Parlamenti nazionali e Unione europea nella governance multilivello - seconda e conclusiva giornata

E è il in conseguente rafforzamento del dell'Esecutivo
Io col mio intervento cercherò di esporre alcuni da lei
Dei percorsi che mi sembrano possibili per evitare la marginalizzazione degli Parlamenti nazionali
Non soltanto nel processo di integrazione europea ma e mi soffermerò poi brevemente anche sulle ragioni per le quali ritengo che e diciamo una valorizzazione Dei dei Parlamenti europei nella governance economica europea
Possa appunto risultare fruttuoso per la terra e diciamo la governance e quindi euro economica quindi e di marca squisitamente economica ma anche in generale per una maggiore democratizzazione del l'intero processo
La governance economica europea con la sua normativa diciamo in complessa assai articolata a inciso su ambiti competenziale lì e storicamente e tradizionalmente legati alla sovranità degli Stati membri cari conseguentemente
Hanno ho visto diciamo con e con essere estremamente condizionati nell'elaborazione delle politiche economiche e finanziarie
Questa avuto dei riflessi importanti sugli equilibri
Istituzionali e costituzionali dei paesi dell'unione europea e in particolare per quanto qui interessa sulla dimensione parlamentare dei processi decisionali legati alla finanza pubblica
A me sembra che incrociando il dato normativo i dati normativi anzi contenuti nel Trattato di Lisbona nei protocolli uno e due e sui Parlamenti nazionali eh
Dall'altro incrociandoli con i dati normativi che emergono dal degli strumenti di governance economica europea
Si sia diciamo integrato in questa materia una sorta di paradosso che provo a esplicitare meglio con una espressione diciamo così o si Modica che è quella della convergenze parallele
Cioè da un lato vediamo comma questi dati normativi contenuti nel Trattato di Lisbona è anche nei protocolli nazionali Rita in un ruolo importante per i Parlamenti nazionali non certamente banali Parlamenti nazionali
Partecipano attivamente al buon funzionamento e l'Unione europea
Ma dall'altro in buy cioè gli strumenti di governance economica europea sembrano diciamo in è andare in in controtendenza rispetto diciamo
Hai modi ai tempi e alle forma è con cui diciamo proprie diciamo del del dibattito del dibattito parlamentare
E anzi diciamo sembrano proprio remare contro i tempi è contro la riflessione propria da il del dibattito parlamentare riducendo oltre misura la discrezionalità politica degli stessi Parlamenti
La crisi economica e finanziaria e e l'urgenza di farvi fronte ha infatti portato a modelli deliberativi sostitutivi del del dibattito parlamentare
Sbilancio la conseguentemente la funzione di indirizzo e controllo lei e dei Parlamenti
è
E in qualche modo ciò che è avvenuto in Italia è un po'sotto gli occhi di tutti
E mi riferisco per esempio a quell'emise UE adottate dal Governo in tema di contenimento della spesa pubblica che è e sono stati un esempio per tutti i decreti il decreto salva Italia il decreto uscì crescita gli eccetera eccetera oppure addirittura quei decreti del Presidente del Consiglio dei Ministri
Non aventi contenuto regolamentare che è e diciamo incidono su fonti primaria per esempio posta recando l'efficacia temporale
Diciamo di alcune misure di contenimento della spesa
Oppure ancora a tutti quei decreti legge che è anticipano parti della manovra finanziaria
Il cui contenuto viene trasfuso in decreti legge su cui poi Vienna posta in sede di legge di conversione la questione di fiducia
Tutte diciamo misura tutti diciamo atti presi per diciamo far fronte alla crisi economica e finanziaria ma
Che credo diciamo rischiano di far pagare un prezzo troppo alto alla democrazia rappresentativa
In altre parole sia sotto il profilo contenutistico che è sotto il profilo procedurale il testo unico da una parte e CONI i relativi protocolli è diciamo il e gli strumenti di la normativa ormai alluvionale in materia di governance economica europea
Sembrano suonare degli spartiti con effetti distonici il suo ruolo proprio concreto dei Parlamenti nazionali sotto il profilo procedurale la rigida tempistica diciamo degli strumenti di governance economica europea
Diciamo non si conciliano appunto come dicevo poc'anzi con i tempi del confronto che sono richiesti dal confronto dialettico maggioranza opposizione
è sotto il profilo invece contenutistico lasciano decisamente margini di manovra e poco consistenti e Parlamenti nazionali lo in B siano lo lo obbligano diciamo a diciamolo lo direzione verso scelte talora obbligata insomma ne assottigliano grandemente la discrezionalità politica
Io credo che comunque il processo di integrazione europea non possa permettersi di lasciare diciamo in un angolo i Parlamenti nazionali e non soltanto per la ragioni addotte dalla importante giurisprudenza nel costituzionale del tributo dando all'importante giurisprudenza Cosisan del tribunale e Tedesco ma in special modo perché è in materia di governance economica europea
E diciamo le stesse politiche economiche e finanziarie nazionali sono destinate ad inciderà
Ad avere risvolti importanti in materia di giustizia sociale
Dove il ruolo dei Parlamenti nazionali ovviamente insopprimibile allora quali percorsi e mi avvio alla conclusione quali percorsi e quali canali attivare terra élite pare di marginalizzare i Parlamenti nazionali e soprattutto e dare loro un ruolo nel controllo delle deliberazioni e governativa in materia di governance economica europea
Io credo che uno di questi canali possa essere quello di stabilire un'interlocuzione di retta per esempio con la Commissione europea che ha un ruolo centralissimo anche nelle procedure di sorveglianza
E è e quindi diciamo proprio più diciamo la sorveglianza la vigilanza e lo europea diventa stringente più Parlamenti nazionali dovrebbero avere un ruolo proprio per esercitare quella funzione di indirizzo e controllo già
Questa sorta di interlocuzione diretta è stata anticipata dal tuo pacata e due diciamo regolamenti che lo compongono però a mio avviso dovrebbe essere ulteriormente diciamo rivitalizzata
Un'interlocuzione diretta che io ritengo importante anche a terra ritagliare un ruolo i Parlamenti nazionali
Nella fase di elaborazione di possibili rimedi in caso di scostamento dall'ex dai parametri e che assistono appunto molti dei vincoli di governance economica europea altro punto
Concludo a quello di costruire una Rete di rapporti interistituzionali interni ed esterni
Che favoriscono spazi pubblici di confronto indispensabili per l'attività sia per la funzione sia di indirizzo che di controllo dei Parlamenti nazionali
Spazio di confronto pubblico che è a mio avviso importantissimo per i Parlamenti nazionali attesta interdipendenza delle economie dei vari Stati membri
Nei sistemi multilivello peraltro questa funzione diciamo di controllo acquista una valenza tutta particolare perché le decisioni in materia economica e finanziaria non sono assistite soltanto da vincoli
E diciamo esterni da vincoli europei ma anche da vincoli interni
E quindi qui e diciamo gli strumenti e mi riferisco chiaramente a quelli legati agli enti territoriali sub statali qui strumenti di controllo parlamentare e quelli con cui far valere
La responsabilità politica vanno affinati anche per poterne qui penso alla riforma costituzionale in itinere
Anche per poter ricondurre a ciascun livello di governo imputabilità delle scelte delle scelte operate grazie
Intervento
Iniziamo forse i lavori della Quinta Sezione
Come è stato sottolineato ieri molto bene pur
Anche oggi pur con accentuazioni diverse il modello di integrazione dell'Unione
Presente a particolari difficoltà nell'attuale contesto politico economico la crisi economico-finanziaria deriso necessaria l'adozione di nuovi strumenti di governance
Economica e finanziaria che si sono tradotti in un trasferimento di competenze dal livello nazionale a quello sovrannazionale diminuendo la discrezionalità dei singoli Stati
Nelle decisioni politiche di bilancio sia in presenza è stato detto molto bene dal dire trattenimento di una compressione
Dei poteri dei Governi e dei Parlamenti i Governi fra l'altro oltre la fiducia dei loro Parlamenti hanno bisogno della fiducia delle istituzioni europei
Invero si anche detto che la crisi ha mutato l'affermazione ricorrente nelle sentenze del Tribunale Federale tedesco vistati sono signori dei trattati in i trattati sono i signori degli Stati
Le incursioni nel diritto costituzionale degli Stati membri sono sempre più numerose e incisive
Di fronte I nuovi modi di governance europea come si cerca di salvaguardare la democrazia nazionale e quella europea
In particolare quali le trasformazioni nelle relazioni tra Corti costituzionali e Parlamenti nazionali nell'ambito interno e nel contesto europea
La contingenza politica economica è infatti
Richiesto alle Corti di giocare un ruolo guida nella governance economica sovranazionale
Sindacando né la compatibilità con le rispettive costituzioni e cercando di trovare un punto di equilibrio
Tra la maggiore integrazione economico finanziaria necessaria per la crisi e la sovranità nazionale
Il crescente coinvolgimento delle Corti si è parlato a riguardo di una vigilanza armata delle correnti
Ha sollevato questioni anche con riferimento al rapporto tra le competenze della Corte di giustizia e quelle proprie delle Corti costituzionali nazionali
Nuove sfide dunque ci attendono mi fermo qui non voglio rubare del tempo i relatori la parola il processo verbale
Grazie anche io vorrei ringraziare al professore Fulco lanchester
Per questo bellissimo convegno
Che devo dire io pensava quando gli suonai ho fatto un
Ma lui ha fatto la proposta di presa un piccolo convegno e diventato veramente a un convegno essenziale molto molto interessante molto intensivo
Vorrei anche dire Felì scomporre Agnus spagnolo buona diversa
A Frassetto purché perché anche il francese non sono oggi
Nella tavola dunque grazie al nostro interno fare anche in francese
E dire che per me ho avuto tante volte il privilegio di de parlare davanti perché per lei che veramente una fortuna oggi credo tutti abbiamo il privilegio di parlare anche davanti al professor Grilli
è
Un doppio privilegio e anche una manifestazione del del del come queste grande
Di diritto costituzionale o sono anche in senso umano perché sono rimasti per tutti gli interventi e questo è veramente una un segno della sua gentilezza no grazie per per fare questo
Per tutti interviene enti perché veramente per noi è un privilegio parlare da ponte Tavor
Io ho la fortuna anche dei avere la
La
Per il mio intervento italiano in
Egli ha distribuito dunque posso parlare in un modo un po'più libero sempre venti minuti ovviamente però
In un modo un po'più libero
Parlare non solo di quello che nel il testo scritto ma anche dei fondamenti perché essa non sarebbe mi sembra un po'scortese proprio perché il mio intervento è un modo molto collegato con l'intervento del professor Negrini
Sebbene io cercato di è stabilire un profilo diverso sia dal punto di vista metodologico sia anche dal punto di vista sostantivo
Non perché non sia d'accordo col professore drink ma anche io non sapeva qual era il suo
Sono d'accordo in tutto Ireno hanno
Semplicemente perché ma io orientato con l'esempio più tradizionale nell'Italia mi sembrava anche per onorare la la dottrina italiana
Delle fonti del diritto soprattutto della della posa si andrà posizione del Parlamento con riferimento alla legge e la centralità della legge nel
Nell'ordinamento giuridico ho cercato di fare questo siccome dico
Per onorare la dottrina italiana che la prima volta finendo in quanto per quanto riguarda tante cose ma soprattutto per quanto riguarda le fonti del diritto
Non non si può non si può capire la struttura dell'ordinamento giuridico senza un riferimento all'occidentali è nato in quel credo che
Che lo ha fatto bene in questo senso non s'
Per quanto riguarda il contenuto ma almeno intenzionati
Delle analisi sanare il ruolo del Parlamento anche della della Corte costituzionale
Con riferimento a la centralità della legge nell'ordinamento giuridico
Ma anche
Perché il mio profilo metodologico l'avevo detto ieri diverso nel senso che secondo me lo Stato nazionale è morto
Dentro l'Europa noi siamo Enna una
E sta Talita ma divisa c'era stata l'Italia e Unione europea mai sarà la leone non abbia un è stato nazionale
Almeno la prima può diventare uno Stato federale c'è uno è stato federale
In qualche modo diverso può darsi deve quelli che
Abbiamo conosciuto prima come diceva il professor che aveva detto tante volte siamo ancora in una struttura aspre federale però ha poi diventare una struttura federale
Uno Stato federale
Che non può essere costruito sulla identità nazionale europea non c'è una identità nazionale europea in questo e chiaro
Allora io ho tutti gli anni i miei studenti da del diritto costituzionale europeo primo testo che devono leggere il testo dell'intervento
Sulla
Si Europa possibilità di una di una Costituzione per sapere quali sono le condizioni a SOSE le politici che ma
Nel quadro del del
Del della Unione opere il processo di integrazione europea
Non c'è la possibilità di un'estensione Stato nazionale europeo non c'è la possibilità di una identità nazionale europea non arriviamo un popolo europeo che io direi non abbiamo bisogno di un popolo europeo
Non abbiamo bisogno di una identità nazionale europea non abbiamo bisogno
Di una
Dune Stato nazionale europeo per costruire l'Europa abbiamo bisogno soprattutto di una struttura democratica del potere
Cioè abbiamo bisogno di una democrazia pluralista nel lavoro
E questo è un ma un primo diciamo una la prima differenza metodologica io non credo che sia un problema deve mancanza di sviluppo dello spazio pubblico europeo
Credo che è un problema di una struttura sbagliata dello stile lo spazio pubblico europeo questori quello che io cercherò di
Dimostrare nella del mio intervento
Ma parlando in questo caso se dei Parlamenti nazionali delle dei corti così scorsi sotto il colle costituzionale
Dunque
In questo senso la
Ma la posizione metodologica diversa perché dopo spiegare quali sono i problemi che noi abbiamo adesso come gli Stati membri dell'Unione europea
La soluzione non può essere una soluzione a isolata dentro ognuno dei gli Stati membri dell'Unione europea non possiamo
Solo segnalare il problema attraverso la l'intervento sullo Stato nazionale posiamo soluzione del problema solo attraverso l'intervento sul
L'Unione europea
Attraverso un cambiamento della una trasformazione del modo europea di interazione quello che
Il professor lanchester ha chiamato una salto di qualità da una
Una
Ha una posizione
Una vera strutturazione del potere politico a livello europeo e questo vuol dire che non basta la influenza comma lui ha detto penso che pubblicato
Nella nostra rivista reddito così sono per poi
E sicuro anche nel suo intervento nella sua relazione oggi
Dunque abbiamo bisogno di una identità costituzionale europea abbiamo bisogno né spazio pluralista per l'Europa
E non abbiamo bisogno né mai sicuramente avremo uno una un popolo europeo oppure una identità nazionale europea prego questo per noi per per e spagnoli italiani mi sembra che non è difficile capire
Perché noi abbiamo fatto e soprattutto spagnole perché la rivediamo abbiamo fatto lo unità del nostro Stato con delle diverse nazione severe
C'è un ostacolo costituzionale perché a mare nazione alla Catalogna oppure al
Al Paese Vascon non mi sembra veramente
A Fortunato questa cosa ostacolo noi abbiamo delle Nazione non la Spagna con delle lingue diverse e abbiamo fatto la la un'Italia unita dello Stato spagnolo de è una unità costituzionale soprattutto costituzionale
Dunque io parlerò adesso del del modello europeo con riferimento al
Al modello costituzionale che può servire per confrontare
Per quanto riguarda al Parlamento e al al Governo cioè alla al Parlamento al controllo sul Governo sulla maggioranza e a alle Corte costituzionale
E poi parlerò anche del modello de interazione europea per sapere quale sono i problemi dal punto di vista costituzionale secondo me
Innanzitutto il il modello europeo il modello europeo un modello che non ha dal punto di vista costituzionale una
A uno sviluppo in senso del dei controlli
Che sia sul piano politico attraverso il Parlamento sia sul piano
Giuridico attraverso
Della Corte costituzionale noi abbiamo costruito nello Stato costituzionale dei controlli sulla
Sulla sulla legge che sono dei controlli del Parlamento nel processo di produzione della legge
Il processo di produzione della legge e la riserva delle idee
Sono l'espressione
De
Una garanzia formale della democrazia pluralista nel senso che attraverso
Il produsse alla il processo di produzione della legge
Si permette l'intervento delle minoranze nel nel la produzione normativa quello che non è possibile sul regolamento perché il Regolamento è l'espressione
Della maggioranza nel Governo dunque abbiamo una garanzia formale
Della produzione legale che la legge in questo senso il centro
Dell'ordinamento giuridico sempre
Sommessa alla Costituzione e avviamo come è noto il controllo costituzionale della Corte costituzionale che è un controllo della maggioranza e un controllo
Nel senso dei garanzia della democrazia pluralista controllo proprio della maggioranza operante
Questo è il modello costituzionale tutti sappiamo e come il modello europeo formato europeo è molto diverso perché non c'è la democrazia pluralista dunque non abbiamo una confronto azione tra maggioranza e minoranza di questo si vede benissimo quando facciamo la comparazione della legge
Nell'ordinamento costituzionale e la legge nell'ordinamento europeo
Quale sono i caratteri della legge nell'ordinamento costituzionale sia ovviamente la centralità della legge ovviamente la gerarchia della legge sul Regolamento
Questo vuol dire anche che la legge ha
A una capacità una competenza generale riproduzione
Sul tutti la capacità di configurazione dell'ordinamento giuridico varie può a regolare qual sia e che sia
Il
La materia anche sì la materia è è stata regolata per per i regolamenti
C'è ovviamente una riserva di legge per la protezione di queste materie che sono hanno una un profilo costituzionale non c'è al sistema parlamentare una riserva
De Regolamento e non c'è un un regolamento Independiente non ci non ci sono ovviamente questo sarebbe incredibili dal punto di vista parlamentare una riserva negativa Dell'Elce
E nel sul piano europeo cosa abbiamo abbiamo tutto al contrario
Non c'è una gerarchia a deve li atti legislativi sugli atti non legislativi e voi sapete che
La la trattato costituzionale cercato di stabilite dalla legge anche il nomen iuris della legge e poi
O del Trattato di Lisbona con questa questo tentativo deve
Nascondere il contenuto costituzionale il Trattato hanno detto no va bene non non legge nemmeno la legge quadro sono
E atte legislative atti non legislative ritorniamo alla relativa al Regolamento torniamo al sistema antico
E il problema è che c'è anche la riserva delle dieci anche la legge sulla sul piano europeo perché la Carta dei diritti fondamentale che una carta in cui la convenzione è stato un maggiori sta tedesco
Con un profondo senso del del diritto costituzionale ha stabilito la ressa rivale legge la legge europea
E per questo che il Trattato di Lisbona non ha non a noi diciamo no non era possibile
La è entrata in vigore della Carta dei diritti fondamentali allo stesso tempo di e stabilire una sistema normativo un sistema delle fonti e senza la legge
Cosa hanno fatto hanno stabilito il nomen iuris de
Atti legislativi
La contrapposizione di atti legislativi atti non legislativi dunque non hanno i non avviamo
Ha una gerarchia fra gli atti legislativi non legislativi noi abbiamo la riserva agli atti non legislative riservare regolamenti noi abbiamo anche e il Regolamento Independiente sulla Unione europea
Noi abbiamo anche la riserva negativa le leggi
Ci sono dei delle materie dove e stabilita la riserva negativa delle idee sul piano europeo
E soprattutto noi non arriviamo una competenza generale del potere legislativo nel lavoro OPA perché i trattati dicono chiaramente che quando non ci non è stabilito
Quale il i l'atto per produrre le le norme sia legislativa legislative sono l'istituzione che
Devono decidere si l'atto legislativo oppure no legislativo dunque abbiamo una struttura molto diversa molto diversa
Dell'ordinamento giuridico del sistema delle fonti lite perché
Perché non c'è la democrazia pluralista non c'è la contrapposizione fra la maggioranza le minoranze che è il fondamento della centralità della legge sul nello Stato costituzionale
Della garanzia politica della legge attraverso l'attuazione del Parlamento la garanzia giuridica della legge attraverso il controllo costituzionale della Corte Costituzionale perché non del non dobbiamo dimenticare
Che la Corte costituzionale nello Stato nazionale e una corte contro maggioritaria una Corte che deve fare il controllo della maggioranza
Il tribunale europeo non è
Una Corte contro magari Italia
Semplicemente perché noi non è la maggioranza all'europea non ero la democrazia pluralista dunque cosa abbiamo noi nelle loro per noi abbiamo soprattutto le tensione
No le per l'attenzione costituzionale dei Maio avanza e minoranze opposizione noi abbiamo la tensione fra le estati
Tonelli estati
Che sono
Li agli enti sono gli attori de lo spazio pubblico europeo e quelli che possono a produrre alla fine le norme che poi sono controllate per lei e il Tribunale di giustizia questo vuol dire che la configurazione
Dello spazio pubblico europeo una configurazione che fino al momento e dominata Perilli estati per questo io dico che
Non è un problema de sviluppo dello spazio pubblico europeo
è un problema di configurazione sbagliata dello spazio pubblico europeo
Perché dobbiamo cambiare trasformare lotta se lo spazio pubblico europeo verso una democrazia pluralista
Perché anche se noi aspettiamo cinquant'anni per un e sviluppo dello spazio pubblico europeo lo spazio pubblico europeo mai sarà sviluppato con questo modello di integrazione di questo cerco di spiegarlo
Attraverso l'influsso
Che la
Il tre nel L'Espresso che la
Riflesso che ha lo sarà il passivo il modello europeo sul piano interno perché
Se noi diciamo è un problema della democrazia sul piano europeo va bene possiamo dire questo è solo un problema dell'Europa non è un problema
A degli Stati membri ma il problema è che questa configurazione sbagliata del modello ad integrazione europea
Ha un riflesso sul piano interno e indebolisce la democrazia interna e devo lisce il ruolo del del Parlamento e anche il ruolo della corte costituzionale sul piano interno questo
E il profilo metodologico
Che noi abbiamo assunto sul con con
La prospettiva metodologica del diritto costituzionale europeo che tipicamente italiana nel senso che
Noi non possiamo analizzare solo il diritto europeo suo oppure solo il diritto interno allo Stato costituzionale interno la via moralizzare
Anche e la interazione il
La dialettica fra la lo spazio europeo lo spazio interno questa dialettica una dialettica cattiva
Perché questa configurazione lo spazio pubblico europeo a un influsso molto importante sulla configurazione dello spazio pubblico interno indebolisce la democrazia
Pluralista sul piano interno questo sapete benissimo non ho visto niente spiegare ieri era la presentazione del libro
Per qualcuno che interesse può leggere questo libro tante altre contributi che
Degli ultimi anni sulla
La crisi economica l'influsso della crisi economica sulla lo Stato costituzionale su alcuni Stati membri erano europea come senza entrare
è chiarissimo che
Noi abbiamo adesso un sistema costituzionale in sospensione né stampa i
Però sul questo argomento ovviamente io non mi può fermare perché devo devo parlare soprattutto del ruolo
Del dei Parlamenti nazionale delle Corte sul piano interno qual è il riflesso di più se esso è abbastanza chiaro
Cosa ha fatto fino adesso la democrazia pluralista per articolare
Per integrare
Sul piano sociale e politico ha fatto soprattutto un ruolo di canalizzare il conflitto politico de articolare un conflitto politico articolare il conflitto politico sul piano del pluralismo sul piano della contrapposizione tra maggioranza ed opposizione
La maggioranza le minoranze e questo l'ha fatto attraverso il ruolo del del parla
Sto la centralità della legge è un'espressione di questa capacità di articolare
E canalizzare i conflitti politici
Lo ha fatto sul piano democratico sul piano della democrazia
Ma il problema è che per quanto riguarda l'Europa per quanto riguarda a le materie europei sia detto tante volte ieri
E e adesso il problema è che non solo per le materie Robertson sono tutte le materie però per quanto riguarda le materie europee seviziato ieri tante volte noi dobbiamo avere una posizione come paesi noi dobbiamo avere una posizione nazionale la fronte l'Europa
Noi dobbiamo avere una posizione forte se il Parlamento ha una posizione forte sostegni al Governo nelle materie europei questo è positivo perché noi possiamo a avere de le migliori posizione per negoziare nell'Europa questo è il modello europeo
è un modello che trasforma la democrazia pluralista il conflitto politico interno in conflitto nazionale da fronte all'Europa
E la trasformazione di un conflitto politico e in un conflitto nazionale vuol dire il fine della democrazia prolissa
Questo vuol dire un consenso fittissimo un consenso con consenso che non è vero un consenso che
Diciamo è un consenso obbligato per
Questo modello europeo in cui noi abbiamo bisogno di difendere le nostre posizioni come Paese non si posiziona sempre la fronte Europa e questo vuol dire che noi dobbiamo lasciare
Fuori la democrazia pluralista l'articolazione normale dei conflitti al dibattito interno la possibilità
De a portare in Europa anche una pluralità una diversità sul piano nazionale questo non è possibile
Per il modello europeo interazione dunque noi abbiamo
A purtroppo una democrazia pluralista molto debole abbiamo avuto gli atti da molto tempo col processo di integrazione europea sul piano interno
Nelle materie europee e adesso l'abbiamo anche sulle materie che non sono europeo perché poi purtroppo
Con la crisi economica diventato così
Che anche nelle materie che non sono europeo europea abbiamo questo il problema ieri diceva la sua bellissima relazione del professor Grant
A tutte i problemi che
Per quanto riguardava all'attuazione del Parlamento la sono adesso soprattutto con la crisi la regole sta del Parlamento la fronte al Governo
Si parlava anche del Parlamento che sembra semplicemente
Di dice sì o no una ratifica alle proposte del Governo il consolido siriano Risi ne parlava anche vede questo devo dire che
Il problema con la crisi del più grosso perché
Una cosa così importante come il nuovo il così detto mollare delle le memorandum confondere stando in chi non è considerato in alcuni Paesi un trattato internazionale dunque
Non ha nemmeno una ratifica del Parlamento e in queste memorandum sono così importante che sono stabiliti anche
Le questione più particolare eh no io ma abbiamo avuto un mi ricordo un convegno in gara la settimana scorsa parlava un ma un economista e diceva che anche le questione
Particolare del del numero delle delle delle consultazione che si può avere per il per il dottore
E la Grecia nella Grecia e stabilito nel modo
Queste cosine particolare che sono veramente è questione di dei dei diritti fondamentali costituzionale
Che adesso in sospensione stabilito nel modo in questo modo non va al Parlamento perché non è considerato una un un trattato istituzionale internazionale almeno la Spagna nonché c'è una debolezza estrema del Parlamento con la crisi economica
E secondo me la soluzione semplicemente il salto di qualità come diceva il professor
Lanchester
Lo Stato federale la costruzione di un espansivo pluralista nel lavoro padre una democrazia pluralista nell'Europa
La costruzione di un'identità costituzionale europea non azionare una di una identità costituzionale
Che non è incompatibile con l'identità nazionale di tedeschi vede italiani deve
Dei francese riporto che esse e una identità costituzionale
Con il centro nella
Nel concetto di cittadinanza
E Polo uno è stato democratico europeo perché dove noi abbiamo gli A uno è stato europeo questo chiaro abbiamo visto ieri quando si parlava del fallimento dello Stato per quanto riguarda la sono euro abbiamo già una statualità europea
Quello che noi abbiamo di cui noi ne abbiamo bisogno ed è un è stato democratico nell'Europa di una statualità democratica nell'Europa e questo vuol dire uno è stato federale nell'Europa questa la mia conclusione nel senso molto severe le hanno
Del il mio intervento grazie
Ringraziamo il più
Ma le gare per la sua relazione ricca proprio di spunti di riflessione e di ha ben evidenziato lei
Insufficienze del modello di integrazione a livello europeo a livello nazionale in particolare le carenze le debolezze della democrazia pluralista e altro prospettato le possibili vie
D'uscita
Andiamo avanti speriamo nel
Nel futuro questo le
Seguiamo l'ordine
Anche la dottoressa disse donne abbiano anzi
Ma c'è il grazie ai suoi martire essa
Sì
Cammi anche aeroplano aggravi fino al professor lanchester e al professor Balaguer politiche lo non restare a chi
Da Musa perché poi dove si rinvia il minuto sorellastre un'altra istituzionale superamento
E il professore di averle Ignazio nell'anno passato
Un relazioni magnifica nel cuore donne annata del patrimonio costituzionale europea della cultura costituzionale europea
In una delle assenze implosa e cultura costituzionale che ha dato affido la la manifestazione annuale che sia sempre Ortu calde se le reazioni del venticinque aprile che si al di là della libertà portoghesi italiano
Donde la finte percorre la comune della salinità spinsi Palese riscuoterla la veniva della libertà i i disse che lui toccante si stira esso idea ce l'ho messo
Sono cioè mille persone che SEPA sempre l'arenile quando esterna Lillo che sta nascendo e se lei avrà
I i piglia poi ai un patto costituente
Un patto costituì ente che si va a fare e le istituzioni e non na democrazia pluralista ed in un catalogo vedere cioè fondamentale essere eccessivi così politico si intrecciano economico Ciaffi anzi culturale
Io ho chiesto se a voi molto contestato sia a livello nazionale sia a livello europeo Jo creo che tiene la può io dia una immensa memoria della popolazione
Est e patto disposte Nemo sono asma sapere c'erano tre marchi adesso però nel patto costituì ante passi conteneva poi della immensa Mariella della popolazione
Est il patto se c'è un Parlamento
Ichino decente quella dei fendenti meccanismo di garantirsi principalmente lo strip una scusa tribunali stanno una espressione guardia se Frontera desta affronterà spazi casi marcata Spoltore al patto costi ti chiami
I sogni un meccanismo conta ma io ritaglio che che fiscalista l'attività del Parlamento
A
Tenemmo soli e Nesta investe il sistema multilivello europeo vario stipula adegua riassumo vede fronte
A una spanna armato orso tiene ma significa sia sua attuazione controsterzo alla mente monitori santi lì in allerta l'imparabile possibili violazioni sedere CIACE
Ma gesto siano dentro quello se c'è un trasporto che se il potere si apre il porto che seppero poiché il fondo che mi fa un altro ottimo teniamo sempre ho detto paesi usano della mia
L'atto aziendale dello al meccanismo di garantire Tribunale Seattle tipo l'istituzione
Andai intorno dei Doors dimensione fondamentale de la ma se si caffè Spada SMA significasse dell'artista ma cercate si vadano all'ibernazione al paragrafo che sta Marley questa strada
Come mai si casi avviene atta meno tra caratteristica quanto ma se si Cassese mass senso gli strumenti e stesso organo schiene i referti ma non saperlo se c'è un processo
E importo dal perché entro
Un meccanismo che sta mi secca della persona stessa in percentuale del poi
Che c'è l'estensore del Po e questo suo ultimo Sanga sconto doloso le problematiche Vegas violazioni ci fondamentale perché viene
E in virtù della Cine diverse asperità ILO al corazon un delle Stato straziato sia pronunziato so che mi diverte abitazioni in direzione di tassi a breve cioè la vicenda
De medica sedere cioè la sanità idee diverse delle cioè l'educazione i Arezzo re commenta se ne è stato odierno noi concreta adesso
Che te mia che investire mass invertire Masiani ed occasioni panini ASP con con esercitate certezze ALLES
Temiamo che cambia l'arretrato della sborsarne studio paga lenti la insegnante al superiore
Purché sia il padre o la madre tenni una deroga elimini ogni anno attenti e non aveva Securitas siano quale è stato
E Licodia note mia vece la borsa di studio ER dicendovi Ernesto non può esser procedere cioè l'occasione sulle Leccio degli esteri su che tocca non può restare condizionato alla relazione con l è stato di un altro individua anche se Suppa del suo padre
A
A come andando la eliminazione della del Copaco pensa mira a porlo meno sporco siti sabbiosi Ortensia sportellate mi mentre noi pensiamo
Anziché avere mosso
Che e sette va diretto ancora San delle Stato Sofia oltre un meccanismo estere monitorasse assi ogni anno solo per già note garantire Atti del consesso economico fra Izzo ossia che su un organo costituti a rango costituzionale
Che tiene Enimont tombeur regolatorio Informest allertando parate necessità dei prete che raggruppa vulnerabile es
Del rene così all'avvenuta con la troika detratte che era la famiglia detto dei rifiuti Trevisan la Sisley fiscale tra protesterà la familias
E richiamando l'attenzione anche Torre Corte senza mira io l'occasione ettari e non massimo che sia quanta
Dentro del del marco costituzionale sì che e sto va al Corazzo nelle stanze ossia
Quando passiamo salvaguardia Salmaso sposi al Tribunale esplicitamente al tribunale costituzionale e storia non tanto a sì a Pesaro della fama internazionale tribuna portoghesi
Sapemmo sterco non sia l'ok ANPA Radovan parato Mucciolo dello re Cortes del suo esose funzionali al pubblico spinose Corte sentenzia annessi però
A apparsi ha un passato Moccia sottrarmi a dire a ossia che estone stanno intanto varo Como come si allarga Milan-Inter internazionale Anderson Aldo record tarla paga del tra Marco è straordinario andiamo ad aumentare il tempo dei travagli code trentacinque a quaranta ore si emanare sparata funzionario pubblico si impagati sia nato
A ha passato una contribuì sia pensiate solidarietà pare all'attenzione il taccon pensione SMA saltasse
A Händel caldo aumentar Mucci Simo ed in questo sta veramente a personale io a visionare adesso Nasso pre tassa qui a costituzionali grafiche molitura saper fare della decisione del tribunale
A
Anni Peppe nitido moltissimo cambia Senna dalle fissa stiamo lavorando e che ha provocato el casi resa Parisi niente o vendere c'è collettiva del tabacco assi che
E il self restraint del Tribunale del sito in lui grande
La
Si Siena lì siamo già Medical Campa farle medica perché non passa impasse ammucciate mass DEA che gli arcani che che al tiro parato al Senato mantenere i dati
Passa mosto per quel programma si assesta analizzerà ora al pianeta internazionale utente nazional per esempio secco che molto il se si sia nei Comites europeo c'è Sofia a Lecce percorsi e con l'Europa
Che San iniziale come da sia nessuna tiene in un'efficacia diretta che ARSIAL Comité europea cessazione del quel va diretto ancora fondere stanza sia se però non senza vedere cioè assistenze mediche straziante
I disse che la rendita minima portoghese no è sufficiente pare o che una persona semplice costoso viva con dignità
Mi disse che il salario minimo non è sufficiente a para che è un tema fa corpo e a vivere con dignità i nota la deteriorarsi on della situazione del valore del salario minimo e in relazione al salario medio
Disse andarmi cataste anni Anna firmato che non è su detto sufficiente per una vita di
A me
Se però non si ha un suo pre la condizione se tra Marco gustarsi i serve ad una svelarne forma schianti dove c'era stendere ci ha lavorato e l'ha visto previo parere Speedo per aver contratto stime nord ora si ANDI sente no es detto non sufficiente
Ossia e di cliente ambiente preannunziando sorridere ci arrivi andrà che lo propone darle su una principalmente lo sita nel che se il gruppo ma suonerà Virna facilmente identificabile che tenemmo se Portogallo
