Speciale Giustizia

Quella sera tutti dallo Renato corso benvenuti all'ascolto e lo spessore giustizia dedicato come ogni lunedì sera l'attività della Consiglio
Superiore della magistratura ed è una donna per la prima volta il nuovo Procuratore generale di Bari si tratta di Anna Maria Tosto attualmente
Procuratore aggiunto nella capoluogo pugliese Anna Maria Tosto avuto la meglio sull'altro candidato Carlo Maria Capristo capo della procura di Trani che ha istruito
Il procedimento a carico di Standard and Poor's'infittisce delle due agenzie accusate di aver manipolato il mercato declassato
Di due gradini il rating dell'Italia nonostante abbiano
Riportato gli stessi voti undici voti ciascuno Anna Maria Tosto avvinto per la maggiore anzianità
Sulla nomina del nuovo Procuratore generale di Bari era potremmo dire evidente da tempo la spaccatura
Al CSM tra i Consiglieri tant'è che il voto all'ordine del giorno in diverse sedute era stato di volta in volta sempre rinviato fino appunto alla seduta del sei maggio che ha poi votato questa
E deciso questa
La nomina a a favore di Anna Maria Tosto hanno votato i togati delle correnti di sinistra
E Aldo Morgigni il Consigliere Aldo Morgigni di autonomia indipendenza nuova corrente della magistratura associata e i laici
Alessio Zaccaria del dei Cinque Stelle Giuseppe Fanfani del PD Paola Balducci di Isella per l'altro candidato invece si sono espressi togati
Di unità per la costituzionale il gruppo di centro della magistratura e la corrente più moderata delle toghe appunto togati di di magistratura
Indipendente e i laici di centro destra
Invece si sono astenuti l'ex Ministro Renato Balduzzi che laico di scelta civica e i vertici della Corte di Cassazione
Giorgio Santa grosso il Primo Presidente Giorgio Santa Croce e il Procuratore generale Pasquale circolo
In magistratura dal mille novecentosettantanove Anna Maria tosto lo ricordiamo cominciato nella carriera come Pretore
A Matera dal mille novecentottantatré lavora negli uffici giudiziari di Bari prima come giudice poi come sostituto alla procura
Alla Procura ordinaria in seguito a quella generale dal due mila dieci al procuratore
Aggiunto
E c'è poco o sentiremo appunto il dibattito in plenum su questa nomina
Prima però vogliamo ricordarvi che la scorsa settimana nella Commissione per gli incarichi direttivi del CSM è tornata a bocciare la candidatura di Piercamillo Davigo storico componente del pool Mani pulite
Per il ruolo di Presidente della Corte d'Appello di Torino
E a confermato all'unanimità
La proposta di assegnare quell'incarico a un altro magistrato allora milanese al turo soprano Presidente di Sezione della Corte d'Appello del capoluogo lombardo
Davigo non ha mai ricoperto l'incarico di vertice in un ufficio giudiziarie a meno anzianità del prescelto queste le ragioni della alla sconfitta di Piercamillo Davigo
Il rinvii io che era stato deciso due settimane fa del voto
Del plenum con il ritorno della pratica in Commissione per una nuova riflessione che tenesse in considerazione delle esperienze maturate da Davigo nella sua lunga carriera dunque non ha cambiato le carte in tavola a fare questa richiesta appoggiato anche dalla vicepresidente del CSM giovani Legnini
Era stato il Consigliere Aldo Morgigni
Togato di autonomia e indipendenza la nuova corrente appunto dicevamo
Del della magistratura associata nata da una scissione di magistratura indipendente di cui lo stesso Davigo è il Presidente
A Palazzo dei Marescialli molti si sono affrettati a dire che non c'è nessun come non ci sia insomma nessun legame tra il voto in Commissione è quella discenda
Perché le norme sull'assegnazione degli incarichi direttivi sono
Vincolanti e imponevano una scelta di soprano che il Presidente di Sezione
E in in appello mentre Davigo non ha nemmeno un giorno di
Esperienza direttiva o semidirettiva ma insomma di fatto
Sono in molti a pensare che l'aver lasciato da parte degli avi con la sua corrente
Da d'appartenenza cioè magistratura indipendente abbia pesato non poco su questa bocciatura per la presidenza della Corte d'appello di Torino
è sempre la storia settimana mi
C'è stata una spaccatura sulla scelta del nuovo allora Procuratore generale di Roma sempre in Commissione
In quinta Commissione la Commissione per gli incarichi direttivi che infatti ha indicato alla plenum due candidati
Al momento il favorito il procuratore di Catania Giovanni Salvi con quattro voti contro i due andati alla Procuratore di Bologna Roberto
Alfonso saldi è stato sostenuto da Maria Rosaria San Giorgio che la Presidente della Commissione del nato grata di unità per la Costituzione
Fabio Napoleone e Lucio Aschettino diaria e da Giuseppe Fanfani laico del PD
L'altro candidato Alfonso era sostenuto invece da Claudio Galoppi di Magistratura indipendente dalla laica di Forza Italia Elisabetta Alberti Casellati nei prossimi giorni
Saranno o depositate le motivazioni delle due proposte alternative poi gli atti come Sempre saranno trasmessi alla Ministro
Della giustizia che per legge è chiamato a esprimere un parere nonna vincolante
E se in plenum ma si dovesse di proporre lo stesso schieramento che c'è stato in Commissione dunque se dovesse essere e saldi a ottenere la a poltrona una poltrona ovviamente prestigiosa quella di Procuratore generale
A a Roma per Luis si tratterebbe di un ritorno nella capitale visto che è stato per vent'anni sostituto alla procura
Adirò ma prima di approdare nel due mila due alla Consiglio Superiore della alla magistratura come componente togato dal pm
A Roma e poi da Sostituto Procuratore generale in Cassazione lo ricordiamo si è occupato a volo di indagini delicate come quella sulla strage di Ustica agli omicidi Pecorelli caldi
E D'Antona e di inchieste sui narra e le BR
E la scelta della Commissione non è stata facile perché c'erano diversi candidati dipeso come per esempio Luigi
Riello Sostituto Procuratore
Generale in Cassazione e il procuratore aggiunto di Romanello Rossi titolare di delicate inchieste ma insomma vedremo vedremo nelle prossime settimane
Cosa quale sarà poi la determinazione e finale del plenum appunto sulla nomina del nuovo procuratore
Generale di Roma intanto torniamo al nuovo Procuratore generale di Bari che è stato nominato come dicevamo il sei maggio scorso
Dalla plenum del CSM noi appunto
Vogliamo proporvi questa sera il relativo dibattito sentiremo molti per venti dapprima il vice Presidente Giovanni Legnini poi sentiremo fra gli altri il consigliere Valerio Fracassi di Ariella Procuratore Generale della Cassazione Pasquale Cicco lo il togato di Magistratura indipendente Lorenzo o Pontecorvo e ancora
Il relatore della pratica che era Lucio Aschettino di Area
Il Consigliere laico del nuovo centro destra Antonio Leone laico del
PD Giuseppe Fanfani Paola Balducci i diesel la Presidente della quinta Commissione la Commissione incarichi
Direttivi Maria Rosaria San Giorgio di unità per la Costituzione ma iniziamo dunque ascoltare questo dibattito
Non le pratiche
Della quinta Commissione
La prima riguarda il conferimento ufficio direttivo di Procuratore Generale pubblico presso la Corte d'Appello di Bari
ANAS come ricorderete la la nella seduta scorsa
La ci fu il voto di rinvio
Alla seduta odierna
Mi ero riservato di decidere sulla
Ulteriore richiesta che il Consigliere Zaccaria avevo formulato
Di ritorno in Commissione della pratica diversamente formulata rispetto alla proposta
Del che il Consigliere Zacchia li aveva preso preparato avevo presentato in una precedente seduta al plenum che era stata rigettata
A seguito di un voto da parte del plenum ma stesso
Nel va beh insomma ci siamo intesi
Avevo chiesto avvalendomi del prerogative previste dal Regolamento alla seconda Commissione
Un
L'espressione di un parere meramente consultivo come previsto dal Regolamento su su questo punto dell'ammissibilità di una seconda
