti all'interno in questo in questo nostro in questo nostro convegno
E forse diciamo
Insieme anche con le strutture regionali forse viene il tempo di pensare che questo tavolo sia effettivamente allargato che vede una presenza di quegli operatori che da tempo operano in questo campo sia nella dimensione formativa
Che nella dimensione lavorativa e produttiva
In modo da far sì che questo diciamo potenzialità insite in questo progetto possano diciamo così a valersi innanzitutto di competenze già acquisite
Secondo di poter avere dei tempi di attuazione che non siano
Eterni e in terzo luogo soprattutto di diciamo mantenere quel livello di efficacia
Che gli interventi esistenti hanno sia in termini di riduzione della recidiva sia in termini di nuova prospettiva per le persone
Che sono state coinvolte in queste attività formative lavorative
Quindi sono saluto con molta
Diciamo così convinzione questa iniziativa che Alleanza di cooperative e le altre tutti gli altri soggetti non li ricordo tutti ma sono e chiaro diciamo una Rete
Di di soggettive di aver preso questa iniziativa perché forse anche il momento in cui
Proprio perché c'è diciamo lo start-up la partenza di queste attività progettuale si possa diciamo così dare seguito e dare luogo a un'intenzione
Che non può rimanere solo un'intenzione a un progetto che non può essere solo diciamo un insieme di
Di determinazioni
Dirigenziali o ministeriali ma che deve diventare un'opportunità di vita un'opportunità di cambiamento un'opportunità di crescita per un numero significativamente più grande
Di persone che si trovano
In carcere
E credo punto che da parte del Ministero del lavoro c'è tutto l'interesse la disponibilità
A supportare lo sviluppo di questa attività euro e delle altre
Che si stanno mettendo in campo anche a valere su altri strumenti su altre risorse di tipo finanziario
Ma avendo un disegno comune credo che oggi serva questo avere un disegno comune poi gli strumenti in qualche modo vengono ordinati rispetto questo disegno
Se c'è questo disegno se c'è
Una forte capacità cooperativa collaborativa fra le istituzioni e le realtà associative
Che sono qui coinvolti che sono coinvolti in questo tipo di attività
Credo che anche
Quel risultato misurabile in termini di impatto sociale ricordato da Guerini diciamo cambierà non cambierà disegno aumenterà di volume perché questo mi pare sia l'intento perché il segno è già chiaramente positivo mentre invece se abbiamo diciamo l'urgenza e le necessità di far sì che questo opportunità sia estesa a un numero più grande
Di persone
Vi ringrazio e se ci sono altre questioni rimango comunque
La parola
Sì ecco buongiorno saluto cordiale anche da parte mia e sono contenta che abbiamo organizzato questo incontro e anche di questa autorevole interlocuzione istituzionale che
Rappresenta qui plasticamente quello che bisogna fare all'interno della realtà carceraria ma in generale per far funzionare bene i progetti particolarmente quelli quelli dedicati quelli come dire impegnativi ecco
Abbiamo un po'superato no quella sensazione che non sia il momento di parlare di certe cose che non sia
No invece sia perché ci sono problemi grandi c'è la crisi economica che riguarda tutti quindi no diciamo
Perché occuparsi di chi magari hanno avuto delle difficoltà oppure di di situazioni così particolari
E sia perché come sappiamo appunto a volte diciamo fa fa fa più rumore un albero che cade di una foresta che cresce qui c'è una foresta che cresce e che da anche i risultati molto importanti
Allora per non rubare troppo tempo ecco segnalo
Soltanto alcune
Così sottolineature rispetto alle cose già molto importanti che sono state dette nelle testimonianze che in particolare ci servono ad introdurre l'intervento del sottosegretario Toccafondi sottosegretario
Al ministero della pubblica istruzione
Perché noi sappiamo quanto importante lavoro all'interno del carcere ma abbiamo detto l'esperienza che difficilmente potrà essere per tutti
Sentiamo a volte anche dalla televisione no alle persone che hanno preso un titolo di studio in carcere che magari si sono laureate sono anche casi questi non non generalissimi potremmo dire così
L'esperienza della formazione un'esperienza di cui forse si parla un pochino meno ma che insieme a tutte le altre esperienze tutte le altre opportunità che possono essere fornite davvero è molto significativa molto importante come abbiamo sentito formazione vuol dire
Sì a fare percorsi formativi all'interno e quindi ottenere qualificazioni che permettano veramente di rafforzare la persona nei suoi apprendimenti nelle sue competenze anche nel suo curriculum quindi nei suoi
Titoli da mettere
Poi diciamo sul mercato no in una anche in una vita futura fuori ma vuol dire anche accompagnamento tirocini vuol dire anche sostegno nella possibilità di inserimento lavorativo una volta terminato il periodo di detenzione
Allora noi crediamo che tutto questo sia importante abbiamo detto prima è necessaria però come dire una continuità sono già necessari percorsi
Rispetto ai quali noi con sottosegretario Toccafondi con il MIUR stiamo lavorando in generale perché la formazione nel nostro Paese ha bisogno di una strutturazione di una diffusione di un consolidamento anche in generale sappiate che non è solo un tema che riguarda l'ambito carcerario ma un po'una sfida che il nostro Paese sta affrontando in generale ma in particolare qui ecco noi vorremmo chiedere al sottosegretario Toccafondi appunto se conosce se segue esperienze di formazione all'interno
Delle gli istituti penitenziari e cosa ci può dire rispetto alla all'impegno del suo ministero per sostenere queste esperienze sta diamo un po'anche destreggiarsi a cavallo tra le competenze che sono dello Stato e quelle che sono delle Regioni ma con una come dire un significato
Molto rilevante che noi attribuire avremmo ad una come diranno prese in carico da parte del Ministero della pubblica istruzione anche di questa dimensione alcune dimensioni importante grazie
Grazie buongiorno a tutti ringrazio Alleanza delle cooperative sociale lucidi opere sociali che forma del dell'invito quando mi è stato fatto all'invito
Qualche mese fa detto subito sì ma mi sono chiesto ma
Il mondo dell'istruzione
Rispetto
Il mondo del lavoro della formazione della seconda opportunità
Quanto può contribuire
Ho letto il titolo che più o meno era già per rieducare un carcerato ci vuole un villaggio
La scuola dentro villaggio ci sta
In più
Mi ricordo mi riporto alla alla frase detta da Papa Francesco proprio il
Dieci maggio se non erro dell'anno scorso in piazza San Pietro quando ha incontrato tutto il mondo della scuola
E per la prima volta non solo il mondo della scuola diciamo cattolica ma tutto la scuola
E e disse proprio questo che per educare con giovane ci vuole un villaggio intero e in effetti è così se ci pensiamo