Che no ahimè riverso fissi al testo del protezionismo i legamenti e delle zone di niente all'esterno visto il gruppo
Passiamo s'al clan del tribunale costi sia e Tribunale costi sia e sta ma le cose si daranno però tiene ma ci efficace su se si sia mischiato il tema dei costi sia poi male
Tornando al decesso che affido questionato con intento ad esempio Precorvi si alti sobrie me diverso che applicano indirettamente
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Fo punti a fa fa sono scritti in Hopa finta
Sì
E mi diceva il al professor lanchester di fare una traduzione più o meno un astratte nella relazione del
Presso la talmente però un grosso problema il problema è che il professor lotto almeno il parla italiano meglio che io dunque questo
Adesso mi ricorda quando
C'era il professor favole la alla Giappone questo me l'hanno raccontato non so se è vero o no e tutti in modo parlava l'inglese tranne che il professor favore
E lui ha domandato la produzione simultanea francese
Perché ovviamente per la per questa
Al tentativo di difendere la la lingua francese e quando ha cominciato la traduzione
Favore a un certo punto ha detto non è stato lo siamo veramente l'inglese farò io io posso parlare inglese vedere la tutrice dunque però io che più che a fare un
Un'altra perché ha non ha un senso in questo contesto vorrei soprattutto come dire me complimentare no perché è una bellissima relazione in cui abbiamo poi ne abbiamo parlato ieri del
Delle clausole d'eternità della sentenza risuona secondo me corposo che aveva detto perdere schizzano questo una Roria della
Della sentenza della decisione risuona perché
Alla fine o una manifestazione del dissenso
Come dire almeno nove europeista della
A della Corte costituzionale tedesca in questa decisione
Non europeista che ovviamente non essere europeista e contro la propria Costituzione tedesca però
Questa questa
A relazione molto interessante molto immaginativa perché ha cominciato a parlando de un tentativo della Corte Costituzionale tedesca
Deve favorire la il Parlamento
E ovviamente anche de e stabilire una sua posizione forte nel quadro del
Del sistema costituzionale tedesco e ha dimostrato come invece attraverso questa dottrina
A quello che ha fatto la Corte costituzionale rende vuol dire la posizione del Parlamento e devo dire la proprietà sua propria posizione come Corte costituzionale dunque complimenti
Scene professore vecchia
Professoressa Emma
E il dottor intere
Grazie
Continuiamo professionalmente
Allora io
Debbo iniziare ovviamente con
I ringraziamenti al professore lanchester al professore Balaguer per avermi dato oggi la possibilità di
Di essere qui
Vi prego di credermi se vi dico che
Anche se è diritto i ringraziamenti sono tutt'altro che formali ma sono
Particolarmente sentiti soprattutto perché
La mia presenza qui
Oggi a conclusione di una lavoro di ricerca che non avrei avuto modo di fare se non non fossi stato generosamente coinvolto e che per me è stato di di di particolare interesse di particolare stimolo nel quadro della della ricerca PRIN a me è toccato di
Confrontarmi con IRE l'esperienza del parlamento maltese
E pur essendo io specialista di altri temi che forse
Si potevano incastrare all'interno di questa sessione mi è sembrato giusto in questa occasione
Riferire
Quello che è stato quello che è stata questa esperienza di lavoro per il quale ripeto sono assai ingrato
Proprio per questo partendo da partendo da da questa da questi intenzione di parlarvi del parlamento di Malta
Ritengo necessario fare una
Una premessa una premessa introduttiva
Il mio obiettivo è quello di porre un dubbio Malta sicuramente non è
Un Paese che può essere elevato a paradigma perché sono troppe le particolarità del sistema parlamentare le particolarità e le particolarità del Paese
Ciononostante
Credo che possano essere poco alcuni dati che emergono da questa ricerca possono comunque essere di interesse
Per mettere in dubbio certe letture ottimistiche a proposito delle a proposito delle
Delle norme
Relative al partecipazione dei Parlamenti nazionali nel processo di integrazione europea
In particolare mi riferisco a una tesi di portata avanti da chi verrà un autore che ha dedicato molto molti dei suoi studi a questi a questi problemi secondo cui le nuove le nuove
Disposizioni del Trattato di Lisbona sono efficaci per contrastare il problema del deficit democratico e della marginalizzazione delle assemblee parlamentari
Perché avrebbero attivato un processo per il quale i Parlamenti nazionali si stanno progressivamente trasformando in una sorta di Consiglio di Stato
Delle istituzioni dell'Unione dell'Unione europea l'idea appunto è quella che ripari dov'è quello della sussidiarietà o del dialogo politico i Parlamenti esprimono il loro punto di vista
E così facendo attraverso il loro peso politico condizioneranno
L'attività delle l'attività delle istituzioni delle istituzioni europee
E proprio per cercare di confrontarmi con questo paradigma che è sicuramente originale ed interessante
Ho ha preso in considerazione il Parlamento il Parlamento di Malta da questo punto di vista mi pare
Che si possono trarre degli spunti degli spunti di interesse
Lo inizio ad anticipare
Credo che ci sia una grande contraddizione tra l'apparenza e la realtà è la realtà è la realtà sostanziale in apparenza Malta è un modello parlamentare solido per tanti motivi
Il primo ovviamente la derivazione inglese l'esperienza storica di ex colonia ha lasciato nell'isola una forte cultura del
Del parlamentarismo e inoltre
Sì gli istituti del parlamentarismo inglese in generale sono stati ripresi sono stati ripresi
PRI il per l'appunto per
Per regolare la vita parlamentare la vita parlamentare di Malta
Appunto c'è un Parlamento monocamerale ed elettivo e soprattutto per quello che ci riguarda esistono organi e procedure e procedure specializzate per alla trattazione delle questioni europee in particolare il Foreign rendi Oro piana fa ero commetti
Che incaricato di analizzare tutti
Per le questioni connesse al processo di
Integrazione europea è dotato di soluzioni anche originali ad esempio le le le sedute vengono trasmesse in streaming
E attraverso il web
E i documenti vengono pubblicati sul vengono pubblicati sul sul sito poi esistono appunto le procedure classica di controllo la riserva di scrutinio parlamentare
Che in teoria dovrebbe permettere un controllo forte del parlamento maltese sull'attività europea del del Governo Parlamento maltese si è anche
Attivato in più di una circostanza e ha mandato un
Numero discreto di opinioni motivate nel duemila e tredici solo nel due mila tredici ha mandato cinque opinioni motivate
Che
In totale sono stati mandati credo tredici
Documenti al alle istituzioni alle istituzioni europee quindi come dire dal punto di vista dal punto di vista
Dell'analisi normativa si ha l'impressione di un modello
Solido di un modello in cui il
Il Parlamento è di un modello anche abbastanza abbastanza sofisticato
In realtà però questa era l'idea che mi ero fatto quando da casa ho studiato
Queste questioni in realtà però
Durante il soggiorno di un mese che ho fatto spietato
Presso le istituzioni mi sono reso conto che c'era cito la mia amica Marianna un lato oscuro della forza e che in realtà quello che sembrava solido era tutt'altro che solido
Ieri ieri Paola bilancia lacci ricordava l'importanza di confrontarsi con la prassi con l'organizzazione
Amministrativa
Se
Appunto si
Guarda al di là del profilo strettamente normativo ci si rende conto che la forza di ma la forza del Parlamento maltese eh soltanto apparente
Perché dico questo innanzitutto
L'organizzazione amministrativa del Parlamento
Probabilmente in violazione del principio della separazione dei poteri dipende da un dipartimento amministrativo che sotto l'egida del del Governo
I
Contratti di
Lavoro del persone che lavorano all'interno del parlamento input con la
Appunto come amministrativi
Sono contratti di lavoro a
Tempo determinato addirittura le persone che fanno il controllo di sussidiarietà hanno contratti che si rinnovano di anno in anno
E la cui responsabilità per il rinnovo è affidata a un organo è affidata diciamo a funzionari direttamente nominati direttamente nominati dal
Dal Governo inoltre se già questo come dire non è un elemento per mettere in discussione alcune conclusioni inoltre
La struttura che dedica
Carta al ai controlli delle relazioni con il
Con le istituzioni europee particolarmente debole
Il Foreign and European a fare commenti assolo tre impiegati
Uno dei quali è destinato al controllo sul principio di
Sussidiarietà
Vi racconto questa cosa perché ovviamente il compito di controllare la sussidiarietà in queste condizioni diventa praticamente improbo arrivano
Arrivano i progetti di atti
Legislativi
E vi debbo dire che
In assoluta buona fede la persona che faceva questo controllo che io ho avuto
La possibilità di
Intervistare
Mi ha confessato di
Non è essere Cocco con un calendario che mi ha lasciato disarmato mi ha confessato di non essere in grado di poter controllare tutto e che la unica cosa che faceva era andare a prendere il report
Predisposti dal Governo sui vari documenti europei e fare copia incolla di quello che lo posso testimoniare in maniera assoluta fare copia incolla di quello che emergeva dai report dai report del Governo cioè
In questo contesto naturalmente tutti gli istituti sofisticati che abbiamo pensato Cannes Viano completamente la loro natura penso alla riserva di scrutinio penso alla riserva di di scrutinio parlamentare che non diventa più
Una possibilità di controllare il Governo in sede
L'attività europea del governo ma al contrario diventa uno strumento o un pretesto del Governo
Per potere assumere certe posizioni non certe altre posizioni
In sede in sede europea se ripeto questa è stata la mia la mia premessa io non non pretendo di elevare a Malta a paradigma da nel sistema dell'Unione dell'Unione europea
Però credo che
Da questo punto di vista lezione maltese Cinzia inni qualche cosa cioè civile credo che
Ci insegni a dubitare del ricostruzioni troppo troppo semplicistiche e credo che
E credo che
Appunto ci confermi quello che ieri molto più autorevolmente di me diceva Paola bilancia occorre andare a
Occorre andare a vedere
Che cosa c'è dietro le norme come queste norme poi vengono implementata grazie ancora
Grazie al professor vecchio utilizza il mezzo nell'aria pertanto manterranno facendoci credere la discrasia tra quello che è scritto quello che lei poi nella realtà passiamo la professoressa Venezia
Ringrazio la presidente professor lanchester per avermi concesso la parola innanzi a cotanto fu uditorio e porgo nuovamente i miei più cari auguri al
Professore del Cile
Mi accingo a sviluppare
Brevemente
Alcuni degli spunti di riflessione che sono emersi stamane sia dalla relazione del professor Barack Balaguer sia dalla relazione professoressa che hanno tiglio
In ordine al progressivo smembramento della democrazia pluralista all'interno di alcuni Stati membri
Sia dal punto di vista dei Parlamenti nazionali sia dal punto di vista del ruolo delle Corti costituzionali all'interno degli Stati membri
E tutto ciò partendo dall'aspetto tutto sommato minuto della ricerca che stiamo svolgendo ossia
Dalla scarsa resa del cosiddetto accesso indiretto dei Parlamenti nazionali alla Corte di giustizia
Ora
è noto
Che ambigua formulazione dell'articolo otto comma primo del protocollo due sulla
Sussidiarietà lasciasse avverta i singoli Stati membri la possibilità di stabilire o in meno
L'obbligatorietà per i Governi lo di presentare un ricorso in annullamento richiesto dal Parlamento no per violazione del principio di sussidiarietà in relazione a un atto legislativo
Questa ambiguità altrettanto noto rifletteva un compromesso tra due diverse idee sul ruolo da attribuire Parlamenti nazionali dell'integrazione europea
Da una parte l'idea del cosiddetto campo parlamentare multilivello
Secondo la quale la soluzione del deficit democratico va ricercata nel ruolo e nell'iniziativa relativamente alla prova di ciascun Parlamento nazionale
Dall'altro l'idea fautrice di una rigida separazione tra il ruolo del Parlamento europeo e il ruolo dei Parlamenti nazionali
Un'idea che affida al Parlamento europeo in via prioritaria e prevalente il compito di colmare il deficit democratico in sostanza questa corrisponde la visione federalista cioè la la via d'uscita e ne andare
Nel verso la federazione e attribuire al Parlamento europeo i caratteri intere un organo legislativo dentro uno Stato costituzionale diritto
Sappiamo tutti come nella fase attuativa dell'articolo otto primo comma del protocollo sembrava esseri prevale
Sa
La visione del campo multilivello no perché si è stato privilegiato diciamo in rapporto diretto tra Parlamento e Corte di giustizia
Proprio per superare l'eventuale opposizione ha ricorso da parte dei rispettivi governi
è infatti in base agli asili la ricerca svolta sin qui tra i quattordici Stati che hanno disciplinato il ricorso indiretto della venti alla Corte di giustizia la maggior parte cioè nove tra cui la la Francia la Germania l'Italia
Ha optato per il carattere obbligatorio della deliberazione parlamentare nei confronti del Governo ai fini del ricorso addirittura la Francia la Germania hanno previsto questo obbligo e norme di rango costituzionale
Che cosa è successo poi però nel frattempo tra la fase attuativa di questo articolo il protocollo e la fase applicativa
E sono subentrate le note scelte ordinamentali operate per superare la crisi finanziaria internazionale e cioè l'abbandono
De addirittura del metodo intergovernativo per accedere alla stipula di accordi internazionali attraverso i quali sì pongono in essere delle cooperazioni rafforzate non proprio
Come dire conforme
Anche se la Corte di giustizia la pensava in un modo diverso
Alla al diritto dall'Unione europea e in cui ovviamente non solo il Parlamento europeo mai Parlamenti nazionali si sono ritrovati assolutamente marginalizzati no nella governance europea questo è emerso da tutte le nazioni
E
Questo si vede perché nella fase applicativa questo preannunciato attivismo dei Parlamenti nazionali è mancato totalmente allo stato non ci risulta nessuna richiesta
Da parte dei Parlamenti nazionali di ricorrere alla Corte di giustizia
E questo conferma uno dei rilievi emersi dalla relazione del professor Balaguer
Per quanto attiene alla provocazione del deficit democratico tra Unione europea a livello nazionale cioè l'appiattimento
Delle diverse opzioni interne sulla difesa dell'interesse nazionale presso le sedi europee che determina la scomparsa del conflitto tra maggioranza e opposizione questa iniziale a qualunque società democratica
Questo è ulteriormente confermato da quella specie di Fusani
Che è apparso in relazione al ricorso la Corte di giustizia contro la cooperazione rafforzata in materia di cosiddetto brevetto unico europeo Nolli la Spagna in Italia c'è la professoressa frosone che ha scritto su questo ed anche la Spagna tutte dono fatto ricorso contro la decisione che seguiva la cooperazione rafforzata in relazione alla tutela del brevetto unico Roberto
Cosa era successo che in realtà
Anche se i Parlamenti rispettivi di questi due Paesi non avevano avanzato una la richiesta di ricorso al Governo
Per quanto riguarda l'Italia si era manifestata questa tendenza a fare il blocco Governo Parlamento no innanzi a alle sedi europee perché
Perché in realtà il Parlamento nazionale in sede di early cioè in realtà la Camera dei deputati non il Senato pagava e devo dare in sei de di Irle warning aveva diciamo ha dato un parere contrario e il Governo aveva poi impugnato
Per la Spagna andata diversamente perché invece di lei Corte se in sede diciamo di early warning avevano dato varie devo positivo invece poi la Spagna a ha fatto ricorso
Pagare come è noto la Corte di giustizia rispinto sia il ricorso sulla cooperazione rafforzata sia di corso
Dieci giorni fa nel maggio del due del due mila quindici presentato dall'Italia dalla dalla Spagna in questo caso
Ho colto i regolamenti attuativi no relazione questo brevetto europeo ma ciò per tornare a noi qui diciamo risulta confermato questo danno questa importazione diciamo del deficit democratico
Per quanto riguarda i Parlamenti nazionali né abbiamo visto per ora ci si può affidare al ruolo del Parlamento europeo
Per idioti motivi che riguardano sia i caratteri formali del dell'ordinamento dell'europea ma anche i caratteri sostanziale sappiamo benissimo
Quali equilibrio ci sia nell'ordinamento materiale dell'Unione europea tra
La tutela del mercato e i diritti anche i diritti di libertà
Contrariamente all'equilibrio che esiste presso le costituzioni nazionali e ne vediamo però pure al rapporto tra le Corti no
E il recupero del pluralismo democratico non può neanche in parte a essere affidato alla Corte di giustizia
E che non ripropone a livello dell'Unione europea quella funzione che le Corti costituzionali svolgono
All'interno degli Stati membri e di controllo giuridico delle maggioranze lo si è visto benissimo nella sentenza PRIN
Della novembre del due mila dodici che anche
Considerato legittima la decisione di revisione dell'articolo centotrentasei ai fini della stipula del messa in questa diciamo secondo di commentatori di diritto comunitario voglio dire non solo
In questa
Occasione la Corte di giustizia ha fatto ricorso al self restraint
E per negare in sostanza le pur limitate garanzie fornite dall'ordinamento dell'Unione europea ai cittadini degli Stati membri aderenti al mezzo o si a una organizzazione internazionale
Basata su una logica proprietaria contraria al principio di parità degli Stati ma che è sostanzialmente chiamata
Ad applicare il diritto dall'Unione europea come risulta dall'articolo tredici comma tre del Trattato messe e come sostenuto da alcuni illustri studiosi
Il diritto comunitario qui sto citando Zyl vano
Questo e qui mi ricollego alla relazione pure della professoressa
è Cano tiglio questo stesso SAL trasferenza e Merton rotta emerso scusate anche in occasione del caso sindacato tubo anca Arios otto morti
E che è stato confermato anche non con la sento l'ordinanza del ventisei giugno del due mila quattordici come sapete diciamo la Corte qui si pronunciava su un rinvio pregiudiziale
Derivante da una
Al Tribunale del lavoro portoghese che diciamo doveva giudicare su alcune misure di austerità che riguardavano il il taglio degli stipendi degli degli statali
E qui c'è la Corte di giustizia ha dato un'interpretazione restrittiva dell'articolo cinquantuno paragrafo due della Carta dei diritti dichiarandosi incompetente a stabilire se una misura statale di austerità
Fosse compatibile con il diritto a condizioni di lavoro dignitose chiedi riconosciuto dall'articolo trentuno della carta
Come è stato rilevato colloqui
Cito il professor Tosato qui la Corte avrebbe potuto trovare un legame tra le misure oggetto del rinvio e le regole europee di bilancio
Adoperando la stessa lettura estensiva dell'articolo cinquantuno secondo comma della carta che era stata autorizzata pochi giorni prima il ventitré febbraio due mila tredici nella
Sentenza Franzo
Che veniva invece da un tribunale svedese
Ma forse qui mi avvio diciamo alla conclusione qui emerge il ruolo della Corte di giustizia
Come ruolo votato alla composizione degli interessi degli Stati membri piuttosto che di garante dei fondamenti della democrazia pluralista
Questo diciamo più recente orientamento di self restraint che è emerso anche dopo ma il caso Torralbi o sempre inerente a diritti sociali
è un po'la conseguenza della dura risposta
Che il Bund sostanzo un violista il ventiquattro aprile due mila e tredici
Ha dato alla Corte di giustizia in ordine alla sentenza fra so sostanza in quell'occasione la in Tribunale Federale tedesco nutriva costruzione tedesco
A minacciato di utilizzare i controlli uniti se la Corte avesse continuato a dare una interpretazione estensiva all'ambito di applicazione della Carta in sostanza
Perché nel caso pranzo questa rete la Corte autorizzò un criterio estensivo cioè
Per la Corte era sufficiente l'incidenza indiretta delle misure statali nell'ambito di applicazione del diritto comunitario
E dura qui e qui andiamo alla simmetria tra Corti costituzionali e come vedremo è legata alla simmetria tra Parlamenti perché
Solo professor Lothar ci ha spiegato gli affetti no delle sentenze del punto Fasson prevista sulla l'effettivo del potere del Parlamento tedesco però è innegabile che ci sia una simmetria pena il Parlamento tedesco che arresta davamo in rosso delle scelte in materia di bilancio che sono storicamente giuridicamente
A centro dello stesso concetto di rappresentanza politica e di parlamentarismo i parlamenti di altri Stati membri no una differenza ovviamente una simmetria Cecco come vedremo una simmetria tra Parlamenti nazionali che impatta
Sulla simpatia in materia tra Corti costituzionali
Perché è chiaro che la Corte Costituzionale tedesca si è potuto esprimere in quel modo
Perché dietro aveva un Parlamento è un'opinione pubblica ovviamente di un
Di uno degli Stati che ha guadagnato l'egemonia economica e politica
Grazie a
Allegria e caratteri del processo di integrazione europea no questo è innegabile e qui lo spazio pubblico europeo
Qui il problema è anche dello spazio pubblico all'interno dei singoli Stati membri all'interno dei singoli Stati membri
E allora dicevamo ben diversa dal professor Balaguer lo sa bene diciamo la risposta che il Tribunale costituzionale spagnolo con la sentenza tredici febbraio due mila quattordici
Lo sapete meglio di me sul ricorso in Amparo ha fornito alla Corte di giustizia nel caso Melloni
Lo sapete bene qui la Corte rispondendo a rinvio pregiudiziale presentato dallo stesso Tribunale costituzionale spagnolo
E in ordine alla compatibilità del mandato di arresto europeo rispetto al diritto di difesa qui la Corte di giustizia giunse ad affermare il primato del diritto dell'europea sui contro un limite
Con una discutibile interpretazione dell'articolo cinquantatré della carta in forza della quale si dice nella misura in cui il diritto dell'Unione rispetta la carta
Lo Stato membro non può rifiutare di adempiere gli obblighi che ne derivano nemmeno nell'ipotesi in cui tali obblighi
Risultino in contrasto con i diritti fondamentali garantiti dal proprio ordinamento costituzionale
Figurare costituzionale spagnolo
Equo questa sentenza del febbraio due mila quattordici pur ribadendo ti contro limiti costituiscono limite invalicabile rispetto alla rilevanza in Terna del diritto di europea poi nel caso concreto aderito
Alla lettura
Della Corte di giustizia riguarda il diritto di difesa e a respinto sostanza lampada
In conclusione
Aleggia note insufficienze distorsioni che l'integrazione comunitaria ha comportato per la democrazia pluralista degli ornamenti o interni si aggiunge questa asimmetria anche tra Corte costituzionale
Come abbiamo detto questa asimmetria dipende a sua volta dalla simmetria tra i poteri che all'interno di ciascuno Stato membro spetta ai Parlamenti nazionali
E quindi non può diciamo lo possiamo aspettarci che siano le Corti costituzionali con i controlli miti a
Arrestare il processo di elusione no della garanzia dei diritti fondamentali all'interno dei nostri ordinamenti
E qui finisco perché
L'identità anche rispetto allo spazio pubblico europeo all'identità europea no noi la vediamo l'identità rispetto al confronto con l'esterno una volta lo ce l'avevamo un'identità europea come Stati costituzionali fondati sulla democrazia
Nella lista e sullo stato sociale rispetto agli ordinamenti di altri continenti
E paradossalmente con l'integrazione europea noi questa identità comune l'abbiamo persa
L'abbiamo persa e perciò finisco come è stato detto la garanzia dei diritti dei popoli non può stare nessun i tribunali ma sta anzitutto dei popoli stessi che devono essere i guardiani delle loro libertà
Inserisse apprezzo e penso così
Interessante
Adesso al professore
Grazie Presidente
Mi unisco anch'io ai ringraziamenti agli affettuosi auguri ai nostri illustri ospiti anche con una viva
Passione è timore anche nel dall'affrontare un tema particolarmente complesso come quello della ricostruzione del contributo che la giurisprudenza costituzionale tedesca ha fornito
Nell'evoluzione stessa dei rapporti con l'Unione europea sia della Germania ma in generale a tutti gli Stati membri
E su questo vorrei partire su un paio di di considerazioni che prendono le mosse dalla circostanza secondo cui
Alcuni commentatori spesso facevano riferimento a svolte euro previste della Corte federale tedesca allorquando venivano
Redatte prodotte determinate sentenze che magari in rassegna e comunque la più diffusa rassegna
La potete trovare nel nel mio contributo che è stato già messa a disposizione proprio
Terza accelerare e agevolare questa questo intervento
E proprio questo riferimento secondo me è una delle più grandi falsità sotto certi aspetti che noi possiamo avere cioè la Corte federale tedesca per tanti aspetti
Non ha bisogno di fare una svolta europeista è sempre stata europeista cercherò di tre di tratteggiare per quanto possibile un
Filo rosso che collega le prime sentenze da sola anche uno e due fino all'attuale all'ultimo
Rinvio pregiudiziale vedendo come di fatto il punto di vista è sempre stato identico e di volta in volta in unitamente cui evoluzione del sistema prima comunitario poi europeo
La Corte andava a integrare e specificare
Determinati aspetti
Tutto questo in una
E in un'ottica di di continuità in
E si parte dalla la circostanza secondo cui
L'Unione europea
Vive su un binario separato si diceva proprio stamattina all'inizio della della giornata binari paralleli ma che a un certo punto convergono come gli scambi dei binari a un certo punto i binari si incontrano
E si passa da una parte all'altra bene
Esistono dei momenti in cui il diritto dell'Unione europea necessariamente chiaramente per quella che nella organizzazione stessa del sistema trova una sua influenza all'interno degli degli Stati membri
è la Corte nel corso dei via Corte federale tedesca nel corso degli anni ammenda è andata specificando come
In realtà c'è sempre un momento di controllo un momento di controllo in cui il Parlamento
Va a dai il suo assenso comunque nella fase di
Ratifica dei trattati
Quindi già abbiamo una prima un primo momento anche particolarmente forte di partecipazione non soltanto il rappresentante del Governo il rappresentante dello Stato contribuisce alla formazione del diritto europeo
Ma questo trovo un attimo di atta tra uno stop
Al momento in cui deve dovrà essere recepito
E questo è un passaggio che emerge in modo molto forte nella sentenza che ha riguardato la ratifica del trattato sulla meccanismo europeo di stabilità il trattato sulla stabilità e il coordinamento
Si faceva proprio riferimento a questa circostanza il rappresentante del Governo tedesco non può assumere la decise di impegnare risorse per lo Stato
Senza che vi sia poi una successivo momento di controllo quindi la fase della ratifica diventa il momento centrale di un primo controllo
Nei vari passaggi e nelle varie analisi delle decisioni emerge anche da consapevolezza della Corte tedesca che un certo punto dice
Certo siamo perfettamente d'accordo i patti ma anche il deficit manca dalla democrazia dobbiamo partecipare che la sovranità spetta al popolo e a chi
Rappresenta i detentori della sovranità quindi dobbiamo partecipare nel procedimento ascendente però questo lo si diceva anche ieri
Non abbiamo soltanto agli Stati nazionali se stiamo parlando di un sistema multilivello abbiamo anche altri soggetti
Che devono in qualche modo contribuire
Se già abbiamo problemi a mettere d'accordo i vari Parlamenti figuriamoci mettere d'accordo i Parlamenti e i vari soggetti sub statali
Che
Hanno anche loro il diritto di partecipare su questo consentitemi una battuta
Chiaramente la Germania fa un po'la prima della classe
E un soggetto che ci spiega come deve funzionare un sistema in qualche modo che tende verso il federalismo con la sua esperienza giustamente ci dice guardate questa è la strada da seguire
Per esempio il professor Di Fabio spesso e volentieri fa riferimento alla sua visione fortemente
Federalista del come come successivo passo per l'Unione europea come evoluzione del del sistema
Ecco quindi dicevo abbiamo nella fase di ratifica dei trattati un primo controllo parlamentare
Controllo parlamentare che però si deve ricollegare anche e soprattutto in quel percorso di progressiva perdita
Che abbiamo del ruolo dei Parlamenti in generale in tutti gli Stati a FAS a momenti di controllo ex post e probabilmente questa è una delle altre letture che può essere data alla rinvio pregiudiziale al accorti di giustizia
Laddove trattando i meccanismi sul finanziamento Ilioi rights
Altrimenti ma discordo sempre gli outlet monetarie transaction
Il della Corte sostanzialmente rivendica la sovranità popolare in ambito economico e aderisce a una concezione dello perdonate mica pronunce lo gli ha avverte cioè un sì
Ma
Ci sono sempre delle condizioni
E
Vengono sempre posto in fondo delle condizioni la Corte federale tedesca
Pensiamo al Lissa buongustai pensiamo alla sentenza sul fondo salva Stati la sentenza che relativa
Al trattato appunto di stabilità eccetera al meccanismo europeo di stabilità non ha mai detto no
Non ha mai detto un no secco alla ratifica ha sempre detto sì però attenzione che da ora in poi dobbiamo
Continuare e dobbiamo aggiungere un tassello in più
Tanto che allorquando appunto sempre la sentenza tedesca faccio un po'avanti indietro per sentenza mai tutto funzionale un percorso e comprendere dove siamo arrivati oggi nella sentenza sul meccanismo europeo di stabilità si dice proprio proprio questo non escludo a priori la possibilità che si vada a accettare delle norme provenienti da un organismo straniero quindi
Extra nazionale
Alla cui formazione abbiamo comunque partecipato noi tramite i nostri rappresentanti però noi attenzione dobbiamo decidere di volta in volta come intervenire innanzitutto di accogliere
Di
Succede che la nostra sovranità in singoli ambiti ma vogliamo mantenere quella che è una fase di controllo ex post e questo emerge chiaramente nella rinvio pregiudiziale e l'avvocato del cui l'avvocato generale
Escluse Biglia con ha percepito toccato proprio
Con mano la brutta situazioni in cui è stato posto allorquando i si dice
Lui stesso formula una proposta di accettazione condizionata del del del trattato su figlio pezza monetari transaction là dove dice
Consiglio di mantenere di individuare quella che è la compatibilità del sistema con l'intero sistema europeo a condizione che
Diremo no in Italia venga prodotto un decreto ministeriale che specifichi offre sarà vedremo poi la forma cioè vengano introdotte delle regole di coordinamento che vadano ad escludere l'egemonia
Di un soggetto che tra l'altro non ha una partecipazione democratica la Banca centrale europea ma che vi sia anzi addirittura si dice
Teniamo fuori la Banca centrale laddove ci sono delle operazioni da parte della Banca centrale stessa
Quindi che non sia mi sembra di leggere sentenze di di di qualche centinaio d'anni fa allorquando si dice non può essere concretamente giudice accusa giudicato eccetera no
E evidentemente non si può che rilevare che in questa situazione a mio sommesso avviso
Un approccio che sempre tende a favorirà guidare l'unione europea verso una progressiva crescita è una presa di
Considerazione della circostanza che qualcosa sta cambiando
Si sta cambiando sempre di più ma al momento probabilmente mancano che bassifondi
Per ottenere effettivamente una forte unione politica monetaria e allora la Corte europea e qui c'è ritorna al discorso iniziale c'è la continuità
Abbiamo un sistema che nasceva come creazione abbattimento di barriere Mercatali
Nasceva come una comunità economica così sappiamo tutti Mammano si prende
Si prende esperienza si prende contatto con l'evoluzione del sistema tanto che forse dobbiamo anche andare a specificare dei diritti
E si è iniziata padri di diritti
Si inizia ci si iniziati attendere contro Pesaro Maastricht aiuta e all'i sabot mortai in particolare in un certo punto si dice benissimo un sistema Mercatale in cui qui mi avvio alla conclusione
In cui non vi sono più dei
Dei dei limiti in cui si stanno facendo delle politiche
Fiscali e monetarie nazionali assolutamente scollegate iniziamo a convergere e non a caso lager magna è stata anche la prima recentemente proprio prima ancora dell'approvazione del fiscal compatta a livello europeo
Già costituzionalizzare
I limiti che poi
Ovviamente molto più temperati di di quanto abbia ha fatto la Germania ancora una volta fa da prima della classe riconosciamo che questi questi meriti in fondo
Prima ancora aveva già indichi individuato la necessità di procedere con la
Fissazione di limiti e quindi proprio guidare ancora una volta Unione europea in questa fase di crescita e di evoluzione
Verso un maggiore presa di coscienza
Laddove l'identità nazionale il diritto di voto che risulta essere sempre il cardine del delle varie sentenze
Il diritto di voto deve essere garantito nella fase di partecipazione nella fase di ratifica
Non a caso si dice anche in un passaggio
Tra i vari commentatori il diritto di decesso comunque il diritto internazionale consuetudinario può prevede
Ho premuto consenso o quando vi sia un'eccessiva sproporzione quindi anche se gratifica mondo non è che siamo abbiamo sempre la possibilità di tirarci indietro e questo si ricollega al controllo ex post
Quindi interveniamo successivamente nell'analisi delle varie
Attende delle varie politiche europee che vengono poste in essere in modo tale da ottenere
Una partecipazione se non ex ante ex post e questo mi sembra anche in linea con quelle a evoluzione dei sistemi nazionali
Finché fanno vedere che è una progressiva perdita degli appartamenti in favore dei dei poteri dei pagamenti in favore dell'Esecutivo ma con
Una attenuazione di poteri in fase di controllo successivo per le parti di Padova disperso
Se per il suo intervento la relazione del professor Balaguer ed interventi dei vari professori ciò sono tutti importanti spunti di riflessione trovandoci a continuare pure a distanza il nostro dialogo sollecitato da quanto emerso in questa sezione desidero condividere con voi alcune considerazioni
Un'integrazione economica
Più marcata che comporta uno spostamento di sovranità dal livello nazionale a quello europeo richiede come si è detto
Nella salvaguardia del principio democratico il rafforzamento del ruolo del Parlamento europeo il rafforzamento del ruolo dei Parlamenti nazionali voi a livello interno con modalità
Specifiche dipendenti dall'assetto politico istituzionale vuoi a livello europeo in particolare le forme di cooperazione interparlamentare
Potrebbe
Costituire la state idonea ma si si applicano correttamente i pienamente le nuove norme superando logiche nazionalistiche e manovre di potere statale ente statale
Per il superamento degli schemi del metodo intergovernativo
E per l'instaurazione di un dialogo effettivo con le istituzioni europee
In tutte le fasi di elaborazione delle politiche dell'Unione ieri si sottolineava giustamente la necessità dell'instaurazione del dialogo
Nella fase proprio iniziale
E
Forse i timori della cosiddetta troika in questo complesso potrebbero scomparire le forme dico un ordinamento
Tra le Assemblee rappresentative riaperture alla società civile sono tappeti importanti per accresce dello Standard di democrazia dell'Unione e che gli Stati membri
Conseguentemente potrebbe essere più vicino il traguardo io di unico Unione europea che non sia frutto di elaborazioni meramente concettuali
Ma sia il risultato di un'integrazione tra cittadini e non soltanto fra istituzioni
Conditio sine qua non per l'Unione come comunità
Costituzionale
Il deficit democratico come è stato osservato dal professor Balaguer in altra sede non è solo un problema dell'Europa è un problema dei cittadini
Appare sempre più la necessità o meglio l'urgenza di rafforzare la coscienza europea
Contrastando le forze euroscettica così da fare ulteriori decisivi passi nel processo di integrazione
Come ha sottolineato Peter spenderle occorre astenersi dalle scorribande nazionali
In particolare si potrà superare pur lentamente il cosiddetto deficit democratico
Nella misura in cui la politica europea