Richiesta di ritorna in Commissione la Commissione
Ci sono stati dei rilievi su sulla ritualità irritualità di questa richiesta io
Personalmente politiche ritiene di intervenire sul punto ma ritengo che si debba chiudere questa questione
Per quel che mi riguarda penso di aver fatto applicazione del Regolamento assolutamente coerente non condivido sul punto undici so che viene che viene
Peccato né al parere della Commissione ma non
Non è una questione di
Di grande rilievo francamente per me non c'è differenza Sella
Richiesta il carattere incidentale della richiesta si svolge nel contesto di una seduta di plenum o
In uno spazio tra una seduta di plenum e un'altra seduta di plenum
A seguito di un rinvio io non vedo proprio nessuna differenza tra queste due fattispecie
E comunque in coscienza mi sono
Ho ritenuto di poter avvalermi di poterli potrebbe valere di questa
Prerogativa che peraltro sarebbe stata ugualmente ammissibile ove io le dissi deciso appunto di farlo durante quella seduta non ci sarebbe stato differenza
Ma per me è chiusa la questione rispetto le opinioni
Contrario su questo punto
Invece per quel che riguarda il merito della della decisione regolamentare condivido le conclusioni cui è pervenuta la la la Commissione Regolamento a maggioranza
Nel senso di ritenere ammissibile una seconda
Ulteriore proposta di ritorno in Commissione solo in presenza di fatti nuovi che emergessero durante la discussione
Perché altrimenti la lo strumento si presterebbe a un utilizzo dilatorio ostruzionistico inaccettabile
Anche nella seconda ipotesi potenzialmente vi potrebbe essere un utilizzo dilatorio ma in ogni caso
La sovranità del dell'organo collegiale consigliare è tale per cui se c'è un elemento nuovo come
Abbiamo detto anche in altre circostanze difficile negare che si possa fare una proposta di questo dico che comunque sottoposto a un vaglio democratico di espressione del voto quindi
Da parte del Consiglio quindi io ritengo in conclusione su questo punto che la proposta dal consigliere Zaccaria allo Stato non allo Stato
è improponibile improponibile perché non contiene un elemento nuovo rispetto allora quanto era stato esaminato e discusso dalla dalla in occasione della precedente richiesta
Ferma questa recessione pur tuttavia
Lo dico perché
Per me quando parla
Qualunque componente del del Consiglio e credo che questo sicuramente vale per tutti ha un rilievo naturalmente se parla il Procuratore generale parla il Primo Presidente
Con quei riaccende quei contenuti io
Insomma penso che noi dobbiamo
Farne oggetto di qualche riflessione quindi il riferimento alla intervento del Procuratore generale ove
Nel corso dalla discussione che è tutto da fare su questa materia dovesse emergere un orientamento più largo sull'opportunità a fronte di una certa divisione in due della Commissione tre a tre
è per quel che si riesce a capire anche del plenum ma dovesse emergere una condivisione più larga di un ritorno larga non di un ritorno in Commissione
E ove dovesse esservi proposta questo sarebbe un elemento nuovo apprezzabile eccezione sia se emergesse che l'orientamento del Consiglio onori ed avendo
Che vuole andare oltre diciamo così la divisione a metà del dal della della Commissione ove questo elemento non emerga rimane ferma la decisione di discutere e di
Andare al voto
Durante questa seduta se un perché non non credo di ricordo l'invito che io condivido che ci fece l'allora consigliere Sangiorgio sul fatto che va bene quindi sono nel nei poteri del
Del consiglio disporre rinvia ma ovviamente non possiamo abusarne perché
Abbiamo degli impegni di fronte a noi
Quindi questo è il mio pensiero
A questo punto rimane stabilito che
Si discute e si vota
Se nel corso della discussione emergessero come il gesso un orientamento
Diciamo diverso più aperto più largo rispetto a quando è emerso in occasione della discussione sulla proposta Balduzzi
Allora io
Vi chiederò nel caso non è che decidono l'intenzione decidere da solo ma di decidere sulla base la discussione
Di valutare se ci ci sarà appunto una novità oppure no e quindi qui mi fermo
A questo punto è aperta la discussione quindi
Chi intende intervenire
Non è che da chiederlo
Se non ci sono intervenuti sempre
Consigliere Fracasso e un breve intervento che si riallaccia al suo invito io
Forca espresso l'altra volta la mia opinione sulla
Ritorno in Commissione che un'opinione contraria
A operò ascoltato naturalmente rifletto su quelle sono le parole del Procuratore generale che espresso insoddisfazione giudizio
Su entrambi entrambe le scelte
Ecco io però vorrei capire
Naturalmente la sollecitazione rivolta ai colleghi
Quali sono le ragioni
Di
Inidoneità insoddisfazione criticità io sosterrei tengo che uno dei candidati sia sicuramente adatto
L'altro dalle relazioni ho invitato a cosa ma questo fa parte delle opinioni
Ecco quello che però vorrei comprendere e
Che cosa c'è
Di questo perché evidente che se ci sono dei fatti nuovi
E se il Consiglio
Dovesse concordare su questo un senso di responsabilità impone di non radicalizzare la posizione allo stato attuale io noto semplicemente che c'è una deposizione ognuno si fa la sua
Idea andiamo discutere poi scegliamo con come si fa sempre rispetteremo la decisione del plenum
D'accordo quindi questo è un'opposizione che non vuole essere di chiusura annulla
Ma è evidente abbiamo anche esigenze atti scoprire i posti direttivi e anche un'esigenza di comprendere che cosa è che non va e se c'è un qualcosa che giustifichi però col consenso e condivisioni di tutti grazie
Prego
Grazie Presidente io concordo ricezione della scelta del candidato chiaramente con quello che ha detto il consigliere Fracassi
E però e qui c'è una questione perché anch'io vorrei sapere
Al riguardo delle valutazioni di quali valutazioni noi parliamo
Per prima per mandare in Commissione una cosa già trattate in quinta con le peculiarità che il Regolamento assegna alla quinta Commissione
Ma c'è una cosa che allora aperto un'ulteriore dubbio
Che ho colto nelle parole del Consigliere Fracassi quale dice eventualmente questa valutazione va rimessa al plenum in realtà
Non so se ho letto bene o male io
Nella relazione che qui venuta spunti reca la risposta sul quesito
Formulato dal vicepresidente
A me sembra che questa valutazione non sia collegiale e se non certo senso anche contraddittoria perché laddove si dice che il plenum deve avvenire una funzione centrale funge da un lato dall'altro invece si lascia
Alla discrezionalità del vice Presidente mi par di aver inteso le valutazioni
Allora e qui forse occorre chiarire il
Un po'il per meglio il pensiero di questo il contenuto di questo parere
Perché non è così non sembrerebbe almeno così lo interpreto io che sia il plenum a decidere ma questo verrebbe lasciata alla valutazione discrezionale del vice Presidente
Credo che laddove il rilievo che farà Consigliere Casellati meriti una precisazione perché
Insomma il tema che io ho sottoposto non è di carattere regolamentare permetta un punto di vista regolamentare risolto per me
Il tema è di carattere di espressione della volontà del Consiglio quindi
La il fatto che il giudizio di ammissibilità di una proposta di sottoposizione al voto spetta al vice Presidente non lo dice la seconda Commissione consigliere probabili lo dice
Il Regolamento quindi questo no come accade per tutti
Gli organi di vertice di assemblee elettive la funzione regolatoria contiene questo tipo di
Dopo di che una volta che un tema avesse avuto ingresso
Nel nella discussione nel voto la sovranità spettacolare al plenum non spetta al Vicepresidente questo mi sembra del tutto narra la valutazione preliminare di ammissibilità spetta al vice Presidente non vedo
Questo
Non riesco a