E anche banale proverbio a parte ma è ragionevole
Ma è così su tutto
O c'è una rete
Poi c'è
Un gruppo di persone che si fanno carico oppure da solo l'istituzione anche che si ente locale che se la Regione o che sia lo Stato
In questo momento ma non solo in questo momento
Per questioni di fondi ma non solo per questioni economiche non ce la farebbe nessuno a
Dare una risposta di senso compiuto
Soprattutto quando
Quindi quasi sempre hai di fronte un uomo ogni
Che hanno bisogno di non solo una risposta morì spostare senso compiuto
Io
So quanti appunti ho preso
E quante cose mi hanno colpito però nei vari siti interne quelli più importanti c'è sempre una parte in cui vengono estrapolate le parole più gettonate della ricerca
Quelle più gettonate di un sito l'intervista e talaltra
Io me ne sono segnate alcune che oggi sono state
Tanto gettonata
E mi colpiscono perché è quello che provava dire nelle nella premessa che ho appena fatto possibilità incontro fiducia cambiamento opportunità
Sono tutte parole
Pensate
Rispetto a persone tra un uomo
Con tutta la sua vita va avanti non sono parole astratte cioè sono parole dico un percorso umano
Ecco quindi la scuola centro
C'entra eccome
E poi il vero anche a a dei numeri che come Ministero dell'istruzione e settori istruzione svolgiamo all'interno degli istituti carcerari
Però fatemi fare anche un'altra premessa perché Stato in parte detto
Ma ma è fondamentale per comprendere anche il clima
Non solo di questi giorni
E che c'è una sproporzione
Ampia
Tra ciò
Che
Si sente all'esterno di questa stanza
Quindi la vulgata
Sul tema
Formazione istruzione secondo opportunità all'interno degli istituti di pena
E quello invece che sono state le vostre testimonianze
è una sproporzione che non c'è solo su questo aspetto
Guardate cosa sta accadendo sul tema dei migranti e di un dramma che vediamo quotidianamente
E ciò che Aimi sentiamo sempre più spesso rispetto a una vulgata
C'è quindi un lavoro culturale e di conoscenza da fare
Cioè di realismo anche perché c'è molta ignoranza
Questo ruolo in incontro anche su tanti aspetti che riguardano l'istruzione o l'educazione in generale
C'è una conoscenza che astratta e qui diventa ideologia e c'è una conoscenza che reale cioè parte dalla realtà dei fatti
Vi ringrazio della del metodo anche adottato in quest'incontro perché in buona sostanza era ascoltate
Ciò che è la verità e la realtà attraverso cosa filmati a testimonianza cioè persone che parlano di un cambiamento di una persona
Quindi rispondendo
Mi scuso della della premessa abbastanza lunga ma rispondendo alla domanda signor ne ho viste tante di realtà come quelle
In parte anche quelle che sono state descritte oggi
Comunque non non l'avessi fatto in questi anni l'ho fatto oggi in queste due ore
Questo è e l'aspetto che
Diciamo esco da questo incontro comunque arricchito l'ho fatto per esempio nelle carceri e della della mia città che Firenze
Sollicciano
Un anno
E mezzo fa abbiamo fatto una anche a visita e abbiamo visto una cosa che siamo partiti dalla scuola in carcere
Che per me è sempre un punto di battaglia anche all'interno del mio ministero o punto sul quale credo tantissimo si parla di rieducazione articolo ventisette comma tre della Costituzione parla
Di
Di
Rieducazione
Come si fanno parlare di educazione all'interno del percorso carceraria ma ci arrivo sui numeri ecco partendo da da quello
La scuola cioè non aveva arredi alla stanze non aveva professori non aveva a Librino alla cancellerie giacché scolare diciamo che c'è ma poi
Non aveva personale per accompagnare
Alcuni detenuti quindi c'è ma non c'è quindi da un anno e mezzo stiamo lavorando all'interno del ministero con non poca difficoltà lo ammetto ma per far comprendere che il tema dell'educazione all'interno
Degli istituti bene fondamentale
Non senza difficoltà Thomson qui a raccontarvi che bacchetta magica
Però partendo da quello mi sono anche accorto che c'erano realtà formative che funzionavano
Di seconda opportunità i detenuti uscivano dal carcere e potevano avere una possibilità dell'inserimento vero
Non mi posso dilungare però
Hanno messo su una cooperativa sociale
Il Comune dal loro le biciclette
Confiscate
Loro li rimettono a nuovo è nata una cooperativa si chiama piede libero
E fanno ore rinnovano vice tra l'altro i nomi di queste realtà come
La lavanderia come
Calma senza macchia
Per fare
A piede libero e funziona funziona non solo per i numeri ma funziona perché parli con
Detenuti
E dicono le cose che avete detto voi cioè si riscoprono uomini cioè hanno un senso io io valgo perché perché ha visto una ruota certo quello è lo strumento ma poi uno rispetto a quello scopre un mondo
Scopre utilità a me interessa questo così come le donne che hanno creato all'interno un roseto anno due mila cinquecento tre mila rose che curano una una
E hanno un mercato è bello perché hanno un mercato e
Sanno fare un lavoro B questo e l'aspetto fondamentale
E ancora più bello perché si scoprono utili dopo anni che nessuno aveva valorizzata elusi perché vedono nascere una rosa
Così come hanno un laboratorio di falegnameria che era chiuso e a tutt'oggi continua a essere chiuso però uno li dice ma come si parla di istruzione educazione si parla di formazione hai già un laboratorio
Che serve per rimetterlo in piedi e quindi uno si muove per
Farlo funzionare perché può essere l'occasione
Questo è l'occasione per
Nuove possibilità per altri detenuti che magari sulle biciclette sulle rose e magari sulla Spagna Maria possono riscoprire se stessi
E quindi sono fiducioso che riusciremo a col con l'aiuto di tanti a a inaugurarlo presto
Così come
Al minorile di Firenze Gozzini
Alcuni artigiani del gelato danni
Insegna ragazzi il mestiere
Di gelataio artigianale
E non è semplice con i più
Piccoli diciamo così
Perché prima li devi riconquistare
Quindi la fiducia
E poi dopo
Un mondo tutto da scoprire così come sono conosco Padova e sono stato
Da dai ragazzi di
Da
Ragazzi di Padova
Così come qualche mese fa o potuto visitare qui a Rebibbia una realtà che non conoscevo
Sono stato quel giorno perché tre detenuti si laureava no
E uno
Scontava un
Mercato
Indi fine pena mai
E ma colpito perché sa perché
E uno può dire
Ma che serve se
E lì e gliel'ho chiesto e lui mi diceva io sono uomo quindi
L'ho scoperto e
è
Così come
Ho scoperto il giornalino che fanno con la biblioteca che hanno centrale siamo stati Riccone alla redazione del gennaio se non erro si chiamava fuoriclasse che lei
Sui nomi e leggendo il giornalino scopo una lettera di un detenuto
Non giovane che dice pensavo di essere inutile con questo giornalino scopro di essere utile uomo vivo
Allora mi fermo e di coma
Bella sta cosa e si alza lì uno vicino sono io e quindi lo faccio raccontare non c'è tempo ma il concetto è quello cioè di una persona che s'
Sì
Scopre o riscopre se stesso un'utilità
Per sé e per il mondo
Così come