L'attività delle istituzioni europee degli Stati membri siano conformi ai valori fondamentali comuni ai cittadini dell'Unione e ai cittadini degli Stati membri valori quali la libertà
L'uguaglianza la solidarietà
E in primis il rispetto della dignità umana la centralità della persona
La crisi dell'Europa non è tanto la crisi del Unione è una crisi più profonda i problemi dell'Europa ineriscono alla concezione stessa della società e delitti dico
Il processo di unificazione atto Benetti terre Ederle va inteso come processo propriamente culturale e non
Economico
Il dialogo attenersi questa fino a sezione ha concluso i suoi lavoro
Questa
Il dottor
Otto
Quindi siamo un po'in ritardo sui tempi cerchiamo di recuperare
Innanzitutto un grazie a Fulco lanchester per il suo invito
Un augurio con me vivissimi sensi di ammirazione per il professor Petronio a parole
Che ci onora con la sua presenza
Il
Tema di questa sesta sessione riguarda i rapporti
Tra Parlamenti nazionali e autorità amministrative indipendenti nel contesto europeo
Credo che per affrontare questo tema occorre tener presenti due premesse
La prima e che
Le autorità amministrative indipendenti nel contesto europeo rappresentano un'esperienza recente
Che si è sviluppata
Sia pure con modalità diverse a secondo degli stati in deroga a due principi fondamentali
Dello stato di diritto del governo parlamentare in deroga dal principio di separazione dei poteri perché le autorità amministrative indipendenti non limitano le loro funzioni ha poteri amministrativi ma incidono
Anche sulla sfera legislativa e giurisdizionale
In secondo luogo in deroga
Al principio
Del governo parlamentare che impone che tutte le amministrazioni dipendano dai Governi
I quali rispondono dell'operato delle amministrazioni davanti e Parlamenti
La seconda premessa da cui partire e che le autorità amministrative indipendenti nel contesto europeo nascono per realizzare obiettivi e finalità proprie
Dell'esperienza e del diritto europeo
Quali l'abbattimento dei monopoli pubblici
Lo sviluppo dei processi di liberalizzazione e privatizzazione dei servizi pubblici lo sviluppo di un mercato comune
Per questo fin dalla loro nascita le autorità amministrative indipendenti nel contesto europeo si caratterizzano come amministrazioni di frontiera cioè come organismi bifronte
Che si colloca una sulla linea di confine tra amministrazioni nazionali e amministrazioni europea
Se è così bisogna riconoscere che
I problemi che fin dal loro impianto hanno caratterizzato la vita delle autorità amministrative indipendenti nel contesto europeo sono sostanzialmente due il problema della loro legittimazione
In assenza
L'abbastanza diffusa anche qui con variazioni le varie costituzioni in assenza di specifiche previsioni nei testi costituzionali e il problema della loro indipendenza
Dai Governi del potere esecutivo
Ora e certo che le autorità amministrative indipendenti in ragione della loro composizione ma anche delle loro funzioni si caratterizzano per una forte legittimazione tecnocratica
Ma al contrario non dispongono di una adeguata legittimazione democratica adeguata la natura molto elevata molto incisiva delle competenze che esercitano
Non solo nei settori nei vari settori della vita economica ma anche incidendo nell'esercizio di alcuni diritti fondamentali la pratica si le comunicazioni l'uso dei trasporti l'uso dell'energia e così via
Da qui l'esigenza di fondo che ha caratterizzato questa esperienza in Europa di costruire un rapporto di legittimazione
Per le autorità amministrative indipendenti rapporto però di legittimazione
Che sia tale da non compromettere l'indipendenza di questi soggetti dai Governi dal momento che l'indipendenza dei rimane la prima la vera qualità
Che poi giustificare la presenza di questi organismi in deroga ai due principi fondamentali della separazione dei poteri della controllo dei Governi sulle amministrazioni
La costruzione di questo rapporto di legittimazione rispetto a questi organismi un certo senso così nuovi così deroga anti dei principi tradizionali dello stato di diritto
Se articolato anche questa nei vari Paesi con varianti diverse ma essenzialmente attraverso due percorsi
Il percorso che ha collegato le autorità in prevalenza i Parlamenti nazionali
E il percorso che ha cercato di otto collegare in prevalenza alle autorità alle istituzioni europea
Se guardiamo ora ad esempio
Quella che è l'esperienza italiana del nostro Paese noi vediamo che il collegamento delle autorità con la sfera parlamentare
è stato costruito viene definito sia sul terreno delle nomine dei componenti di questi organismi sia sul terreno delle informazioni
Che le autorità sono tenuti a offrire al Parlamento per dare al Parlamento la possibilità poi di intervenire con indirizzi generali di politica economica nei confronti dell'azione delle autorità
Se guardiamo però l'esperienza italiana è oramai un'esperienza di venticinque anni lo sviluppo dell'Autorità si è avuto con l'inizio degli anni Novanta
Noi crediamo che questi collegamenti con il Parlamento sono stati piuttosto deboli e non hanno nel complesso funzionato bene
Non hanno funzionato bene anche perché l'accordo col Parlamento
Ha finito per mettere a repentaglio quell'aspetto dell'indipendenza che era poi la ragione di nascita di questi organismi perciò si tratta di rapporti che andrebbero
Che andrebbero migliorati in primo luogo proprio
Rendendo più trasparenti i criteri di selezione dei soggetti da dedicare e
Ed aspira ad a cui affidare funzioni di questo tipo
E rafforzando i regimi di incompatibilità per i componenti dell'autorità così proprio da garantire
Questa esigenza di fondo di professionalità unità a una rigorosa indipendenza
Un'altra linea potrebbe essere quella che si è tentata in italiano un progetto di legge di alcuni anni fa ma che poi non hanno avuto sviluppi
Di costruire una
Una sede parlamentare una Commissione bicamerale parlamentare come interfaccia di tutte le autorità e poi stabilire delle sessioni parlamentari in cui discutere
Delle relazione annuale dell'Autorità per formulare indirizzi di carattere generale era un progetto di legge
Del così detto Progetto Bersani mi pare del due mila sei due mila sette
Per quanto riguarda poi i raccordi tra autorità amministrative istituzioni europee oggi questi raccordi passano attraverso la direttrice della Commissione
Lei alcune direttive hanno valorizzato questi rapporti ad esempio nel settore delle comunicazioni elettroniche
La direttiva quadro sulle comunicazioni elettroniche nel due mila due approprio costruito un rapporto di responsabilizzazione delle autorità nazionali rispetto alla Commissione europea rispetto
Allora l'antitrust europeo all'organismo europeo di controllo delle comunicazioni però anche su questo terreno il rapporto è abbastanza fragile
E forse sarebbe una buona occasione
Questa dell'avvio ai sensi
Del Trattato di Lisbona di un nuovo quadro di relazioni tra Parlamento europeo del Parlamento nazionale scegliere questo terreno delle autorità amministrative indipendenti
Per affiancare al rapporto Commissioni autorità nazionali e anche un rapporto Parlamento europeo che nazionale
Detto questo la parola Michela Manetti per la relazione
Grazie Presidente scusate per la voce ringrazio il professor lanchester per aver organizzato questo prima che poi ci consente oggi di essere qui a discutere e di avere anche
Il professore per le come
Ospite che mi piace ricordare conobbi ormai in quasi trent'anni fa quando fu invitato la prima volta a Roma dal professor Cervati
E io mi offrivo
E di trasportarlo per la città con la mia
Macchinetta utilitarie quindi è una è un'occasione veramente gradita al di là dell'interesse scientifico del convegno ora
Faccio una premessa che è stata anticipata come sempre avviene con i mezzi dal
Enzo Cheli
E quando si parla di autorità indipendenti naturalmente non si può trascurare il fatto che il coordinamento tra queste autorità a livello europeo ormai ha raggiunto un livello molto penetrante
Non solo per le autorità che si occupano delle comunicazioni elettroniche ma anche per le autorità che vigilano su tutti i mercati finanziari esiste naturalmente dopo come misura di contrasto alla crisi
Stati istituito fin dal primo gennaio due mila undici un sistema di autorità sono tre autorità addirittura coordinate
Che sono pronte a intervenire ad e quindi sia in forma preventiva dare indirizzi sia in forma successiva intervenire su
Le autorità dire nazionali di regolamentazione
Questo quadro naturalmente lo do per scontato nel senso che
L'influenza europea
Certo avuto la la grande utilità di ricondurre le autorità appunto
A direttive comuni a indirizzi comuni e come secondo il termine che usano in modo un po'quindi siccome diciamo le direttive tutte queste autorità nazionali devono tenere in considerazione gli indizi
Delle delle istituzioni europee
Il punto di cui mi voglio occupare a diverso e cioè riguarda le responsabilità reciproche che hanno i Parlamenti né che ancora hanno nonostante questo
Ruolo crescente della Unione e le responsabilità reciproche che hanno i Parlamenti nazionali nei confronti delle autorità
Del loro Paese e viceversa le responsabilità che hanno le autorità nazionali verso i propri parlamenti perché non tutto fatto dall'Unione europea e soprattutto non tutte le autorità
Che sono chiamati indipendente all'interno dei nostri Paesi
Hanno una correlazione con l'Unione europea questo non lo dobbiamo dimenticare pensiamo per esempio in Francia vengono catalogate tra le quaranta dei quarantadue autorità amministrative indipendenti
Di cui solo una parte naturalmente hanno un interlocuzione con l'Unione europea ovvero discendono dalla
Predisposizione di un quadro normativo europeo ora riguardo alle responsabilità dei Parlamenti nei confronti delle autorità
Una forse la prima
E che è stata ricordata da tempo proprio da Enzo Cheli
Sarebbe quella
Di costituzionalizzare le autorità o comunque dare un fondamento nelle costituzioni alla loro esistenza all'esercizio di determinati poteri
Che appunto
Implicano una confusione dei poteri tre addizionali e che limitano
L'esercizio dei poteri costituzionalmente previsti
Il sommario esame che abbiamo svolto finora naturalmente dei delle costituzioni dei Paesi europei ci conferma anche questa opzione della costituzionalizzazione non è stata sposata
Ma non è stata sposata non perché
Sia
Diciamo lo debole la fragile la premessa do comma antica da cui muove anche Enzo Cheli e cioè che non sia necessario costituzionalizzare le autorità secondo me
Il problema è che in Italia l'indipendenza delle autorità è stata presentate vissuta in forma esasperata
Rispetto a quello che è avvenuto anche in altri Paesi non solo in Germania dove è sempre stata messa la sordina l'indipendenza non si è mai parlato di indipendenza assoluta delle autorità
C'è una norma costituzionale che può essere utilizzata per giustificare
La presenza delle autorità ma questa norma non non fa riferimento a un'indipendenza assoluta fa riferimento a una competenza tecnica che viene prodotta protetta no
Come avviene d'altra parte nella nelle forme di autonomia tecnica che è nostro diritto amministrativo conosce da sempre si può dire
Ora in Italia invece questo bisogno di sottolineare l'indipendenza assoluta delle autorità
A mio avviso è legato a un'epoca storica che è quella in cui le autorità la maggior parte delle Autorità sono nate che poi ha condizionato tutte le scelte successive del legislatore del naturalmente
L'epoca di Tangentopoli fa un momento in cui
Mentre altri Paesi potevano occuparsi delle autorità indipendenti diciamo a mente sgombra
Noi avevamo sulle spalle il problema di una crisi epocale come è stata chiamata della
Della classe politica se non delle istituzioni
E quindi avevamo la forte esigenza di giustificare uno sganciamento di determinate funzioni uno sganciamento totale
Dalla politica
Di queste autorità di far di poter immaginare delle istituzioni completamente vergini Mondelli ogni peccato di contaminazione con la politica
E questo poi ha trovato avallo nella dottrina
Che naturalmente risentiva risentito di questa temperie politica
Troppo importante per poterla Canton area trovata Vallerano una dottrina che al
Atteso secondo me più a giustificare e a legittimare in ogni caso le autorità
Quindi
In
Avvalorando la nascita di queste nuove istituzioni quasi ad ogni costo senza soffermarsi invece
Come
Era necessarie come a questo punto è diventato comunque necessario dopo tanti anni sulle
Sulle modifiche sugli aggiustamenti su tutte quelle strutture azioni che servono a rendere l'Autorità ecco ragionevole all'interno di un sistema
E che quindi
Possono anche farci prescindere dalla costituzionalizzazione perché l'Autorità viene ricondotta alla logica del sistema oppure nella sua
Diciamo specialità nella sua
Particolare conformazione quindi dietro questa tendenza politica è anche diciamo di riflessione scientifica
Rimasta nascosta quella che dopo diciamo statale è stata utilizzata anche per la politica questa riflessione scientifica per insistere
Nella creazione di nuove autorità anche l'attore forse non ce ne sarebbe stato bisogno
Col meccanismo tipico di scarico delle responsabilità verso soggetti che formalmente
Sono neutrali che e quelli che quindi
Si presentano all'opinione pubblica informa indipendente e di risolvere molti problemi che la politica avrebbe dovuto risolvere in prima persona ricorrendo all'autorità indipendenti parlo per esempio
Molto di recente della istituzione di un controllo dell'Autorità Antitrust su tutti i provvedimenti
Su tutti gli atti normativi che possono influire sulla concorrenza
Quindi una formulazione assolutamente generale tutti i provvedimenti e gli atti normativi adottati da qualsiasi istituzione sia locale che nazionale l'Autorità può
Adottare un parere contrario se ritiene che questi atti una concorrenza e se no questo parere non viene seguito come voi sapete l'Autorità può addirittura rivolgersi al giudice impugnando questo provvedimento
Ora al di là di questo meccanismo che non voglio qui discutere è evidente che e le Regioni non a caso se ne sono lamentate hanno provato a lamentarsi davanti alla Corte che qui
Lo Stato centrale ha risposto a un problema
Che nato con l'abolizione dei controlli sugli enti territoriali minori aboliti quei controlli è venuta a mancare qualsiasi forma
Diciamo di coordinamenti in settori troppo importanti e questo punto non si possono restituire i controlli per motivi politici si pensa di poterli in qualche modo sostituire
Ma è mascherando ridà controlli neutrali da parte dell'autorità indipendente questo ripeto senza entrare nel merito della misura che può essere
Assolutamente opportuna visto la trascuratezza in cui è posto il problema della concorrenza nel nostro Paese
Ora
Quindi questa tendenza del legislatore a usare abusare se vogliamo Intel l'istituzione delle Autorità indipendenti
Si traduce poi anche nella
Forte volontà di mantenere dei legami con le autorità che pure vengono proclamati indipendenti ma dietro lo schermo dell'indipendenza nascondono invece una forte volontà del della classe politica di mantenere dei contatti il che forse non sarebbe un peccato mortale ma di mantenere una dipendenza quindi
Che i membri delle autorità accettino istruzioni che proprio quello che il diritto
Comunitario e che lo Statuto delle autorità chiuderebbe accettino istruzioni del loro mandanti politici
Ci sono stati ci sono stati degli scandali in questa materia gli scandali dico nella mia relazione sono sono indispensabili perché fanno emergere dici il problema è naturalmente
E
La tendenza a quindi a nominare nelle varie autorità sempre le stesse persone che sono passate da un'autorità all'altro con grande continuità
Perché perché evidentemente poche persone si ritengono degna di fiducia possa dire il fatto
Quindi che questi rischi soggetti questi collegi spesso vada in prorogatio
E che le stesse persone magari riescano arrestare all'interno dello stesso Collegio prima come membri è poco ma il Presidente per
Per una durata decennale tutti questi sono chiaramente forme di patologia
Ci fanno capire
Che il legislatore non sta
Del non sta assorbendo alle responsabilità che ha nei confronti dell'indipendenza un'indipendenza ragionevole ma un'indipendenza delle autorità che sta mascherando
Dietro la totale indipendenza una voglia di comando e Tito Minniti
Così come
è indicativo il fatto che quando si è parlato di spending review
Una delle misure che è stata introdotta
Era quella di
Tagliare cioè di dimezzare il numero dei membri delle autorità indipendenti tutte ugualmente
Il che chiaramente significa che un'autorità non è più in grado di svolge della mole di lavoro che poi lo stesso legislatore ha affidato
E e questo sommato al fatto che le no alle nuove nomine non giungevano perché non si trovava l'accordo politico sulle nomine affatto lavorare le autorità arranchi veramente ridotti
Creando anche qui uno scandalo lo scandalo che ha riguardato
La Consob di cui si occupa anche la magistratura penale perché perché non si può lasciare un collegio con due soli membri è chiaro no perché poi la responsabilità delle decisioni
A torto o ragione grava soltanto su queste persone
Allora
è questo insomma il compito cui legislatore è chiamato che sta cercando di affrontare e che a volte è anche riuscito ad assolvere con con dignità
Penso per esempio alla adesso per esempio il numero dei membri della Consob è stato nuovamente elevato perché appunto si era creato lo scandalo il numero degli altri dell'attestato di età
Non si sa
Quindi sono sempre interventi tampone come vedete comunque ben vengano gli interventi tampone la lo sforzo maggiore che è stato fatto dopo quei tentativi di riforma anche ricordava Enzo Cheli
Rimane quello contenuto nella legge di riforma del risparmio una legge ormai del due mila e cinque
Che cercava di dare
Indicazioni per l'attività delle autorità è solo di quelle autorità che si occupano dei mercati finanziari però per tutte queste autorità erano fissate delle regole
Ora parlando di responsabilità reciprocamente delle autorità avverso il Parlamento verso
Il legislatore e quindi verso l'opinione pubblica in generale
Quello che segnalo sono vicende note alcune altre meno note la legge sul risparmio
Chiedeva due
Alle autorità due iniziative importanti una era quella di adottare un Regolamento
Che
Disciplinasse l'adozione degli atti normativo degli atti amministrativi generali prevedendo le regole della consultazione della revisione triennale e della motivazione io
Ho cercato questi regolamenti
E
Non li ho trovati sono passati parecchi anni spero di essere smentita sono sicura che la Consob non gli adottati nonostante
Abbia presentato due schermi alla consultazione abbia svolto la consultazione una nel due mila sette una nel due mila dieci però dopo la consultazione regolamento non è stato adottato
Ripeto io non l'ho trovato uno dei problemi delle autorità indipendenti anche la pubblicità dei loro atti come potete vedere che sono atti normativi e che bisognerebbe forse
Ma comporta può essere sicuramente una mia a una mia manchevolezza
Ora quindi la resistenza adottare il regolamento la posso capire perché poi quando c'è un Regolamento bisogna rispettarlo diventa parametro del giudizio e i giudici i giudici amministrativi
A volte non sono né di come è giusto che sia
Dall'altra un'altra vicenda forse la più esplosiva degli ultimi giorni ne sentivo parlare anche oggi alla radio è la vicenda dei
Provvedimenti sanzionatori anche qui della Consob non ce la fa non ce l'ho con la Consob in particolare una coincidenza
Che si ripresenti in tutti infinite
Tutti propositi diciamo oggi nella nella mia introduzione
E e riguarda il caso Grande Stevens di cui tutti noi abbiamo sentito parlare per tantissimi motivi naturalmente
Ora
La legge del due mila e cinque sulla riforma del risparmio cosa che io a suo tempo insieme altri naturalmente salutai con grande favore prevede non prevedeva prevede che
Le autorità
Di di riguardo
Disciplinasse ero anche la distinzione delle funzioni quando adottavano provvedimenti sanzionatori in particolare la distinzione delle funzioni istruttorie e le funzioni decisorie
Secondo una regola base che ci viene dall'esperienza
è centenaria degli Stati Uniti
Anche lì si è subito posto il problema che quando si adottano provvedimenti sanzionatori ci deve essere la divisione minimale imposta dalla separazione dei poteri Monte squilli Ana proprio la base della civiltà giuridica che non può essere lo stesso ufficio
Che istruisce e che poi eroga la sanzione quindi era compito delle autorità provvedere a disciplinare questa
Modalità di distinzione delle funzioni se non di separazione in senso stretto
E il caso Grande Stevens dimostra al di là dei profili che riverbera sulla competenze dell'autorità penale dimostra che questi
Che queste misure non sono state adottate quindi
Che le autorità anche su questo punto
Non hanno fatto o non hanno fatto abbastanza nonostante il legislatore qui avesse fatto il suo dovere
E le avesse delegate
Ad assumersi appunto la responsabilità di disciplinare quelle parti delle loro competenze senza le quali
Rimangono rimarrebbero rimangono autoritativi indipendenti ma in modo irragionevole
E vi ringrazio
Grazie professore pensionamenti per questa relazione veramente limpida ed equilibrata e proporre
Grazie Presidente mi associo anch'io i ringraziamenti dal professor lanchester le procedure l'invito dal professor Bernardo estrema in più gli auguri
La mia io sono membro della unità di ricerca di Siena coordinata con quella
Nato a Sesto Manetti
E comunque la mia il mio intervento vuole segnalare un nuovo profilo per così dire collaterale e tra virgolette di nicchia
Rispetto alla nostra ricerca ma non per questo privo di possibili ricadute su un tema dalle mille sfaccettature quale quello dei rapporti tra Parlamenti nazionali ed aperta indipendenti nel contesto europeo
L'analisi tuttavia lo sottolineo che ancora in progress è suscettibile quindi come tale di approfondimenti e ripensamenti e oggi mi limiterò a delle suggestione delle riflessioni
Tale profilo riguarda prevalentemente la sfera di competenza delle autorità indipendenti che si occupano
Delle attività di fusione di prodotti audiovisivi intesi come prodotti aventi natura economica e culturale tale contestuale valenza nella connotazione tipica come
Evidenziato nella direttiva del due mila dieci e numero cinque riconsiderando su la direttiva sui servizi di media audiovisivi
Si tratta della problematica della regolazione dei rapporti tra politica e radiotelevisione che concerne il duplice profilo
Della messa a disposizione del mezzo televisivo e i soggetti politici nelle varie fasi del processo politico democratico
Ed è la copertura da parte del mezzo delle vicende politiche nelle stesse fasi quindi poli di come soggetto attivo che mo'getto dei processi comunicativi secondo una impostazione di cui siamo tributari proprio il professor Cheli
Diversi anni fa punta distinto questo profilo del fenomeno
E il fenomeno comunque comprensivo attualmente anche del ruolo di tutti i media
Rispetto al contesto riferimento stampa intendete in particolare ma presenta profili di maggiore interesse proprio per il mezzo datori visivo in relazione a ben note problematiche strutturalmente proprio di dare mezzo rispetto
Alla garanzia del principio del pluralismo
Rinvio alla relazione scritta per quanto riguarda le ragioni per le quali la normativa in materia assume i connotati della legge costituzionalmente necessaria
Secondo la nota terminologia della nostra corte
Il dato che rimarco nella presente sede e che invece le democrazie contemporanee evidenziano princìpi comuni soprattutto a livello europeo nei contenuti di tale legislazione che statisticamente presenti in ogni ordinamento
Per converso non esistono notoriamente fonti di diritto viene europea intesa una regolazione diretto del settore in esame
Pur in presenza da un lato dall'affermazione del principio il pluralismo dell'informazione della Carta dei diritti e per relationem della CEDU nonché spesso ne considerando di varie direttive e dall'altro le altrettanti principi in tema di libera e consapevole espressione
Del voto quantomeno nell'ottica la cittadinanza europea nell'ambito dei trattati manca del resto come
Ricordava nella relazione introduttiva ieri il professor Grimm una platea di medie europee è uno spazio di reale competizione tra forze politiche europee famoso spazio pubblico evocato anche dal professor Balaguer
Manca tuttavia dall'altro canto uno minimo di tentativo di armonizzazione su
L'idea di età che sarebbe invece giustificato anche rebus sic stantibus rispetto a livello attuale di evoluzione dell'Unione europea
Le direttive siano adottate in materia televisiva come ben sappiamo si incentrano sul turismo delle voci o esterno dei soggetti in quanto connesso essenzialmente alla tutela del mercato della concorrenza del prodotto gli odi visivo
Recentemente fallito va rilevato in difetto quindi di iniziative dall'alto il tentativo di iniziativa
Dei cittadini europei villa una ICE in materia di adozione di una direttiva ampliativa di quella dei servizi di meglio o eventualmente nuova su una visione più ampia appunto del presumo dei media estesa focalizzata anche sulle il tema dell'espressione dalla cittadinanza europea mediante
Il voto
E
Prego attraverso quindi lo sviluppo dei principi di cui abbiamo fatto richiamo dei trattati
E del e delle carte di diritti tale ICE
Che è stata attivata in quattordici Paesi ha raggiunto solo duecentoquarantotto mila firme a fronte del milione richieste quindi si è allo Stato fermata
Peraltro riteniamo per inciso poi il rinvio anche questo su relazione scritta per i dettagli esiste
Un quadro invece di diretti del discuta dei raccomandati Sironi e poi si sta la giurisprudenza la Corte di Strasburgo nel quadro del Consiglio d'Europa
In particolare ci sono due raccomandazioni del novantanove del due mila sette proprio specificate su questioni specifiche su questo termine però ovviamente con i limiti
Connessi
Ciò che invece voglio sottolineare in relazione alla acque a questa indagine in progress e il ruolo che in tale contesto può nasce in capo alle autorità indipendenti nazionali
Quest'ultima come è stato evocato in antecedenza sono state già messi in gioco proprio nel settore delle comunicazioni dal direttiva quadro del due mila due a cui accennava appunto il professor
Cheli la quale tende a incidere su questi profili con un approccio nuovo quindi la parola d'ordine allentare i freni della regolazione appesantire i freni controlli successivi
Quindi limitando l'autonomia degli Stati nel disciplinare l'assetto organizzativo funzione dell'Autorità intende di regolazione qui c'è questo coordinamento è stato già richiamato con tra Commissione Autorità Antitrust autorità
Tra l'altro direttiva sui servizi di media lesive del due mila dieci al numero novantacinque dei considerando fa presente che per garantire la corretta applicazione della pretesa era presente direttiva e necessaria una stretta collaborazione
Tra i competenti organismi di regolamentazione degli Stati membri della Commissione e del attuale disciplina di dettaglio nell'articolo nell'articolo trenta
Sono continuate nel settore strutture miste nazionale europea nell'ambito delle quali emersi in primo luogo la R.G. che è stata la sede esclusione di incontro nazionali secondo la tecnica la relazione tra nazionali e comunitarie
Tale struttura ha poi assunto un'altra configurazione con Regolamento mille duecentoundici del due mila nove del Parlamento del Consiglio che ha istituito il cosiddetto BR e ci il Bodio figuro pieno regolette Oxford Electronic Communications
Questa autorità operano nel settore specifico delle telecomunicazioni tuttavia la circostanza che alcune di di questa Autorità come quella italiana quella della Gran Bretagna dalla Bosnia Erzegovina della Finlandia
Dell'Ungheria della Slovenia hanno competenza sia nel settore delle come sa che in quello della televisione occupandosi della tematica in esame potrebbe creare le condizioni
Per un primo abbozzo di attivazione di un processo di armonizzazione di integrazione in tema di regolazione della collusione politica Händel tutto atipico è costruito per così dire dal basso attraverso
Un moto scambio di esperienze comuni
Per loro trasfusione nei sistemi nazionali mediante un uso dei poteri normativi delle autorità spesso invero molto ampi
Ed in quale legislativi bagni anche all'alcune volte a livello di principi e comunque attraverso l'uso degli strumenti di raccordo con i Parlamenti tramite le segnalazioni rapporti annuali o le audizioni
Tale processo in fieri potrebbe svilupparsi in caso di creazione di un apposito coordinamento tra livello appunto di Unione europea tra autorità focalizzate su quelle competente in materia radiotelevisiva e di media specie in media
Complessiva appunto dalla comunicazione politica questo attuazione di questo organo è stato di di coordinamento di questo organismo è stato
Sollecitato dalla Commissione o comunque era tra le suggestioni
Acquisite dalla Commissione del due mila e tredici sulla in una consultazione in materia di indipendenza
Delle autorità di regolazione del settore dell'audiovisivo nella quale appunto si auspicava la creazione di una struttura specifica per il settore televisivo analoga alla BR CE
Abbia ben rette ma comunque anche considerato che esiste una sede non formale di interazione piena che quell'organismo denominato European Platform porto regolatori disse authorities e Pierre Rea
Che associa autorità specialmente focalizzate proprio sul piano della competenza settore televisivo
E che copre molti Paesi europei oltre l'area della Unione europea l'EPR anche organizza meeting
Periodici
Si è occupata proprio del tema della regolazione delle Cusani politica a partire dal due mila elaborando un primo documento di ricerca comparata nel due mila otto
Basato su un questioni aria Wester a cui hanno risposto diciotto autorità di altrettanti Paesi europei
Rinviando alla relazione scritta per il controllo di tale documento va fatto presente che sono emersi alcuni profili intesi quale
Forma di un possibile comune sviluppo convergenze dorme lesione di discipline la necessità di assicurare un diritto di tribuna i partiti minori specie quelli privi di rappresentanza parlamentare
La circostanza che in secondo luogo perché l'aumento dei canali disponibili grazie all'avvento della tecnologia digitale potrebbe portare a una rivalutazione del pluralismo esterno alleggerendo le misure contenutistiche
La necessità di uno scambio continuo di informazioni tra rete età presenti nelle nelle PRA
A attraverso la segnalazione di nuovi strumenti di regolazione di intervento elaborati dalle esperienze nazionali
Nel due mila tredici il codino che sono il meeting di Cracovia il tema è stato approfondito da un lato ampliando la platea dei Paesi coinvolti e dall'altro aggiornando i profili problematici messi in luce più sopra l'attenzione è stata estesa alle forme di comunicazione presenti nella rete digitale
Nel quadro cui ricostruito e concludo emergono due profili che arricchiscono il repertorio dal problema dei rapporti tra autorità e Parlamenti nazionali il primo è il grado di indipendenza dell'autorità con riguardo alle modalità di nomina dei propri componenti
Con riguardo allo specifico esercizio dei poteri in materia di regolazione delle condizione politica secondo me sono le competenze normative delle autorità rispetto alla legge parlamentare sempre nella relazione dalla materia in esame
Quanto al primo profilo appare interessante quanto rilevato dall'ufficio dall'Office for democratiche institutions and piuma rights dell'OSCE
Nel rapporto finale delle elezioni parlamentari dall'alettone del quattro ottobre due mila e quattordici nella quale si rilevava come
Con non riguarda il Consiglio nazionale dei media elettronici appunto l'autorità indipendente che sovrintende alla copertura da parte dei media delle elezioni in conformità alla normativa
La legge sul periodo preelettorale come osservatore avevano espresso dubbi sul ruolo parlamentare nella nomina dei membri di tale autorità
Sul piano del impatto sull'imperniata sull'imparzialità veniva quindi soggette suggerita una revisione dei criteri di nomina al fine di proteggere organismo da interferenze politiche
In base a quella legge sui media elettronici varato il consiglio Letta ne comprende cinque membri che sono tutti eletti dalla Commissione dei diritti umani pubblici affari secondo criteri stabiliti dai regolamenti che sono di poco che però che evidenzia un maggiore aspetti dico maggioritaria
Peraltro sussiste la piena incompatibilità con l'appartenenza partitica e a soggetti operanti nel settore dei media occorre anche considerare al riguardo l'organismo letto né sulla base di una sorta di confessoria autoanalisi
Ha risposto al questionario elaborato dalla Commissione di una successiva consultazioni in ordine alla indipendenza territoriale violazione
Facendo presente di essere d'accordo che in caso di nomina parlamentare siano coinvolte tutte le forze politiche presenti nell'Assemblea
Il profilo suggerisce qualche riflessione sul caso italiano in ordine alla visione risalente a sentenza duecentoventicinque del settantaquattro dalla forte sulla parlamentarizzazione del controllo sul servizio pubblico che ha portato alla sussistenza una diretta competenza del Parlamento a regolare come se ne politica
Del servizio pubblico attraverso
La Commissione parlamentare edilizio e vigilanza
Elidere all'istante insindacabile del cui deliberazioni in coniugazione alla sempre più accentuata sotto rappresentazione del turismo politico nella sede parlamentare assume oggi contorni inquietanti si può anche rilevare su un piano generale come la preoccupazione maggiore
A livello europeo si è appunto quello dell'influenza parlamentare come ricordava il costo che di prima
Dei confronti l'autorità indipendenti rispetto alla evocazione del fantasma che a suo tempo decollo che evocava come la nefasta influenza di assistente parti
Quanto al secondo profilo appare evidente come la Didone dei poteri attribuita notevole regolazione rispetto alla fonte parlamentare rappresenti uno snodo comincia la rispetto da un lato la riserva di leggi esistenti in materia dall'altro alla necessaria flessibilità della regolazione
Legata alla contingenza e alla variabilità del quadro dell'area partitica del sistema elettorale un modello basato sulla ripartizione tra legislazione di principio normativo di dettaglio affidato all'autorità
Rappresenti modello ottimale a condizione di garantire un'effettiva indipendenza e una qualificazione tecnica dell'organo delibera
Grazie
Grazie al professor correrlo professor Adalberto
Un grazie di cuore anche da parte mia al professor lanchester per questo invito graditissimo
Ed è anche un grande piacere
Parlare sotto la presidenza del professor Cheli che
Fu uno dei primissimi a parlare di autorità indipendenti ricordo una sua
Un suo rapporto all'interno della Commissione PD al mille novecentottantacinque
Dove Enzo Cheli parlava già di autorità ad alto tasso di imparzialità se non ricordo male
Ma è stato detto proprio dal professor Cheli ci sono stati tanti problemi
Addirittura dei dilemmi a proposito delle autorità indipendenti della loro legittimazione
Sotto il profilo costituzionale amministrativo ricordo una ventina d'anni fa diversi colleghi francesi costituzionalisti amministrativisti che dicevano autorità amministrative indipendente
Se sono amministrative non possono essere indipendenti se sono indipendenti non possono essere amministrati
In Italia abbiamo avuto tanti problemi anche qui di costituzionalità allora noi abbiamo un articolo novantasette della Costituzione che apre
All'imparzialità la forte autonomia degli apparati amministrativi abbiamo però anche il novantacinque
Il novantacinque della Costituzione in base al quale
è il Presidente del Consiglio che mantiene l'unità di indirizzo politico e amministrativo dunque come si giustifica un'autorità che
In quanto indipendente spezza il cordone ombelicale con l'indirizzo politico
E
Ancora oggi insomma permangono dei problemi c'è a Roma il professor Shea Mita ASMAN che nelle episodi recenti studi sulla nuova dogmatica del diritto amministrativo dice tra l'altro che occorre risistemare dogmaticamente concettualmente
La vicenda delle autorità indipendenti
Io tenterei di fare una sorta di Bilancio perché ormai son parecchi anni