Di intravedere una contraddizione tra questa prerogativa che il Regolamento attribuisce al vice Presidente e la volontà collegiale del
Del Consiglio
Poiché questo punto è chiaro io ho aggiunto semmai di lì si porrebbe un ulteriore problema
Che
Sarei disponibile l'ho detto trasparentemente a considerare un elemento nuovo il solo che legittima
Una ritorna in Commissione una
Larga condivisione a un ritorno in Commissione per me lo sarebbe un elemento nuovo sarebbe contraddittorio non considerarlo nuovo
In relazione a specifiche espressione di volontà se questo non ci sono e chiuso il discorso quindi
Sono altri iscritti a parlare
Procuratore Generale prego
Mi preme
Innanzitutto precisare che l'intervento mio dalla volta scorsa non era certamente rivolto ad influenzare l'espressione di predisposizione del voto di ciascuno di voi componente o le scelte che sono emerse nell'ambito alla Commissione
Sono estremamente rispettoso delle valutazioni che vengono effettuati non mi permetterei di vorrei ma
Tipo
Insomma
Io ho fatto in quell'occasione una riflessione
Se una riflessione di ordine istituzionale alla luce delle mie conoscenze per le problematiche di un ufficio estremamente delicato quale l'ufficio giudiziario barese è stato come ho già ricordato
Coinvolto in vicende estremamente delicate antivirali direi anche con riflessi sia disciplinari il penale ecco ripresi anche mediatici
Ho fatto una considerazione che la situazione dell'ufficio richiedeva un momento di condivisione perché sulla condivisione interna ed esterna si basa l'autorevolezza
E l'autorevolezza di un tavolo dell'ufficio indispensabili per calmierare situazione di crisi di contrasto che permangono avanti
Aveva oppure aggiunto che a mio avviso dover attentamente letto e riletto i profili di due
Magistrati mi sembravano socialmente vivono venti lunga per certi profili l'alto per certi aspetti di esperienza nel Paese ma avevo concluso
Sembra strano che nel senso che entrambi a mio avviso non era un idoneo a svolgerlo ma non ero idonei non per carenze approvi
Personale o professionale non mi sono permesso di sindacare la professionalità di nessuno dei due candidati
Ma proprio in relazione al la situazione che si era determinata nell'ambito del Consiglio con una divisione nettissima sui due nomi per cui
Il risultato prevedibile sarebbe stato quello di una designazione per una ma con una maggioranza estremamente striminzita
Con un capo dell'ufficio destinato a reggere una situazione ambientale difficilissima senza vedete con le spalle una forte
Una forte legittimazione
Io so per esperienza o troppo il gomito a volta si VLT viene nominato un diretti un capo dell'ufficio
La cui nomina poi falcidiata dai reiterate
Provvedimenti delle giudici amministrativi si crea una sostanziale delegittimazione io ho conosciuto dei colleghi validissimi che si sono diplomati in obiettive difficoltà ad operare proprio perché
D'sostanzialmente bellici intimare da un contenzioso spesso e volentieri reiteratamente negativo errori
E quindi con le conseguenze non sono facilmente immaginare
Io avevo sollecitato una riflessione se voi ricordate bene ne avevo parlato né di rinvio nelle missioni Commissione
Avevo invitato il consigliere verificare se tra le righe del Regolamento interno fosse stato la possibilità di un'ulteriore riflessione che potesse portare a una scelte più ampiamente condivisa
Quindi son fermato
Mi sono scusato che mi dovrò allontanare perché c'è un salutano collega benissimo che lasciamo all'ufficio
Debbo prendere atto che le mie parole non sulle ragioni obiettivamente
Ripeto rispetto le scelte che sono stati gli acuti operati di non tornare indietro sulla propria posizione quindi non mi permetto di Sindaco a questo punto devo fare un'espressione di voto inevitabilmente mi trovo davanti a due candidati
Che io ho già definito equipollenti
Sotto il punto di vista
Secco di fronte questi presupposti la prima scelta io recuperare quella di privilegiare elemento dell'anzianità come tante altre volte è avvenuto nella scelta degli uffici direttivi
Ma ritengo che in coerenza proprio con quella in attitudine di cui
Sul quale mi sono soffermato quote cui insistito CIPE per ragioni di coerenza la mia scelta sarà di astensione rispetta tutti e due candidato
Spero di aver chiarito la mia posizione sento guardare luogo ai cresciuti equivoci
Non ho altri interventi
Se non ci sono altri interventi consigliere Pontecorvo prego
Stiamo nel merito di tutto se oltre il merito
La
No perché se entriamo nel merito dalla comparazione tra i due candidati mi sembra corretto e opportuno
Segnalare che
Nella cioè un
Profilo che viene evidenziato
Diciamo della proposta
Alternativa a quella del dottor proprio Capristo
Là dove viene
Diciamo
Citata una dicendoci disciplinare che ha riguardato
Un altro su un sostituto procuratore dell'ufficio del dottor Capristo
Viene citata questa vicenda disciplinare per
Sostanzialmente in qualche modo adombrare
Una
Non
Diciamo corretta
Gestione di un procedimento penale di una certa rilevanza
Affidata questo sostituto
Ora qualunque sia la valutazione che viene offerta
In questa valutazione comparativa
Mi preme precisare che
è una valutazione assolutamente non utilizzabile in questa sede
In quanto si è formata in un procedimento che non ha visto il contraddittorio del dottor Capristo
E quindi è assolutamente una valutazione non utilizzabile in questa sede perché il dottor Capristo in quella sede dalla quale viene estrapolato questa valutazione che Mineo utilizzata
Contro il dottor Capristo non è utilizzabile
Ma vi è di più
Poi sta affermazione
Estrapolato in questo contesto poi
è diverso da quello che risulta da quella sentenza che io conosco molto bene per altri motivi
In quella sede
Viene
Evidenziato
Che il dottor Capristo non partecipo l'ascolto di quelle intercettazioni
In quanto era pienamente è stato reso edotto di tutte le vicende che avevano riguardato quel procedimento produce prontamente
Dallo stesso procuratore
E tant'è vero che in quella sentenza che viene utilizzata in questa sede impropriamente perché ripeto non è utilizzabile in quanto questa valutazione sia formata nei confronti di una persona che non ha partecipato
Al contraddittorio che quindi sostanzialmente non può subire una valutazione fatta in sua assenza e nemmeno in contumacia ma proprio in sua inesistenza
Viene che detto e il Procuratore della Repubblica era già a conoscenza di tutti i fatti che poteva qualificarsi come notizia di reato
E quindi anche su
Questo profilo anche ciò che si vuole adombrare in questa sede in realtà non corrisponde a quello che emerge in questa sentenza che ripeto non è utilizzabile nei suoi confronti
Quindi qui delle due uno o
Sì
Sì espungerlo questo tipo di
Da da da questa valutazione questo perché ripeto
è una una serie di di di di di valutazione che non potrebbero essere utilizzato ogni o comunque invito questo consesso a non tenerne conto
L'espunzione dovrebbe nel caso
Costituire iniziativa o da parte del relatore io
Possiamo serio allora visto che il relatore sono io
Però non mi vorrei bruciare la possibilità di replica all'azione se bruciate
Una replica no no la replica al servirà
In via incidentale allora a richiesta della verrà
No devo dire che trovo veramente singolare
Le argomentazioni del consigliere Pontecorvo solo singolare per due ordini di motivi
Innanzitutto sull'utilizzabilità di questa sentenza disciplinare mi sembra che il punto sia stato superato dal plenum al momento della conferma del dottor Capristo
Perché contrariamente da quanto adombrato dalla Consigliere casellanti quella con firma non è una conferma che è passata all'unanimità nella conferma che è passata con due voti contrari e sei astensioni e nel corso del discussione in plenum