Si è aperto un centro sportivo grazie a privati vi sia una palestra a Rebibbia a pochi mesi
Perché c'è stata una collaborazione il villaggio un passa parola
E
E si è aperta da pochissimi mesi per una
Piccola parte i detenuti con l'Istituto agrario sereni di Roma la possibilità
Di stare dietro un birrificio artigianale cioè i ragazzi del del l'Istituto agrario Sereni di Roma insieme a un gruppo di carcerati
Ammesso su un birrificio artigianale i ragazzi imparano
I detenuti uguale
E fanno un'ottima birra tra l'altro
Vivevano chiamata fine pena
E senza uno deve
E l'altra la chiamata far bravo premio romano nel proprio massacro
E poi incontrato
A Volterra
I detenuti di Volterra che sono famosi diciamo per il teatro
Itinerante
E poi sono diventati molto bravi a cucinare
E fanno le cene galeotti
Quindi il carcere si apre come un ristorante una volta alla settimana
è sempre pieno
E costante ha un costo e
Allora ora
Rispetta la risposta ne ho visti tanti
Conosco ancora non sostato i ragazzi di del minori cretina ordinistica
Anzi regali personali di quest'anno a vari amici arrivano da lei
Quindi
L'ho visti un po'mi mi spero di vedermi di vederne tanti
Perché mi servono servono a a me a
Sempre aprire gli occhi perché anche la politica più o meno allo stesso problema che dicevo all'inizio cioè la realtà o la vedi per quello che
Per quello che dello brutta ma per quello che
Oppure che mi fai un'idea della realtà
E quindi si scade in ideologia con tutti i problemi che
Che seguono quindi mi è utile anche proprio per formazione mia personale
Noi sul tema ci siamo
Come veniva detto per quello che Aimi la norma nazionale ci impone perché la formazione professionale e competenza regionale
Noi siamo di supporto
Quindi spesso e volentieri le nostre attività sono in supporto alle Regioni
Di stimolo alle Regioni c'è un dibattito molto acceso dappertutto con le regioni per ritornare in capo allo Stato come percorsi professionali
è un dibattito e non si concluderà sicuramente tra fra qualche giorno e quindi dobbiamo far di tutto per aumentare le possibilità e le occasioni scuola in carcere
è l'all'altra faccia della medaglia abbiamo parlato di lavoro di possibilità di formazione di rieducazione con un'attività imparando un'attività l'altra faccia e perché alle stesse modalità e la stessa funzione e quello dell'educazione
Quanti quante persone in carcere hanno riscoperto se stesso e quindi fatto quel percorso che avete descritto studiando
Noi abbiamo
L'anno scolastico fino a
Un anno fa diciamo così duecentoquarantotto scuole in carcere
Molte legate ai CTP che sono i Centri territoriali permanenti esistenti fino all'anno scorso alcune legate agli istituti scolastici
I corsi erogati sono mille centotrentuno
I frequentanti l'anno scolastico scorso sono stati diciassette mila trecentoventisei
I titoli di studio e gli attestati rilasciati l'anno scorso
Quindi persone che hanno concluso un percorso scolastico un titolo di studio o dei corsi Pirelli alfabetizzazione all'italiano o i corsi brevi che vengono rilasciati sono stati cinque mila ottocentoventitré
Negli ultimi sei anni complessivamente i titoli di studio o
I diplomi rilasciati sono stati trentadue mila
Io
Li voglio vedere come i trentadue mila occasioni di rinascita
Per persone singole per singoli persone
E penso che sia così su cinque mila ottocentoventitré titolo di studio attestati rilasciati l'anno scorso mille seicentosessantacinque sono state titoli di studio di licenza di scuola media
Quindi persone che hanno proprio iniziato a studiare
Imparato da zero quattro ripreso da zero
Quindi anche un percorso non non semplice
Quest'anno sono partiti come riforma del ministero di centri provinciali di per l'istituzione del
Tipici Filia
Che hanno il pregio di essere
Una scuola interamente dedicata all'istruzione degli adulti e quindi anche le scuole carcerarie o in carcere hanno
Una loro sede un loro dirigente scolastico
Dei fondi dedicati
Un organico a disposizione
Cioè dare dignità all'istruzione per la
E quindi anche alla scuola in carcere
Finora il vero problema è sempre stato quello di
Parlare con i dirigenti scolastici cioè i presìdi
Della scuola che aveva anche la sezione in carcere e spiegarli
Che era a scuola
E convincere funzionari vari
Del ministero anche sul territorio che quella era una scuola
Che se servivano gli arredi per la scuola esterno agli arredi anche per quella Sezione lì
Che se serviva l'insegnante la sezione la cura e le risorse e i libri servivano anche per quella realtà lì
L'aspetto culturale l'ho detto in premessa ci riguarda tutti tutti
Anche noi
Che come scopo costituzionale abbiamo quello del dell'insegnamento all'interno del percorso scolastico
Io chiudo
Chiudo perché propria Rebibbia quando
Fatto quella visita
Ma colpito un un carcerato che mi ha dato il testo di di una canzone di
Di De André
Perché più o meno il tema era era questa somma era quello che che abbiamo detto finora e anche
Mi colpisce oggi sentendo voi mi colpisce insomma colpisce ancora ancora di più
La canzone Lella nella mia ora di libertà
E finisce così per quanto voi di crediate assolti
Stando fuori dal carcere
Per quanto voi vi crediate assolti siete per sempre coinvolti devo dire è così grazie
Ci ha raggiunto anche l'onorevole guardo patriarca che ringrazio anch'io nelle votazioni per il teste stamattina un brevissimo intervento che siamo con i tempi ormai completamente saltati nel frattempo arriva anche il ministro che ringraziamo
L'onorevole patria che qui anche
Esso ormai
Allora
All'onorevole patriarca che qui anche come presidente dell'associazione
Delle del centro nazionali per il volontariato chiediamo una brevissima una considerazione rispetto al tema della presenza dei volontari abbiamo sentito delle bellissime testimonianze nel corso della mattinata sabato scorso c'è stato un convegno a Lucca nell'ambito del Festival del volontariato in cui si è parlato di questo tema
Con estrema sintesi credo sì ci mancherebbe sono davvero brevissimo
Soltanto proprio due messaggi molto semplici poi
Credo sia giusto le altre
Valore alla presenza del ministro
Io sono qui come diciamo così portavoce di questa Rete di volontariato che
Non sono quindi io il il l'autore ma sono appunto queste reti di associazione di volontariato che si sono ritrovato un po'torno al Centro nazionale per il volontariato con questa rete chiamata la certezza del recupero che operano da anni nelle nelle carceri in varie imparino a vario titolo
Mi premette mi permetteva soltanto dire di questo e quindi come dire io ringrazio Beppe Guerini che è venuto a Lucca
E sono qui ma non certo
Perché mi rinvii sono io il titolare di questa esperienza
Per dire ancora una volta che
Il mondo del terzo settore su questo tema può fare tanto è davvero tanto e quindi laddove possibile quando è possibile salvaguardando anche le diverse storie diverse esperienze