Parliamo dell'ottantacinque sono ne son passati i trenta
Vediamo che è successo cerchiamo di di riconsiderare quello che è accaduto facciamo un Bilancio io partirei dall'Italia
Dando poi uno sguardo all'Europa per tornare infine all'Italia
Le ragioni per le quali furono istituite le Autorità indipendenti nel nostro Paese almeno dagli anni novanta in avanti certo la Banca d'Italia considerata da molti un'autorità indipendente
Sta lì dagli anni Trenta come autorità indipendente
Però il grosso delle nostre autorità tiene fuori negli anni Novanta l'ha detto molto chiaramente
La professoressa Manetti uno delle una delle ragioni fu fu la corruzione fu Tangentopoli allora
Una politica una politica partitica più
Più particolari corrotta
Dovete applicare e ad alcune delle sue funzioni mettendo nelle mani di autorità indipendenti che erano al di fuori da quella patologia
Una seconda
Grossa ragione è stata l'inefficienza del pubbliche amministrazioni ordinarie nel nostro Paese non soltanto nel nostro Paese
L'amministrazione ordinaria non funziona bene è necessario istituire come dire delle oasi all'interno delle pubbliche amministrazioni che sono le amministrazioni indipendenti le autorità indipendenti che hanno un più evidenti
Elevato livello di x pentisse tecnica e professionale infine un Paese come il nostro anni Novanta le privatizzazioni le liberalizzazioni insomma
Basavamo da un dirigismo economico esasperato a un tentativo di metter su una regolamentazione pubblica dell'economia che non fosse così intrusi Ivaldi qui
Il
Passarla mano ad autorità indipendenti dal Governo
Io credo che siano ragioni che permangono queste tutte e tre
Purtroppo vorrei dire per la prima perché insomma Tangentopoli è passata ma la corruzione no
Si manifesta in nuove forme
C'è sia quella pubblica che quella privata che non è da sottovalutare e quindi il primo presupposto la prima ragione giustificativa delle autorità indipendenti rimane e rimangono anche le altre due
L'inefficienza delle nostre amministrazioni ordinarie sta lì purtroppo anche qui c'è un purtroppo né possiamo sperare che lui
Lì mi
Vicenza della pubblica amministrazione si possa risolte le con leggi di riforma quelle non bastano ci vuole altro
E infine la necessità di una regolamentazione dell'economia non dirigista
Non una strettamente legata all'indirizzo politico resta a tutt'oggi e forse anche più forte di vent'anni fa quindi le ragioni giustificative restano
Si sono sviluppate queste autorità indipendenti non solo quantitativamente soprattutto qualitativamente l'Europa ecco diamo uno sguardo all'Europa né pone a testimonianza perché
Perché si sono sviluppate le Autorità indipendenti a livello europeo
Abbiamo
Dal due mila e undici in funzione ben tre autorità di vigilanza finanziaria sulle banche sulle assicurazioni sui prodotti finanziari che sono Autorità indipendenti
Abbiamo una BCE autorità indipendente per definizione nel Trattato
Che ha visto aumentare le sue competenze non sono più soltanto quelli di politica monetaria sono anche è notissimo quelle di
Vigilanza sulle banche vigilanza addirittura diretta sulle grandi banche
Degli Stati membri dell'Unione
E mi pare che insomma anche si è limitato a un anno questo intervento cosiddetto di quantitativi Singh
Del Banca centrale europea insomma sia molto importante perché attraverso l'immissione di questo denaro
Fresco nuovo di questa liquidità nuova per acquisire prodotti finanziari pubblici o privati si stia ridando fiato
Ripeto per un anno
Alla economia europea
E infine
L'Europa incide sul
Sull'indipendenza delle autorità nazionali perché vi sono state tante direttive cito soltanto
Quelle in materia insomma l'ultimo pacchetto cosiddetta di direttive in materia di comunicazioni elettroniche anche di energia che hanno potenziato la indipendenza delle autorità nazionali
Quindi si sono sviluppate qualitativamente
Quali risultati sono stati conseguiti qui veniamo all'Italia non solo ma soprattutto all'Italia
Mi pare che
La circostanza che vi sia
Un expertise elevata del personale delle Autorità indipendenti è stata confermata
è diverso dal dal personale ordinario delle pubbliche amministrazioni le pubbliche amministrazioni ordinarie dovrebbero prendere esempio da quel che accade nelle autorità indipendenti
Procedimenti che usano le autorità indipendenti ma mi sembrano
Molto compiuti e molto garantistici rispetto a quelli ordinaria quelli regolati dalla legge generale sul procedimento
Io ho avuto l'onore di lavorare all'Antitrust per sette anni che insomma quello che l'Antitrust fa per
Accertare
La sussistenza di illeciti
Contro le norme di concorrenza è un quasi processo
Più che un procedimento amministrativo è un procedimento amministrativo ma di tipo processuale c'è un contraddittorio qualificato le imprese che vengono
Indagate tra virgolette
Possono partecipare ad audizioni non solo scritte anche orali dinanzi agli uffici ciò contraddittorio orale non solo scritto come nella legge generale sul procedimento amministrativo
Possono intervenire le associazioni dei consumatori degli utenti
Gli uffici fanno la loro requisitoria e alla fine le parti indagate e gli uffici stanno una qui e una lì e l'inverso cioè il Collegio dell'Antitrust che alla fine
Decide il caso
In quasi processo
Dei re delle alte degli altri procedimenti ha parlato molto bene Michela Manetti c'è una legge sul risparmio che ha previsto
Una norma che a conti insomma che ha dettato una norma molto importante
I procedimenti amministrativi generali ma anche i procedimenti normativi di alcune autorità che si occupano di film di finanza vedi Banca d'Italia vi di Consob ed altre
Debbono essere motivati
E sono svolti con garanzie partecipato
O di consultazione ed è un altro
Beh insomma che un
Procedimento normativo sia motivato mi pare che sia un
Fatto di civiltà giuridica molto importante
Ci sono stati dei limiti
Sì ci sono stati dei limiti
Il TAR si è affrettato ad annullare procedimenti adottati senza queste garanzie ricordo o caso del TAR Lazio del due mila
E
Dieci mi pare
Nei confronti dell'ISVAP che ora ha cambiato nome che non aveva adottato queste garanzie già previste da cinque anni e il TAR ha annullato questo procedimento adottato senza garanzie
Ecco mi sembrano elementi
A riprendere la terminologia della carta d'iniziativa buona amministrazione perché il diritto ad essere sentiti la motivazione sono altrettante garanzie del
Della cosiddetta buona amministrazione il sindacato giurisdizionale il controllo del giudice sulle autorità indipendenti
Beh mi sembra che si sia sviluppato in modo incisivi non è un sindacato debole
Come alcuni avevano detto e come anche il Consiglio di Stato aveva detto in qualche
Occasione ormai risalente è diventato un sindacato penetrante
Che va
A censurare anche possibili errori tecnici nei quadri siano incorse le autorità indipendenti
Quindi ecco da questo punto di vista mi pare per riprendere interrogativi del professor Cheli insomma una legittimazione tecnica o tecnocratica sicuramente
Una legittimazione in termini di
Democrazia procedimentale se vogliamo così chiamarla
E anche una piena sottoposizione al controllo del giudice non c'è nessun tentativo di scappare insomma si tante volte i presidenti delle autorità hanno detto siamo contenti di essere sotto controllo
Siamo contenti di avere il il doppio grado Turner
E il Consiglio di Stato nel caso dell'Antitrust perché a volte alcuni avevano detto basta forse sarebbe
Sufficiente solo un grado di giudizio no le autorità si sono sottoposti alla
Ordinaria
Procedura processuale
Ecco
Certo con questo non voglio dire che tutto vada
Alla perfezione ci sono dei limiti sono stati indicati benissimo io condivido tutto quello che è stato detto primo le nomine
Le nomine non vanno mica solo nel nostro Paese in Francia si sono tante volte lamentati perché venivano nominati
L'esami più cui assumemmo gli amici del Governo
E questo è successo anche da noi diciamo la verità
Come fare
Ci vuole una legge per modificare le nomine io non l'ho capito
Impariamo dall'Inghilterra le nomine in Inghilterra sono quelle che funzionano meglio in tutto il mondo delle autorità indipendenti
Perché dipende da chi nomina
Sì la nomina
è di regola affidata
A un Ministro della corona
Quindi è il Governo e nomina problema non è
Tanto chi nomina no noi ci siamo interrogati abbiamo lavorato su
I presidenti delle Camere una certa maggioranza qualificata in Parlamento bisogna evitare quanto più possibile l'incuria incursione del Governo nel procedimento di nomina in Inghilterra nomina un Ministro dell'economia
Il problema non è chi nominali come si svolge la procedura di nomina
In piena pubblicità in piena trasparenza con dei curricula c'è bisogno di una legge che dica questo c'è bisogno di una prassi diversa che guardi come accade lì
E lì accade in modo tale che
Il precedente PET-TC e dell'autorità di concorrenza inglese era un irlandese
Un ministro della Corona inglese ha nominato un irlandese il professor John finger torna a capo della
L'Antitrust inglese voraci scaduto il suo mandato
Perché perché il professor John finché stranito irlandese non c'è una grande amicizia storicamente tre tre inglesi irlandesi ed è più bravo
Straniero nominato
Ecco forse dobbiamo imparare da questo
Procedimenti sanzionatori si
La Corte di giustizia ha detto quello che ha detto l'abbiamo sentito chiarissimamente dalla Michela mani
Ci vuole più contraddittorio si applica l'articolo sei CEDU addirittura dice
La Corte di Strasburgo insomma con un ragionamento che forse potrebbe essere un attimo criticato ma insomma così
Dice da tanto tempo che quando una sanzione enti forte entità assume natura penale
E qui con una serie di conseguenze garantistiche in termini di contraddittorio in termini di applicabilità del principio del ne bis in idem eccetera
C'è bisogno di una legge
Per fare questo si può perfezionare il procedimento davanti alla Consob
Magari si facciamolo
Basta cambiare i regolamenti delle autorità
Non solo quello dalla Consob ma anche di altre se vogliamo migliorare i procedimenti ma la legge non è necessaria
Occorrono diceva giustamente il professor Cheli migliori raccordi con i Parlamenti
Che poi il tema di oggi e con la Commissione europea che
Il contesto in cui si svolge la discussione di oggi
Certamente questo è molto importante ragione il professor Cheli quando dice che questi sono ancora raccordi fragili
Dal punto di vista informativo dal punto di vista il controllo in generale insomma
Anche qui c'è bisogno di una legge forse una buona prassi potrebbe essere avviata perché questo risultato sia raggiunto
Ecco io concludo dicendo che quindi
Interventi legislativi non ne vedo necessarie
Assistiamo a dei tentativi di in piccole norme che riguardano le Autorità indipendenti dettate soprattutto dalla spending review
Alcuni effetti sono negativi FIAT detti bene Michela Manetti un collegio cinque funziona meglio di un collegio a tre
Non c'è dubbio
Risparmiamo gli stipendi io voglio emolumenti o le indennità di due commissari per ogni autorità non credo che sia un conto molto rilevante in termini di spending review
Continuiamo a
Farei vedere delle nuove autorità come quella per i trasporti con competenze sovrapposte a quelle degli enti locali di Ministeri
E
La legge che ha istituito l'autorità dei trasporti fa salve tutte queste competenze
Vanificando un po'il ruolo di una nuova autorità che pure sarebbe importante fu la prima è stizzita negli Stati
Uniti d'America ecco io credo che un
Che con queste accortezze sia però indispensabile preservare coltivare se volete le Autorità indipendenti perché
Non avrei dubbi nel dire che sono una delle innovazioni più significative nel nostro panorama istituzionale e costituzionale grazie
Grazie professor Vertecchi professor Vesprini
Grazie grazie anche da parte mia al professor lanchester non solo ovviamente per l'invito ma anche per
L'occasione che ha creato noi spesso in cui negli ultimi anni abbiamo
Così partecipiamo a convegni nei quali ci sono relazioni più o meno interessanti ma spesso di occasione in l'idea invece di
Organi organizzare un incontro nel quale si presenti risultino si presenti in un risultato in cerca così impegnativa e che ha coinvolto e coinvolge studiosi di università diverso italiane non a me pare
Una veramente una eccellente idea mi pare concreti tutti gli interventi le le tutte cose che ho ascoltato stamattina lo confermino in pieno
I primi studi sulle autorità indipendenti a partire dagli anni novanta del secolo scorso descriveva un'autorità stesse che in quegli anni come è stato già detto cominciavano a proliferare
Più o meno nel seguente modo naturalmente semplifico è schematizzata
Autorità soggette solo la legge
Provviste di garanzie di indipendenza dal potere politico e dagli interessi regolati
Preordinati alle cura di interessi collettivi e non pubblici
In una posizione di neutralità rispetto a tutti interessi in gioco simili più al giudice che non ha la pubblica amministrazione di tipo tradizionale di incerta legittimazione costituzionale
Per essere svincolate dal tradizionale circuito democratico rappresentativo
Questa rappresentazione delle
Rita indipendenti da un lato si alimentava essi alimenta perché ancora e diffusa dei principi informatori che reggeva ne reggono le principali normative nazionali delle singole autorità
Dall'altro lato investe in buona parte il tema
Che stiamo discutendo oggi in questa sessione del rapporto tra il Parlamento e le autorità stesse
Ho appena ricordato la dimensione strettamente funzionale di questo rapporto autorità soggette solo alla legge altre norme ma è stato già ricordato molto bene
Prime procedure partirà dal professor Cheli dispongono sui poteri del Parlamento sui procedimenti di nomina dei vertici a volte
Il Parlamento deve semplicemente dare un parere sulla proposta del Governo altre volte forme varie scelte direttamente i componenti dell'Autorità stessi
Poi ci sono le previsioni che impongono alle autorità di riferire annualmente al Parlamento circa
Le attività che hanno svolto realizzate
Poi ci sono ed è stato ricordato già da molti qualcuno le norme più recenti che impongono anche l'obbligo di inviare
Al Parlamento le relazioni di analisi di impatto della regolamentazione realizzate
Per consentire al Parlamento una valutazione sulla qualità del di si sia un meeting
Delle autorità quelle più specifiche che attribuiscono Torrita garante la concorrenza del mercato il potere di segnalare norme e provvedimenti di carattere generale che determina distorce la concorrenza
Qui mi riferisco al testo iniziale della duecentottantasette non quella integrazione
Recente giustamente Michela Manetti a descritto con in termini problematici più preoccupati
Le leggi nazionali quindi attribuiscono indefiniti al Parlamento una triplice funzione
Definire l'estensione dell'area della regolazione indipendente
Essere il garante dell'indipendenza dell'autorità essere
Il titolare della responsabilità politica ultima sull'opera dall'autorità stesse in qualche modo surroga andò l'assenza di altri controlli politici quali quelli del Governo
Ecco la mia devo insomma mi pare non una tesi particolarmente originale quella che vi sto per esporre che queste funzioni la loro estensione la loro effettività
Mutano in modo significativo nell'arco del quarto di secolo che ci separa ormai dall'inizio della diffusione dalla diffusione del modello dell'autorità indipendenti
In Italia mutamento è dovuto sia fattori nazionali che a fattori sovranazionale fattori europei fondamentalmente
Sul
Provo a passare in rassegna questi elementi naturalmente senza poter fare gli approfondimenti Hillary illustrare le relazioni tra l'uno e gli altri
Inizio dei fattori domestici
Primo l'estensione dell'aria della regolazione indipendente è stata condizionata negli ultimi anni dalle politiche di contenimento della spesa pubblica che hanno portato tra l'altro da alcuni
I provvedimenti che sono stati ricordati prima accorpare autorità diverse ridurre il numero dei componenti degli organi di vertice
Sottoporre le Autorità indipendenti agli stessi vincoli agli stessi controlli e quali sono sottoposte le altre amministrazioni penso alle norme sulla trasparenza
Secondo della scarsa effettività delle funzioni cui di controllo del perché le leggi assegnano al Parlamento si è parlato spesso va ricordato
Prima il professor Cheli quando ad esempio si è lamentato lo scarso seguito dato di normale relazioni alle segnalazioni delle autorità
Nel corso del tempo poi mutato l'apprezzamento la valutazione dei poteri di nomina parlamentare dei vertici dall'Autorità
Prima perché si paventa l'intromissione indebita della politica sulla autorità perché poi mutamento delle prassi riguardanti i criteri scelti scelta dei Presidenti delle Camere che accompagnato
Il passaggio dal sistema proporzionale a quello maggioritario affatto mettere in discussione ad alcuni
Che la scelta da parte dei Presidenti stessi dei vertici di alcuna autorità possa rappresentare come invece si riteneva in passato garanzia dell'indipendenza degli States
Mi pare che siano ancora più profonde le conseguenze sul del diritto europeo su questo rapporto tra Parlamento autorità indipendenti
Perché ha inciso su tutte e tre le funzioni del Parlamento a seconda dei casi comprimendo nel ruolo o modificandolo in profondità
Considerare quei i seguenti aspetti nel sotto il diritto europeo favorisce la formazione di reti di amministra europee di amministrazioni settoriali nelle quali maturano le condizioni per la cooperazione e lo scambio tra amministrazioni o morte
Le autorità indipendenti nazionali operano in settori dove dominati da regolamentazione europea sono incaricati della sua applicazione spesso devono la garanzia del loro indipendenza proprio un vincolo europeo sugli Stati membri
Specie nei livelli più recenti sviluppi più recenti sono state ricordate le
Le norme del due mila undici il diritto europeo pone un doppio livello
Di regolazione provvede prevedendo cioè la contemporanea operatività di un regolatore comune europeo e ad un operatore nazionale il primo assume decisioni il secondo mi assicura le l'opera l'esecutività
Quali conseguenze ne derivano
Sul rapporto tra Parlamento nazionale autorità indipendenti primo
Non è più corretto asserire che le autorità nazionali rispondano solo alla legge nazionale e quindi al comando del Parlamento nazionale
Competenze organizzazioni procedimenti dipendono in buona parte dal Parlamento europeo lo scusate dal legislatore europeo non più tardi
Il Parlamento nazionale inoltre non è più padrone dell'estensione dell'aria di regolazione indipendente
In molti casi anche importanti deve istituire organismi dipendenti perché così impongono le istituzioni europee
E anche quando l'istituzione dei paesi di imitare una disposizione del principio del tipo che sulla tale funzione deve essere assegnata un organismo indipendente nazionale
C'è poi il giudice europeo che interviene sul controllo delle decisioni prese
Dalla
Dalla dal Parlamento nazionale
Ricordo una nota sentenza la Corte di giustizia del due mila dieci resa a proposito della disciplina tedesca di attuazione della direttiva novantacinque quarantasei sulla protezione delle persone fisiche
Dove nota sentenza nuova che non ricordo i dettagli ma dove il giudice europeo censura le norme tedesche sulle autorità di controllo nazionali preposte
Appunto al controllo del trattamento dati personali nei settori diversi da quello pubblico perché la direttiva chiedeva che fossero pienamente indipendenti
Fa proprio la considerazione del Governo tedesco secondo il quale sarebbe inconcepibile cito l'assenza di qualunque influenza parlamentari sulle autorità in parole ma indica tutte le possibilità che la disciplina europea
Lascio i Parlamenti nazionali per regolare e controllare l'autorità indipendenti
Ancora le norme europee rispondono al problema della carenza di legittimazione costituzionale perché in quanto ai loro forniscono una copertura
A legislazione nazionale perché esportano il modello delle autorità indipendenti nello stesso ordinamento europeo ed hanno anche un diretto riconoscimento nei trattati a questo
Perché infine alle norme europee si deve in gran parte la diffusione
Di quelle tecniche di partecipazione dei cosiddetti stai corsa verso alla definizione delle misure di carattere generale delle autorità tecniche che si diffondono nel corso del tempo
E che come anche statuito dal nostro Consiglio di Stato nella famosa decisione dinamite ingresso Turano una forma di legittimazione dal basso
Che supplisce alla tradizionale
Altri nazionale meccanismo democratico rappresentativo ultima considerazione e chiudo
L'aggancio europeo delle amministrative delle autorità indipendenti non è vicenda che si esaurisca nelle erosione dei DC dei poteri di disciplina del Parlamento nazionale a favore del regolatore europeo e quindi nella sostituzione sostanzialmente
Di un regolatore all'altro nell'organizzazione e nel scusate della organizzazione dell'azione di queste amministrazione
Soprattutto nei suoi sviluppi più recenti invece questo aggancio anche una forte dimensione amministrativa
Cioè fonda una pluralità di rapporti tra amministrazioni diverso quelle dei singoli Stati membri tra loro e con le autorità europea
La strutturazione dei quali rapporti diventa sempre più elaborata nel corso del tempo le le le normative due mila undici parlano di meccanismo
Duplice conseguenza una di carattere generale
E cioè risulta incrinata l'idea tradizionale delle autorità indipendenti quale autorità che rispondono solo alla norma senza legame con apparati amministrativi diversi infine una di carattere particolare
Perché le autorità nazionali che derivano la propria legittimazione la loro garanzia
Dalla diritto europeo paradossalmente subiscono lo stesso diritto europeo limitazioni del loro indipendenza in quanto come osservato poco fa
Operano anche come esecutori di al vertice europeo stesso che esse
A loro volta concorrono a legittima grazie
Grazie professor esperimenti per concludere questa sessione resta ad ascoltare il professor Mezzanotte che l'invito
Al tavolo
Salve ringrazio il professor lanchester ringrazio il Presidente Enzo Cheli
Visto che
Visto questo quadro abbastanza esaustivo che
è stato dato dal autorevoli persone che hanno parlato prima di me
Anche in ragione di ciò
Io vorrei fornire spostando un po'l'angolo di visuale geograficamente un paradigma comparativo perché a quello degli Stati Uniti nel rapporto tra
Potere legislativo e Autority naturalmente nei limiti
Che il tempo mi concederà
Che è un problema
Molto molto sentito nel dibattito dottrinale e giurisprudenziale di quel Paese
E che può offrire importanti spunti di riflessioni per il nostro modello di autorità amministrative indipendenti e di rapporto con il Parlamento
Centrale in quell'ordinamento è stata la questione della delega della delega di poteri
E dei problemi di natura costituzionale che la delega di poteri decisionali normativi
E o discrezionali stricto sensu apportato sotto il profilo
Innanzitutto della separazione dei poteri
E
Della della stessa rule of law come la intendono loro cioè il corrispettivo grossomodo
Americani anglosassone del nostro principio di legalità
E grossomodo vediamo poi perché
Diciamo che poi c'è una norma molto importante nella alla costituzione americana che ci dice che
Tutti i poteri legislativi letteralmente
O devo già stati Powers
Saranno appannaggio del congresso
Da questa dato testuale e tenendo presente la cultura profondamente radicata della separazione rigida del potere almeno da tradizioni nell'ordinamento statunitense
Sin dal diciannovesimo secolo si è
E vinta in giurisprudenza una
Dottrina della di non deve che esce un
Ciò ma di non deve che il fondo cioè in quell'ottica della divieto di delega di poteri legislativo sostanziale
Accorpi dell'esecutivo da parte del Parlamento
Proprio per il rispetto del principio della separazione dei poteri
Successivamente
Dal mio Dio in poi quando cioè le e le Rigonat come violazione Agency se le le agenzie di regolazioni sono proliferate
Questo divieto è diventato si è sempre più relativi Zattoni e
Non è un caso che la Corte Suprema soltanto appunto i tempi del mio Dio
Nel mille novecentotrentacinque con i due casi a dichiarato
Una delega parlamentare al potere esecutivo
Troppo ampia per il rispetto della
Del dei principi della separazione dei poteri e della roulotte law
Però già in quelle pronunzie che sono fondamentali perché poi instaurano delle dizioni tra la tizia nella giurisprudenza
Che poi si riportano fino ai giorni nostri
Si parla
Di una
Accezioni relativa non assolutizzando e della non delle che esce un doppio in cioè
Il congresso
La la Corte americana che pure a quei tempi non era tanto favorevole alle politiche di Roosevelt
E di questa proliferazione dello Stato amministrativo
Non è così netta nel censurare queste deleghe di poteri normativi alle all'Agenzia amministrative più o meno indipendenti
è sufficiente secondo il caso shelter una interni Gibo oltre in sé poco cioè un principio intelligibile
Che il legislatore ponga e che possa guidare
La policy della Autority della
Della agenzia amministrativa
Altri casi sempre di quei tempi e parlano di
Uno specifiche public Interplast cioè di un pubblico interesse specifico
Insomma ci deve essere un principio di legislazione di di
Di legalità in senso stretto e sostanziale
E che e in qualche modo posto il quale e tutto sommato sufficiente tutto sommato sufficiente quello la la delimitazione dei poteri
Da parte del Congresso
Si è piano piano però scivolati verso la
Successivamente al mio Dio e nei decenni successivi
Ad una
Graduale silenzioso abbandono della non delle che ci son dopo trent'
E della sua riduzione ad una mera difesa della roulotte flow
In che senso
Nel senso che
Nella giurisprudenza successiva specialmente delle corti inferiori ma con qualche precedente anche nella ma con l'avallo della della Corte suprema
Sia detto va bene il Parlamento non può o non vuole
Questo è il succo non può o non vuole
Dare del dei chiari Standard per orientare la discrezionalità amministrativa e per orientare la discrezionalità normativa di queste agenzie
Però hanno voi è sufficiente hanno il giudice è sufficiente che eventuali lacune nelle ampi chiederle che nella Bleus deve che esce un sfatti dalla
Dal Congresso siano riempite con
Il potere di normazione secondaria della
Agenzia
Quante quindi si parla di sub si dia ROI administratives policy
Chiaramente questa sussidiarietà amministrati e poi si COSAP cosa vuole fare
Vuole per recuperare il senso della rule of law a livello di formazioni secondarie
Quindi
Recuperare una separazione dei poteri e funzioni quantomeno dentro la dentro l'Agenzia
Complice anche una legislazione avanzata dal punto di vista procedimentale Labini suo dispositivo fax
Che quindi tipizza in qualche modo le funzioni normative e amministrative e quasi giustiziali no quindi un recupero diciamo così in piccolo di quella separazione dei poteri che si è persa a livello costituzionale
E quindi lo scadimento della non delle che fantoccio in alla rule of law dove per ruolo anzi lo intendiamo non la primazia della legge ma la primazia del diritto cioè si abbandona cui
La non deleghe secondo lotto in nella sua formulazione più
Filo democratica scusa della brutta espressione cioè nella sua
Nell'accezione per cui le leggi le fa il Congresso cioè del mostro esporsi sbilancio chiude people subito come dirà più tardi una
Disse amico prima molto bella del giudice Rehnquist
Si abbandona quindi il senso democratico della
Non delle che se non dopo trent'
Per recuperarlo soltanto in termini di tredici invita
Normativa e quindi di predeterminazione normativa dei poteri delle Agency che possono essere fatti anche della normazione secondaria
Ebbene
La Corte suprema
Mi mancano un paio di minuti mi sembra la Corte due minuti la Corte Suprema e concludo la Corte Suprema
Con una importante sentenza del due mila uno
La sentenza Witton mamma a praticamente
Sconfessato questa prassi dello scadimento della non delle che il fondo cioè in
Era detto che se la delega è troppo ampia troppo vaga
Quello è un problema di costituzionalità della legge del Congresso di per sé
E la Agenzia non può salvare la legge
Così come avevano sostenuto le precedenti pronunce
Facendo ricorso a norme al suo ruolo making cioè alla sua al suo potere di normazione secondaria
E anche se
E qui concludo
C'è da dire che nonostante questo
Come dire ma questo apparente revirement giurisprudenziale nel due mila uno
I canoni
Che la Corte suprema a utilizzato per scrutinare per sindacare
La
Ampiezza eccessiva o non della delega di poteri normativi da parte del Parlamento sono stati sempre piuttosto
Laschi
E laddove la Corte la Corte dal mio novecentotrentacinque la Corte suprema non ha mai censurato una legge per eccessiva delega
Quello che si è limitata a fare è
Restringere i termini della delega mediante i interpreti mediante interpretazioni restrittivo adeguatrice
Diciamo una via di mezzo e una via un POPPI lati riesca in maniera tale da non dover censurare l'intera legge ma c'è una sostanziale
Non dico avallo ma una sostanziale nomi grossa interferenza della giurisprudenza della Corte suprema
In ordine alle ampie deleghe del Congresso nei confronti delle e censito vi ringrazio
Grazie grazie professor Mezzanotte considerando l'ora cui siamo arrivati io non indurlo né incombenti né in conclusione ma mi limito a ringraziare tutti coloro che hanno partecipato a questa sessione per i loro
Veramente ottimi contributi la sessione chiusa grazie
Lega e l'omento
Certo se spera mosso
Non farà la sino para a gara deserta
Queste sì al mente che spesso mi avevano esimi Antonio
Al professor Fulco Fulco lanchester
Porro darmi l'opportunità restare Anthus tennis
Espressione rarissimi entro poi su questo
All'animatore del tono sesto se in quei in tono Sottana fortuna forse nel nord del professor perché averle
Il professor Francisco Vallagarina
Chi è in a imprenditori una tale erariale Artissima
Primo infruttifera e convocarlo spara se liberata
E l'infelice anniversario del professor caverne io Infelisi momento poi su questo
Da zero a espressioni pubblica le congratulazioni vive felicitazioni
Al professor che averne porto anniversario
Chi definisce felicità sia un parà Totò sto sotto l'osso POR per nove anni fissi all'osso POR la generosità la sa vigoria del professor Petronio
E il tema che non s'convoca pare statale
Fino a quelle sere ma sofferente
Come il tema che o lo stemma schermo se solo spulciando nella sessione Salierno piena sesta Magnani
E sta mosso assi Andorra Inferentia alla esperienza sia europea
Porro che serve a fiere alle integrazioni DESO sorgano devo averlo
Io nel caso desta sessioni
E il tema si amplia
Para poter lavorare e il modello europeo
Appunto con e il che corrisponde
A o tra se esperienza sia essa veniva del supranational in quanto alle integrazioni
Dell'attività delle statue
Como oriundo permessi coi procedente pogrom il modello trovavo dell'Atlantico e qualche il professor chiedo Herrera tendenza
Ma era ferire
Hai Sabine culla Sion che consiste
Il che Costica e sta messa
Ente dello sport senso sta integrazioni supranational
E nel caso europeo io nel caso latinoamericana
Se il processo latinoamericano
Come il gioco del congresso del Panama e mi il nove sette mila ciò sia in Tosca in ti sei
Portando e su una sua adesso che è pronto
Compirà dos silos
Apparentemente
Si può e deve sicché non operatore sporco
Sì nel barocco
L'ho avanzato dei semi punto di vista
Sì non adesso lentamente esatti Sartorio porlo Menosso si consulta cui e stimolante
La prima era reunion le Panama
Toto forum Buenos secchi
La seconda riunione
Che se l'euro e il mille quattrocento soci
Noi ventenni nere
Se traduco che in un avanzo importante
Purché se tenero l'officina della Unione un panno americana
Che molto sogno se su questo tenere mio quaranta io ciò
Mille novecento squadre in palio ciò se trasforma via enormi danni sanzioni dello se stavo se America
Per certe cavi Ferente sia della Sociedad della nazione is
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E mi nove sinto sullo sedevo a tavola seconda Rognoni
E sta avesse e Messico
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Che presiede e Moccia sede Cavasso alla organizzazione mondiale della salute
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Casa
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Incontro
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Oggi un tribuno giustissima
Duro Merko su
Interventi
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Composto po'parlamentari di sedi in Abruzzo
Porca dal Parlamento mass
Sì GS si preview un ma ellisse un giretto e inc dodici milioni chiesi
Agorà ultima delibera sono sentirlo dia di Arese procedere a tutti base leso il diretto spopolamento numero Cossu pare
Dodici milioni
Il Vinci
Sì
Oltre a essere cioè indurre tardo il
Frutto d'asta Crisis chili i sperimenterà humus in un quadro
Economico comunque sconfina verso Schio foto a occorre non appropriata perché l'asse un tipicamente cede
A due annega un non comprime al tuo da Chivu chi fuori immissione in Cile
Aversa
Esce se questo è un porto in tu andava PAI rimanessero sobri analisi SerT amici sì
Occorre rimase leso omesso e in dodici minuti vincite sia
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E quo a riserva Alisarda Ulisse insieme Anthus dei soci
Verso
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Ho tronco contro chiesto è un chi emunto dissensi visione
Quando in forti Umme ARCUS su
E ascia Maida clausura democratico un protocollo di Ushuaia sub compromesso democratico du me ARCUS su
Voi esplicitato in mio nuove se anche così Noventa io ho detto insidiose che
Essi compromesso pensieri du importanti
Pare ampi assicurare Amantino sa di
Padronissimo democratici così di governare sarà
Nove Spies is du Marcus su
I in situ asso insomma limitrofi uso con i giudici per somme incide Noufou
Paraguay sì a firma Luca chili Umme ARCUS su
Non può deriva asserita
Viola Soil da clausola democratica
Pusteria unici nostri De Musso North polemica
Assente cosa numerazione sobri a integrassero da venne sue alla diciate
Un proprio per azioni defensive accomuni into impegno ve la posso proprio Presidenti nulla e asta integrassero
Voci fatto Crespo forti sagome Anthus gin duri economico e ma San bensì di sia chili era una forma dimoranti al
Ugo ECM di Chavez dentro oggi dire Tris a si diciamo adesso
Democratico adesso e interesse anziché operazioni cose importanti se le vantare un contraria sta integrassero
Mentre all'osso vale distacca
Va Pallata Lussana adulti du Président civile
Due Espress denti da Repubblica
Solo Sassaro nei
Che
Si manifestò Clara menti
Il voto contro a integrarsi ondate nel suo e alla
Ome Accossu dicendo che
Usi civici a vista
Per le scorse etrusca che era un possibile di Celine adottato Russo nonché Priscilla uso exitus farà
Attenderà clausola la pratica democratica pista dell'acid
Non
Mi accorsi su
Nubi slancio commosso habemus ha delle sue alla
A capo put si integrare
Ho
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Cose non tu
Comunque ho ad enti immaginare un ma serie G pensò Enzo Nunzio
Ambito penso rischio Agorà si forzo in un quadro di crisi chi politica ed economica che ha come ci
Ma che il Paese
Disegno
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Citare un'opera sviluppo
Nel suo scritto compone un movimento politico di opposizione
Una
Ve ne sue alla le spese somme incide
Mi sposo stile Politkovskaya Stone prima Asus per sospeso fra è ovvio la sociologia eletto i lettura uno
Più Borasi oppressivo sassi posizionata considerano inclusiva sua leader sana mercato su
Che
Numero Cossu
Tende in vista
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Positiva se una effettiva se un sub istanze le risorse
Lasciamo Adda clausola
Democratica
Ho medesimo tempo non contesto G crisi economica sulla gente Ambente
I numeri adesso
Criticità su
L'ho sentito dei che
E si proceda tu isteria superato di che
Deve dire Onlus e infatti essa
Al di là se ovunque villa però conduceva occorre era lo possa Dio mio scooter un po'è notorio che o mousse paese si intendono assumere sui spesso medici
Ora Aceh in Cina
Rispetto tutte batte avanzato sobrie va
Cooperazione comunque
Ah Unione europea Gamberini autovelox in prospettiva Ist di carattere
Di là però di modo che
Uscire e decisione
G.fer.