Specie ampio riferimento a questa sentenza e al ruolo rivestito dal dottor Capristo in quella specifica vicenda quindi è stato già utilizzata la sentenza disciplinare
Dal plenum di in una vicenda che inserita nel fascicolo personale del dottor Capristo
E che dunque ben può essere
Diciamo richiamata nella nella motivazione che come e noto riposa su tutti gli atti che sono contenuti nel fascicolo personale della
Del candidato e questo è il primo ordine diciamo di ordine procedurale nel merito poi devo rilevare
Che il Consigliere Pontecorvo secondo me a
Connesso un clamoroso autogol
Io quando facevo il G.I.P. pensavo sembra che gli imputati colpevoli non dovevano parlare perché più parlarne più continuano pasticci
In questo caso
A
Questo
Di ciò
Consideraste per una imperdonabile che va espulso ma
Agli a dire che a volte quando si vuole dire troppo si corre il rischio di commettere qualche scivolone
L'OSCE volumone esattamente questo nella ultima sentenza disciplinare che riguardava il sostituto del dottor Capristo si legge testualmente
E anche da considerare che il Procuratore della Repubblica dottor Capristo aveva tenuto un comportamento in qualche misura distaccato se non proprio ambiguo
Con ciò apparendo agli occhi del suo sostituto non particolarmente ansioso di conoscere
Il quanto della formalizzazione della notizia di reato ciò si desume dalla circostanza che il procuratore
Si era astenuto deliberatamente dal partecipare insieme al sostituto e al procuratore aggiunto all'ascolto delle intercettazioni telefoniche
Mostrando un distacco interpretabile come rito dalla Suprema Corte come maggiore affidamento all'operato del suo sostituto cui egli non arriva affiancato altro magistrato
Questa sentenza disciplinare è stata redatta signor Presidente da un collegio che era così composto
Presidente
Onorevole Bindi componenti della commissione della sezione disciplinare
Consigliere leone consigliere San Giorgio consigliere Pontecorvo consigliere D'Ovidio e Consigliere Panama
E
Sensorio grazie potere di replica mi dà il potere di replica chiaramente allora
No scusa Presidente i è ovvio che questi fatti li cito perché io sono il relatore di quella sentenza li conosco benissimo
Allora se uno perde un po'di tempo a leggere quella sentenza si renderà conto che quello che è riportato in quella sentenza non è altro che quello che è tornato due volte dalla Cassazione e quindi un'accettazione è un accertamento passato diciamo in giudicato della Cassazione per ben due volte
Quindi non è altro che riportare ciò che viene riportato dalla Cassazione il problema è un altro io rilevo che se effettivamente quello che ha detto il consigliere Aschettino
è stato addirittura utilizzato
Questi atti per quanto riguarda una riconferma un parere parere
Questo sì che un vero grosso errore questo sì che veramente illegittimo in quanto non è assolutamente lo ribadisco utilizzabile non doveva essere nemmeno utilizzato essere utilizzato in quella sede
Un accertamento formulato nei confronti di una persona che non ha
Ho partecipato
Nel contraddittorio in quella sede per quel tipo di accertamento quindi se questo effettivamente un successo questo sì che veramente grave
Perché nemmeno in quella sede avrebbe dovuto essere utilizzato questo tipo di accertamento a quale dottor Capristo in una l'ha partecipato calze Gregorio
Solo per par condicio parola la consigliere Casellati che però è la seconda volta che parla e sono Stra sicuro che parlerà bolla persa
In replica quindi è però poi basta su questo punto nella graduatoria ma anche nelle altre
Ma non abbiamo aveva preso la parola non è ogni volta che si prende la parola sempre dopo un motivo perché questo e sarò nessun problema per me vuol parlare ha soltanto perché siccome dovremmo poi dibattere e dobbiamo dibattere
Su elementi certi nel senso che non possiamo prescindere da una radiografia di questa situazione che è stata appena delineata
In maniera sembrerebbe contraddittorio e questo è chiarissimo perché qui si omette di dire una cosa che questa sentenza cosiddetta del disciplinare
è stata recentemente annullata dalla Sezioni unite della Suprema Corte
Allora
Non si vada a seguito prima sentenza note non è stato all'evento allora siccome non solo si parla di una persona che è stata estranea
Ma la sentenza della disciplinare bisogna leggerla tutta quindi uno o dire che la sentenza è stata annullata dalla Sezioni Unite due la sentenza dice che il Capristo la leggo perché lo non voglio dirlo con parole dovrebbero non aveva mancato di fornire sia pure oralmente nel corso delle riunioni svoltesi tra novembre e dicembre due mila nove alcune specifiche direttive al dottor Ruggiero
Quindi non le dice chiaramente che non aveva fatto nulla era estraneo al procedimento allora di che cosa stiamo parlando punto di domanda
Bene allora proseguiamo la discussione
Non ho altre iscritto a parlare
Non voglio stimola la discussione a questo punto passiamo al dichiarazione
Prego consigliere spinta
Allora
Vorrei un pochettino riportare su una questione sul merito della sua vicenda
Perché non è tanto oggi il problema di una sentenza che spieghi o non spieghi i suoi effetti o il contenuto di una sentenza che peraltro riguarda un altro soggetto
Noi oggi dobbiamo valutare e credo che questa mia
Questo mio intervento in un certo senso riporti al seminato quello che l'oggetto del contendere la
Valutazione dell'uno rispetto all'altro mi rendo conto che il problema è
Molto difficile da
Affrontare perché
Evidentemente questa spaccatura che c'è stata in Commissione e evidentemente la spaccatura che verosimilmente
Sarà presente anche nell'est del plenum dimostra in un certo senso una sorta di equipollenza quanto meno di valore dei due candidati
Lasciamo perdere quindi le espressioni che sono state oggi riportate
Ambiguo anzi oso lasciamo perdere queste parole le parole sono pietre come diceva Carlo Levi
Stiamo attenti ad usarle andiamo quindi al di là di tutto a quello che l'oggetto del nostro
Decidere
Perché
Ci sentono i colleghi colleghi ci aspettano da noi una decisione che sia corretta sostanzialmente fondata su basi oggettive
L'ho già detto in altre poi in altre situazioni e lo ribadisco quando si parla di due candidati
Che in sede di Commissione hanno avuto
Pari voto evidentemente si tratta di due candidati di un certo spessore
E
Molto spesso anche
I cosiddetti pareri contengono aggettivi
Verosimilmente sovrapponibili l'uno potrebbe essere sovrapponibile all'altro un parere all'altro direi che dobbiamo passare dalla fase della aggettivazione a quella della oggettivazione
è un ex sono del momento a questo sono due termini molto simili manca è solamente l'avvocato iniziale che ma il il significato il significato
Già gestiva azioni oggettivazione
Non mi sento
Tutti grande esame
Veramente ricordo
Scusandomi voglio appropriare di termini che
Però meglio sorvolare no no ma la
Come dice come dice Massimo Troisi del film il postino quando una poesia data non è del poeta ma è del popolo quindi nel momento in cui il col il collega dice qualcosa e di tutti perché nella sua formazione nella sua
Importanza da qualcosa che diventa patrimonio come
Se cito i Promessi Sposi noleggiati ma non è patrimonio di Manzoni ma è patrimonio di tutti allora passiamo
Torniamo al seminato allora passiamo dall'aggettivazione alla oggettivazione e passiamo quindi all'esame dei dati oggettivi a me sembra che il discorso dei dati oggettivi
A me sembra che il discorso dei dati oggettivi necessariamente privilegi il collega Capristo qui non si tratta di dire se
Un collega sia più bravo dell'altro perché non è questo il compito del Consiglio il Consiglio non esprime pagelle di merito il Consiglio deve decidere quale soggetto sia più idoneo a condurre un determinato ufficio rispetto ad un altro
E allora mi sembra che il cursus honorum del dottor Capristo
Che