Trovare un'alleanza strategica un'alleanza del terzo settore e non lo è anche un'alleanza con le istituzioni
Solo davvero alcuni pensieri il primo è questo io sono profondamente convinto che parlare di questi temi
Carceri ahimè immigrazione adozioni internazionali tutto quello che un po'abbiamo cercato di vivere a Lucca in qualche modo mettendo al centro di fragilità
Fragilità che sono politicamente non corrette talvolta no non molto portatori di voti e di consenso siano proprio i punti di partenza perché questi tagli asse migliore di quella che abbiamo conosciuto
E quindi io sono felice quando ci ritroviamo a parlare di carte di detenuti di possibilità di riscatto perché parliamo del Paese e del Paese che può tornare a crescere il Paese deve tornare a crescere
Da un punto di vista economico ma deve anche tornare a crescere soprattutto in un Anita in in un in umanesimo lo si fa partendo assumendo le fragilità
Come punto di di qualità anche di una ripresa di nuovo sviluppo punto di qualità anche sulla di non per la democrazia il secondo punto
E che io ho scoperto Prodi coperte ma sono dati abbastanza certi tratto del DAP io ho scoperto che
La vera spending review la possiamo fare col terzo settore nelle carceri io della nell'in questa ricerca alla Fondazione volontariato
Ho scoperto e se vi dico soltanto al puro alcuni alcuni dati che un solo punto di recidiva se viene abbattuto il costo che essi che il costo di risparmio parliamo di cinquantuno milioni
Sensi e per esempio
Abbiamo parliamo di duecentodieci milioni se aumenta la quota di detenuti che
Si attivano i periti detentive alternative quindi vuol dire che in questo caso noi miglioriamo la qualità
Facciamo qualcosa di bello di importante nel frattempo risparmiamo facciamo risparmiare risorse risorse al sistema pubblico ed è un bel davvero il paradosso di questa vicenda cioè qui davvero la l'alleanza tra il terzo settore il volontariato
E le istituzioni provoca un'autentica spending review perché se i dati dimostrano che se
Si attiva questa alleanza se si attiva un circuito di pene detentive alternative lo Stato risparmia
Si parlava di dei conti del DAP parlavano di duecentodieci milioni di euro che vengono in qualche modo
Risparmiati se i detenuti sono accompagnati e sostenuti in questo percorso di uscita dalle carceri
E chiudo e chiudo
Soltanto dicendo che snella nella legge delega di riforma sul terzo settore si parla
Gigi lo sa si parte si parla di impatto sociale di misurazione dell'impatto sociale e questo è un caso evidentissimo proprio proprio misurabile che l'impatto sociale si può misurare
E questo si misura e dimostra veramente l'efficacia dell'azione delle sì dei soggetti più a sud di terzo settore su questa vicenda
Quindi questa parola un po'magica che spesso risuonate nella legge delega sul terzo settore in questo caso troverebbe la concreta attualizzazione la concreta evidenza
E concludo dicendo soltanto che mi serve al nostro dalla nostra ricerca sulla sulla Fondazione volontariato partecipazione che fatto sui Voloshin volontari impegnate nelle carceri
Si parla Beppe di duecentosettantaquattro organizzazioni impegnate a vario titolo nel sistema mi non male
E si parla di dieci mila volontari quindi davvero un grande impegno fa sì che questo nostro sistema carcerario in questa alleanza cambi e apre una prospettiva diversa e io mi fermo qui e che ringrazio tanto
Sì
Prima di dare la parola al ministro l'anno che ringraziamo ANDI e averci raggiunto diamo solo a farle ascoltare due belli esempi di che cosa Dini diciamo positivi di che cos'è questo impatto sociale che sono due testimonianze un è quella di di Raffaele che ex detenuto che ha lavorato in carcere con la cooperativa sociale me network e poi è stato seguito era inserito anche poi quando è uscito dal cancro saremo presunti problemi più grossi anche per evidentemente per la questione della recidiva
La seconda speranze che proponiamo invece quella di una cooperativa sociale
Che ha messo in piedi una fattoria sociale nel carcere di Avellino quindi vi chiedo di intervenire chiaramente in maniera molto sintetica per poi entra nel cuore con la ministra anche
E la domanda di questo convegno che come la riforma di sistema penitenziario potrà favorire il recupero ma nel sociale delle persone detenute a partire dalla rete
Che già c'è e che lo fa quotidianamente
Buongiorno a tutti sono da fare
Stare qui oggi
Va be'di
B&B cura davvero molto di emozioni perché tocco argomenti che hanno
Segnato molto la mia vita
Io un bolide del carcere è un po'accantonato visto che sono libro da sei anni
Oggi mi considero una persona normale che vivono di dignità onestà il lavoro e con tutte le persone che vivono di vita nel suo lavoro
E i tempi e con molti sacrifici
Però se io sono arrivato a questo punto qua esso lungo percorso ed è incominciata proprio dal carcere e premi ebbene mi chiedo quale un carcerato ci vuole un vivace ore
E le le cose più importanti per i modelli periodo per un carcerato e poi il lavoro perché il lavoro ladino ricordo voi quando io ho incominciato a lavorare con i primi colloqui Columbia cooperativo mina turche insieme nordico insieme alla Collio e dicono
La prima volta che ho fatto i colloqui con loro la prima la primo lampadine che mise ci fatiche per la prima volta l'Holy mi trattavano come delle persone
Questa tassa verrà meno una riparazione non era trattato più per
Detenuto per rilevare che avevo compiuto
E quindi ma mano che passano i giorni ma mano qui li inserivano in questo campo lavorativo io mi appassionavo proprio tantissima questa cosa esibisco Pio tutto me stesso e mi sentivo come un bambino è molto Ermolli passi giorno dopo giorno
Fino a
Finalmente ad innamora ambiti questo lavoro
Oggi c'è stato un percorso durissimo faticoso da solo non ce l'aveva fatto e grazie al lordo sono da questo punto qua ma non solo dentro al carcere Maldive alla innanzitutto fuori dal carcere perché
Il rischio di il forte diciamo
Il tono quando esci se non c'è persone davvero Vitis regole che ci sono accanto
Chi ti sono vicino io a distanza di anni li sento come la mia seconda famiglia ancora oggi
Sapere che loro stanno fuori ogni qual volta Consorzio al telefono anche solo per salutarvi per scambiare una parola per vederli per me è una forza indescrivibile
Grazie a tutti
Reale fra parola sempre brevemente afferenza o Vespasiano che il vicepresidente della cooperativa il germoglio
Grazie buongiorno a tutti
La nostra è un'esperienza come quelle che ci siamo raccontati stamattina ma cooperativa piccolissima
In un villaggio per diverse Chai un villaggio Sanna Giove lombarde
E abbiamo come dire voluto
Perché da qualche anno poiché il carcere era stato riaperto Hassan solo dopo il sisma dell'ottanta
Abbiamo voluto perché si si percepiva dalla nel Paese nella popolazione che il carcere stava diventando un ghetto