Cuoia un futuro
Politici Coop
Dechechi
Blocco
Sì fumus Alfonsa non si incide tuttora
Ma mai vuoto istituzionalizza sono anche se del seria comunque Acri assenti dopo all'amianto agorà con lei sono insomma
Dire a tasso it Ambente con qualcuno sul basso do tribuno permanenti
Direi di sì da un in tribuna otto G Bisuschio essa ritardare comunicativa notati inoltro pronunciamento
Che
Ha con sé un bus
Creando augusta è meglio in Cile
Ai Gaia
Di un si dei incide di uniformi Sasso conosciamo adesso opinioni su CUN su tutti o quasi per mi chiedo che e allo spostamento incamminiamo addosso
Per lustri bonari supremo si cada Paris o tribù no permanenti Gigli Edison
Un po'allora supporre in
Della sua esperienza passo ad uso
Da Isernia da corsi sono tutte Bono
Permanenti del riso neon in circa
Desse suo in su si riunisca attivarsi desso suoi ex importantissimo toh Maddox Nesci
Ambito dimodoché
E uno OC tra cui
O singoli su un
Presso l'ex nunc marcata pur un'ora se arte
Perplessità circa perplessità Agip chi GIS comunque a
Possibilità di infra che Simenon tu devasta decide proceda
è notorio che temo svolge un masse rigidi
Controverso che te insito debita adesso non vinci politico Brasile rinnovo invincibili ribadisco brasileiro e impacci e a crisi verificata
Spesso medici ma economica argentine comunque alcun non comprime un tuo di trattati ma stando in
Per Musso o un Mulas chiesto in su chi scrive su tutto
Proprio si della città
Adesso è un
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Da perché nelle sue alla o un blocco
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E le attività se è un
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Democrazia purché nacque nel momento in dodici milioni i nuovi Licia assista BIA
Che
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Così interessi ai soci adottato
Per un Governo
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Poteri un severo considerato su
Pace Cost democratica si netti vocalmente ci democratica Claro chi a chi COMU suoi a Conte seri situazione est-ovest se emergenti sa in Perù
Un'ora idea
Di carattere paradigmatico
Certamente infondo cara da Imbruglia da due argomenti tutti dice che assentassero
Da ve ne sue all'appello Marcus su contribuiti appara
Trasi nella par aspra acts
Democratico Suplicy più
Non pro sesso che essendosi incongrui si chieda non CUN firmo
E il senso provino a scusi vi voce nostri ha mosso
Il secondo che non è astrattamente dittu du anni vado mass dico che la sua città e posizioni vuole dieci strada perché
L'operazione
Non numero uguale
Non Paraguay uscire uso un Democracy adesso vita esche continuò collaborando il compromette il giusto comunque emesse
Patto democratico AA unire o un
Dicevo grafica tonfi es
Asso sia dovuto
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Io per Silvio eccessive prossima su duro me ARCUS su Vasa Claro occhi e li fai demandare nuovo osso un se ci sono in senso
Istituzionali si sia altamente circa
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E flex è un po'
Una linea di apertura res giri
Operazione lamento non poter transitorio l'uccisione mai i soldi sarei rosso sobrio attua o di svolgimento deve uscire prossima su rumors su
Ambito dico che assorbe circa accredito Ser
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Consolidassero da democrazia nel SIS Pais operazione vista prestissimo asse lebbra faceva
Print Mussi di pratica democratici CR sarta mentite in contribuito tendenti
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A soli entrassero nulla in virtù
Da America do su quattro reca
Cuccia rase al professore
Il mare Mendes i solamente lamento che la limitazioni detti è un po'purché Este se la penultima sessioni del ministero Cornara no per Mita che alga lo strumentario stendere seria su interversione
Lo mise mare io miti riassegnarlo correlazione lo SMAS Ponente parare fare che distrutte né al massimo dello sviato minuto Schettino immaginavo spara Susy interversione all'arresto di situazioni d'uso della parlava al professor Rodio Camera
Voi cerate signor Presidente altre come il fermento e pensiamo che riassuma armena rappresentazione sempre se adesso il professor Ferrera Lepore al professor vuole adesso il professor Mendes Ida ambiente
Chiedo al FER voi se veramente
Al professor Balaguer
Il professor lanchester che mi hanno invitato a partecipare nette importante in quanto lo
Non credo
Professore e Polito correrà incontrarmi con tanto s'ammiro si collega alle tanto sparisce
Mi interventi o meno alla permettere che era un'applicazione un previa
Diceva referee nella Unione europea
Pare si era che est testa sessione travalicare solamente aver oltre al modello di integrazione però a me pare che anche nel titolo e saremmo venuti europeo il rasoterra per insieme integrazioni sopranazionale
Ieri ad esempio io io ho preparato una breve nota sulla repressione se ne vanno
A fare ca del professore integrazioni della Unione europea Como su un tema che ha sorvolato
Anteriore flessione salutare conclude dette in quanto
Quasi che c'era vuol verso vorrei verso i tre me lo permette con
Voi ce l'aveva
Tipo l'Antonio che da un cos'è la semplificazione graverà sempre nel Salento e Congedo
La Unione europea gioco che ho ivi proiettare in una in cui lo si fa
E sulla forma politica conto saremo sui Canalis permanentemente in fieri
è sovrana trovando parlavano del professor crederle comunità costituzionalmente real del tipo singolare una prefrontale federalismo
Ci siamo nido costruendo in una costante tensione entrerà tendenti essi interparlamentare es IVA federale poi supporto prevale finendo la prima era sopra la seconda
Io ho chiesto e che vogliono denominare e chi poco IVA filante aggregato da internazionalità i referee radicale
E scrissi essendo del professore integrazione avevo muniti diffuso i che porti che è l'ultimo termino le pende
Del interrogo parlamentarismo
La relativa attesta mostrandomi il quesito che raramente Carlo incline della Unione europea la Grandes insulti sia sia dette modello e la uscente sia de un progetto politico definito
Se l'embargo hai un'alternativa razionale
Sorella che egli ha reso espressione previa certe congresso chissà che gli hacker presenterà info che federalista pare che la via un po'da Fortaleza emesse quella consolidarsi i poteri esplicato su un potenziale ante lo Granterre tosco moltissimo
E la condizione sia economica Sofia adesso i politica ed è un mondo globalizzato la unione non può inserire attuando Como una coalizioni costituzionale tramitano il lattosio desta
Como sostenendo praticamente il professor ad averla evoluzione del professore integrazioni sempre mantiene seriamente a fianco delle c'è costituzionale i se corrisponde con l'intento di configurare una unione politica cadaveri mass intensa
Chiedo segnalare che non porre una ostico Luna fionde una élite sogno allora stampo coppole una ipotetica volontà dove serio de una maglieria della filoni europea
Sino porrà Flores che sono interamente OCSE attivarsi per le firme con la propria dinamica al suo fianco economica e politica della soffiare che integrano la Unioncamere Marco De una progressiva globali Fazio
Da un lato del professore integrazione economica e la necessità della regolazione del mercato
Si fa in una integrazione politica che sia chi parla ileo tronca il professor Rovati Fazio l'Antea uno retto su
Mori importante settore veramente complesso sono pace sull'oppio tengo un Cavana poter risolvendo emanerà agli strati seriamente poiché mantiene in già una relazione cave maschi intensa in tre giorni
Beh dal manager configura nel spazio economico proprio differenziale dello sotto grande se parte perché l'ARES alle nel mondiale iene separati economico comunque
Facesse evidente che alinea che sigarette de una orografia un politica I segni venti i CARA quando politico che solo su quelle cose serie sopra lavarsene una unione politica so
Esatto andamento Carfì al professor varie che su Radio POR completo intonso termino su
Gli anche tenere lei ma Europa unita nella diversità nel recitare serrato ma dovevo i intenderlo vento sul valore i vivo
Credo che il tavolo si altamente in un momento nello stesso momento spie poca resa dettati altra sentenzia tenertelo Sultana decisiva la postura che stanotte però il futuro della mia europea lo al prossimo
O i con una gran Crisis che non è solo economica si nota ambiente politica di soffiare nel preventivo nel mantenimento dell'unione monetaria il progetto europeo si crescendo
Mi disse già scalfisce ampliare la sfera comunitaria con la creazione una unica un bancario a fiscali i politica
Il sinossi a farsi avrà che affetta la dove nazionalizzazione d'Europa icone via superiorità de protagonismo internazionale
Noi alternativa artisti altamente mantenere lo statu quo sale sopra gli anta un poco servirà denaro
è consentito similari se pronunzia Prot fare vasche si viene a corto pranzo visse la crisi si esce l'assunto che marcia attenzione
Deve perché a ridosso attore politico c'è e storno deve non crolli da
Che la pace che a piè pari a fare la struttura della unione monetaria solo se potrà risolverlo mediante una unica un politica del quale sentitamente polke dal mio non dispone però le competenze necessarie appare l'armonizzazione della sua economia nazionale es
Marcata sport drastica ASP divertenti ASP e su capacità e competitiva producendo setta me ne hanno solo del coordinazione siano da me termo in negativo effetto
Della di Rossi onde la solidarietà con voi parole grafia restammo sul comprovarlo i palestinesi
La unione là dove serve una falda avere dei beffe entrati Fatjon della politica economica i de severe né un federalismo fiscale iper su questa
L'ambiente invernale rilevino Atlantia Venter meno smog Rotundo ASP
Che si la volontà politica non c'è alternativa e l'euro a cavare a porle se appare fermo indipendentemente della forma il loro vero perché te professo pulire attenere Como molestarla Historia non viene del Cirque una moneta unica
Solamente poi resistito sì se passa e la mutualità secondo un presupposto ad una fiscalità da un rendimento accennato in gara in corso da norma del colosso fiale rende assumendo una politica realmente comunque la rispetta essa sì
Deve sul punto di vista è il federalismo
E cioè l'animo dello settato annaffia un polo il contrario tempo ancora alla compartimentazioni di altre pratiche di Cornelio alla rovina economica sì politica
Portano solo mese ricorrendo all'invenzione del punto esasperazioni che potrà avere tappa lavorarci niente
Del Bernard rilevi
E nel momento del piano c'incontrammo su e necessario allentare entrato su un professore profonda riflessione imparare la forma della Unione europea
Pone l'obiettivo e dotarla di una Costituzione democratica e stabile deve abbassamento che proporzionale lo so cattivo al principio si Valores solo che sta a fondare lo deve cedere al tale fondamentale su
Noi Consiglio sulla carta in particolare nell'ordine organizzativo dello preti piede sussidiarietà
Democrazia pluralista i solidarietà purché maschi ante un deficit democratico
E intende mosche sta Monsanto indefiniti de costituzione
Se ne fa ricorso e consente regalo problema per la Segreteria meno sorte straordinaria ed è gran calato India ci ha menzionato allora lo è stato congresso Muccio meglio avete tuttavia chi trova lamentano tenga tempo menziona cena embargo norma sia importante dopo cent'ala
La voce si manifesta non considerarle numero è stato membro dalla volontà politica
Necessaria para transitare ne sta direzioni
Pone scetticismo POR che mirano al futuro con una parte attiva mo'illimitate
Però ciò sia doveste aiuto gran problema la propria devi avere spazio pubblico europeo le scarso contermini Antonello si davano colosso assunto sono peggio dello che cambia immesse SMA dilettati nel parifica la verifica del sistema del partito
La creazione di un bar aerospazio repubblicano delle da leader Alchion pubblica
Esprimo ritaglio e intanto che essenziale per la lacerazione sentimento di appartenenza e comparti Tosca
Che errore civili se la sentenza alle altare se statale al Consiglio con volo che un giovane STU armi chiamava la simpatia al Comune spento e compatriota cave annotare egualmente un gran problema
Como SR l'agenzia notoria deriverà ago politico c'è europeo porterò leader politico se comporta ma scomodi risente nazionale es che europeo cioè sono in consente l'arma se nelle spazio limitato de sull'effettivo settanta appoggiando c'è
E Nesta e nette spazio parare stare gli attuare in Europa De Malena è competitiva
Per un'opera seria io a fare europea in uno scarso assumendo incluso del fatto un
Le Drago politico che non riescono a rispondere
In animo Plano avrebbe situare richiamato deficit democratico non entro negli opportuno tendere Chiampo evidentemente Perosi chiedo del film
Se me lo permetta signor Presidente che non europea nel Rosario e chi libera è al potere dello spettatore con i poteri della dello Stivale incrementando la posso reale della democrazia rappresentativa i partiti partiva
De pregando la capacità di iniziativa del Parlamento il subentro arrivata minacciava la vogliamo cioè Veglio
Centralità che ho in occupa pensava ante evidentemente indiscutibile che ai primi entrava ER chiedere forzata Minella Fiorani europea il suo esercizio tra il Parlamento tiene che serve
Realmente rappresentativo veloce intese solo per iter e che serve la serie vere l'indirizzo politico e dal controllo politico dello santo cielo peggio
C'era embargo noi otto anni al mimo Plano credo io la inesistenza ed unitario demos europeo che tanta perché se si dirimente
Tre minuti un bel momento signor Presidente tanto avete sedime Como fondamento parare la impossibilitate una federazione europea arrestato
E gli ho detto mi dico utile porcheria il donatore fondamentale premevano Agni Munarotto Docci a tavole si dal rispetto
Il signor Barrot Damiani insiste sul mondo rurale un basico sentimento relazioni alle pertinenze la ognuna partito una identità già definita sollevasse culturale es
Hai storica a siccome l'assunzione della cosa sia un comparto IVA delle stava viene stare e la necessità dei su preservazione
In quel caso Tamino insomma possibile se elemento SCO che se poi ha indicato tanto del mago come dire sul settimo redarre al fare e sta queste spazio pubblico europeo gliela consecutio andrà conciliante cofinanzia Dell'Aventino europea
A me ed io gliel'avevo parlato
Sommando otto cemento Saluggia città esistente fra l'altro importo il Comune meditate mutualità azienda riesco
Conforme al principio di solidarietà profondi stazione lo sconto rivelazioni europea d'recuperati non dello Stato e mento simbolico della mio ma presenti ma si intensiva del Colosimi Anton Europa lo sentono Scanu cattivo rafforzano Center cambio sformatino su culturale
Medio del comunica FIOM Maso diventato alla vita politica
Europea
Creazioni rafforza del partito politico cercano europea eccetera e definitiva gran ostacolo che ottenemmo sì che si andò calcio per amici modello settato a partire de una consentendo lascia con la mia già grave nel passato che non sa comparse la verità è andato via
Io non della sua della mia parente frammentare anche con partita
Como una pertiene
Metta il suo vero ANIA deficiente mente ho diffusamente distribuire abbaini Welles che son costa avente lo Nives che se Povia ovviando evolverà sopra ANIA torace o forza e marcata in Europa
Mediante sua articolazione solo la pace del principio di sussidiarietà a parte di una pratica trionfa relativa
Non c'era chi ha più di colpa pur avendo
Poi c'era stesa professor Samaras che nella parlava il professor autori lascio
O ci siamo arrivati al professor malamente
Ma è uno allo se l'avessi niente o alla possibilità de starà chi teneste reste Lugar malavitoso
La possibilità di partecipare in un congresso inizia dopo il professor lindi che finalizza come promesso che per le
Parametro un un immenso no o no
Ritira del professor crederle
E stava nel mio solo interno tanto porre interventi o non si nota mi impone Lecce devolve da Roma
Chi sa massa partiva la idea di un congresso assi Andromaca noto quadro e nutro Locarno e-mail preparato
Devo un tempo ledendo a titolo ludico Novella sopra imperatore romano Biografia sovra imperatore romano
Ente se confinata vanità con Augusto Ilario Raffi allenterà ora urto continue ovviamente continue posteriormente ledendo Reggio plaudito famoso regresso
Il recentemente terminato memorie di Adriano le margherite Giustina
Una ora malavitosa
Leggendo ante la imminenti relative alla romana io una perché terminato stanno velate meno quintali del de che intorno a Roma intorno alla cultura europea
E il sistema grande spartito insistendo RAI esse che si è mai richiamo non desaparecido entra fianco nell'imperio romano
Mi brevi interventi un po'sedi turarsi no non s'incontra mossa una in una luce entra imperio è un ambito globale
è mia opinione lapidato costretto stressare Savio doterà andasse elemento che ha marcato la vita che son comune è stato serio esprimerlo es una contraddizione in continua entri l'ala avanza alla sbirciò della Repubblica il Senato romano
I la necessità e il carattere avvenisse Sita
Che marcava e l'imperio che marcava lo sport è resa assoluto dell'impero lo imperatore e tant'è in continua contraddizione alla ma do la Repubblica il Senato peronismo tempo costituì creando un carattere delle festività che congelava un in periodi un imperatore forte
è il secondo elemento che io credo che marca la vita e Tosetto sempre l'autore e su una mentalità di assedio l'affronterà se stava India casi marcata se ne L'imperio devo urto asta Adriano i intonsa io si osserva una continua
Un miliardo patologico alla invasioni da che io poi lo SAR Mata idea che l'imperio parto con il che
Se vediamo obbligato sa convivere porcata vedere dica quanto alla mercanzia dello escono finito decina da India
Però che sin embargo e stava in continua serio che si affronterà romana
I POR De Grazia
Poi fortuna porrà cultura proporre grafia credo che l'asilo in T uno in Europa non s'incontra Mosca e nel minimo Luca
Non s'incontra mossa di pretesa mente discutendo su opere la sponda destra del papello Parlamento nazionale sia il papello del Parlamento europeo
E la costruzione di una Europa ma democratica peronismo tempo gli assi esposto contrarietà che sedi mortificando
E l'imperio
Il povero che tiene a una uno sprint che alcuno principe para costi ricavi non è stato e necessità de crisi secondo mica
I congedi va
Che ha l'uno povere il COMU la Commissione europea o il banco sentano europeo assumano un povero maiora utile scorretto nei via è un sistema democratico se rimosse Mimmo sentivo lor principesca Alava anch'e al Senato il popolo usque europee un
Però si l'embargo continuo acustica Ando una necessità de accaparrare il povertà idee gestionale integrazione europea
In secondo Lunardi la questione della mentalità via serio Europa comune sia Fimon Bauman Laura Europa una Ventura in accavalla
Senza errato insiemi SMA Europa dico nove con chi starsi nove col suo Espiritu Aventura ero decori aprirsi al mondo decorre esplorare il ferro sul fronte era
In una triste causale sa esami ed ora invasione seminato allo appieno e sane presidiare contro alla frontiera l'abbiamo tristemente l'azienda detentore persona che muore un tavolo virtù in tentando entrata e la Unione europea
Avete detto e cioè si va al TAR pormi Tierra ora Andalusia che io do grande imperatore
Io tra vede Lampedusa
Credo che lo passa in Quinta nel minimo Luca giochi Dollar precisamente del mio I se spirituale e l'imperio parto hai seminato invasione
In che credo che o in via lo Sparta filo SAR Mattassi Andes pertanto i vuol venate rari far a Este nuovo imperi europeo
Endomidollare Putin chiaramente lavoro sorprende io pone ennesima beffa al mondo tante hanno la possibilità de un'espansione delibere come zio che lega siete svegli svuota asta a Vladivostok
La questione del tiranno e spazio delibere come altri ostava ancorare formulato avvia la via cavo Caloia il trattato da SOSE tra tavole da SOSE azioni che teniamo con Russia però Polo trovato lo las negoziazione sparati ucraini a seria sia Unione europea e stavano in pieno possesso
Testa ma nella Russia trattavate curare su carta se di un punto di vista credo politico i fiori strategico Cass e il mimo punto di vista che Europa tiene ogni avrà modesto passivo delibere come lo zio sporche Europa ile integrazione europea cominciata Medoune spazio delibere come il sito
Toso avemmo che la negoziazione con ucraini a sé stancare un un bilancio che pur parte del Governo ucraini hanno che
Termino Como tosa venute
Una verosimile Lucania sia firmando Mincato ostentata voi a Sofia sia un po'con una parte di Ucraina Bolkestein e saggia ma la Repubblica Nerone scrive luganese che se anche degrado Independiente in Russia hanno inscenato Crimea
E marzo menta se firmava il Trattato di adesione intera Unione europea io crani hanno le adesioni per contattavo e associazioni pare come farlo passo para la adesione
La ONU gli alle sia che abbia una serissimi il Bitti mass deste conflitto se Emilio Ittimar simile simile si militare emette conflitto in Ucraina
Credo che Europa se in quel tra e Nesta Luca Europa deve evolvere aprire essa affronterà sommità arma Saglia de la Frontera in per fare a curare un papello fondamentale
E nelle spazio globali ING ecstasy Lucia cent imperio e nell'ambito delibere come si
Non vedemmo che durante torte periodo di tempo
Europa e sta negoziando il tema dei pezzi nel Trattato e lì come secolo se è stato su unito io ovviamente Russia e lo Turano imperio noti americano Cojan su scarta sti trattando e attraverso a la Unione europea
Como serve che Nova saliva adelante e sta macro unioni AV anela ve li voglio come il figlio deste che che occupa e dolorose d'Europa Russia
Ha trattato reale Tantaro massimo possibile l'entrata in vigore del Trattato euro asiatico che entra in vigore l'uno dei nello McKinsey
Entrata loro sia dico suppone la creazione
L'espatrio delibere come segue Cobalchini se porsi entro del territorio mondiali
I che tiene un totale finto si è tenuta milione de fino all'anno e sta formato Polillo Russia Kazakistan in Russia Armenia Chirivì SISTAN
Il seguente nelle sperato ingresso Tagikistan Turkmenistan più liberista
Lei c'è un vista sauté datato da Unione euroasiatica io dico che non sono inesperto chiedo osservo
Del De una visione di una cultura europea per omesso imprenditorialmente se proietta e in un futuro lo Stato aveva il trattato una moneta comune
E a le Mans se proietta una si istituzione es che son identica sarà della Unione europea
Hai un Consiglio supremo formato polo che per dettato del Governo un Conseco formato porrò ministro una Commissione euroasiatica che se incaricate garantita anche la quattro libertà del fondamentale lasche se passa la unioni ora sia dica serre spente di Hamas proietta
Tiene piante a proietto ste armonizzazione legislativa un tribunale costi sia della Unione Europea con questi una per cui sia leso e la unica grandi Ferentino perché non ci sta un Parlamento Rossi attivo
Però se proietta una uni onde Parlamento ASP nazionale euro asiatico una Desirée ferme nel nostro Parlamento europeo
Non è su un professore integrazioni realmente supranational sì non solo economico rottami anzi osservante alcuno se elemento supera nazionale parente in parte agli atti erta una fitta dialettica dello scontra limite Russia sia dire al trattato
Al Trattato dell'Unione Drossi abdicata vedere articolo si pentì muovere con un limite e si articolo se ventidue per mite format parte des professions integrazione supranational con il limite del no contrarre filo fungono fondamento se strutturale si costituzionale
De sul sistema
Io le masse iniziano esperti eletti principio le prevalenze
Ma politico che curi dico che si che ditta amene se in qualche progetto legislativo di un è stato membro
E nel che se o servizi serre spettavano il trattato lo asiatico e le fila uno abbiamo di Nonino supranational ovviamente noi una comunità deve Reggio
Però siamo la multa di un fermento il re importantissimo perché un importantissimo spazio delibere come zio IRE integrazione economica
Lo che elemento Anteo est
Del quale tanto alle case l'Unione europea devoluzione lo tra istituzioni
Diamo lo fa sì che a fare un Coppi pasta
Del resto Trattato dell'Unione i utilizzarla mi ma si istituzione che funzionerà anche di qualche nostra istituzione
Noi tanto in Europa può e non mi darà un Polesi male lo umbro o Concierto a superiorità morale e il sistema euro sia attico realmente non sotto sommo democratico potremo Sonni Weller antica democratica repertammo Lovere ciò fondamentali
Si osserva molto Como evoluzione Avola Unione la crisi se economica poi mo pone lo seriamente in due
L'applicazione della Carta e avere c'è oppure il tribunale cortesia POR differente tribunale i Comuni o poco a poco dove con studio induce e il sistema democratico europeo
è un favore esso nuovo principe detti imperi europeo che le venda scattano se in un momento le necessità economica grande scattano Salo settato i che ne fanno da un lato questo sistema democratico
La presunta Anton Pescara poiché non spirale a una Unione dura si applica
Lo grande esperto del marketing
Do grande se Sperto fino a zero considerando e termino signor Presidente
Considera anche realmente la unioni euro asiatica tiretto alla ventata della unione europea periodo Silla complessità burocratica della Unione europea
è mia opinione l'unico che tiene Europa ovvia pianista luce entra imperioso son chi niente un milione di abitanti
Non so un finto se tenta presunti niente o meno di abitante dicendo sarcastico poi mode finché la Unione europea resta lucente d'imperio atti al nord seria all'antico atti al Pacifico
Tiene la trattazione del polo attrattivo definito milione de Buenos consumi Loreto ovviamente nostro minimo al consumo che vuole tener Chirizzi stante che vuole tenere Spagna o Italia
Potere sul taccio tante inutili ma democratico e il cravattino sola democrazia l'unico che gli ho che ora salterà chieste a gran balorde Tinella Unione europea e ne sta Luciano imperioso
E che mo'conseguito Chimento milione di euro per consumi Dore portiamo conseguire una classe media che non ci sta è noto l'orario della Unione europea
è uno sconcio io una luce a porre stavo soffianti e le stavo e viene stare porti avanti fare uno del vecchio lavorarle
Che han per Milito che lo che niente un milione di abitanti della perché in Europa se Andrea al mente un polo importante di attrazione parla la grande potenzia lo Grandes imperio delibere come il filo
Che Busca Europa
Credo che la Unione europea deve li avrebbe ante asse
E ne sta lucente imperioso sia realmente le mele che la pena sacrificale e si è stato del viene starter vuol fare State che essendo unico che che era Europa degli umbra perfetti va globale parate Nehru ecco
Un sì momento Lovali marcato porte libere come fare non c'era
Perché ora se il professore ha avuto il la
Ha continuato siano soli sito sia rosso della parlava la professoressa Beatrice Ilaria buona fede grazie
Grazie Presidente
E grazie agli organizzatori in particolare al professor lanchester per questo invito
Così alunni convegno così importante a cui
Ringrazio sinceramente gli organizzatori
Il mio intervento cerca di offrire una prospettiva e in parte diversa la prospettiva quella del diritto internazionale
E di guardare all'oggetto del convegno
Di ieri e di oggi
Offrendo un quadro leggermente diverso cioè
Cercando di fare due passi indietro e avere un quadro po'più ampio l'oggetto è quello dei trasferimenti di poteri da Stati a organizzazioni internazionali e quindi indirettamente
Di anche un trasferimento del controllo democratico che deve
In questo modo o rimanere situato a livello di Parlamenti nazionali o in qualche modo essere compensato da un controllo democratico a livello superiore
Quale il
Panorama di riferimento nell'ordinamento internazionale non uso il
Il termine sovrannazionale perché generalmente viene
Conservato per l'Unione europea e usato per la posizione particolari su cui adesso turno che all'Unione europea nel farlo nel panorama internazionale
Nel panorama internazionale quello che si ha sono stati che al loro interno si organizzano come meglio credono organizzazioni internazionali dove
Di solito quello
Che
Viene attuato è il cosiddetto metodo intergovernativo
Sono gli Stati che decidono solitamente all'unanimità
L'Unione europea in tutto questo è concepita come un'organizzazione sui generis da qui l'esigenza dirittura di creare il termine sovranazionali invece che internazionale per quale motivo
Vista dal metodo intergovernativo cioè da decisioni prese da Governi solitamente all'unanimità senza grandi controlli
L'Unione europea è considerata chiaramente come un avanzamento
Senza che io ovviamente ritorni ma sulla questione il Parlamento e europeo in particolare
Progressivamente a guadagnarsi il ruolo che svolge oggi il ruolo legislativo che svolge oggi ma non solo il legislativo
è ancora un po'limitato ma ha un ruolo molto importante per esempio in materia di bilancio un potere di iniziativa davanti alla Corte quindi ha tutto un ruolo
Che fa sì che si parli sempre di un'organizzazione sui generis il parallelo è quello con organizzazioni molto semplici dove di solito gli Stati discutono
Dove gli organi plenaria hanno il potere di discutere di parlare di adottare raccomandazioni ma non hanno neanche il potere di adottare delle decisioni vincolanti
Al diritto internazionale in qualche modo il principio democratico detto forse brutalmente non interessa con le forze non interessa ancora prende gli stati così come esso
Hanno
Un potere di politica estera i Governi quindi contano i Governi se lo avessero i Parlamenti per il diritto internazionale andrebbero bene i Parlamenti quello che conta è l'effettività cioè che ci siano delle entità che siano in grado di assumersi degli obblighi
E di garantirne il rispetto
Questo è il punto di partenza
Allora due osservazioni generali uno il Parlamento europeo da questo dica è chiaramente un avanzamento
è chiaro che basta spostare si può obiettare dice basta spostare il criterio il parametro una bassa la stanghetta e quindi il Parlamento europeo diventa una meraviglia però nel Parlamento e nel panorama internazionale
I parametri sono questi non ci si può nascondere
Il secondo elemento è la tendenza quale tendenza nelle organizzazioni internazionali si riscontra oggi
Una tendenza
Ad una presenza sempre più cospicua di organi parlamentari o cooperazione parlamentare largamente o nella maggior parte dei casi modellata sul sistema dell'Unione europea
Se
Questa tendenza che io adesso descriverò nei suoi tre punti essenziali possa permettere una conclusione ottimista questo lo lascio a voi
Storicamente il primo punto storicamente quali sono le forme principali e le forme principali sono forme di associazione spontanea
Tra Parlamenti nazionali quindi non si parla ancora di organizzazione di organi parlamentari in seno all'organizzazione giusto un esempio trenta giugno del mille ottocentottantanove
è stata creata all'Unione interparlamentare che tuttora gode di buona salute
E conta centosessanta sei Stati membri altri esempi si potrebbero fare ci sono molte associazioni
Di organi parlamentari nazionali relativamente a organizzazioni regionali quindi non in seno all'organizzazione malattie vere
Gli Stati membri dei Parlamenti nazionali gli Stati membri di per esempio nato bene lux
è iscritta si sono associati e permettono quindi no cooperazione interparlamentare
Il secondo esempio il secondo esempio è
Trasformare l'esigenza di De Marco di mucca eticità o di controllo in seno all'organo deliberativo internazionale
Ovvero la la compagine dell'organo deliberativo include non sono rappresentanti dei Governi ma anche rappresentanti degli Stati membri dei dei Parlamenti degli Stati membri
Mille novecentosessantadue creazione del Consiglio nordico che acquista composizione particolare quindi i Parlamenti
Vengono inclusi accanto ai Governi in queste istituzioni internazionali
Terzo caso quello più comune è quello dell'organo parlamentare in seno all'organizzazione internazionale
I due esempi principali che si ricordano eh mille novecentoquarantanove la creazione in seno al Consiglio di un'OPA dell'Assemblea consultiva all'epoca si chiamava consultiva adesso parlamentare
Nel mille novecentocinquanta in anni Cinquanta la creazione e l'Assemblea parlamentare poi diventerà Parlamento europeo
Spero che la scelta
Può dipendere da una serie di variabili
Solitamente il tipo di competenze o le decisioni che prenderà organizzazioni internazionali tra un modello e l'altro
Oggi quello dell'organo parlamentare o un modello
Malgrado le aspettative molto diffuso ora io non mi dire nel di lungo negli esempi ma le principali organizzazioni regionali di integrazione economica hanno tutte un organo parlamentare che sia l'associazione degli Stati asiatici la comunità andina
Linz sistema di integrazione dell'America centrale i Paesi latinoamericani e caraibici
Oppure altri sistemi in in Africa o in altre aree del mondo
Due punti uno le differenze principali col Parlamento europeo malgrado le aspettative
Solitamente
L'organo parlamentare non è eletto a suffragio universale non partecipa alla funzione legislativa ha una funzione consultiva
Quindi ha un ruolo molto limitato può discutere e fare proposte non vincolanti così come non hanno potere di ricorrere allo all'organo giurisdizionale oppure altri poteri
Vorrei chiudere con un esempio