Leggo punto non parlo quindi di aggettivi ma di dati concreti punto di riferimento del territorio pugliese dell'Alto Commissario per la lotta alla mafia referente della rete giudiziaria europea per il distretto di Bari
Consulente della Commissione parlamentare del ciclo sul d'inchiesta sul ciclo dei rifiuti esperienza poi peraltro pregressa come DDA stesso ovviamente anche
O nel Procura generale devo dire che lo stesso si riservi leva nell'altro candidato ma c'è un dato secondo me oggettivo che fondamentale e che a mio avviso diventa veramente una
Pietra angolare scusatemi anche quest'ulteriore citazione perché dipenderà un po'anche dalla mia cultura una pietra angolare che diventa veramente testata d'angolo in questa situazione che determina sicuramente una scelta rispetto ad un'altra
Lo so se me lo so Presidente lo so consigliere Fanfani ho parlato della mia estrazione quindi sa ovviamente a cosa mi riferisco
Le posso dire che anche normalmente nel salvo che si legge la seconda domenica che la domenica in Aldus
Giusto
Allora il problema allora e allora voglio dire questo il dato oggettivo il dato oggettivo e questo ci troviamo di fronte ad un collega
Che occupa un posto direttivo un posto direttivo di grandissimo rilievo con la Procura di Trani la prego di Trani una Procura che ha traccia ora un circondario un territorio
Vastissimo tra l'altro mai son tre Province cosiddetta battono Bari Andria e Trani credo che si chiami così
E
Barletta scusino Barletta-Andria bar no no no Barletta
Va
Barletta Barletta-Andria Trani
Barletta Andria e Trani no è stato una
Questa
è stato un lapsus Barletta Andria e Trani ed è un posto direttivo a fronte viceversa di una di una candidato che peraltro anche essa
Delle doti peculiari che sono state effettivamente indicate nei rapporti nel nel nei profili
Che però occupa un posto semidirettiva mi sembra veramente anomalo che ad un posto apicale di secondo grado
Badavo un soggetto che non ho perché non ha mai occupato un posto direttivo di primo grado mi si potrebbe dire ma molto sulla la storia ci insegna anche la storia di questo Consiglio ci insegna di passaggi
Da Presidente di Sezione a Presidente sì la Presidente dello stesso ufficio Presidente di Sezione di una Corte d'appello diventa Presidente della Corte d'appello ma non già un Direttivo di tutt'altro genere diventa
Quindi di primo grado
Un semidirettivo di primo grado diventi addirittura direttivo di secondo grado come punto avviene per la Procura generale quindi ritengo che questo dato a mio avviso fondamentale
Rappresenti l'elemento oltre alle indicazioni che ho dato prima rappresenti l'elemento a mio avviso
Di rilievo che consente di ritenere più idoneo non più bravo non dobbiamo dare ripeto pagelle di meritevolezza lungo o all'altro ma più idoneo proprio per la conoscenza del territorio e per la a assoluta capacità di svolgere quell'attività dirigenziali il dottor Capristo tra l'altro il fatto di aver svolto le attività dirigenziali anche uno degli elementi
Di valutazione che fa preferire un soggetto rispetto a un altro perché in quella sede proprio nell'ambito del Direttivo che noi ci siamo sempre sentiti dire ricordo un intervento molto bello del
Consigliere Napoleone quando
Faceva una precisa differenza tra il posto di rete
Ho e il posto semidirettivo diceva che un conto è assegnare un posto semidirettivo è un conto un posto direttivo bene qui si tratta di un posto direttivo in cui tra l'altro il Consiglio il il
Collega Capristo ha lavorato ha lavorato in modo ineccepibile si parla di profili di eccellenza per quanto riguarda la conduzione
Del
Del un posto di Procuratore della Repubblica di Trani perché non basta solamente avere avuto il posto direttivo si tratta di vedere come lo si è
Come lo si è svolto
Non è vero che non è se non ha rischiato di essere confermato Consigliere Aschettino perché nei termini che sono stati detti anche numerici e lapilli numerino sbagliano mi pare che questo discorso ci fosse quindi ritengo che sia
Asta assegnare il posto da da nominare come Procuratore generale del
Del distretto di Bari il collega Carlo Capristo
L'ordine Turoldo il sul collo
Sì Presidente grazie io
Voterò la proposta e la dottoressa Anna Maria Tosto
Lo dei
Inserirmi nell'ambito delle premesse che ha fatto il Consiglio e Spina che mi trovo nuovo particolarmente d'accordo
Non dobbiamo
Sceglie il più bravo dobbiamo scegliere il più adatto
Questo è un approccio diciamo culturale che io vorrei ulteriormente come di approfondire nel senso che
Credo che almeno circoli orientarmi sempre in questo senso
Non dobbiamo mai avere in testa
Le aspirazioni di carriera dei singoli
Ma dobbiamo avente essa un ufficio che ha delle caratteristiche e che quindi merita la soluzione migliore tra i candidati disponibili questo è il dato culturale di partenza l'interesse dell'ufficio
In questo caso l'interesse del distretto di Bari
L'interesse di un distretto
Difficile
Complicato per tradizione e giudiziaria permettetemi di dire non lo devo spiegare in questa sede un distretto difficile anche
Per i rapporti tra magistratura e politica
è un dato diciamo di conoscenza comune da cittadini che leggono i giornali verificano
Alcuni accadimenti eccetera
E devo dire che
Diciamo in quest'ottica
Naturalmente
Voglio dire faccio un particolare affidamento
Sull'intervento del Procuratore generale
Il quale
Diciamo
Nel momento in cui
Ci comunica la sua astensione la motiva
Perché ha fatto un intervento diciamo particolare
Richiedendo una come dire maggiore condivisione di una scelta importante è un intervento che non ha avuto seguito dal punto di vista del suo auspicio e quindi
Ci comunica il suo giudizio però può ripartire da un dato
Come dire di
Equipollenza delle professionalità mi pare di aver ascoltato diciamo un giudizio del genere
E anche da un dato
Che
Se è vero quello che dice il Procuratore generale e voglio dire la stima che tutti abbiamo rimosso
Anche nel suo intervento su questa vicenda anche poi una conseguenza
Perché se i candidati sono equipollenti l'anzianità conta
Se i candidati sono equipollenti anzianità conta se uno leggermente meglio di un altro non conta
Quadro generale diciamo ci anche evidenziato questo dato Bussi
Motiva un'astensione per ragioni del tutto comprensibili per come si è svolto il dibattito sei candidati sono equivalenti decide l'anzianità
Ma questo è un dato come dire
Perché voglio valorizzare l'equipollenza non voglio andare oltre perché i relatori hanno spiegato perché sarebbe come dire professionalmente più apprezzabile il profilo della dottoressa posto del dottor Capristo
Faccio un secondo passaggio
E ma di che ufficio stiamo parlando
La procura generale del distretto di Bari distretto complicato difficile eccetera
Ma a parte questo una Procura generale
Il procuratore generale ma dare non il Procuratore della Repubblica di un tribunale circondariale come per esempio a Trani due fu destinato il dottor Capristo all'epoca
Procuratore generale
E allora
Io ho un'idea del Procuratore generale di qualsiasi Procuratore generale
Che spiazza qualsiasi altro mio giudizio
Il Procuratore generale deve essere come la moglie di Cesare
Perché quello dove generale e
Un
Soggetto che ha un potere
Come dire e ha delle attribuzioni
Straordinariamente delicate soprattutto rappresenta la magistratura di quel distretto anche nell'impatto e nel confronto con l'opinione pubblica con i cittadini
Che devono sentirsi come dire garantiti si devono affidare si affidano alla giustizia di quel distretto quando la identificano soprattutto nella funzione del Procuratore generale
Perché vi dico questo
Perché vedete
Solo è stato fatto uno un rilievo
E un intervento da parte
Del relatore consigliera Schettino sulla vicenda disciplinare
Io non ci voglio tornare voglio soltanto dire che
Credo che le vicende disciplinari
Contano