E allora abbiamo voluto aprire questo carcere al territorio abbiamo trovato un'istituzione in particolare
Nel nel direttore
Una persona molto aperta appunto che ci ha permesso di come dire di fare implementare le prime attività
Non siamo andati con l'idea di creare chissà che cosa che genere di lavoro anche perché poi l'esperienza che avevamo noi giovani tutti
Venticinquenne più che altro non era in in tema di lavoro non era proprio di chi sa che genere
Però avevamo credo apportavano un bagaglio che è quello di un'esperienza della della relazione dell'amicizia soprattutto nei giovani
Infatti quello che credo sia la ricetta di fondo che abbiamo ognuno di noi nelle nostre esperienze è soprattutto quella di creare delle relazioni c'è l'interesse delle relazioni a me interessa sì indubbiamente
L'abbattimento della recidiva la spending dividere i più insomma risparmi eccetera ma
Credo che la cosa più importante soprattutto
Nel lavoro con il i detenuti
E recuperare una persona non è
Sì indubbiamente possiamo come dire
Si abbatte la recidiva e quindi lo Stato si risparmi eccetera no va bene anche questo però credo che la cosa primaria sia recuperare una persona
E questo ovviamente lo si fa creando delle relazioni questa l'esperienza che abbiamo vissuto nulli
Perché sia abbiamo dato lavoro produciamo con la Fattoria Sociale quattro tipi di vino i vini tipici dell'Irpinia iniziano il Greco la falange Cina abbiamo implementato una tipografia all'interno del carcere
Però questo ovviamente
Dal lavoro sicuramente da formazione quello che è uscito fuori da tutte le esperienze però alla fine quello che conta davvero anche nelle parole dell'ergastolano che abbiamo sentito è
Io non contavo niente prima oggi conto qualcosa perché mi rendo utile per qualcosa non è nel guadagno quindi la la la scommessa che bisogna fare e quindi indubbiamente il lavoro
Il lavoro come la formazione vanno nell'ottica della riforma che si pensa di mettere in campo sicuramente vanno premiati vanno come dire spinti perché
Poi in realtà c'è anche un po'un senso di rabbia da parte mia
Un certo senso noi ci stiamo oggi abbiamo raccontato le belle esperienze ma perché c'è siccome si quasi ci meravigliamo di aver fatto chissà che grande cosa
Non stiamo facendo niente di eccezionale questo dovrebbe essa alla normalità nelle cose e quello che ci ha come dire indicato a
Mina mezzi da un bambino quando avremo facevo alle scuole educazione civica mi insegnavano con l'educazione civica la Costituzione italiana questo ci dice né non stiamo facendo niente di eccezionale
Cioè stiamo semplicemente mettendo in campo quelle azioni quelle attività che come dire siano normali in un paese normale quindi come dire questo villaggio
Che ed è giustissimo quel quel detto che abbiamo quel proverbio che abbiamo già citato stamattina e appunto vero proprio perché
In una comunità quanto e questo lo sperimentiamo noi Hassan Angelo perché fa nascere un piccolissimo Comune gli ho detto sana ciò di per sé è un villaggio il carcere un villaggio nel villaggio
E quindi di fatto in una piccola comunità in un piccolo comune ognuno si prende carico dell'altro il vicino chiede l'amico il compagno di scuola insomma le relazioni rimangono sempre in piedi
E questo accade ovviamente anche all'interno del carcere abbiamo indubbiamente STU sfruttato ogni genere di possibilità che ci veniva data dalla
Zampa anche dalle normative
Creando ripeto piccolissime esperienze che credo siano importanti nella misura in cui noi le leggiamo in una chiave che mette in evidenza la relazione quindi la la capacità di
Propria secondo me proprio di un essere umano grazie
Bene grazie anche a queste due testimonianze quindi io comincia a chiamare iniziò a meno che preferisca Michel parlare di la
Allora ministro intanto grazie di essere venuto e a questo punto abbiamo presente una parte importante del Governo insomma c'è il ministro Algua di grazia e giustizia nonché Guardasigilli che le tra il sigillo questo convegno
E ovviamente due ministeri
Molto importante come Pubblica istruzione ricerca università egual far e lavoro
Ministro questa mattina noi abbiamo presentato soprattutto delle esperienze dicevamo in apertura che questo voleva essere ed è stato un convegno in cui sicuramente si è molto parlato ma che è stato un convegno di raccolti i reali esperienze di vita vissuta da dai dai lavoratori
Che sono anche i detenuti
Dalle cooperative che hanno realizzato molti progetti di inserimento lavorativo delle associazioni di volontariato dal sistema
Ovviamente del delle carceri italiane ovviamente delle istituzioni che che lo compongono che insieme hanno
Realizzato dei progetti molto importanti i dati sono stati ricordati
E più volte lei sicuramente il ministro li conosce molto meglio di tutti quanti nuovi rispetto al tema della recidiva viva la importanza dei percorsi di costruzione di una Giugni insieme di interventi che consentano alle persone di ricostruire un loro progetto di vita non siamo alla vigilia di una riforma che lei ha annunciato e siamo in attesa degli Stati Generali la giustizia che pure
Lei ha affrontato nel nella né nel suo ministero e sono delle occasioni importanti e noi riteniamo per provare se a fare un esercizio di sussidiarietà reale nella costruzione
Di questa condivisione di una responsabilità insorge il sottosegretario Toccafondi chiudendo il suo intervento ha richiamato una canzone di De André che ovviamente sentirle ligure immagino conosce la sicuramente quando diceva nonostante
No voi vi sentiate assolti siete tutti coinvolti sono tutti coinvolti anche nelle responsabilità verso costruire un percorso di riscatto di l'inserimento quello che emerge in maniera evidente dalle testimonianze di questa mattina
E che non bastano lavoro e casa
Non basta un lavoro inteso come Argo terapia o furbo ogni intervento occupazionale alle persone ma deve essere un lavoro vero
Molte delle esperienze che realizziamo sono esperienze di lavoro concreto che che
Hanno degli sbocchi poi importanti
Per
Le persone quando escono dal carcere dicevamo oltre al lavoro serve
Tutto quello che necessario a dare identità una persona quindi sicuramente le relazioni il tema della cura il tema della prevenzione il tema dell'educazione da questo punto di vista
Lei ha necessità e l'obiettivo principale che noi ci proponiamo e la scommessa che vorremmo giocare con voi esponenti di Governo
Proprio quella di provare a realizzare questo percorso di condivisione esistono i tavoli istituzionali in cui si sta lavorando su delle progettualità e noi riteniamo che
Sia questo il momento in cui portare il nostro apporto e mi sono pronti a fare questo lavoro insieme a voi ci auguriamo di poterlo fare quindi io nuovo la ringrazio e cedo la parola grazie
Grazie a lei grazie
Grazie per l'invito che mi è stato rivolte grazie per l'idea di promuovere un'iniziativa su questo