Siamo ancora un minuto il più gli esempi più interessante e che spiega questa evoluzione viene dal caso africano l'Unione africana è stata creata nel due mila uno nel due mila tre si crea un organo parlamentare il Parlamento pari africano
Che ha una competenza chiaramente articolo due solo consultiva e che è composta dai rappresentanti dei Parlamenti degli Stati
Nel due mila quattordici nel dicembre i un protocollo che ancora non è entrato in vigore invece parla di una riforma se mai entrerà in vigore
Di un organo legislativo dell'Unione africana
Che si è letto a suffragio universale e possibilmente anche se qui ancora non c'era possibilmente con una procedura per l'elezione che sia identica in tutti gli Stati Africa grazie
Sono Stefano dottore Savona offre
La continuazione sul discorso
A conti la sera stessa la facciata parlate via ora sollecita ferroso e la palla avrà al professor Angelo Schillaci
Grazie Presidente anch'io mi unisco ai ai ringraziamenti che sono stati fatti da chi mi ha preceduto agli organizzatori di questo convegno al professor Fulco Lante lanchester che mina dato la possibilità di in intervenire oggi per
Tornare ancora volta a fare gli auguri per un buon compleanno al carissimo professor R. è
Herbert le
Io cercherò nei pochi minuti che ho a a disposizione di aste
Fornire alcuni spunti
Per una comparazione avente a oggetto la diversa incidenza della Convenzione europea per la salvaguardia dei diritti dell'uomo e della convenzione interamericana
Dei diritti dell'uomo
Sulla costruzione di pro di percorsi di integrazione costituzionale nel contesto europeo in quello latino americano in particolare per ciò che riguarda l'angolo visuale della relata azione tra il livello nazionale e livello sopra ma nazionale
è stato detto sia dal professor varate scheda professor Gilmar Mendes è stato fatto ri riprendo il riferimento alle molte difficoltà che caratterizzano il processo di integrazione sovranazionale in America del sud
L'esperienza in particolare della convenzione interamericana mostra
Che nel contiene il contesto dei Paesi dell'America del sud e molto forte la la Resistenza degli ordinamenti costituzionali e delle Corti
In chiave di protezione dell'identità costituzionale degli Stati membri a fronte della possibilità invece di una integrazione dei sistemi di protezione
Dei diritti fondamentali tuttavia questo dato non deve far perdere di vista la presenza ad ad esempio di numerose clausole anche nei testi costituzionali degli Stati dell'America
Del sud clausole di apertura apertura molto solide alle esperienze dell'integrazione sovranazionale della cooperazione sovranazionale
Così come anche la sempre maggiore frequenza di fenomeni di integrazione del parametro di giudizio da parte delle Corti supreme attraverso il riferimento ai testi sovranazionali
Di protezione dei diritti e dunque in particolare alla convenzione interamericana e alla giurisprudenza della Corte di Sacco se di Costa Rica
In questo contesto d'altro canto così registra un interi interesse sempre crescente da parte della dove dottrina e come ho accennato anche della giurisprudenza
Nei confronti delle tecniche di integrazione tra ordinamenti giuridici in un contesto caratterizzato comunque dalla coscienza dei tratti di profonda conflittualità
Che animano e percorrono il processo di integrazione sopranazionale in America del sud
Allora quello che cercherò di mettere in luce in queste poche battute
Proprio il tentativo di andare a verificare se questi diffusi episodi di di resistenza alle dinamiche dell'integrazione sovranazionale possano essere
Reinterpretati da un lato come elemento proprio propulsivo quasi paradossalmente di una intensificazione progressiva delle dinamiche niente
Inc integrative oppure addirittura nell'ottica di cui ci parlava Marco Scott sua questa mattina come preludio di dinamiche di tipo co operativo tra i diversi ordinamenti
In questo senso lo accennavo non mancano studi al autorevoli segnalo che ormai è abbastanza frequente nella letteratura del Sudamerica
Iniziare a vedere tracce della concettualizzazione del concetto di ius pubblico ma a americano umbra mi riferisco per esempio César landa
In virtù anche della Resce azione robot Rubra Ubu sta che c'è stata in America del sud del pensiero direbbero le appunto allo stesso tempo sono altrettanto forti e consolidati quegli studi
Che
Si mostrano un po'più scettici verso la poi la possibilità di declinare il concetto di uso pubblico americano nei termini di un neo fusti naturalismo i
In
Integrato
Come dice sempre landa
E in questo contesto in questo contesto critico tendono a valorizzare il dato della relazione anche conflittuale tra i diversi livelli di protezione dei diritti per vendo l'ora in una valorizzazione della rivendicazione dell'identità nazionale ora in un ripensamento dei processi di integrazione
Proprio a partire dall'importanza del contributo delle singole identità costituzionali alla costruzione dei processi di integrazione
E alcol ed e al concetto della relazione critica tra ordinamenti come motore motore di questi stessi procedesse in particolare mi riferisco agli studi di Marcelo neve essa sul trascorsi Tosio realismo
D'altro canto non possiamo
Di
Dimenticare venendo noi dall'esperienza europea il fatto che un assetto dialettico e critico è tipico di ogni processo di integra integrazione che ha nel conflitto anche tra identità costituzionali una delle sue matrici il primo il rinuncio
Irrinunciabili
Si pensi nel caso proprio della nell'esperienza della Convenzione europea dei diritti dell'uomo alla rilevanza che ha nella giurisprudenza della Corte di Strasburgo
Il margine di apprezzamento riservato agli Stati e sottoposto però continuamente a uno scrutinio critico da parte della Corte attraverso il sindacato di ragionevolezza
Allo stesso tempo tuttavia se torniamo a volgere lo so lo sguardo sull'esperienza dell'America del sud della recezione della convenzione interamericana negli Stati membri
è necessario interrogarsi sulle ragioni più profonde della resistenza al processo di integrazione specie appunto per ciò che riguarda i diritti
Una resistenza che d'altro cartone si inserisce in un contesto nel quale
Per un verso come ho detto le cose le costituzioni sono caratterizzate da soli del clan sulle di apertura e per altro verso la stessa Corte interamericana si è progressivamente fatta carico dei pro problemi legati alla difficile esecuzione
Delle proprie del decisioni all'interno degli Stati
Secondo alcuni secondo alcuni contributi comparsi nella letteratura su questo tema l'origine della rete resistenza sarebbe da individuare l'in l'INPS dell'Inpdap entro degli ordinamenti nazionali di conti e di consolidare legittimando lo sul piano dell'argomentazione il patrimonio costituzionale interno
Che non di rado va ricordato è quello di democrazia e costituzionali che sono in via di consolidamento
Questa impostazione mi convince solo financo già finito il tempo perfetto si contesta questa prospettiva mi convince solo fino ad un certo punto perché va va ricordato che d'altro canto spesso invece
è proprio la apertura alle esperienze di integrazione sovrannazionale che CRA presenta Peri per gli stati di giovane deve del democrazia oneri un elemento che va a consolidare la legittimazione proprio democratica degli coordinamento
Vi sono e qui veramente faccio riferimento delle telegrafico vi sono però alcune esperienze ed in particolare quella del conflitto che si è avuto te dalla Corte interamericana e e l'Uruguay in relazione alle leggi di anni amnistia vi sono appunto delle esperienze particolari
Che mostrano che probabilmente all'origine della rete resistenza da parte degli ordinamenti nazionali non vi è soltanto l'intento di consolidare e legittimare
Le giovani democrazie del Sud America ma anche quello di preservare in qualche misura gli esiti di processi di transizione costituzionale dalla di dittatura alla democrazia che sono stati caratterizzati
Da tratti di hanno potevo le difficoltà e dolore
Appunto se si pensa alla vicenda delle leggi e via anni amnistia con riferimento al caso dell'Uruguay si hanno
Degli elementi molto interessanti per riflettere su questo punto perché
La vicenda è abbastanza chiara nel senso che in Uruguay era stata approvata una legge di anni amnistia per i crimini commessi sotto la dittatura militare terminata se non erro nel mille novecentottantacinque
Non era chiaro se la legge di amnistia si estendesse o meno anche i crimini contro l'umanità compiuti sotto la dittatura
La Corte IRI in più interamericana dei diritti dell'uomo si era pronunciata più volte nel senso della impossibilità di estendere l'amnistia i crimini contro l'umanità compiuti sotto la dittatura
Il Parlamento dell'ONU addirittura arrivando
Ma la sentenza Germano verso Uruguay ad una condanna dell'Uruguay per questa
Estensione dell'amnistia anche ai crimini contro l'umanità
Il Parlamento dell'Uruguay come risposta alla condanna come esecuzione della condanna ricevuta dalla Corte interamericana approvato una legge di interpretazione a utenti ca della legge di amnistia volta escludere l'applicabilità della legge di amnistia i crimini contro l'umanità
Il
La mi sembra si chiami la Suprema Corte di Giustizia dell'Uruguay ha dichiarato la incostituzionalità di questa legge di interpretazione a uno How utenti ca
E quindi ha escluso voglio dire ha ribadito che la legge di amnistia debba applicarsi anche ai crimini contro l'umanità ecco dunque una fa una fattispecie di conflitto molto astro tra la Corte interamericana tra la giurisprudenza della Corte interamericana e la difesa da parte di un ordinamento interno degli ex e sicuramente discutibili degli esiti di un processo di transizione molto doloroso sarà dalla dittatura alla democrazia de democrazia
Allora chiudo
Chiaramente avevo anche una parte comparativa su casi non analoghi ma simili nella giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo perché però ho scelto questo caso
Per mostrare come in vicende incredibilmente sia robot queste vi vicende così delicate e caratterizzate da una conflittualità così marcata a mettere in luce molto bene quali siano le dinamiche di tipo storico politico e culturale che si celano dietro ai conflitti che animano i processi di integrale integrazione
Dunque proprio la delicatezza e la fragilità dei processi di integrazione all'interno degli Stati talvolta vanno a rivelare tutta difficoltà di onorare di condurre alle loro conseguenze i processi di apertura e di integrazione all'esterno
Vorrei quindi concludendo limitarmi a sottolineare ancora l'importanza di un approccio i processi di integrazione sovranazionale che sia sensibile alla rilevanza delle dinamiche conflittuali
Come fattore propulsivo dei processi di integrazione soprattutto come tappa fondamentale dell'approfondimento della coscienza pubblica di tali processi e delle loro più profonde implicazioni grazie
Signora seniores
Questo è sicuro che non tengo crea aggregarla Ra
Che
Appunti e nel riconoscimento che trovo SOSE mosso all'osso Cinco distintivo spanne l'istanza
Cannes interveniva Nesta messa
Julia profondità de considerazione esse chiare mass Terminox
Carra conosco molto prudente se in quanto all'estensione del tempo non sanno illustrato a cerca per un numero importante ed è per l'occupazione che gli hanno Selca sopra perché
Solo parata conclusi
Chi lo sopra gli altri che all'inizio desta sessione Saliera
E il professor che per lei non so se Chioatto Volos presente Cinco luminosa Squarzina Hassine con luminoso sfornito
E lo scrive tenterò trascorsa apparenze l'allegoria della prudenziale Petit si hanno
I fondi asse referenziato ambiente a un'espressione
Voi significativa dei ghetti dissi endo che elementi esimi entro
Es una salita graduali della apparire
Però
L'o che
Che l'atto ambiente desta spacchi Nast del professor e averle
E se con espressioni Caucaso io un corsetto Caucaso Silva para che n futura asse occasione esso convocato su una Vespa sa col professor Balaguer
I POR la fondazione e averle
Se il consideri che Mucciolo che quanto a chi si a riccio
Poiché il SerT ente in vivo alla l'uso del concetto averli hanno
Del è stato costituzionali cooperativo
Che
Sicuramente per fila estasi non evase pertinenti che molti veniva portando al largo della l'ossessione es che con Nesta termina
I termina
Purché in termino Smochina fortunato rosso lui macchine attivo
E l'organizzatore
Lanchester
Pittura alla sì gli ente sessioni
Un salto qualitativo
Della governance allo Covi Arno
Infettiva mente tenderemo s'opportunità del scoccia a chi ne sa assente
Lo sconcerto su
Politica pratica
Comunista esporrò minimo la ultima messa accademica ante se la che si è Ernesto sterminio scherno si è
Chi che presiede garanzie Arre che trovo se speravamo destro che vivevo amico collega
E il professor che per lei
Chi ero a prove certe
Para che siti attorno se espressa morti per strada la lessinia entro al professor lanchester a ora e non breve topos perdono in che arroghi è questa attribuzioni
A gara Resca i Felicity al professor lanchester non solo porrà organizzazioni desta sessione esse sino POR latina da elezioni dell'UPA
E MOSE venivo a un Parlamento
Sin d'ora uno dello smascheramento non so se il pianeta sia altamente Lhassan avere Matteis persona dell'ANAS mass assommo Rosa sport su di essa
In modo veniva Este Parlamento l'osso accademico avallare che eticamente dello sistemasse del rappresentasse un parlamentari via nazionale i supranational
Resta maniera credo che
Dopo di Mosè sta che non mi ricordo Lugar sparasse Rollo gli esso tanti enti è Caravale esserlo i Parlamenti mai che felicità al professor Fulco lanchester Luciano sottoposto quella star
Possiamo
Riprendere i nostri lavori secondo una scansione militare né ieri abbiamo detto marcio morì la bandiera siamo qui dalle nove del mattino e abbiamo
Ne hanno fatto un'interruzione diciamo
Tipica dei convegni molto veloce però
Il convegno e lo dico e per il Presidente
Dalia Presidente della nel Commissione parlamentare per le questioni regionali per il presidente Realacci presidente revoca la Commissione ambiente territorio e lavori pubblici
Il convegno su Parlamenti nazionali e Unione europea nella governance multilivello
Si è svolto tra ieri ed oggi in una serie di sessioni noi siamo ormai all'ottava sessione
Ne è stato molto intenso i relatori sono esattamente settanta sarebbero sessantanove ma noi preferiamo dire settanta
E verso provengono da molti Paesi dalla Germania dalla Spagna dal Portogallo dalla Francia
Dal Messico dal Brasile da altri Paesi vero americani sono presenti due mostri sacri del costituzionalismo tedesco il professor prima e che è stato ha fatto l'introduzione già
Aventi giudice costituzionale a Karlsruhe dalla poi Rettore de de visu ce la fa colleghi su Berlino né e
Eminente docente oltre che alla comporta Université ditte di Berlino anche alla gliele University negli Stati Uniti e il professor Cheli per le
Che e
A capo di un reso internazionale di
I giuristi non è che gli vogliono molto bene a cui e noi vogliamo molto bene negli in realtà e lo spiego per di né
Due esponenti né politici che ho alla mia destra né a sinistra questi sono giorni particolari nel senso che sembra che i costi che i costituzionalisti compiono gli anni
Né nelle mese di maggio nel mese di maggio si le perché il professor prima gli hanno compiuto il giorno undici
Il professor che parla di compiere il giorno tredici e quindi oggi Ettore quindi siamo tutti
Sì sì sì sì ne siamo e cioè terribilmente felici poi potrò dire che ne stiamo facendo una ricerca nei su il mese di maggio mese mariano e mese dei costituzionalisti
Ma al di là di questi scherzi né il convegno è stato molto serio perché né si è è concentrato non su
Lo Stato della processo di integrazione sovranazionale e di
Europa nell'ambito della governance multilivello e sensi scorrono le sessioni
Si vede come i Parlamenti nazionali e il loro contributo non nell'ambito del processo di integrazione europeo sia stato
Non esaminato in maniera particolarmente attenta così come essi sono esaminati nell'ultima sessione anche i temi relativi ai processi di integrazione sovranazionale in altri continenti
Ecco noi abbiamo già fatto e poi l'onorevole D'Alia è stato eroico partecipante anche ad un altro convegno al auletta dei gruppi sul tema delle
Assemblee regionali e Parlamento europeo proprio perché il problema della legittimazione popolare era al centro del nostro interesse né in questa costruzione singolare
Che quella dell'Unione europea dove non si sa se come
Giuliano Amato che compie gli anni che lui lo dico per i professori per le anche Giuliano Amato compie gli anni oggi provinciale offro io
Né in in realtà
Il problema non si sa quale sia il sesso norme dell'ordinamento europeo Linda realtà purtroppo il sesso e maschile e in Giuliano Amato agli inizi degli anni Duemila diceva speriamo che sia femmina
Proprio perché né voleva dire che con la Costituzione europea si
Poteva passare alla governance non dalle relazioni ed e concludo velocemente questa in
Questa introduzione si evidenzia la la De parlamentarizzazione né del gli ordinamenti a livello globale ma in particolare in Europa i Parlamenti diventano sempre più deboli
Né e sempre meno incidenti nel c'è una democrazia dell'Esecutivo né e in Europa questo è particolarmente
Né evidente in secondo luogo vi è una forte delegittimazione delle istituzioni non soltanto nazionali ma di quelle europee
Con fenomeni di
Contestazione anche delle il istituzioni il la diminuzione della
La capacità di copertura dell'ombrello dello stato sociale e della democrazia rappresentativa
In realtà l'Europa ci ha abituato a quello che facevamo durante reale il periodo
Militare e cioè ad un'azione né di tipo formale
E cioè né lo fa fare Aelle Assemblee regionali lo fa fare i Parlamenti nazionali e linee gli dà nella dei compiti che sono puramente formale né destra Mario sinistra Marshall cadenza
Avanti passo ma dalla sensazione di non a vere il controllo della situazione e questo e nella ragione per cui noi abbiamo intitolato questo ottava sessione che salta il problema dalla
Livello accademico nei di riflessione giuridico istituzionale a quello politica il salto di qualità dalla governance
Tipica né delle organizzazioni sovranazionali al government che ed è tipico delle organizzazioni
Costituzionali né basate su principi e valori di partecipazione queste le né domande sono né che né mi ero
Preparato per il proprio per l'Onorevole la via
E nel dato che è stato ministro per la semplificazione che cosa ci può semplificare la vita in Europa
Per arrivare al governante e né per l'onorevole Realacci era ambiente tecnici perché
Il dottor storto non ce l'ha spiegato affettuosamente
Molte cose saluto l'onorevole Francesco Boscia Presidente della quinta Commissione Bilancio e Tesoro
Né a cui mi ero preparato una domanda avevo preparato un tour per cui avevo preparato una domanda polemica
Ma voi ci state a fare come
Commissione bilancio se il bilancio
In realtà devo prendere
Velox determinano me ed è dei quindi evidente
Mi scusi onorevole non voleva essere antipatica ma è opportuno
è una domanda un po'
Da opportuna poi alla fine
Linee di Annunzio io inizierei nel stabiliamo l'ordine alfabetico
Ormai stabiliamo altri tipi di ordine eccetera eccetera io so
Che l'onorevole Paolo Sisto e ultimo perché ha un
Papier lotti a rinviarlo io noi in lo faremo leggere dalla persona con la voce più modulata
A questo punto non ripeto per l'onorevole Boccia il problema è come superare la fase di OPAS delle istituzioni
E europee e nel passare dalla governance salgono aumenta e questo è il punto essenziale del su cui che
Direi che soffermare la vostra attenzione anche in relazione alla riforma istituzionale vedo qui il Presidente dei costituzionalisti per associazione italiana costituzionalisti che
Sta cercando di rifare il manuale ma non lo riesce a farlo
Non il suo ma l'Associazione ecco che cosa si può fare e per arrivare al salto di qualità dal
Governato al government tenendo conto anche del processo di innovazione costituzionale le che in questo momento in
In corso e anche in relazione a ciò che è stato approvato da questa Camera qualche giorno fa e cioè la legge
Elettorale per una sola Camera però e non per
Né a questo punto direi dieci minuti se siamo d'accordo
Nati lo facciamo all'europea inizia né prima l'onorevole Boccia che arrivato per ultimo nel o facciamo
Boccia Dalia Realacci oppure come ve le facciamo questo io la scelta
Sì in
In dieci minuti
Questa non può
Che che insomma sono
Sono tanti se parlassimo di
Ditemi ordinari
Diventano
Diciamo un tempo sufficiente per una riflessione ad alta voce per un tema così complesso
Intanto grazie non solo per
Per l'invito ma anche per aver organizzato qui presso la Camera dei deputati questa
Questa riflessione
Così così profonde così opportune
La domanda non era provocatoria una domanda che spesso ci poniamo
Ed è una domanda alla quale
Possiamo rispondere
Da docenti universitari
O da legislatori io proverò a fare
Entrambe le cose mettendomi giacché le cose sono molto legato
E il modello al quale noi siamo giunti cane
Un modello al quale siamo giunti
Passando di emergenza in emergenza ve lo dico subito la moneta non basta più
La volete non basta più ed è
Puramente illusorio
Pensare di
Temere insieme
Un continente come l'Europa sul piano politico
Con un modello di governance che oggettivamente inadeguato rispetto al tempo in cui noi viviamo
Faccio solo una premessa che è una premessa
Diciamo divisione che la mia visione non so se coincide con
La vostra visione ma se io devo analizzare i fenomeni economici complesse che abbiamo di fronte non posso non guardare all'Europa
Al
Diciamo guardando il mappamondo al centro del mondo
Con me alla sinistra dell'Europa le Americhe con gli Stati Uniti che hanno pesantemente riconvertito la propria economia proprio sistema economico
Negli ultimi quindici anni
Se guardo
Alle
Capitalizzazione delle principali Borse mondiali
Trovo nei primissimi posti aziende che quindici anni fa non erano nemmeno state
Fondate
E i numeri che queste aziende fanno girare solo numeriche nemmeno al tempo le sette sorelle facevano girare le grandi aziende petrolifere
L'economia americana è stata completamente riconvertita
E profondamente riorganizzata a Mason vale un punto e mezzo una volta e mezzo Borsa Milano una volta e mezza Bugo duale quanto borsa a Milano
Dei primi dieci posti delle aziende del globo ce ne sono sei sette americane
Queste aziende con il sistema industriale americano alcune caratteristiche noi a questa
A queste aziende noi europei
Trasferiamo valore aggiunto nel senso che producono valore nel siamo consumatori
Quando guardo il mappamondo guardo alla nostra destra guardo la Cina guardo oriente guardo alla manifattura
Sul tema dell'economia digitale cinesi non sono da meno hanno capanno quotato agli Baba duecentoquaranta miliardi di capitalizzazione di Borsa in un solo giorno
Hanno
Connesso otto nuovamente un miliardo e mezzo di persone e tra il miliardo e mezzo dei cinesi e l'altro miliardo essi immediato e sette che connettono gli americani dalle Americhe
Contando l'Europa
La connessione tra punti la connessione tra persone e le informazioni che circuito hanno sono nelle mani di sostanzialmente dieci aziende
Se ne guardiamo all'Europa rispetta i fenomeni economici moderni l'Europa e mezzo eh
Diciamo
è uno straordinario vecchio un po'datato consumatore sia per chi fa manifattura sia per chi fa innovazione
Ed economia digitale al netto delle mie valutazioni su
Sull'organizzazione delle istituzioni
Essere in mezzo al
In un mondo così aperto che non era aperto i tempi Marco Ponti
I flussi di persone e merci capitali servizi non erano così il fluire non andavano d'Oriente Occidente da alcuni secoli
Fa oggi questo accade devono straordinarie opportunità del tempo che viviamo mostrano una straordinaria opportunità nel tempo vediamo che necessita di istituzioni all'altezza
Quando
Partimmo col carbone l'acciaio la missione il sogno la speranza dei padri costituenti e l'Europa era di far
Far sì che questa parte di mondo fosse lo snodo della modernità
Siamo diventati
In questi anni
Lo snodo
Della
Diciamo della terza età
Siamo la parte più vecchia del mondo siamo a parte che produce meno valore
E quando l'allora è un male nel senso che diciamo sotto alcuni aspetti potrebbe essere diciamo il luogo ideale in cui
Si vive la parte più felice della vita abbiamo la necessità però di organizzare
Il mondo che abbiamo di fronte in maniera
Adeguato al tempo che viviamo
Ora io mi chiedo
La concentrazione di potere di di di poteri di indirizzo politico e legislativo nel Consiglio europeo in questo Consiglio europeo
Ha senso ancora senso la condizione in cui si trovano
I Governi
Noi siamo arrivati diciamo per colloco a questa Europa ci siamo arrivati di emergenza in emergenza
E il controllo diciamo dei Parlamenti nazionali al Parlamento europeo sull'attività che avviene in Consiglio o andarono
Ho rispetto all'attività che
Avviene insieme all'Ecofin abbastanza blando certo l'Italia
Interpretando perfettamente questo modello e uno dei pochi Paesi che al Presidente del Consiglio che prima di ogni Consiglio va in Parlamento o si sottopone ad un voto sulla risoluzione
Se vogliamo l'Italia stante questo modello e probabilmente il Paese diciamo che lo interpreta meglio
Ma questo modello di governance appunto serve è adeguato io penso di no penso che non sia all'altezza
In questa fase storica sei se io devo
Fare una valutazione su su
Su quanto l'Europa in qualche modo ci consente di rispondere alle complessità del mondo globale è evidente che non possono ripartire da una riflessione con la quale ha iniziato questa questa riflessione ad alta voce la moneta da sola non basta
Serve lo stesso fisco serve lo stesso welfare servono le stesse leggi
Lo stesso finisco se su welfare le stesse leggi in generale
Non ce li hai se non è unico dallo stesso disegno politico ed è evidente che non abbiamo in Europa lo stesso disegno politico
L'Italia continua a parlare gli Stati Uniti Europa come se fosse il nostro sogno per alcuni di noi lo è
E la stessa cosa non accade in altri Paesi d'Europa a partire da quello che accade in Germania Cameron
è stato appena rieletto tra le primissime cose che
Che ha detto
Ha riparlato il referendum che consentirà i nostri amici inglesi diciamo sono parzialmente cresciuto in quel mondo anche dal punto di vista
Culturale e accademico mi piange ogni volta il cuore nel vedere che l'euroscetticismo tradizionale inglese
Tende
A a fare un passaggio in più nella propria involuzione quel passaggio porta del Regno Unito ad essere sempre con un piede dentro un piede fuori ora e che evidente che
Questo
Modello di governance non funziona più e rischia di non consentire mai
La nascita di un'idea dicano mentre lo voglio dire con chiarezza professore
La scelta non può che che essere politica
Abbiamo detto prima delle elezioni europee ultime che l'aveva indicato lì
Presidenti potenziali della Commissione europea avrebbe consentito agli Europei di sentirsi
Diciamo più coinvolti andata come è andata non ha vinto ne sono le elezioni e abbiamo restaurato dallo sistema sia un accordo a mio avviso sbagliato che ha portato sul sito alla presenza del Parlamento europeo
Egli un che era la presenza in Commissione non ha fatto altro che
Ibra ornare per altri cinque anni un modello che già non funzionava e che continua a non funzionare ed è evidente che di fronte alle complessità del mondo che crediamo di fronte
Le soluzioni non passano attraverso queste travagliate decisioni Occo decisioni
Che in qualche modo
Vengono partorite Bruxelles cioè non ci siamo siamo lenti
I cinesi ci metto la settimana prossima decisione degli americani un mese né quando va bene ci mettiamo un anno
Piano Iunca ed è stato l'oggetto questo Parlamento ha fatto un'indagine conoscitiva quindi le rispondo rispetto a domanda
Ce li poniamo i quesiti indaghiamo anche
E
Ci fermiamo di fronte a alle complessità che abbiamo di fronte piano io che era stato
L'oggetto del confronto politico fatto tra i partiti che hanno dato vita alla nascita di questa Commissione europea
Si trasformerà si sta trasformando in una maxi garanzia
Ventuno miliardi
Quando è stato annunciato l'avevamo percepito come diciamo come la concentrazione delle risorse finanziarie per un percorso di crescita e sviluppo
La traduzione dopo l'indagine conoscitiva fatta qui in Parlamento e dopo il lavoro che stiamo facendo i nostri colleghi un Parlamento europeo e il ventiquattro giugno al Parlamento per ventiquattro cinque dieci giugno il Parlamento europeo licenzierà un Regolamento
Che di fatto è una maxi garanzia ci saranno ventuno miliardi garanzie consentiranno di stimolare presumibilmente trecento e passa miliardi di investimenti lo faranno lo farà si vedrà
Una delle cose ben capito la nostra indagine conoscitiva che forse quel percorso non so se stimolati Investimenti
Che gli economisti diciamo di solito misuriamo spendeva le ancora in Europa questo o
Questo
Indice di misurazione degli investimenti li misuri ho chiuso finito davvero
Sulla base della capacità di stessi stimolare nuovi investimenti privati su Sageter o meno occupazione o se generano meno output
Ci auguriamo tutti che questa maxi garanzie ventuno miliardi possa generare tutto questo forse più facile farlo investendo sulla fibra ottica che ristrutturando scuole nel senso che voglio ristrutturarlo scuole normalmente i Paesi lo fanno la fiscalità ordinaria
Se lo faccio con gli strumenti dovrà perché che poi devono generare investimenti privati faccio fatica a pensare quali investimenti privati possono essere fatte intorno ad una scuola men che meno che non decidiamo di farlo e scuole i centri commerciali qui ci mettiamo qualche fastfood accanto
Ora siccome
Per me l'Europa non è questa cosa qui per me l'Europa è il sogno di sessanta settanta anni fa e la stessa cosa a in corpo il il mio partito e presenta il Consigliere segretario Partito Democratico è evidente che toccano i scuoterla
Probabilmente il piano Juncker
Può lasciare traccia se diventa una via diciamo un po'più tortuosa che ci porta gli eurobond che ci porta la condivisione di un
Di un
Di un
Di un'assunzione collettiva di responsabilità sul nuovo debito
Chiudo davvero dicendo che è evidente che
In un'Europa di questo tipo le complessità di un'economia globale
Vengono vengono
Affrontate con maggior difficoltà
Siccome questo Parlamento alla Repubblica e non possiamo solo fare analisi
Noi abbiamo la responsabilità di fare anche proposta che tu diciamo impongano al dibattito politico di fare un passo in avanti il passo in avanti dal mio punto di vista non può non essere diciamo dopo
Questo passaggio che stiamo vivendo
Il in Italia per le elezioni regionali in altri Paesi per competizioni che
Si sono appena concluso che che simili concluderanno il passo prossimo non può
Non essere davvero una
Valutazione oggettiva
Sulla nostra capacità di unire quello che non è stato unito fino ad oggi io non penso che
Semplicemente gestendo debiti regole e ostilità anche perché guardate veniamo da otto anni in cui noi abbiamo fatto esattamente quello che c'era stato chiesto
E se facendo quello che ci è stato chiesto in otto anni se sono gli anni della crisi abbiamo portato a casa solo trenta punti di debito pubblico in più dobbiamo chiederci che cosa non ha funzionato pensare di andare avanti così sarebbe deleterio
Di sicuro non ci porta al Gal mente forse ci può portare a prendere atto che la governance così come non funzioni
Ne ha
Temi
Con
Avrei
Con altri esponenti universitari sono stato molto più rigido venne quindi mi scuso con loro
Però devo dire né che il l'onorevole voce professor Boccia che cosa ci ha detto ha confermato che la regola di Merkel sette C venticinque cinquantadue cioè il sette per cento di popolazione
Né nei venticinque di prodotto interno lordo mondi rispetto al globale e cinquantadue di spesa sociale sono un problema tuttavia a me sembra che poiché lui è un economista guardi più ha i conti
Né ed è un realista e quindi la democrazia rappresentativa e la sua legittimazione risultano posposti rispetto alla durezza dei conti
Enti che possono essere anche fonte di una crisi virgolette mai Mariana chiuse le virgolette e cioè di una crisi societaria ma a questo punto il l'onorevole D'Alia ha immediatamente la parola
Né comporterò comun lui come mi sono comportato con l'onorevole Boccia cioè il clan in maniera lasca
Interverrò in meno di dieci minuti così compenso i due che ha preso in più Francesco attacca
Intanto grazie professore grazie a voi per l'invito e auguri agli studiosi autorevolissimi che
Compiono gli anni le ricordava che siamo nel mese mariano credo che il tema diciamo dell'Europa abbia bisogno forse anche di qualche miracolo
Io
Ovviamente Presidente ora Commissione bicamerale per le questioni regionali che come è noto lo dico sempre in via di estinzione essendo provare se non è prevista la soppressione dal testo di riforma costituzionale
Cerco di dare un modesto contributo a questo dibattito guardando alla prospettiva del rapporto fra Stato-Regioni e in modo particolare a ruolo che le Assemblee elettive
Parlamento nazionale quello regionale
Dovrebbero svolgere un processo di
Integrazione europea la prima
Primo spunto di riflessione nella sua introduzione professore riguarda il tema della semplificazione
Diciamo sulle decisioni eccetera ma io su questo mi permetto di fare un'osservazione che è la seguente sempre più spesso e non solo nel nostro Paese ma
In tutta Europa
Il termine semplificazione viene sempre più accostato al populismo
Cioè l'idea