Anche quando ci sono le assoluzioni
E ti questo è un giudizio diverso
Lo sto giudizio giudizio diverso
Cioè lei ci ha dodici mila euro le voci anche veniva imprese anche assolto e diciamo con grande soddisfazione per l'incolpato evidentemente anche per la collettività dei magistrati che una condanna il finale è sempre una sconfitta però ma dobbiamo fare la valutazione
Su
Chi incarna meglio la moglie di Cesare a me interessa capire che cosa è accaduto e soprattutto si quelle vicende hanno avuto uno strepitus fori su un territorio tale
Che
Una credibilità può apparire quantomeno leggermente scalfita
Non dico deficitaria ma almeno leggermente Scaffidi allora se questo è vero adatti
Innanzitutto un procuratore della Repubblica in un ufficio piccolo perché ha un sostituto procuratore che si occupa di un processo particolarmente delicato fosse uno dei più delicati in Italia in quel momento e che si disinteressa
Completamente
E volutamente di quella vicenda è un voto della Repubblica che temi lo sta facendo bene il suo mestiere
E un procuratore della Repubblica un magistrato che aspira a diventare può dove generare
E che sebbene in anni lontani avuto
Delle esperienze disciplinari otto particolari
Che lo hanno visto coinvolto con collegamenti con soggetti molto particolari tal Cavallari
Individuato come il ride la sanità privata barese indagato con procedimenti giudiziari per quattrocentosedici bis eccetera e che è riuscito ad evitare
Un trasferimento per incompatibilità ambientale attraverso un trasferimento in prevenzione
Chiese di andare a Siena quando si stava procedendo nei suoi confronti con punti
Per l'incompatibilità ambientale cosa diversa dalla sentenza disciplinare che è così concluso con la soluzione quello era un momento in cui i due procedimenti potevano solo convivere potevi essere
Assolto alla disciplinare avete un problema di incompatibilità ambientale degli stessi fatti oggi la disciplina è cambiata evita vuote evita quella
Procedura con un trasferimento in prevenzione per vicende che lo vedevano coinvolto anche in rapporto con altri colleghi dell'ufficio trecentoventisei ci furono
Come dire un'istruttoria come dire uno strepitus fori significativo dell'ambiente giudiziario e fuori dall'ambiente giudiziario solo dei fatti
Lontani che possono anche essere stati superati quando il dottor Capristo è stato nominato un voto del nucleo di Trani
Piccolo Tribunale anche temi rileva Rossi di voto scegliere la moglie di Cesare
Rilevato
Evita anche espressamente lo dice
La Sezione disciplinare nel lontano mille novecentonovantasei edita
La
Misura cautelare del trasferimento perché è andato a Siena
Ad avviso della Sezione ciò che più conta è che nel frattempo il dottor Capristo è stato trasferito a domanda dalla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Bari alla Procura della Repubblica e sicura di sì
E il fatto che ripeto ci siano stati poi anche dei provvedimenti di assoluzione mi
Clelia diciamo non mi risolve il problema rispetto a quella situazione di strepitus fori interno ed esterno alla magistratura perché basta fare una ricerca sulle fonti aperte e diciamo tira fuori
Gli articoli fedele le informazioni che riportano di questi procedimenti di quella vicenda di incompatibilità ambientale
Punto
Poi
In estrema sincerità
Tra noi
è stato detto ci troviamo la situazione bloccata
Devo ciascuno di noi quando andrà a diciamo uscite che va a votare si faccia questa domanda
In questa vicenda
Chi è stato di Risiko
Capristo
Ho posto
Il dibattito anche fuori da quest'Aula
Su che cosa si è concentrato
Io ho l'impressione che si è concentrato su Capristo si cambi storno
Io non ho sentito
Né in quest'Aula né fuori nessuno chiami abbia detto la dottoressa posto che ha un profilo che dice il quadro generale ed equipollenti a Capristo a un problema
Ha una criticità a un velo a una inadeguatezza del per poter ricoprire questo incarico
La divisione diciamocelo nata sul dottor Capristo su un problema secondo me
Che la moglie di Cesare
Posso dirlo io ein grazie
La ringrazio so parlando un nome un cognome
E allora
Se questo è il percorso che ci deve guidare
Io dico torniamo a quello che dice il consigliere Spina adesso la più adatta
E a quelle che abbiamo a disposizione di questo ma dobbiamo scegliere dottor Tarvisio e la dottoressa tosto due professionalità altissime
Per me equipollenti la dottoressa tosto e più anziana signora degli una dottoressa storico mi viene segnalato che il suo tempo vado alla conclusione seguita trenta secondi trentasei ad otto il dottor solo equipollenti la dottoressa forse più anziana
Sul dottor Capristo emergono a mio giudizio delle criticità che o riassunto in breve
E quindi questo mi porta a dire che poco coscientemente e la dottoressa tosto
Bene non ho altri iscritti a parlare possiamo vedere considerevole prego
Barrera altro tempo questa vicenda che ormai
Spero che in qualsiasi modo finisca finisca
Però io francamente sono poi
Sconcertato da come sono andate le cose in questa vicenda
E vi prego di credermi lo dico indifferentemente dall'esistenza di due candidati
E la cosa che mi
Mia ma ancor di più sconcertato alla fine l'intervento del collega di turno solamente che
Che dopo un pubblico ministero
Ha fatto tutto e ha detto tutto meno che fare le valutazioni più idonea per convincere noi del suo voto nei confronti dell'uno o dell'altra
Perché io non sono convinto come il collega Naldi turo che le questioni disciplinari rileva hanno anche quando cioè l'assoluzione
Come non sono convinto che non rilevano quando sono vicende Cina che non hanno interessato per niente l'interessato mi riferisco
Alla quello che il collega Aschettino ammesso nella sua relazione
In relazione ad una vicenda in cui il dottor Capristo non era
Incolpato non solo
Ha citato una sentenza una sentenza che non è l'ultima sentenza
Quindi in cui è stato estensore il collega Pontecorvo ma
Sì sì ma appeso stralci di una sentenza delle Sezioni unite
Per fare un'operazione che secondo me questo Consiglio non deve fare
E sapete perché non ci fermiamo al discorso se ne sia stato corretto non corretta è stato scorretto secondo me
Il solo fatto di richiamare la parola disciplinare nel momento in cui si sta valutando invece un incarico direttivo a un magistrato
Specialmente quando
Commissioni rasato disciplinare che non hanno nulla a che vedere con
La posizione del delle esaminando
Ma il discorso subdolo ai fini subdolo ai fini della valutazione
Della rappresentazione questo
Si prende a Stura la sentenza dicendo scelta definita singolare tra l'altro non è così perché non lo sono letto la sentenza se non proprio ambigua
A Parma ambigua c'è nella sentenza
Ma c'è una sentenza delle Sezioni unite non in quella
Di cui è stato estensore il collega Pontecorvo
Quindi
Tassato Bourne automobili non mi intendo di calcio farmi penso che essa Antenna uno
Ma quello che io
Prendo a base e ragionamento che ha portato il collega Schettino a dire praticamente che scema la posizione di che ha previsto perché
Perché la sentenza ha detto questo
E quindi
Nella valutazione comparativa che andiamo a fare
Deve naturalmente deve né
Rilevare
In quanto sintomatica proprio di una carenza dimostrata rispetto al PIL tra direzione l'ufficio di Procura
Tale corrente sa carenza appare dato più significativo se si considera accresciuto ruolo frivolo due mila sei praticamente praticamente attraverso quella parola comportamento singolare ambiguo chiamato l'avvocato orrende la deduzione è che
La sua capacità organizzativa della Procura in solo in base alla legge previgente ma in particolar modo con le
Va bene nel due mila sei è scemata perché non è stato capace di organizzare neanche la procura di Trani e questo caveat avverrà con la Gas Dino
Lo dice qua sto sbagliando fatto anch'io qualche autogol no nel