Punto vorrei affrontare subito un punto politico che è emerso
Anche nella bella esperienza che è stata che ha raccontata di Sant'Angelo dei Lombardi
Che cos'è che impedisce che quello che si fa in alcune realtà sia la normalità
Beh il senso comune che nel corso di questi anni si è radicato nella società italiana
Quando noi abbiamo affrontato il tema
Delle prescrizioni che Strasburgo ci dava poi volevo ci tornerò brevemente
Il Parlamento ha con difficoltà affrontato questi temi perché ogni volta che questi temi sono stati affrontati sia scatenata una campagna di carattere demagogico
Che ha
Messo al centro il tema perché occuparsi del carcere non invece di altro quando abbiamo fatto i le le i decreti sulla terriere gli incentivi sulla Smuraglia perché laddove la domanda
Cavalcata da molte forze politiche state perché occuparsi nel tema del lavoro in carcere non invece il tema del lavoro fuori
Che questo punto è un punto che non può essere risolto semplicemente
In una discussione interna a chi si occupa di questo tema c'è bisogno di un'iniziativa di carattere generale per cambiare il senso comune che si è radicato nella società
A se non ci fosse voglio fare un esempio a rate molto semplice qualche giorno fa
Noi abbiamo portato abbiamo i miei iniziatore dire
A portare a compimento una riforma che io considero come questa sì davvero un tratto di civiltà per il nostro Paese c'è la chiusura degli ospedali psichiatrici giudiziari
Se ha scatenato anche in questo caso la polemica contro a me non spaventa il fatto che si sia scatenata la polemica contro preoccupa molto il fatto che a questa polemica hanno risposto in pochissimi
In pochissimi
Se fosse avvenuto in un'altra fase penso soltanto a quindici venti trenta anni fa ci sarebbe stato un coro di organizzazioni di
Associazioni che avrebbe detto no in fondo stiamo discutendo del raggiungimento di un obiettivo di civiltà pensate che nel semplicemente facendo lo screening
Di chi in qualche modo era detenuto sulla base di una dichiarazione di pericolosità che poi
è stata ulteriormente verificata prima del passaggio alla chiusura abbiamo rimanda riassegnate servizi sanitari cinquecento seicento persone significa che quelle persone erano state semplicemente dimenticate dentro gli ospedali psichiatrici giudiziari
Ecco io questo vorrei dire perché non vorrei essere reticente credo sia quello che manca per fare una battaglia che possa essere vincente vincente su questo terreno
Una coalizione di forze politiche e sociali che si intesti il tema degli ultimi non soltanto come evoca azione retorica ma come capacità di sviluppare iniziativa quotidiana costante cute soprattutto sul terreno culturale
Private ora lo dirò le cose che esse sono state fatte sulla spinta di Strasburgo sono state molte ma sono state fatte tutte contro corrente
Sono state fatte tutte con un tono di voce bassissimo
Io per primo non no per nulla rivendicato per esempio cito la questione dello PG ma potrei citare anche il fatto che sostanzialmente siamo tornati
Quasi in equilibrio dal punto di vista del sovraffollamento
Perché non è un tema non solo che porta voti ma è un tema che immediatamente scatena delle polemiche rispetto a quelle polemiche questo è il punto sul quale insisto se si eccettua diciamo così la parola al del Papa le parole del Papa
Pochissimo è stato detto pochissimo si dice
Sono pochissime forze politiche o le spinte le forze politiche che sono
Con diciamo
Con la sta con l'eccezione dei radicali che pongono le questioni nel modo in cui sappiamo non sempre condivisibile ma sono pochissimi diciamo quelli che dicono va beh no ci metto la faccia questa è una battaglia che faccio al di là di quanti voti l'importo
E
In questo senso
Devo dire ho cercato di lavorare nel corso di questi mesi appunto cercando di mantenere un profilo basso ma cercando di ottenere dei risultati che devo dire sono
Venuti perché questa discussione che oggi si sta facendo avrebbe avuto difficoltà svilupparsi
Perché io penso che il tema sia questo soprattutto non è tanto quello di
Non le conosciamo le esperienze sappiamo che si possono fare delle buone esperienze il problema come alziamo la media e le condizioni dei detenuti
Non semplicemente come realizziamo delle
Diciamo delle
Isole felici ma come riusciamo a realizzare un sistema che complessivamente abbiamo una qualità diversa rispetto a quella attuale perché non ci console non si possano consolare con l'idea
Che in un carcere che in un in uno due carcere il tasso di recidiva scende c'è il problema complessivo del fatto che il nostro è un sistema che a causa dell'utilizzo demagogico e populista del carcere
è un sistema che costa tre miliardi di euro ogni anno ed è un sistema che ha tra i più alti tassi di recidiva d'Europa
Quindi anche dal punto di vista della est efficacia sul fronte della sicurezza sostanzialmente a fallito sta fallendo se se questa era la ricetta che si mette in campo
E questa discussione su come si estendono diciamo le buone pratiche su come si prova a far diventare un po'più la media un po'più vicina alle eccezioni alle beh e alle belle esperienze che si possono raccontare
Passava e passa passava io vorrei dirlo con un po'di ottimismo attraverso la Ferrari un il superamento di una questione che è quella del sovraffollamento
Non si realizzano buona esperienza in carcere nel quale c'è un sovraffollamento di del centotrentotto centotrentanove per cento come lo abbiamo trovato quanto più quando questo Governo si insedia
Quando io mi sono insediato eravamo intorno ai sessanta mila
Avesse intorno ai sessanta mila detenuti sessantuno mila detenuti e con una che erano già scesi rispetto alla al due mila dieci nel quale saranno se ci si incammina verso i settanta mila
E con un dei posti effettivamente disponibili attorno ai quarantaquattro mila
Attualmente abbiamo fatto qualche passo avanti sul fronte dei posti disponibili perché siamo intorno ai quarantasei quarantasette mila ora con la chiusura dei capi degli uffici dovremmo ricavare degli ulteriori spazi
E contemporaneamente sul fronte dei numero dei detenuti summit ormai stabilmente di sopra il attorno al cinquantatré mila detenuti
Non posso che cinquantaquattro mila cinquantatré mila cinquecento
E questo significa diciamo oggi poter dire che intanto un
Come dire l'emergenza è stata affrontata e risolta
è stata affrontata e risolta nel quadro che ricordavo precedentemente
è stato il fronte affrontate risolta perché lo voglio dire con molta
Anche qui con molta franchezza c'è stato uno stimolo importante fondamentale che è avvenuto dal Presidente della Repubblica
Giorgio Napolitano che su questo punto è stato
Siamo una costante
Un un costante elemento di stimolo
E
E tutto questo lavora consentito diciamo così sempre tra le righe sempre con quel profilo che dicevo ha consentito di input introdurre alcuni elementi che io considero profondamente innovativi