Che il modello di democrazia rappresentativa le sue istituzioni sia a livello nazionale che a livello europeo
Non siano nella condizione di dare una risposta compiuta ed efficiente ad una crisi economica epocale che ha trovo molto che ha rimesso in discussione l'intero sistema produttiva il modo di essere la società
Italiana ed europea l'ha cambiata in profondità
Più di quanto ciascuno di noi non abbiamo o non potesse immaginare
Ecco quest'idea
Sta prendendo campo e sta prendendo campo per due ragioni la prima perché
Proprio perché i meccanismi istituzionali
Fund non funzionano ma fu non funziona anche per una condizione oggettiva perché la crisi così grande e così basta che la difficoltà dei Governi
E quindi anche la difficoltà dell'Europa a dare delle risposte
Allontana
I cittadini soprattutto quelle fasce sociali che sono state più profondamente colpite
Dalla crisi dalla sistema della democrazia rappresentativa e dalle istituzioni
E quindi la risposta qual è l'idea che gli uomini della Provvidenza un rapporto diretto senza alcuna intermediazione
Dei Parlamenti di ciò che abbiamo studiato all'università è sempre stato depositario della sovranità popolare sia la risposta migliore è quella più semplice e più efficace
Poi i fatti dimostrano vediamo anche l'esperienza che che non è così però con quest'
Questioni noi dobbiamo fare i conti e siamo chiamati a fare i conti
E quindi l'idea di costruire un sistema con sistemi istituzionali che possano corrispondere ad una domanda corretta di semplificazione
E che siano nella condizione di riavvicinare i cittadini alle alle istituzioni e a credere ancora nel futuro nella democrazia rappresentativa penso che sia questa
La questione che deve interessarci più da vicino e questo riguarda le nostre istituzioni
Nazionali e riguarda a maggior ragione
Le istituzioni europee senza un processo di democratizzazione delle istituzioni democratiche europee noi non riusciremmo a dare risposte efficiente
O noi comprendiamo che le relazioni intergovernative non possono più essere un modello efficiente di risposta e di soluzione a crisi che peraltro sono
Di natura anche epocale pensiamo a quello che stiamo vivendo oggi sul tema dell'immigrazione
E tutti
è finito il tempo no no
E sul fatto che l'Europa stenta tarda darò una risposta a a fenomeni che cambieranno il sistema e stanno cambiando in profondità il sistema economico e sociale
Del nostro paese del nostro continente che mettono in discussione l'identità la storia la tradizione delle nostre comunità
E comunque e la risposta il dialogo il confronto su questo da che cosa e intermediato e intermediato da i Parlamenti evidentemente Aldo dalle istituzioni democratiche oppure sono altri canali e circuiti che stanno crescendo anche
Nelle competizioni elettorali degli Stati dei vari Stati membri dell'Unione e che sicuramente non vanno nella direzione di
Continuare in un percorso di democrazia di pace di stabilità e di crescita del nostro continente in questo contesto è chiaro che anche la discussione così vengo all'altra fa
Domandato come dire suggestione che lega formulato nella sua introduzione riguarda ciò che sta avvenendo nel nostro Paese nel dibattito sulla riforma costituzionale
Ora io sono alla mia quarta legislatura in queste quattro legislature mi son sempre occupato diciamo
Sempre fatto parte tranne per alcuni periodi in cui mi capitata l'avventura di andare al Governo
Di
Di questi temi legati alle riforme istituzionali ed è la quarta legislatura nella quale affrontiamo il tema
Della riforma del nostro paese
Delle istituzioni del sistema regionale e così via e nelle prime tre
Legislature precedenti a questa il tema è stato affrontato con sforzi notevoli e con un contributo enorme qualificato importante anche e soprattutto dei costituzionalisti italiani con una discussione che ha diviso il Paese
Forse anche più di quanto la discussione nel merito non meritasse ma fino ad oggi
Non siamo arrivati ad una soluzione oggi abbiamo un sistema che
è un testo di riforma istituzionale che è all'esame della Commissione affari costituzionali del Senato che riscrive le regole del regionalismo italiano
E quindi il rapporto fra lo Stato le Regioni
Che supera il cosiddetto bicameralismo paritario e attribuisce al Senato questa funzione di raccordo fra lo Stato
Le Regioni e fra le regioni lo Stato e l'Unione europea
Il testo esaminato all'esame del Senato un testo che vede pro affievolita questa funzione di raccordo e il ruolo del Senato che dovrà essere quello che doveva svolgere rispetto alla riforma costituzionale
Del due mila uno la Commissione bicamerale per le questioni regionali integrata dai rappresentanti della Regione degli enti locali io penso che
Se si vuol fare questo salto di qualità
Dalla governance al government noi dobbiamo
Costruire bene definire bene il ruolo e la funzione del Senato come Camera di
Non solo di rappresentanza ma anche di compensazione di prevenzione dei conflitti di competenze che poi sono anche conflitti politici fra le Regioni e lo Stato
E che tutto questo debba avvenire perché altrimenti delegheremo sempre e comunque la nostra Corte costituzionale il compito di
Sciogliere tutti questi nomi non è che il cambio del sistema delle competenze con la eliminazione della legislazione concorrente diciamo
Non sarà problematico non lo sa
Sia dal punto di vista della
Definizione
Delle materie di competenza esclusiva dello Stato sarà problematico perché comunque resta la cosiddetta competenza legislativa residuale esclusiva delle Regioni e perché comunque manca se non la costruiamo bene col Senato questa Camera
Che deve essere
Diciamo così la sede della mediazione dei conflitti politici perché di questo parliamo
Che ci sono tra le Regioni e tra lo Stato e le regioni stesse soprattutto nel momento in cui siamo chiamati a fare delle scelte che sono vincolati in un contesto o istituzionale europeo
è evidente che questo comporterà anche
Secondo me la necessità dire vedere il sistema delle conferenze cioè il sistema di relazione intergovernativa che sostanzialmente il sistema che ha retto e governato non solo l'amministrazione italiana ma governato processi politici che sono stati
Discussi e decisivi e non in Parlamento
E che quindi dovrà essere adeguata acquisto nuovi sistema
Ed è secondo me altrettanto importante che quindi attorno a questa discussione sulla riforma e sul ruolo
Delle regioni del Parlamento del procedimento legislativo del rapporto con l'Unione europea e del processo di integrazione europea si costruisca un consenso una discussione che vada più in profondità
Perché non possiamo cambiare
Tutte le regole che vogliamo
Ma se non siamo nella condizione di costruire un nuovo sistema di intermediazione politiche sociale nel nostro Paese ed in Europa le istituzioni non cambino da sole non funzionano in maniera automatica non vi sono delle persone
Che hanno anche quella formazione quel rapporto con la società che i consenta di interpretare
Le istituzioni la democrazia e quindi c'è anche una crisi della politica della rappresentanza che riguarda il nostro Paese
Che in una fase
Ormai lunga di transizione ma che credo riguardi un po'anche
Tante altre realtà del nostro continente su con la quale dobbiamo fare i conti
E rispetto alla quale non basterà una legge elettorale una riforma costituzionale a risolvere i problemi quindi io penso che noi dobbiamo muoverci in questa direzione il testo
Che abbiamo approvato la Camera obiettivamente ha bisogno di essere migliorato e credo che questo sia l'obiettivo che tutti noi abbiamo
Grazie all'onorevole D'Alia
è che un a evidenziato come semplificazione populismo possono connettersi non siano soltanto di una semplificazione in senso positivo ma posso ai soci una semplificazione in senso negativo di tipo populistico
Cioè a
Sul ha sostenuto perché è necessario superare il modello intergovernativo onde e inquadrare nella riforma istituzionale in atto
Che evidenzia
L'introduzione di un bicameralismo imperfetto in sostituzione di quello paritario in maniera da inserire controlli ed equilibri non soltanto di John tali ma anche verticale in ma in realtà il nucleo di tutta
La il ragionamento dell'onorevole D'Alia
Quello della trasformazione del sistema politico istituzionale in particolare del sistema partitico e della meccanismi dei
Formazione della classe dirigente che dal di perso
Partitissima o imperfetto c'hanno tra lo Stato transitare negli anni Novanta al bipolarismo imperfetto ed oggi nel cioè hanno introdotto in quella che è la situazione del BPER sono a rischio in perfetto ora non è non posso
Direi
Approfondire il tema ma di fronte a situazioni di vita personalismo imperfetto ci sono pericoli necessita di ricostruzione del tessuto
Ma questo e evidentemente troppo lungo un e né se mai può in tre benessere approfondite in una seconda parte passo immediatamente
All'onorevole Realacci la parola
Temi se è così esteso sostenete accade tanti di quei tassi che ovviamente è impossibile affrontarle
Peraltro essendo anch'io nato il primo maggio sono anche un toro ma non sono certo un costituzionalista quindi diciamo
Voglio provare a
Prendere due corni in parte estremi uno
La partita dell'economia della Società l'altro la partita dei principi per provare a capire se i fra questi due punti possiamo fare un passo avanti partendo da unità di base cioè io non credo che l'Europa possa essere né una fortezza né un dirigibile
La l'Europa è un aeroplano
Cioè se non è in volo
Casca quindi la possibilità che l'Europa rimanga così com'è non c'è non esiste
C'è bisogno di devoluzione delusione è forte perché altrimenti saremo veramente sottoposti al
Insomma alle sollecitazioni dei populismi anche dei tatticismi perché io personalmente penso e Camerun fra il referendum non per uscire dall'Europa
La farà per contrattare con l'Europa condizioni di maggior favore per l'Inghilterra che però se ne potrebbero essere condizione di arretramento del progetto europeo
Quali sono le caratteristiche di questo progetto di in termini economici
Io mi sono meno pessimista e più pessimista al tempo stesso condivido totalmente le cose che ha detto il mio amico Francesco Boccia per quanto riguarda gli effetti
Delle politiche di austerità chiamiamole così in Europa in generale in Italia in particolare sono meno pessimista per quanto riguarda invece la diciamo il modello produttivo europeo
C'è una frase di Seneca molto bella che dice non esistono venti favorevoli per il marinaio che non sa dove andare
La mia convinzione che l'Europa e in particolar modo l'Italia abbia un suo spazio nel mondo sì accetta le sfide che che abbiamo davanti che sono le più varie da quelle geopolitiche a quelle
Energetiche a quelle delle tecnologie che si afferma no avendo un'idea di se stesse nel futuro no
Se vediamo anche l'economia italiana l'economia italiana da questo punto di vista e fortemente duale
è un'economia perché accompagna una drammatica situazione interna che è prodotta dalla mancanza di lavoro dal diseguaglianza dalla distribuzione la ricchezza dei mali antichi dell'Italia che non sono solo il debito pubblico ma sono la corruzione l'illegalità un eccesso di burocrazia con una capacità di export molto forte
L'Italia in tutti questi molto aumentato la il proprio export
E attualmente nel mondo ci sono solo cinque Paesi che hanno un export ditta un surplus manifatturiero sopra i cento miliardi di dollari e questi cinque più di due di questi cinque Paesi sono europei
Cioè perché sono la Cina la Germania il Giappone la Corea e l'Italia e l'export italiano continua a crescere quindi non è vero che non c'è spazio nel mondo
Pelle o per per l'Italia e per l'Europa bisogna capire qual è questo spazio è chiaro che la nostra competizione con il bando un gol
Non è una competizione che può basarsi sul basso costo del denaro sull'assenza di né dell'Aula del lavoro sull'assenza di diritti o sul dumping ambientale
è una competizione che basato sulla qualità sull'innovazione sulla bellezza
Sono le caratteristiche in maniera diversa della competitività della Germania dell'Italia nei campi in cui questa competitività si articola
Poi il ragionamento sarebbe lungo sarebbe anche molto interessante per capire come queste cose nel modo più questo vale per l'agricoltura come per la meccatronica vale per l'hi-tech come per il made in Italy tradizionale
Che rapporto a questo con l'Europa e con i diritti
Allora se c'è un tema su cui l'Europa ha svolto un ruolo positivo sicuramente in Italia è stato quello ambientale
è la normativa europea che qualche volta troppo farraginosa che qualche volta è troppo rientrata da interessi
Di alcuni tipi di produzione non di altre pensiamo alcuni errori compiuti in campo agricolo in cui
Normative diciamo pensate per le grandi industrie
Mani alimentari del nord Europa hanno rischiato di strangolare agricolture come quella italiana
Che hanno nella qualità territorialità e diversità uno dei punti di forza ma il ragionamento ripeto lotto consentito di farlo per slogan perché
Sarebbe troppo lungo ma sicuramente
Se c'è un campo in cui
L'Europa ha svolto una funzione positiva nel far evolvere le normative di tanti Paesi incluso l'Italia è quello di normativa ambientale
Lo siamo perché lei normativa mi tali sono quelle più giovani
Lo sono sul terreno delle norme che sono su quella dei diritti
Sul terreno e aggiungo se c'è un campo in cui l'Europa e io penso che dobbiamo guardare con grandissima attenzione a cosa accadrà alla Coppa ventuno di Parigi a dicembre
Si gioca uno sport che tipo di competizione tecnologica questo campo è legato a quello al campo di politica internazionale in cui l'Europa guidato di più che è stato quello dei mutamenti climatici
Avvocato di più è un fattore di competizione se lo interpreti bene perché significa evoluzione di tecnologie non è detto che questo rimanga perché l'accordo che c'è stato fra Cina e Stati Uniti su questo fronte e gli investimenti
Che per esempio la Cina sta facendo sono formidabili tenete conto che
La Cina l'anno scorso che è stato un anno di terribile depressione è cresciuto del sette per cento
Ne come PIL e ha avuto le Dini una diminuzione dell'emissione di CO due dell'un per cento il che vuol dire che stanno facendo anche la Cina Investimenti di sostituzione dei vecchi impianti
Installa quest'anno per una Cina installerà a quindici mila megawatt fotovoltaici quando si mettono in moto non solo non è che
Ci vanno leggere all'
Quello è un terreno importante ma lo è e qui faccio la seconda parte del ragionamento e anche sul tema dei principi perché essendo questo tema un tema giovane non è presente nelle nostre carte costituzionali spesso
Per esempio
La Costituzione italiana che è una bellissima Musio cioè la parte i principi cui non abbiamo messo mano neanche in questo passaggio e forse su questo punto avremmo fatto bene a metterci mano è una Costituzione che non all'ambiente fra i suoi principi
L'articolo più bello della nostra compiuti Igina le ha detto sempre Ciampi della nostra Costituzione che l'articolo nove
Recita la Repubblica promuove lo sviluppo della cultura e la ricerca scientifica e tecnica tutela il paesaggio e il patrimonio storico e artistico della Nazione ora
è molto originale ha sempre detto Ciampi perché stranamente forse mai nelle altre costituzioni si mettono assieme nello stesso articolo la ricerca scientifica e tecnica e il patrimonio artistico e storico della nazione
Questo articolo a suo tempo era stato oggetto di un dibattito forse da lì o se lo ricorda perché era in questo articolo che si pensava di introdurre il tema ambientale la formulazione diciamo
Bipartisan come si suol dire che si era trovata era tutela l'ambiente gli ecosistemi anche nell'interesse delle future generazioni protegge la biodiversità e promuove rispetto degli animali poi si è arenato tutto
Cioè noi siamo da questo punto di vista privi di una tutela sul terreno ambientale perché ai nostri padri costituenti quel ragionamento non era presente
E aggiungo che ci fu un dibattito molto interessante intorno all'articolo nove mi risulta in cui a un certo punto si discusse se si doveva dire la Repubblica o lo Stato
No
Si preferì la Repubblica in quanto più inclusivo insomma come chiamata per così dire la partecipazione di più soggetti istituzionali e al limite anche sociali
Ecco io penso che da questo punto di vista non solo sul piano interno ma anche sul piano europeo purtroppo sappiamo che fine ha fatto la Costituzione europea
No bisogna trovare dei cuori che facciano capire ai cittadini europei l'utilità dell'Europa
In termini di posizionamento del mondo in termini relazione con gli altri grandi blocchi in termini di più valori e principi non astratti ma che concretamente si incarna né che sono anche appealing sono sexy
Posso dire una sciocchezza dal punto di soli ignorante in materia io sono un patriota
O sono sempre stato invidioso degli americani per aver che quei mentre facevo una guerra commerciale diciamo sul Dazzi o del tempo no scrivono una dichiarazione di indipendenza che poi diventa poi anche carta costituzionale
In cui ci mettono il diritto alla ricerca della felicità che a me sempre affascinato l'ideale mentre Stati facendo una cosa insomma basica come si suol dire
Ci mettete il diritto alla cieca la felicità scoperto voi
Che questo diritto ricercatrici dall'italiano
Nel senso che è figlio di un carteggio che ci fu fra Franklin Filangieri genovesi probabilmente favorirlo la comune appartenenza massonica perché allora la massoneria incarna diciamo che in qualche maniera incarnava i attraversava i movimenti nazionali e quel dibattito che esisteva in un pezzo di intellighenzia napoletana sotto i Borboni per capirci
Era un dibattito in cui il discorso diciamo della finalità della ricerca della felicità non della felicità perché
Sarebbe vuol porta diciamo devi essere felice no entra nella Costituzione americana è che io penso che tra
Il ragionare di una legittima rilegittimazione politica delle istituzioni europee
Il
Capire qual è la per il posizionamento economico e sociale dell'Europa nel mondo in cui
Quella vecchiaia finisce non sia un elemento diciamo DD di
Stanchezza c'è una frase molto dure bella che ha detto Papa Francesco di recente ma dal parlato di un'Europa
Non più mamma ma non triste in un più fertile no ecco non è quello il modello di Europa che può vincere nella testa dei nostri
Cittadini e in questo corno c'è lo spazio dell'iniziativa anche a carattere diciamo Licata i principi e l'economia al tempo stesso
Perché queste cose non sono astratte delineare un modello economico delinea un terreno di competizione e hanno radici antiche in Europa io amo molto un brano della Costituzione senese del mille trecentonove
Nel mille trecentonove i senesi lo dico per gli amici stranieri
Che erano sicuramente non erano dei seguaci del metodo Montessori diciamo ecco erano una città-stato molto aggressiva ancora oggi
Una delle giornate più diciamo liete per Siena e quanto ricordano la battaglia di monta aperti quando in minoranza essendo di meno
Massacrarono dodicimila Fiorentini che per loro ancora un elemento forte di orgoglio ma quella orgogliosa città-stato
Scrive nel mille trecentonove una Costituzione bellissima il costituto di Siena
La scrive lingua volgare anche se i giuristi scrivevano in latino il affigge in tutte le chiese perché tutti i cittadini devono conoscere
Ci sono tre righe di quella Costituzione che sembrano la sceneggiatura dell'affresco del buongoverno di Lorenzetti viene dipinto venti trenta anni dopo e che secondo me sono un perfetto programma per l'Europa e per l'Italia sicuramente dicevano i senesi
Chi governa deve avere a cuore massimamente la bellezza della città
Perché a giorni di diletto e allegrezza i forestieri per onore prosperità e accrescimento della città e dei cittadini che lo trovo fantastico chi governa deve avere a cuore la bellezza della città insomma
Pensate l'abusivismo e tante altre cose
Perché a Gione di diletto e allegrezza i forestieri in questo non tante cose c'è
Lei l'inclusione ma c'è anche il marketing territoriale c'è la percezione che chi affascina ha una marcia in più
E non sappiamo cosa vuol dire questo e tutto questo Koper cosa per onore prosperità e accrescimento della città e dei cittadini senza onore non c'è buona economia anche se l'onore non si misuri non si compra
E l'onore che la base della prosperità e dell'accrescimento della città e dei cittadini e io penso che non hanno rilanciamo l'Europa se non diamo anche uno ore all'Europa
Regole Realacci
Sia perché ha evocato il primo attore invocato una devo Plano io le dico che negli sistemi
Sociali ed istituzionali sono un primo attore cioè un motore istituzionale e cioè il motore sociale cioè il motore economico
Quando tutti tre motori funzionano la ricoprano ma si libera può fare anche dei torno madre quando uno dei tre entra in panne ci sono dei problemi quando due entrano in panne incomincia bisogna incominciare a pensare
A lanciarsi quando tre
Come nelle crisi societaria e di questo che stavamo parlando
Possono rimpallarsi ne diventa pericoloso ecco
Lei invece ha detto ma che bisogna individuare i fini quindi per poi ipotizzare i mezzi ma molto spesso non Fini sono sconosciuti o confusi e con la carta il problema dell'ambiente nel suo inserimento in Costituzione recentemente parla la professoressa PC a chi è che ci farà una relazione su questo la carta dell'ambiente in Francia nel due mila quattro due mila cinque
è importante per vedere come in altri ordinamenti questo sia stato preso sul serio lei ha detto che anche la Cina non troppo ma la SNAM nell'orecchio Angiuli Paselli fotovoltaici ai cinesi al Bolscioi una casta sul piano ambientale è un'altra cosa lavoriamo bene questi
Né in realtà il problema è appunto
Tutelare la Repubblica e non tanto allo Stato apparato ma furono appunto la Repubblica come
Ordinamento generale a questo punto io mi sentirei di essere un crescente
Vergognato volete devi fare un giro di cinque minuti velocissimi se non volete né o di due minuti
Sto contrattando con un tappetaro
Per
Come e poi concludiamo questa sezioni
Se c'è qualcuno che vuole intervenire
Ed è qui potremo utilizzare il vecchio sistema dei medi Mario Galizia c'è qualcuno che vuole intervenire ma c'è il professor Paco Balaguer che agli occhi equilibri
Grazie almeno per ringraziare perché devo dire che se no i tre interventi
Per un grandissimo livello mi piacerebbe tanto avere dei politici e spagnoli con questo livello con la conoscenza direi sul piano della localizzazione della dell'inserimento dell'Europa nella loro alle sanzioni tante
Riflessione che ha fatto se l'onorevole voci a che che sono molto interessante no perché veramente
Devo devo dire che tutti gli interventi hanno se no non sono sono state compromettere invece deve fare qualche riferimento breve ovviamente a a tutti gli interventi dov'è il primo sulla localizzazione
Devo dire che
Io sempre quando alcune
Relazione sulla l'Europa la globalizzazione
Mi riferisco a questa evoluzione degli ultimi anni la l'accelerazione del processo di globalizzazione in un modo del tempo e storico no noi abbiamo un tempo storico
Molto diverso se quello che
Abbiamo avuto nel secolo avente
E e questo non si capisce in genere per i politici europei almeno prego
I politici che adesso hanno la possibilità di cambiare l'Europa no
Abbiamo perduto quindici anni che in realtà non sono quindici anni sono cinquant'anni del secolo avente perché il tempo storico e molto accelerato io ho sempre l'esempio di la posizione della Cina la prospettiva sulla posizione della Cina e dei Paesi
Europee nel contesto globale
I primi e studi dei dei rapporteur Pricewaterhouse-Coopers nel due mille sei dove diceva che la Cina debba essere il la prima potenza mondiale
Nel due mila e cinquanta
E poi di ci sono altri che hanno ripassato questa data è la prima gli alla prima potenza mondiale ad alcuni mesi che gli alla prima potenza mondiale
Dunque
Il prodotto interiore loro la Cina e nei termini vede paritarie del del due e potere idea che si acquisitivo e si questore e la prima potenziamo via lei sarà n alcuni anni
Sicuramente alla
Il doppio della del prodotto interno lordo gli Stati Uniti
In modo che
L'unico è stato che ancora rimane in una posizione importante per così dire Longoni lo Statuto per la Germania e la Germania che alla quinta posizione
Però
Futura arrivato a appena n in dieci anni
è arrivato in dieci anni meno di dieci anni questo che
Si pensava che era una ma prospettiva verde del due mila e cinquanta è arrivato adesso e adesso vediamo che anche l'Italia è fuori dei dieci primi posti
Del potere mondiale il potere economico mondiale
Rimane ancora la Germania che sarà
Al massimo due anni sarà ultra passata per il Brasile
Per la Russia dunque in appena due-tre anni ma ha può darsi che nessuno dei dei Paesi europei sia
Fra i dieci primi per il prodotto interno lordo mondiale
Questo vuol dire che non si può fare nulla veramente come ho detto l'onorevole boccia abbiamo bisogno dei divi trasformare la situazione perché la situazione sottolinea adesso drammatica per l'Europa
Dunque complimenti per il presente vedo perché questa
Relazione con la con la globalizzazione minime mi mi sembra molto fortunate poi sul piano diceva sono complementari e non sul piano avere
Del di una struttura democratica la loro Pamela colpito molto quello che
Onorabile da lei ha detto sulla necessità di stabilire la nuovi congegni dente relazione vede deve de come dire del dibattito di articolazione del conflitto e l'articolo sei del conflitto sociale e politico
De
Interazione esso sia alé
Per evitare soprattutto questa questa sensazione che noi abbiamo adesso devi scomposizione alla struttura politica e in tanti Paesi che sembra che la struttura politica cambia in un modo veramente drammatico in molti paesi questo mi sembra che
è veramente un un appello alla necessità di di trasformare internamente l'Europa
Il problema è che ovviamente quando si parla dei CUD e questi convegni e io sono d'accordo
E dei il primo la prima necessità e che le decisioni non vengono imposti o fuori da fuori perché siete decisione sono imposti da fuori cosa vogliamo negoziale
Sì il memorandum of understanding stabilisce gli atti quale sono le consulte a quali sono le le le
Le volte che un una persona con una malattia può andare alla al dottore
Come avevamo integrare i diritti sociali diritti della sanità se tutto è stabilito da fuori dunque la prima cosa che dobbiamo riflettere cosa fare con questa imposizione si questa imposizione può
Continuare a essere
Il modo in cui noi dobbiamo inserire quando dico noi dico che l'Italia di collaudi con la Spagna di col Portogallo regolatrice nel quadro europeo perché d'altro canto ed onorevole voi ci ha detto abbiamo fatto tutto i doveri i doveri ho fotografato tutto è la situazione rimane praticamente la stessa
Incredibile che
La difesa degli europei adesso viene delle stagioni
E chi di Obama De Paul Krugman e non dette delirio peste esigua se mi sembra veramente un peccato no
Poi molto bella molto quello mi sembra l'intervento del onorevole Realacci perché
Ha fatto ha detto una cosa che a me mi ha colpito molto nel senso che
Sembra che i politici europei hanno ancora il diritto a sognare
E devo dire io non è che sono come dire non non è che sono contro la Germania questo chiaro no
Però
Quando un ministro dell'economia dice
Che i greci il Governo greco deve distinguere fra governare e sognare io dico che questo ministro non merita di essere un politico europeo
Perché voi parlare che sognare un'altra cosa ministeriali
Ma il Governo quello che un politico deve dire alla cittadinanza e che deve sognare dobbiamo segnare perché se no se non si sono
Se non abbiamo la utopia non abbiamo i sogni
Che senso ha la politica
Dunque le ringrazio per questa
Questo appello a
A la Carta dei senesi che veramente credo che era anche la bellissima anche il compito del politico fare sognare alla cittadinanza grazie
Che sognare può essere interpretato in molti modi
E quindi nella civiltà della comunicazione di massa né può un
Portarci in dimensioni differenti ma al di là di questo né c'era il professor Luther che aveva chiesto la parola
Domanda telegrafica non sto carissimo collega Stefano Ceccanti sostiene che l'Europa ha fatto bene al Parlamento perché oramai prima e dopo il summit il Presidente del Consiglio avviene in Parlamento e così si rafforza il potere di indirizzo e controllo del Parlamento stesso
Inoltre ha sostenuto che anche la riforma costituzionale
Rafforza gittata in Europa allora sono queste le indicazione che diamo come risposta al che fare per passare per la governance al Governo
Scusate se faccio la domanda in modo un popolo cattolico ma è il mio mestiere
Ecco molto apprezzate
Delle relativi interventi degli onorevoli mi volevo per connettere specialmente alle aree all'intervento dell'onorevole Realacci
Io ho vengo da università di Milano quindi l'ho incontrata diverse volte e in realtà la tutela dell'ambiente ce l'hanno Roccella indotta l'Europa però non è vero che non ce l'abbiano in Costituzione perché col Titolo quinto l'abbiamo messo tutela dello Stato va bene valorizzazione delle Regioni
Salvo poi le diatribe della Corte costituzionale che ci dice che cosa e tutte le cose valorizzazioni che le Regioni hanno sbagliato eccetera
Beh invece riportandomi al sua quando alla
Quando lei ha citato la Costituzione senese
E l'ambiente è utile tema abbastanza ormai introdotto nella mentalità sia europea e ormai anche a livello nazionale
Perché non parlare proprio riprendendo quello che lei ha citato il tema della sostenibilità culturale e cioè improntare un modello economico alla sostenibilità culturale
Che è un tema molto nuovo ancora un po'underground in Europa
Sviluppato negli Stati Uniti e altre ma un modello del genere
è anche un modello di promozione economica e sociale accosti non eccessivi quindi è un input che le darei grazie
Professor questo schema no questo con lo spagnolo e devo dire
Lui ha detto che che il diritto alla felicità Beneva ad un italiano io dico o da vedeva stanza con Cristoforo Colombo
Sì
Insomma provo
Ma condensare in un'unica risposta
Gli stimoli che emergono le domande
Cioè intanto è evidente che il passaggio da
Governance salga al momento lo si fa con un Governo europeo con un Presidente del Consiglio europeo con un ministro dell'economia ministro non commissario ministro
L'economia europeo che prese dell'Ecofin che decide che alla forza
Forza politica per decidere e con dei partiti le non abbiamo i ministri non abbiamo un Presidente del Consiglio abbiamo presentato in Commissione che lì per
Un compromesso al ribasso politico
E i partiti europei su delle federazioni
Con che ce la prendiamo
Se banche o
Quel coraggio politico in più
Per tagliarsi Ponte alle spalle che probabilmente trasformano i Parlamenti nazionali beni Consigli regionali
Ma quello che serve se no non lo dico per noi lo dico per le azioni e non facciamo questo
L'Europa molti conoscere a Bari
E e se non ci chiariamo su questo per logiche erano su questo colleghi paesi del nord con gli amici tedeschi
è evidente che vinceranno i populisti è evidente che vinceranno quelli che trattano facendo un referendum è evidente che vinceranno i signori degno di fronte
Chi spinge per all'Unione fiscale perché nasce chi sia vince chi si alza e dice non sono d'accordo
A questo tempo non ci consente di far vincere chi dice non sono d'accordo
Perché poi vincolo o quelli che stanno fuori vincono quelli che attraverso meccanismi
Anche abbastanza facilmente comprensibili oggi incidono sulle politiche pubbliche senza essere mai stati eletti a nessuna parte ma Mennea senza essere neanche mai stati nominati da qualche parte
Molti processi di decisionali avvengono fuori dei Parlamenti è fuori dalle stanze del Governo
Lei ci ritroviamo con una disciplina rogo rigorosa dei vincoli di finanza pubblica da un lato
Alla quale corrisponde una debolezza delle procedure di coordinamento di politiche pubbliche questo il tema
Da un lato I vincoli rigorosissimi che non sono stati oggetto di
Dibattito politico di scelte fatte i di emergenza in emergenza e poi una debolezza evidente delle procedure di coordinamento di politiche pubbliche cioè
Questa cosa qui non funziona più
La marginalità dei Parlamenti c'è Ceccanti dice una cosa vera però si illude Ceccanti se pensa che il Presidente del Consiglio che
Diciamo dice alcune cose al Parlamento e la risoluzione voto Parlamento faccia cambiare la vita e l'Europa
è un bell'esercizio di democrazia interno che in Italia li facciamo per la verità abbastanza isolati perché non è che gli altri Paesi lo facciano
Siamo tutti contenti del senso del Presidente del Consiglio prima andarli viene a dirci cosa fanno gli diciamo cosa potrebbe fare alcune cose le ascolta giusta la posizione
Cambia nulla quando dall'il Presidente del Consiglio
E il giorno in cui
Questo atteggiamento costruttivo dovesse essere imitato da tutti i Primi Ministri non voglio deludere Ceccanti ma non sarà cambiato nulla comunque saranno edotti i Parlamenti nazionali
Ma non avremmo fatto il passaggio da governance aggravamenti per restare al tema oggetto di questa ampia riflessione
E anche lordo dico ai colleghi presente in Parlamento europeo anche i poteri con legislativi che abbiamo sperimentato da Sick spaccato PAC alle norme sui mercati finanziari
Non ci sono marginalmente
E e e
E e se tutto lo sintetizziamo nella fotografia dei tre i luoghi
Bari
Perché capiamo la condizione nella quale siamo
Abbiamo abbiamo il dovere il dovere di dire basta basta solo con non monito non andiamo più nessuna parte e chi vi parla un europeista convinto