Penso che sia questo a deduzioni intanto ha richiamato quello
Per dedurre che c'è scema la figura di Capristo tant'è vero che l'ha potuto fare neanche non ha saputo fare
Jolanda o le norme del due mila e si due mila sei l'organizzazione la Procura neanche Provasoli quella formula questa e il sillogismo che ha creato il collega
Non si dice invece a proposito di leggere tutte le sentenze
Che cosa è venuto fuori poi alla fine
La valutazione è stata che evidentemente
Era talmente
Aveva la talmente messo nelle mani del suo sostituto quella indagine che non interessavano sentirà ascoltare materialmente le intercettazioni ha dato alla legge una sentenza e questo viene fuori perché si era creato un pool
Tra l'unica e un paio di sostituti tra cui il sostituto che poi è stato assolto mi riferisco a Ruggiero se non sbaglio il
Il
D. numero zero
Per portare avanti quelle indagine
Nel momento in cui ha detto ci sono delle intercettazioni ragionevole
Non le ho volute sentire perché tanto
Il pull che lavora insieme sentirlo non sentirla per me non interessava da questo disinteresse nell'ascoltare le vostre sine induce la carenza di capacità organizzativa dal Procuratore Borrelli brani
Scusate ma è questo il modo di fare valutazioni per fare dagli incarichi
è questo andare a richiamare andare a richiamare un procedimento disciplinare anzi un trasferimento dubbi che
Si paventava d'ufficio
Per il quale al quale si è sottratto il Capristo perché ha chiesto lui il trasferimento essere andato via Mara e sei punto
Ci si ferma
Non si dice però che quel Capristo che se le scappò tanta per un provvedimento d'ufficio
è stato alla fine incaricato di seguire inapplicazione tornare e quindi a Bari da dove se ne era andato spontaneamente is esca portandosi la il trasferimento perseguire un processo uno dei più grossi processi che siano ma senza infatti in Puglia liberista processo Petruzzelli
Applicato un procuratore
Che si riesca a portata di essere trasferito dalla prima in Commissione
Sono è soltanto
Perché
C'è il sillogismo e quello
Siccome c'era un procedimento cautelare di trasferimento d'ufficio io ho fatto prima ho fatto la domanda di trasferimento arrivederci e grazie io sono dell'azienda
Punto mi dite perché non è stato rilevato anche questo
Al fine di valutare il comportamento affidi valutare se era vera quella questione per la questione posta a base dell'eventuale trasferimento d'ufficio
Altrimenti
Chi
Può non manda in applicazione quel sostituto in odore di trasferimento d'ufficio ricopre l'ARPA di vita ambientale a continuare un processo che è stato processo deflagrante
Per il tribunale e per la Corte d'appello di Bari perché sta uno dei più grossi processi indiano mai stati fatti in quel distretto
E allora scusatemi io non non voglio neanche non non non è questione di essere a favore di uno foto dall'alto io sono arrivato un punto in cui non
Capisco più niente
Siamo in una fase
Pieni di nuova consiliatura in cui ci siamo avremmo battuto il petto o tutti quanti c'è un po'sui tetti dicendo Sasso delle correnti delfini
Salvo poi a vedere una vicenda come questa
Guarda caso che e sostanzialmente figlia
Figlia di uno scontro che esula dalle persone e che va invece a incastrarsi nei meandri delle varie componenti di questa
Di questo consesso
Perché è chiaro capisco benissimo che essendo di MD la la la la la la la collega posto ed è chiaro che essere sostenuto il giorno dopo indipendentemente da tutto
è chiaro che è chiaro che il collega Morgigni novello componente di un gruppo nuovo scusatemi Hermanin penso che sia giunta l'ora di mettere le carte in tavola novello componenti un nuovo gruppo
Fare di tutto per fare che cosa fa ritornare in Commissione questa pratica perché perché potrebbe e dovrebbe essere valutato guarda caso il suo segretario della componente insomma io non so di che cosa stiamo parlando a questo punto
Non so di che cosa faranno parte dopo per fatto personale vorrei ribattere voi
Ma
Però nessuno mi può vietare di dire quello che penso in questo momento
E allora se dobbiamo se dobbiamo se dobbiamo andare avanti a fare un lavoro un lavoro
Serio indipendentemente indipendentemente da quello
Che viene fuori attaccandosi alle varie componenti ma intendente mente al merito di ogni magistrato allora ben venga altrimenti un gioco a quale io
Intendo sottrarmi in maniera molto ma molto chiara e leale
Perché non penso non penso
Che questa vicenda sia stato l'esempio sia stato l'esempio
Sia stato l'esempio
Sia stato l'esempio
Sia stato un esempio di una procedura
Regolare e piuttosto lineare e tanto meno trasparente rispetto a una scelta su una qua procura qualsiasi non importa se si tratta di
Di Bari di Canicattì o di stavo di Taranto non interessa penso che sia un discorso da generalizzare e da portare avanti se le dichiarazioni di intenti
Si possono rifare ripartire da zero in questa Cangini consiliatura allora
Ben venga altrimenti
Ritengo che non ci sia spazio per presidente caro per riforme autoriforma che dir si voglia
Miranti e tendenti a mettere un po'di ordine un po'di ordine da un punto di vista
Istituzionale un po'di ordine etico di conduzione nel prosieguo dei lavori di questa di questa consiliatura grazie preside
Bene allora il Consigliere Morgigni
Per l'ultimo intervento io non ho più sentito l'odore di precisare abbiamo porcilaia dal solo una precisazione tutto
Premesso che
Gruppo della quale io mi onoro di appartenere nato nell'indipendenza a un Presidente un coordinatore generale
Come molti altri gruppi
Non ha alcun diciamo
In alcuni questi due ruoli la persona del collega Antonio Patrono
Perché il presidente perché noi con rinunciare Alessandro qui tutto qua solo precisare questa cosa non so nemmeno cono con onore diciamo comune con onestà non sono in Patrono abbia aderito con un'iscrizione formale a questo gruppo non perché a me farebbe piacere indubbiamente
Ma non male
Ma non no no ma solo per solo per
Solo per questa precisazione
Per segnalare tra l'altro poiché
Vedo che c'è una
Nell'atto un atto
Il dodici luglio due mila dieci che poi non menziono pubblicamente ma che può invito a leggere i componenti
Di prima Commissione nelle quali ci sono una serie di vicende
Che tratto sono relativa al dottor Capristo per
è una sede come stazione attinenti una serie di fatti
Che
Riguardano una serie di di esponenti politici poi ognuno può trarrà le le conclusioni che che vuole dalla lettura se vorrà farlo di questo di questo atto dopo metto a disposizione dopo
Blair ora se siamo alle repliche allora
Io serietà non so se vuole
Allora allora il suo sarà chiusa
Scusa ma in generale
Ci sono repliche consigliere Fracasso il primo a quel punto brevissima replica perché
Intervento come sempre stimolante del Consigliere leone richiede qualche risposta
Perché assistiamo da un po'di tempo a questi Contini richiami
Alla alle correnti la lottizzazione o altro
E francamente qualche volta io dico bisognerebbe un po'uscire da questo luogo comune che pur si scontra con
Realtà che vede chi dice
Guai alle correnti poi fa parte sempre dello stesso schieramento secondo me in modo del tutto legittimo allora per quanto mi riguarda io faccio una scelta che non ha nulla a che vedere con la corrente io non sono iscritto a Magistratura democratica
E tanto la mia scelta non è legato alle correnti che ho dichiarato la disponibilità mia
Ad un eventuale ritorno in Commissione se c'è una condivisione generale io faccio una valutazione di merito per quanto si vuole censurabile
E quindi
No no accetto questo
Continuo richiamo alle correnti soprattutto in un sistema che è questo perché sembra quasi che alcuni vengano dalla luna
Mi consentirà a questa battuta
Ma non si riferisce necessariamente a lui e noi siamo quelli che stanno tutti quanti a fare chissà cosa noi facciamo una scelta abbiamo esposto dei fax uno può condividere o meno e naturalmente su questo io non ho nulla da dire però rivendico anche in io ho diritto di