La chiusura appunto degli OPG
La riforma del cautelare è che anche questa scuola basta passato un po'sotto silenzio qualche giorno fa ma che questa ci consentirà di affrontare un altro degli elementi che Strasburgo segnalava cioè il fatto che noi eravamo tra i Paesi in Europa
Con il più alto numero di detenuti in attesa di primo giudizio
Abbiamo affrontato il tema come dicevo del lavoro con gli incentivi sulla
Smuraglia
E soprattutto con l'introduzione della messa alla prova se aperto filone importante che è quello della costruzione di un sistema di pene alternative al carcere che il nostro Paese non aveva mi siamo un Paese che aveva sostanzialmente un unico strumento di esecuzione della pena che era il carcere
I primi risultati sono incoraggianti uno strumento che si sta utilizzando che si affianca a quello dei
Lavori di pubblica utilità
E che consentirà
Di lavorare
Sulla
Sullo sviluppo di una
Struttura ministeriale che si occupi di questo lo
Voluta definire in qualche modo diciamo il Dipartimento del carcere
Invisibile cioè del carcere che si può realizzare sul sul territorio o meglio delle sanzioni di comunità
Abbiamo previsto il nuovo Regolamento di organizzazione del ministero un dipartimento che si occuperà soltanto di esecuzione penale esterna
Perché l'esecuzione penale esterna all'interno del sistema adatto finiva inevitabilmente per essere la Cenerentola diciamo del del sistema d'ed essere fagocitato all'interno di un meccanismo che appunto
Vedeva un peso specifico del della
Della struttura con le mura diciamo così prevalere su tutto quello che si può realizzare all'interno del villaggio per usare il vostro
Riferimento perché lì davvero si può realizzare si possono realmente stiamo sviluppando una serie di esperienze importanti di cooperazione di collaborazione con enti pubblici con parchi nazionali con con lanci
Perché il lavoro possa essere anche in un momento anche di difficoltà
Delle Amministrazioni locali possa essere uno strumento attraverso il quale la pena qui esiste effettivamente anche una valore resti tutti qua nei confronti della società e contemporaneamente possa essere eseguita in forme che non siano quelle
Passivi Zante che caratterizzano il nostro sistema in questo
Momento e sovraffollamento acconsentito io uno considerato diciamo un
Un obiettivo minimale ma ha consentito per esempio il fatto di tenere in nella gran parte degli istituti la c'è l'aperta per
Per un certo un numero congruo di ore chili ha fatto l'esperienza del carcere sa che cosa vuol dire stare dentro una cella tutto il giorno senza con con la solo la possibilità di dell'ora
Dell'ora d'aria è questo io che ho considerato diciamo sia
Un po'lei come dire un insieme di progressi che abbiamo compiuto e che oggi ci consente
Che oggi ci consente di ragionare appunto su un progetto che abbia un'ambizione un respiro più largo
Ed è per questo che io forse diciamo un po'pomposamente lanciato questa idea per per il termine già degli stati generali dell'esecuzione della pena
Il perché Stati generali perché ritengo che il davvero in questo in questa occasione tutti i soggetti coinvolti
Devono provare a parlare tra di loro mi riferisco a Polizia penitenziaria dirigenti penitenziarie associazionismo volontariato
Educatori psicologici caratteri magistrati di sorveglianza devono provare a costruire le condizioni per un anno discussione impresa sociale che lavora interno del carcere
Devo trovo però provare a tra le condizioni di una discussione di un confronto sulla ridefinizione del modello
Ma contemporaneamente questa è l'ambizione del più grande devono provare a dare un messaggio all'esterno
Io considero che questa ha operazione avrà successo non tanto se ci mettiamo d'accordo sul modello che vogliamo realizzare ma se facciamo capire le ragioni del modello che vogliamo realizzare
Perché se non si vince questa battaglia torno al ragionamento iniziale si farà tantissima fatica poi ad affermare qualunque tipo di modello riusciremo a definire in astratto
Perché molte delle cose che sono state dette qua non sono che ci vedono tutti convenire siamo non sono maggioritarie nella società in questo momento
A buttare via la chiave no è un termine utilizzati Simone sì nelle campagne elettorali
è un termine che che FAS fa scattare l'applauso se uno va a fare un comizio gettare via la chiave
Che cosa dice più di disumani Zante dell'idea appunto che ci possa essere una persona che ha un certo punto diventa semplicemente un rifiuto sociale per cui bisogna buttare via la chiave perché quella persona non ha più niente da dare
Che cosa c'è di più violento di più fascista escono così di un un messaggio di questo genere
Però si accetta perché si ritiene che in fondo questa sia diventata una questo faccia parte di un lingua di un discorso pubblico nel quale una una affermazioni come queste possono essere
Possono essere tranquillamente diciamo così accettate anche quando non le si accetta si cerca un qualche modo di
Rimodulare lei in nel politicamente corretta cioè
Di ridefinirle su un terreno per cui esso
Non c'è adesso non c'è la la
Il contrasto tra il tentativo di rincorrere o magari edulcorato quel concetto stesso
Ecco il punto fondamentale è esattamente questo come noi riusciamo a dare un messaggio all'esterno che il carcere non soltanto
Può essere una grande occasione di riscatto per degli individui ma può essere anche una grande occasione di riflessione per la società nel suo insieme
Perché in fondo
Il
Il populismo penale
è un modo di esorcizzare i problemi della società
In fondo mettere diciamo il mostro in carcere buttare via la chiave consegna l'illusione che la società attraverso questo abbia risolto tutte le contraddizioni che hanno prodotto la devianza
Senza dover riflettere sul perché quel tipo di devianza si genera quali sono gli elementi che riguardano anche diciamo le persone perbene
Tutti elementi tutti i dati che
S'in qualche modo vengono risolte in modo autoconsolatorie abbiamo buttato via la chiave
Io penso che
In questo senso da
Sia da
Mettere in evidenza anche come il carcere possa essere dicevo
Un sostegno attivo in un momento di crisi come quella attuale nella gestione di servizi pubblici
Come il carcere possa essere
Un momento di ripartenza
Per alcune persone il la contestazione all'elenco alla passività del carcere va messa anche in evidenza e cerco di farlo anche in ordine diciamo così allo spreco di denaro nel momento in cui una persona
Passa da un
Creato all'altro con un intervallo in mezzo che è quello del carcere sprecando così in fondo diciamo così anche le risorse che sono state investite in quel percorso
E bisogna credo provare a mettere in evidenza anche come
La
Possibilità che questo obiettivo si realizzi passa soltanto attraverso su questo sono molto d'accordo un modello di sussidiarietà perché è del tutto evidente che noi non saremmo in grado di realizzare semplicemente con le strutture