è uno e quando studiava sogniamo all'Europa perché a fare gli anni ottanta euro tra i banchi
Nella mia università e
Le cose ricordo dei più erano i manifesti e locandine mille novecentonovantadue due punti arriva l'Europa
Ed erano ottantasette ottantotto ottantanove nell'ottantanove nato il primo quadro comunitario di sostegni son passati venticinque anni
Dalla
Dal
Prima fase di programmazione delle politiche pubbliche attraverso i fondi europei o un quarto di secolo sono un tempo sufficiente per dirci
Le cose che hanno funzionato e quelle che non hanno funzionato se il Bilancio comunitario un bilancio che assenso ancora che che funzioni così se il meccanismo di programmazione
Dello sviluppo economico abbia senso un quarto Giason venticinque anni se ci guardiamo indietro dovremmo fare anche qualche mea culpa nel senso che venticinque ventisei anni Fanti sette anni fa cadeva il muro e e le due Germanie sistema non esistevano anche le due italie
Dopo venticinque ti sia nelle due italie esistono ancora due Germanie esistono più quindi forse anche voi dentro casa dovremmo dirci dove abbiamo sbagliato nell'attuazione o nella
Modifica della nostra Costituzione mi riferisco al Titolo quinto ecco otto tutto questo è oggetto di un dibattito che anche nazionale ma siccome intenso il contributo che verrà fuori da questo da questi vostri lavori
è un contributo scientifico potrà servire a chi vuole davvero costruire
L'Europa politica nell'Europa politica nascerà quando la Governo europeo insisterà
Passaggio vero e questo per far questo serve
Coraggio politico supplementare grazie
Io
Non
Non posso polemizzare con Stefano Ceccanti anche perché abbiamo un
Antico rapporti di amicizia
Io parto dal presupposto che va be la risoluzione che vota il Parlamento l'informativa che fa il Presidente del Consiglio sia classificabili tra gli atti tra gli atti di formale riguardo nei confronti del Parlamento
Ancora oggi purtroppo nonostante
Si sia tentato di coinvolgere i Parlamenti nazionale nel processo di formazione
Della normativa europea tutto questo per l'esperienza pratica che noi parlamentari abbiamo e qualcosa che è molto distante dalla comprensione e dalla metabolizzazione diciamo di delle scelte
E di ciò che avviene in Europa
Per cui va cambiato il modello istituzionale io
Penso che se noi non è leggeremo direttamente il Presidente della Commissione europea se il Parlamento europeo non sarà legislatore pieno rispetto alle materie che gli Stati
Hanno ceduto in termini di sovranità noi non arriveremo mai
A dare una risposta diciamo efficiente e democratica alle questioni che abbiamo davanti perché il problema è che
Quando i processi
Li guida la politica li ha guidati storicamente la politica
Qualcosa è andato avanti erano Scollo lo ricordava Francesco boccia a riunificato le due Germanie e poi ha perso le elezioni
Ma se non ci fosse stato questo noi non avremmo avuto un'Europa che comunque è stata forte ed è cresciuta allora la leadership politica si deve costruire altrimenti all'economia
O sono i tecnici che guidano i processi di decisione e tutto questo e lontano dalla società è un modello di politica anche un po'diverso viveva anche assumersi la responsabilità di fare cose che non sono popolari
E che di avere la la capacità anche di spiegarle di convincere i cittadini
E allora io penso che questo sia un punto importante l'altra cosa che volevo dire io penso che la riforma costituzionale di cui stiamo discutendo
Può piacere può non piacere ci sono opinioni diverse e tutto legittimo ma francamente se noi non interveniamo migliorando la qualità della vita del funzionamento delle nostre istituzioni e non le rinviamo più vicine ai cittadini la scorciatoia sarà quella
Del populismo e dell'idea di semplificazione per cui
I Parlamenti sono un ostacolo un intralcio alla decisione sono un luogo nel quale
C'è la scorribanda di affaristico di caste che si aut-aut
Preferenziali questo modelle quest'idea che in parte dovuta anche a responsabilità della politica ma che in parte è stato anche alimentato da chi è insofferente al controllo democratico e parlamentare
Perché ovviamente la dimensione dell'economia è una dimensione così ampie globale
Che
Come dire
Meno
E sottoposta ad un controllo o popolare e democratico e meglio è dal punto di vista della decisione ne abbiamo una grande opportunità che la rivoluzione digitale
Che consente sostanzialmente di pensare che i modelli anche economici i sistemi della globalizzazione non devono essere tutti uniforme cioè non è che in grande e bello OPA meglio cioè oggi la rivoluzione digitale
Può contribuire contribuisce a mettere in condizioni di
Pari opportunità anche soggetti che son piccoli o che hanno difficoltà a competere rispetto alla rete di comunicazione che abbiamo vissuto negli ultimi
Decenni allora io penso che su queste questioni
Bisogna fare necessariamente un passo avanti perché se non si fa un passo avanti e restiamo fermi a dove siamo
La alternative che non ci sarà un processo di integrazione europeo ci sarà un processo di lento e inesorabile di disaggregazione europea
E credo che nessuno se lo posso permettere
Va bene quindi tutto si io spezzo una lancia a favore del sonno nel dormire del sognare nel tempo è cosa diversa e che c'è chi dorme quelle un'altra partita c'è una bella frase Edegbe cara lampo che dice
Chi sogna di giorno sa molte più cose di bisogno di notte
No parlo io parlo di quelli che sognano di giorno e sano affiancare al sogno la concretezza io
Non citerei così volentieri la costituzione di Siena se non avessi in mente che hanno massacrato i fiorentini
Pochi anni prima per lo dico non perché Rocco e dodici viva fiorentini uccisi dai senesi ma perché quello era una città Stato proposta cioè non è
E
Sognare far sognare sì
Sì sì sì c'è una bella differenza certo certo però diciamo diceva Bobo Kennedy che scopo della politica addomesticare l'istinto selvaggio dell'uomo rendere dolce la vita sulla terra se non ce l'hai
La capacità di fare entrambe le operazioni c'è qualcosa diciamo che non funziona secondo punto
La la questione che veniva posta sulla riforma costituzionale cercando eccetera IVA di come ha molto semplice io penso che il Senato deve fare un lavoro sulla riforma costituzionale perché non sono convinto che i meccanismi cioè opporvi preoccupazione Francesco sui meccanismi di competenze eccetera li abbiamo ma non ho nessun dubbio sulla direzione no perché voi noi siamo sempre costruiamo in Italia sempre dei dibattiti molto complesse io vorrei dire
Ai colleghi di altri Paesi che ci sono settimane
In cui nostro Parlamento fa più voti di quanti ne in altri Parlamenti si fanno in una legislatura
E ci abbiamo il bicameralismo perfetto quindi c'è qualcosa nella sua maniera di funzionari di decidere
Che va cambiata e per esempio sicuramente il bicameralismo perfetto e una di queste
Perché poi se andiamo a vedere adesso non fatturazione Inghilterra il Senato e a vita diciamo recante e la Camera dei Lord in Germania c'è il Bundesrat
In Francia non reggono i consiglieri comunali in molti Paesi europei e non c'è neanche il Senato
Quindi un proprio Intema di semplificazione della struttura legislativa per permettere le decisioni alla politica perché uno dei punti di debolezza della politica e anche la sua
Non percezione comune oggetto utile
E non è percepita come un oggetto utile perché la politica e corrotta dico corrotta in questo caso non in senso tecnico operano non solo in senso tecnico ma
Tende diciamo a scava si una nicchia
Dentro un mondo che cambia in maniera abbastanza profondamente non prendendo cioè le sue responsabilità non guidando i processi diciamo no
E da questo punto di vista in rendere più efficiente la politica le istituzioni è una battaglia per il futuro perché altrimenti le guidano altri lo guidano altri soggetti del mondo no
Lo guidano la guida l'economia censo ma adesso abbiamo già dimenticato
Che cosa è una finanza fuori controllo che opera al di fuori diciamo di indirizzo politico al di fuori di un controllo anche politico quindi io penso che questo passaggio in questo ha ragione Ceccanti sì da più credibilità all'Italia
Rende l'Italia un soggetto che sta di più in campo poi Cappellini questo problema anche di culture politiche di tanti fattori
Insomma
Ragionando sarebbe lungo nove inizi quando si parla di pesi e contrappesi se io penso alla recente sentenza della Corte Costituzionale penso che l'Inghilterra neanche c'è la Corte costituzionale
è un fatto sia un dibattito di Zavoli sarebbe il caso diciamo voi di fare in maniera più estesa all'altro punto dico le cose che diceva la professoressa su cui sono completamente d'accordo però volitiva anche qui in maniera ancora più brutale
Io penso che essere buoni all'Italia e l'Europa conviene
Non penso che uno che sia giusto
è un altro concetto cioè io ci sono delle cose penso all'ambiente penso la cultura per che penso siano giuste no ma penso anche che ci convengono perché il nostro modello produttivo compete se sta su quel terreno
Se io devo dovessi competere con
Avanzo per gli occhi di una fanciulla non fare a botte con lui
Cercherei di essere più gentile più divertente l'effetto potrebbe essere lo stesso
Però almeno diciamo una competizione esce e questo vale anche nel mondo che cambia giustamente professore ricordava che la Cina ha superato ma in normale che la Cina abbia un PIL più alto guardate che nella storia dell'umanità
La Cina ha sempre avuto il PIL più alto del mondo tranne una piccola parentesi
Nel resto della storia dell'umanità fino all'Ottocento inoltrato la Cina aver prodotto interno lordo più grande del mondo c'è stata una parentesi in cui questo non è accaduto adesso vi do
Queste cose no meno meno nel senso che cioè cinquanta
No secondo me nell'Ottocento nell'Ottocento ancora erano sopra il per capirci anche l'India dei Mogul aveva un PIL più alto della vendetta garanzia
E
Dicevo grazie quindi non dobbiamo spaventarci di questo abbiamo capire se dentro questo c'è il nostro spazio c'è la nostra forza c'era nostra missione è questo il tema
Alcuni anni fa poi voi
Sapete che l'Italia un Paese particolarmente cripto depresso
Nel senso se qualcuno attacca l'Italia è propedeutica I trovi prima alleati mediamente negli italiani cioè che non siamo fatti così non abbiamo anticorpi da questo punto di vista non è rimasto impresso alcuni anni fa
Una copertina del Time sono stati molti episodi di questo tipo alcuni anni fa il Time dedico l'autista in magazzino dedico una copertina a un servizio il cui tema Italia era Italia contro Cina
La tesi del servizio che l'Italia era morta perché siccome la Cina cominciava a produrre
Le stesse cose che produceva l'Italia per loro c'era futuro la copertina era bellissima come spesso sono ricoperti dal TAR Magazine perché
Era rappresentava un braccio di ferro fra un guerriero dell'armata di terracotta cinese e il David di Michelangelo no
Però quel braccio di ferro ci racconta un'altra storia
Perché burino dell'Armata terracotta cinese era uno dei dieci mila guerrieri di un'armata di terracotta che
Duecento anni prima di Cristo fu seppellita sanzione al assieme al primo imperatore cinese poi
Uccisero alcune migliaia di artigiani per non far scoprire la tomba risultato ottenuto perché i fatti e non scoperta dopo duemila anni la tomba in questione
Il David di Michelangelo
Era figlia di una piccola Risso Sissi una città la Firenze del Cinquecento
Che aveva quaranta cinquanta mila abitanti
In guerra perenne tra di loro il David viene commissionato dalla Repubblica fiorentina quando viene spostato da un posto all'altro della città
I medici seguaci dei medici cercano di distruggere il Davide perché lo vedono come espressione Repubblica fiorentina Michelangelo
A per un periodo si era infatuata del Savonarola che poi viene bruciato sulla piazza insomma era era molto rissosa ma quella piccola città in tutti i campi
Nelle arti nella finanza nella tecnologia perché la cupola del Brunelleschi non era un esercizio grafico no producevano cose che facevano sognare il mondo
Ora a mio avviso questo è il nostro spazio e non è uno spazio per capirci ripiegato intimista invoco buonista è la sfida che noi lanciamo al mondo
Tranne di non sbagliare come al solito il tasto devo dire che tutti i terreni interventi le domande e poi le repliche sono state di estremo interesse
L'elemento essenziale e il contesto il contesto della globalizzazione dell'internazionalizzazione dei processi di integrazione con la velocizzazione dei tempi la trasformazione
Geopolitiche e degli altri geopolitici che hanno fatto sì me che dalla nel Mediterraneo ci sia
Trasferiti sull'Atlantico del no del Sud del Nord e poi sul Pacifico e nell'abbreviazione dei tempi la premiazione dei tempi da cinquecento anni
A cinquant'anni cinque anni e questa velocizzazione
Nei realtà de un problema de che perlomeno
Noi in ambito europeo viene richiesta dagli anni Cinquanta inizi anni sessanta ma soprattutto ad alla fine
Dei trenta gloriosi ovvero del periodo mille novecentoquarantacinque mille novecentosettantacinque
Il bello citare la politica è stato uno degli elementi essenziali della politica craxiana dei primi anni Sessanta e Settanta ottanta scusate
Che né sembra che sia
Di nuovo attuale e lei nelle anche la semplificazione delle strutture istituzionale a livello statale si collega con il problema della velocizzazione della politica né
Il problema è che bisognerebbe fare tanto per riprendere il problemi che sono stati messi in evidenza qui
Nelle il Sindaco d'Italia
Nel a una sua giustificazione la legge numero ottantuno del mille novecentonovantatré perché in realtà la
Forma di governo e una forma di governo parlamentare con una serie di contrappesi e tu puoi benissimo eleggere direttamente un sindaco
Né che poi il conducente il consiglio comunale il problema è né che nel
Voglio farlo a livello nazionale
Abbisogna dei contrappesi perlomeno a livello europeo e per questo che dobbiamo andare a livello europeo e trasformarlo
Non da governance in government perché
Allora ti puoi permettere benissimo vitali Puma e ti puoi permettere benissimo un sindaco a livello un romano sto dicendo a livello un di ordinamento
Una nazionale italiano
Ma il problema è che che stiamo costruendo
In progress questa struttura quindi ci sono anche ri
Le questioni di equilibrio
Né e quindi ne devo dire che dalle terre
Relazioni e dalla discussione è venuta fuori la complessità
Del compito tra che né
Prima I chi fa politica ma anche per chi vive né elaborare scientificamente e da una cultura civica profondamente
Nei radicata nel si pone come problema sognare far sognare
Nel ma non conformare perché il sognare nelle società pluralisti che
Basate sui mezzi di comunicazione di massa al pericolo di quella che si veniva e si chiamava la tele devo Croazia
Nel e la conformazione e bisogna avere degli anticorpi per questo che si è discusso oggi ma si è discusso anche ieri sui problemi e si è discusso la scorsa settimana coro sono qualunque dei problemi della legittimità di rappresentanza né divine
Né né di delocalizzazione della legittimità in sostanza di contropoteri e i costituzionalisti
Né in realtà non sono soltanto cronico rischi ma sono del personaggi che limitarne il potere il costituzionalismo inglese e nato come limite al potere
Rispetto alla costituzionalismo francese che urne e anche alcuni costituzionalisti tedeschi che erano piuttosto un funzionali al potere io sono sempre per la limitazione del potere anche se può essere difficile grazie signori
Significa
Il signore
Comunque
Io anzitutto voglio compiacermi perché sta per questa iniziativa
Per ringraziare Fulco lanchester
E gli altri organizzatori parco balla che
Vasco Pereira Da Silva
Per avermi accordato questo privilegio
Cioè il privilegio di poter introdurre parole che concluderanno questo nostro incontro
Unendomi agli auguri del mondo scientifico per il compleanno di petardi per me
Io ricordo ancora
Il primo incontro con con il professor Belletti
Al Goethe Institut di Roma
Ventisei anni fa
In occasione di una sua conferenza organizzata da
Dato atto Angelo Antonio Cervati
Che è stato speso sempre un benemerito nel nel nero colpi costruire rafforzare i rapporti internazionali dei costituzionalisti romani e fui molto impressionato fu impressionato per la novità dell'impostazione
E per la stretta compenetrazione tra la cultura giuridica e la cultura umanistica
Non avevo mai sentito in un discorso giuridico citare come come riferimenti da prendere in considerazione in termini convincenti classici non giuridici come Beethoven come credete
E anche quello che mi impressionano l'esplicita configurazione del diritto costituzionale come scienza della cultura
In quell'occasione il professor Cheberle si presentò i miei occhi non solo come un costituzionalista ma anche come un umanista
E forse
Come un umanista in quanto costituzionalista
Questa impostazione umanistica ha trovato secondo me è un una espressione molto significativa quattro anni orsono in un suo volume epistolare le lettere ad un giovane costituzionalista
Nella quale si esprime come meglio non si potrebbe
La vocazione pedagogica degli umanisti e a questo riguardo non è la prima volta che lo faccio
Ricordo non posso non ricordare le parole che nello Xiaobo perché la montagna incantata
Thomas Mann mette in bocca romanista Settembrini
Proprio su questo punto
Via come miste ha ben alle An pedagogo dice amata non rimanesse abbiamo tutti una pena pedagogica agli umanisti non può essere sottratto il compito di educare
Perché sono solo gli umanisti che possono trasmettere la dignità e la bellezza dell'uomo
Ma le lettere
A un giovane costituzionalista di Peter Webber le
Sono sono qualcosa di più non sono espressione della vocazione naturale vocazione pedagogica romanista sono espressione della fede nel diritto costituzionale
Cioè io sono percepisco in in alberghi e la convinzione che la cultura costituzionalistica sia una delle chiavi per salvare il mondo
Cioè che non si possa realizzare un mondo nel quale la dignità umana abbia un posto centrale prescindendo dal costituzionalismo prescindendo dalla cultura costituzionale
E questo nel solco della grande tradizione del costituzionalismo cioè non possiamo dimenticare dimenticare questo è stata ricordata nella nella sessione precedente
Quella quella formidabile dichiarazione di Philadelphia del mille settecentosettantasei
Per editoriale
Volti sfrutto B se al evidente mai siamo convinti che queste righe verità sono auto e diventi
Che tutti gli uomini sono stati creati uguali che tutti sono stati dotati dal loro creatore di certi inalienabilità questi sono
I valori eterni del costituzionalismo
Ora di questi stessi elementi e questi valori e per belle non appartengono soltanto al mondo della conoscenza cioè Rollo scienziato si muove nel mondo da conoscenza contribuisce all'evoluzione allo sviluppo delle conoscenze
Appartengono alla vita anche alla vita personale fanno tutt'uno con la vita
C'è una espressione impressionante usata dalle belle nella sua
Nella sua lezione di concedo l'accezione le sonde abbaia Loizzo
E parla di questa attività scientifica e come lei ben sforna
Forma di vita
E tutto questo trova una puntuale conferma nel fatto che di questi valori e belle da una dà testimonianza con la sua vita
Di scienziato indipendente disinteressato
Che ha costantemente fatto esercizio dei valori che insegnava
E diciamo che questo è un tratto della sua personalità
Che il quale oltre al suo insegnamento scientifico spiega il perché della formazione di quella che
Parco balla che era chiamato la comunità Iberian
Questo questo questo circolo di costituzionalisti che ormai sono sparsi nei diversi continenti
E costituisce anch'esso questo circolo questa comunità un contributo all'evoluzione del diritto costituzionale perché è proprio all'insegnamento di le belle che si deve la sottolineatura molto forte
Che l'esperienza costituzionale si sviluppa attraverso processi di recezione produzione la mediazione è rappresentato dalla cultura
E la cultura cammina sulle gambe degli uomini cammina sulle relazioni interpersonali anche incontri come questi hanno indirettamente un incidenza
Un'incidenza sull'evoluzione del diritto costituzionale
è evidente che data l'ora non posso sottrarre più tempo al nostro onorato
Vorrei però concludere queste brevi parole introduttive
Con una
Citazione fatta dal suo grande maestro
Corradi esse al quale è rimasto è rimasto sempre
Strettamente strettamente legato e devoto in occasione di un incontro di sentirsi in Svizzera per festeggiare il sessantesimo compleanno di Peter
Allora
Messe sottolineo che avrebbe le sia dicessero le parole di una celebre relazione in una stanza vera tale compito
Stazza x levata comunque nel mille novecentotrenta ventisette di e riscalda manca
Le ha tradotte liberamente talora si dice che ogni giurista tecnicamente attrezzato sia in grado di dimostrare praticamente tutto e che sono i giuristi intellettualmente onesti si astengano da fare uso di questa loro capacità
Deve essere il nostro compito
Compito come professori universitari mettere sotto gli occhi delle future generazioni di giudici accanto agli strumenti tecnici soprattutto e costantemente i valori etici che sono alla base del diritto al servizio di esso
E insegnare che sono una personalità etica può essere un buon giudice un giudice giusto i giudici aggiungeva
Debbono ricordare sempre che in ogni decisione che adottano sono al servizio di valori eterni e quindi con tutte le loro azioni sono chiamati a contribuire all'edificazione di un mondo che corrisponde all'idea della giustizia
Ecco questo non le parole del suo grande maestro il ritratto dell'amico che oggi festeggia
Al quale io a questo punto
Concludo
Ho il piacere
Dare
Sì migliore e signori cari colleghi amici
Dopo pochi indimenticabile incontri a Roma due mail lettere acceduto grazie a Paolo ritualità much prediche
Due mele tredici grazie Stefani fino Alessandro via la
E dispone a due mele
Cattolici spazi avanscoperta era in cresta occorre Emilio mi è concesso un nuovo rivederci Omar grazie a Fulco lanchester
I dati Cenni il nostro gruppo cresce nel apertura
Frittella per i talenti
Viviamo l'esperienza dati una comunità distinzioni atti secchiata da un grande localismo di avvolgibile colloqui ci
E ipoteche comprensioni e
Allora stesso molto Dacunto latitanza la fattura verso il mondo lento offendere
La diversificazione delle culture giuridiche nazionali eh un pacco o la chiave per il cupo
Comma anche il diritto costituzionale comune ho preso e
Il diritto costituzionale comune americano
Dieci anni fa
Molti impulsi convengono danaro OPA
L'America latina e il suo costituzionalismo pionieristico soprattutto
Quello brasiliano Gilmar Mendes
Da tempo una nuova crisi tu uno costato otto non nuovo seggi stante a creare bloccati corsa che va oltre
Che
Che ci unisse è lo squadra comune rivolta
Ai diritti umani nazionali e
Universali alla giustizia costituzionale nella materia di diritto internazionale
Ha il federalismo e al regionalismo ma anche
La comprensione della costruzione a partire della cultura
Noi
Che Illy non sia pile moltissimo per un diritto internazionale compito costituzionale dell'umanità che aggiunti ci costituzionale internazionali
Si sta realizzando un patto intergenerazionale vissuto informe molti laterale
A comma colloquiano degli schianti atti anche molto giovani con i colleghi e abbiccì più anziani nel loro Ottorino del medio
E il ruolo
E
Complimenti nelle Indie Vento Nuovo del antichità
Possiamo tale esplorazione della immaginette elettriche età dell'uomo che secondo anno nella allegoria Tel potenzi te posta Tiziano
Oppure TAR quattro col stagione di Josef attraente
E dobbiamo essere biglietti se nella non strappi collar Riccia Aviano fino al inferno fino al inferno
La musica fuorché picchiarsi un la nostra piccola vita nodo
Perché approvato dell'APPA o le membri viuzze
Invecchiate saprebbe una graduale uscita della partenza stufo ogni Paese è stata un'strette imposte lasciai il nome
Non deve sopra fasi né questo clan di Osoppo aumenti di conoscenza nei la nell'ANCI follia di culto al Paese piova
Nei
Tanto meno lo spesso evocato tentazioni della Vanitas
Il patto intergenerazionali tesi enti attivi
Sergio detta incoraggiamento anche se spesso rompiamo vedere
Con ciò fa pensa che l'INAIL ambito umano e politico una generazione che Giovanni deve apprendere nuovo momento
Tutte daccapo
Il diritto dello Stato incendiato commessi Enza Curti ogni caso mediare tra le generazione
Fare incendiare e imparare Coliseum vale et
Innovare molte corsi
Convalida conti che pur chi modesti può offrire oggi un giurista costituzionalista che vive di comparazione e comprensione culturali potremo
Le e le relazioni tra Germania italiana
Sempre a poco utile imboccare oggi itinerante seppelliti da Federico secondo passando per quella rete fino ai competitor sanziona udienze
Esso felice in Italia
Eppure cruente HT tutine dobbiamo noi chiedersi chi e terre in buona parte tutto il mondo all'Italia
Pensiamo alla non attuazione
Notazione musicale cui Johnson Arezzo
Alla Rinascimento che ARPA poco autonoma all'opera molto e venti al pianoforte Firenze
Alla cucina della pasta e alla gelateria e supporto atto a Verdi
Cosa possiamo fare noi tedeschi per rendere l'Italia più amichevole lei nei nostri confronti
Lei centralmente età apparsa in un quotidiano annulla Natuzzi e
Notizia in crisi e tante
Che il cinquanta quattro mi assento che gli italiani Cicco anzi terra il nemico principale Fanti vota al demanio Saito Pomigliano accetto tutto insieme
Dopo
Siamo noi i teschi fare otto critica però è che se anche pone l'economia a tutto l'economia tutto
Parlando chi capitale un vanno
Capitale umano
Permettendo l'economicità azione di tanti ampi chi che la nostra vita e venne a Cantù prima di ogni ha detto l'utilità economica
Secondo il molto dello uomo economico U.L.S.S.
Ho Nolte Reno comprendere e viceversa gli italiani che il risparmio risparmiatori tedeschi sono poche occupati
Anche per effetto della controversa politica monetaria tali loro v.p.o. traditi
Chi dove allocarsi dei picchi altrui
Certo alcuni tedeschi se presentano come professori della superiori
Ma l'Italia deve anche comprendere Kitic SIU giudici
Non hanno concesso alla Germania l'immunità l'ICT deve Stati della giurisdizione civile nel caso famoso Tel pignoramento di villa Vigoni
Oltre a dei avviliti cioè nel momento tra i nostri Paesi curiosi chiede solo tornando accordi fuori casi col arte e con la cultura
L'assistenza comune del diritto costituzionale un pilastro importante
Il juke sito europeo un attore e portatore di speranza
L'Italia o europea legalizzata molte crisi queste azioni ad esempio nel Mediterraneo il mare nostrum con istituzionale
è stata d'aiuto alla Tunisia nella scrittura della Costituzione è sempre dare del
Due mille
Quattordici e ha salvato tanti tolto PIP davanti
A Lampedusa
L'Unione europea a appagante
Tonnato l'Italia limitando così alla Hopa frazioni Tritoni Copagri datate Frontex
Un
Belli PIP
Quindi
Che riesca tassi me io che si sospetta e il teste bilanciato sparito consultazioni un Appula affiliata casse Mittel vera ANP io credo figli Saetta costrinse
L'Italia ha realizzato un modello esemplare io che il giornalismo una forma politica che poiché i ceti il federalismo
Che gli Statuti regionali italiani assomigliano a
Costituzioni piccoli si presentano occupa una sorta di Lapo fattori io con articoli è sempre la legge sulla Coppa
Con il nome a garanzia dei diritti fondamentali ed Ellis scopi vela Stato
Nella astieni sarà costituzionale Antonello D'Atena è diventato un Giovanni autore classico un Giovanni oltre ove lastrico
Poi sono totale
Lezioni dalla che il giornalismo occupati in mente anche altri Paesi Spagna fermo
Desidero ostilità intensificare la che giornalista azione quali ad esempio il invio unito
Il ragionamento sulla successi se cessione
Tedesco sia
E prenotare chiaramente un esito piuttosto è simile a favore Investments strano
E agili Sconcerti fu commessa una performance
Costituzionale la spalliera
Si trova di fronte allestita della Catalogna
Il Tribunale Costituzionale che via Domenico e Scarlatti via Domenico Scarlatti ha giustamente interdetto il plebiscito sulla secessione
In Catalogna è giusto ma noi significa copriamo anticrisi ai confini del portiere dei giuristi Consiglio giornali
Inc ogni caso il federalismo sì offre una volta di più comma casa che il pluralismo culturale
Le conto
Un pensiero merita l'assistenza compatta vera costituzione comma provvista che io qui
Era contesi che ha fatto esattamente detto tuttora un gestite affatto soprattutto colpi covata alla ocra IVA
La e uno da tempo avrebbe tributo offrire lampeggio realizzazione con cui molto dello di politica costituzionale
Applicabile all'ACU Ucraina orientale show un vecchio realismo differenziato
Col molto autonomi in materia di libertà linguistiche su molte nello della Svizzera
In nessun caso andrebbe preso incontrate o cose una gestione e del Ucraina ai nato nove
Più coerente sapete Concita tutto di noi tradita concludendo che l'Austria mantenuto anche dopo la tensione Austria alla e u
Lucchetti i voti un oltre ai Oprea non andrebbe necessariamente appone tu
Pure i casi che di fronte all'altra e menta pregare tanta tutto prestigiosi presenti compunti ingenuità senile
è possibile
Che un simile molto chi pensare
Cosa superare anche le polizze possibilità che la Sapienza attinte Fitto costituzionale
Terzo
Ogni Papola sentiti carta al Primavera a APPA due mille undici
A e sezione del Tunisia purtroppo nella maggior parte dei Paesi trasformatasi in inverno in gergo ha dato
Abbiamo osservato sviluppi che in alcuni aspetti ricordano la devoluzione francese
In Egitto il Presidente ai nazisti se presenta come un piccolo Napoleone
Quanto travagliate sono labili che portano verso lo Stato costituzionale solo la uno Tunisia artato Ruocco a esperienza
La nuova Costituzione ora
Tunisina a realizzato eccezioni crei attive ad esempio in punto G contenuto essenziali vecchi riti fondamentali
Noi non solo per questo e la ricchezza dell'istante Azzi comuni ottobre quattro
Un ai tuoi pensieri sia rivolto al diritto internazionale Conti eviti costruiti infernale che l'umanità
Veste ultimo e costitutivo a partire da U.L.S.S. insieme che costituzione parziale
Atti esempio la carta della
Nazioni Unite ITEA nei un Costituzione parziale
E pacchi per ricchi ritiro umani Laurenzi la Convenzione di Ginevra vi hanno e dall'AIA fa convenzione
Per sapere allargati costituzioni passi anni
Perché si tratta di sarà chiede valloni supremi compenso tesi ai diritti umani
Alla buona affitti buona fede all'umanità e alla pratiche umanitarie
E però è che e se ampi scarno a essere permanenti in virtù
Della maggioranza pitture terzi
Chicco in sequenza anche i tessuti ci internazionale
Sono ora sudditi costituzionali
Dopo che avremo giudicare Inn Omo che lume inattiva ecco ma qui a opposta nell'iscritti in onore etico stavo Chuck Betsky
Basta pensare alla Corte internazionali di Giulia
Alla Corte internazionale di giustizia penale ai tribunali e che o end to e ai tribunali internazionale del diritto e del mare
I principi generali
Del diritto delle nazioni civili
Spesso invocati formano un valore fu già mentale dello Stato costituzionale Q o paga chi fa una mia formula che risale all'anno
Per mille novecento settanta oltre
Otto
C'è quinto un orecchie Moro pare pensiero
Dovendoci non senza supponenza constatare che noi essi storno cui grande uomini politici Oppini della statura una critica aspri
Spinelli colto alternavo mi chiaro piccole
La squadra va rivolto verso il Papa Francesco
Senta accorparsi l'unica figurati un luce che
Secondo Lepa coppia vuole è venduto dall'altra la fine del mondo
Recentemente prese perfino la Papola nel Parlamento recuperino
Ogni Rampolla ogni ci ha visto ogni azione e una voce concertante sistemiche io ho solo qualche istante
Anche capo gestante mesi amica quasi quotidianamente
Speriamo mi che e
Etiche e di cresca a compiere passi avanti
Anche verso lei col nuovo lei come Emilia noi Oppus tante non contrastante un topolino che grazie all'anno di l'utero
L'altra allorché
Non il professore l'ultima cosa
Due mille settant'
Dati questi anni siamo e sulla differenza nei confronti
Dell'Islam
Io usate a far sì Point o ECU essi la
Picco vantati democrazia saprà capace l'Islam
Il sì e uno ricconi cimento dei diritti umani e noto cojo a mente il fatto Sulta latte serba della Sharia
In questi giorni con studiato letture nuovo Costituzione detti cito
Certo non dimenticherà la mano che il mondo a me mostra bene fu un colti chi erano mentre il testo sistemici Cuzzi finito
Ma ricordiamo oppure Lammermoor religiosi saggio mando domanda politica che credete se sì il
Se sia il convocano teste lei che ha vittima
Anche sarà di scena
Vediamo molto così messi oggi in questione Nolte AA ultimo l'Unione europea con garanzia di pace
Pertanto l'amicizia del nostro popolo gruppo
è un vero foniche chicca allo
La media pacati tutine e immensa traduzione va laica l'occhio
Il calore di questa clausola plauso e la migliore conferma dell'affetto con cui tutti ci uniamo agli auguri per il suo compleanno sette
Grazie tecnico
Cont Unsal e a questo punto debbo fare una comunicazione di servizio l'efficientissima organizzatori del convegno
Non potendo data l'ora tarda assicurare alle comunicazioni quella che la lettura pubblica
E garantisce che saranno inviate a a domicilio di tutti quanti i partecipanti quindi
Una una una prova
Insomma che anche anche in Italia abbiamo delle eccellenze anche organizzative
Grazie ancora tutti dichiaro
Chiusa questa seduta