Per quanto mi auguro efficientato pubbliche un obiettivo così ambizioso e così alta
Il
Il passaggio che
Dovremmo
Provare a realizzare
Passano Hutter il coinvolgimento di molti soggetti lo dicevo io vorrei che anche nella definizione degli obiettivi strategici ci sia da subito diciamo il contributo di tutti questi soggetti
Abbiamo provato a coinvolgere anziano trovato siamo riusciti a coinvolgere anche le Regioni con il quale abbiamo firmato dei protocolli in quasi tutte le regioni italiane sulla detenzione dei tossicodipendenti all'interno delle comunità
Questo è un altro tema anche in cui diciamo la
Cooperazione può dare un contributo molto molto importante fuori dal carcere nell'ambito appunto delle
Delle
Delle comunità
E
Il punto che credo dovremmo provare a mettere in evidenza
E come questo lo dico con grande convinzione inevitabilmente
Il soggetto imprenditoriale più idoneo a sviluppare questo tipo di percorso sia quello della cooperativa qui non c'è nessun elemento di carattere ideologico c'è un tratto che riconosce un'evidenza diciamo
La attenuazione dell'aspetto fortemente gerarchico dell'impresa il dato diciamo così che consente di evitare
L'onere di grandi investimenti in termini di capitale l'obbligo di riutilizzo degli utili all'interno della
Dell'impresa una condizione che non voglio dire
Casualmente ma in questo caso
è proprio lo il sistema che più si attaglia l'idea di costruzione di sviluppo del lavoro all'interno del carcere a cavallo tra carcere testé
Naturalmente questo significa anche che
Proprio per questo dobbiamo essere molto rigorosi su il modo in cui
Questi progetti si sviluppano e si realizzano
E soprattutto guardate il criterio fondamentale sul quale vorrei mettere l'accento nella discussione che faremo insieme queste quanto riescono a
Seminare questi progetti
Perché io sono molto ammirato di molte realtà che riesco avete però mi piange il cuore a vedere che queste realtà sono rimaste confinate in quella dimensione non sono state non sono state in grado di costruire un percorso di un effetto positivo che abbiamo
In qualche modo e guardate se quelle se questi che Chicco connotato l'insieme del sistema e guardate che se non avviene questo percorso di
Cont contaminazione del sistema nel suo insieme addirittura le buone esperienze diventano un alibi per il resto del sistema
E non è vero che è scaturito così c'è anche quell'esperienza rara
E invece io credo che sia fondamentale che uno dei metri di misura sia vedere nel corso del tempo quanto appunto si riesce a far diventare la buona pratica il riferimento della
Del sistema nel suo insieme
Attualmente sul come ne avremo modo di discutere però io credo che sia importante
Avere
Verificato ma credo che non ce ne fosse bisogno insomma che sul tema degli obiettivi siamo d'accordo soprattutto oggi il segnale politico che raccolgo molto
Favorevolmente è che la cooperazione vuole essere protagonista di questo di questo percorso
Che incomincerà con la costituzione dei primi gruppi proprio nel mese di maggio
Che vedranno sicuramente coinvolti anche molti dei soggetti qui presenti e che poi si svolge svilupperà per tutta la seconda parte del dell'anno per arrivare alla fine nell'anno appunto a un momento nel quale alcune oltre ad alcuni a spunto di carattere generale io vorrei che si riempì se lì la delega sulla riforma del sistema penitenziario che è contenuta all'interno del disegno di legge che attualmente
In esame alla Camera
Per cui mentre va avanti quel disegno di legge non siamo in grado di costruire un percorso che compri che prevede una delega di riempire di contenuti quella delega e poi di fare incrociare questi due lavori mi auguro diciamo comunque
Con quel successo che che
Che è necessario dal punto di vista appunto del cambiamento del del clima della cultura diffusa
Perché se noi facciamo anche dei bellissimi Stati generali ma nel Cornel frattempo non riusciamo a dare a quel messaggio all'esterno la delega rischia di essere semplicemente un modo attraverso il quale si razionalizzare l'esistente
E da questo punto vista lo considererei un fallimento quindi anche a voi anche alla vostra
Volontà e capacità di dare un contributo soprattutto guardate non parlando soltanto con l'istituzione che una parte importantissima parlando coi cittadini comuni spiegando l'importanza di questo lavoro
è il contributo più importante che potete dare
Perché questo percorso possa andare
A buon fine non c'è soltanto un problema diciamo di convincere il Ministro che è convinto e magari qualche altra autorità che lo è meno
C'è il problema di mettere queste nelle Autorità nelle condizioni di poter
Portare fino in fondo un percorso in questo siete determinanti voi come testimoni di buone esperienze
E come
Persone capaci di raccontare di raccontare le ragioni di un impegno su questo fronte per questo Salt semplicemente vi ringrazio
Di avermi chiamato qui oggi ma vi ringrazio anche del contributo che sta perché su questo fronte sarete in grado di dare GRA
Bene io ringrazio molto il ministro di nuovo ringrazio tutti voi per la pazienza abbiamo come dire sforato tutti i tempi per cui
Noi Ministro la prendiamo in parola perché lei ha assunto degli impegni che sono gli impegni che noi ci aspettavamo di sentirle prendere questa mattina insieme a noi
Si è lanciato anche delle sfide perché come dirlo lo ammetto cioè a noi per esempio il tema dell'UPI ci sta molto a cuore lo conosciamo direttamente abbiamo molte realtà impegnate però effettivamente
Forse siamo stati un po'zitti e questo come dire per quanto riguarda nella mia organizzazione sicuramente
Vediamo di di farsi carico di questa necessità di comunicare credo che i contenuti che abbiamo condiviso questa mattina debbano trasformare ciascuno di noi quando usciamo di qui oggi
Un po'nei miei testimoni che raccontano queste storie perché bisogna che ci sia questo racconto che viene ripetuto in giro
Davvero vorrei chiudere qui e ringrazio ancora il sottosegretario Luigi Bobba per per la sua presenza per la prima ascoltato le testimonianze per il contributo che ci ha dato
Per la disponibilità a lavorare il ministro sui fondi strutturali europei anche
Per sviluppare dei progetti all'implementazione delle attività imprenditoriali che possano portare l'inserimento lavorativo delle persone detenute
Il sottosegretario Toccafondi per a sua volta le le quello che ci ha raccontato e soprattutto
Loro hanno ascoltato tutte le testimonianze
E quindi possono essere testimoni all'interno del Governo e aiutarla nel portare avanti il progetto che
Lei Acciano certo qui troverà sempre la disponibilità
Delle cooperative sociali dell'alleanza delle organizzazioni della Compagnia delle opere sociali delle organizzazioni di formazione di forma del volontariato del Forum del terzo settore della del circuito