Optare per uno l'altra soluzione sulla base di una valutazione e non di altro grazie
Allora replica consigliere aspetti
Grazie signor Presidente
Grazie Presidente intervengo per
Provare a cui riportare diciamo così
Il ragionamento sulla sui binari che secondo me sono quelli corretti che sono quelli che avevo cercato
Di percorrere quando ho illustrato la mia proposta alla alla scorsa seduta di plenum non posso però nonna o
Rimanere io sconcertato e anche amareggiato francamente
Nell'atteggiamento assunto da una consigliere Recupero io non ho mai detto in plenum e non ho mai pensato
Che le scelte di un Consigliere potessero essere dettate dalla logica dell'appartenenza dalla logica della vicinanza politica se avessi pensato questo avrei probabilmente potuto utilizzare
Notizie attingere notizie giornalistiche
Che sono a disposizione di tutti perché basta consultare internet e articoli di stampa potrei albo potuto attingere dagli atti della prima Commissione cui faceva riferimento il dottor Morgigni
Per segnalare la vicinanza del dottor Capristo ad ambienti politici che sono gli stessi ambienti del Consigliere leone
Poiché non penso questo non mi sono mai sognato di fare una precisazione di questo tipo
Ho farò
Cercato di tenere fuori dalla discussione in plenum ma
Queste suggestioni che francamente non fanno onore a questo a questa restituzione
Raccolgo dunque l'invito del collega Spina
Per
Cercare di riportare il discorso sui ripeto sui binari giusti binari giusti sono questi
Io ritengo
Che la professionalità
Della la dottoressa tosto sia una professionalità nettamente prevalente rispetto a quelle dottor Capristo che questo lo ritengo in tutta coscienza per il motivo che
Il profilo professionale della dottoressa posto ci consegna dei dati oggettivi oggettivi di una straordinaria attitudine organizzativa che sicuramente
Imperfetta sintonia con il ruolo che la collega la sarà chiamata a svolgerle se verranno minata Procuratore generale
A Bari
O che ho già segnalato quali erano questi aspetti della
Del profilo professionale della dottoressa posto
E richiamo a questo proposito
Il fatto che alla dottoressa la dottoressa tosto adottato tutta una serie di provvedimenti che sono stati apprezzati proprio nella sua nel suo ruolo di
Aggiunto della Procura di Bari che hanno che si sono rivelati molto utili per velocizzare i processi per superare le inefficienze le ho già elencati non voglio tediare il plenum
Ricordando quali sono state le iniziative concrete non voglio ricordare quali sono stati i rapporti e le relazioni che la dottoressa tosto ha saputo
Allacciare con la magistratura giudicante con l'Avvocatura
E al e non voglio ricordare ancora una volta quali sono i processi che l'hanno vista di di spessore che l'hanno vista protagonista tra questi processi
Ricordo solo il fallimento dei grandi gruppi di impresa ente artistico teatrale del Teatro Petruzzelli e Ferdinando Pinto e quello alla casa di cura riunite contro Cavalla di Francesco che infatti in questo caso
E non nel processo seguito dal dottor Capristo che infatti si diversi concluse con degli assoluzioni
Forse prove che dottor Capristo ecco
Tutte assoluzioni quindi con un nulla di fatto proprio c'è perché l'otto per i seri impegnato assieme quindi poteva seguire diciamo così con approssimazione il processo
Invece questi processi sono conclusi con la condanna di questi imputati al punto tale che oggi Francesco Cavallari
Che era il soggetto che aveva rapporti col dottor Capristo e in relazione a questi rapporti era stata aperta la pratica
In prima Commissione per il trasferimento di ufficio è latitante per sottrarsi all'esecuzione della pena detentiva questi sono i fatti questi sono i fatti
Allora io vorrei
Che nella nomina del Procuratore generale di Bari si guardasse come diceva il tuttora Arturo anche all'autorevolezza e alla condotta di un magistrato eccome accadeva quando io
Praticava le aule di giustizia come avvocato doveva essere Specchia dissidenti illibata
Non mi sembra
Che le vicende che sono state richiamate
Diamoci restituiscono un'immagine di tutto per visto di questo tipo
Consigliere Lamberti Castellazzi prego
Anch'io Presidente debbo dire che vorrei
Un po'a richiamare l'attenzione su quello che è l'oggetto di questo dibattito come laica poi non ho altro obiettivo che di difendere la posizione della persona anch'io ritengo più meritevole
No no ovviamente altre idee
E mi spiace sempre lo dico do subito
Quando
Si cerca
Tracciando il profilo di una persona
Di gettare fango perché per me Cuesta è la dimostrazione plastica che non ci sono altri argomenti e mi dispiace molto perché debbo dire
Che non ho mai fatto un attacco mai neanche diciamo né quando
Nella mia professione di politico quello che ha preceduto questa esperienza non ho mai fatto un attacco di carattere personale
Perché non ritengo che sia mai Benigno di una istituzione
E qui gli attacchi sono stati davvero pesantissimi o quando ho parlato della dottoressa apposto ne ho sempre parlato con grande rispetto
Perché ho ritenuto che abbia un alto profilo professionale io non non me non non non non mi piacciono mi sembra quasi di ridurre questo ad un pettegolezzo o non so come dire anche perché tutte le situazioni
Che qui sono state rappresentate sono state davvero contraddette da fatti concreti una per tutti dico l'incompatibilità ambientale nel fatto di essersi
Allontanato dalla
Dalla da Bari
Per poi essere invece incaricato a difendere a a trattare il rogo del Petruzzelli e dov'è la capacità incompatibilità ambientale
Ecco allora tutte queste vicende che sono contraddette dai fatti a me dispiace che si riduca
Una dibattito a a queste cose via ripeto non non fa parte del mio costume e nel mentre si dice come diceva prima Schettino la figura retorica ce le insegnava no per non parlare di Cesa aree PAI ne parliamo e allora un po'
Davvero
E potrei riportare però
La il dibattito sul profilo della comparazione noi abbiamo una circolare alla quale cerchiamo nei limiti del possibile di attenerci e che cosa ci dice la circolare perché
è recessiva la dottoressa posto che pure ha un alto profilo al quale va il mio grande rispetto
Ristretto al al dottor Capristo
Perché la la circolare etici dice che nell'attribuzione di un ufficio direttivo occorre tener conto se uno ha ricco Sperto o meno un incarico direttivo e il dottor Capristo un incarico direttivo in atto da de La sette anni
E ha una competenza di altri venti anni
Nel distretto di Bari
E per di più proprio come sostituto alla procura generale di Bari il luogo che oggi deve andare a ricoprire e la si può considerare questo Direttivo come un sine cura
Nel senso con i brillanti risultati che ha ottenuto perché a differenza di quello che si tenta di dire confondendo le acque
Questi i brillanti risultati sono stati conseguiti e da Capristo e sottolineati dal Consiglio giudiziario dagli ispettori
Che sono andati dal plenum in sede di conferma e questo non può essere un elemento non determinante nella scelta di un candidato
Diversamente noi andremo a sconvolgere tutti i criteri attraversi i quali noi ci siamo auto limitati
E si Baldini l'esperienza acquisita nella direzione di un ufficio non può essere paragonabile alle cosiddette belliche
Perché nel profilo della dottoressa tosto si parla di belle che proprio per coprire la mancanza di quell'esperienza a tutto tondo
Che avuto di carattere direttivo il dottor Capristo ma poi siccome andrà a ricoprire ha un incarico così importante noi abbiamo anche un'esperienza per esempio di un biennio della dottoressa apposto
E al netto dell'applicazione extradistrettuale di Capristo
Per il Petruzzelli a fronte del quadriennio dell'applicazione del dottor Capristo gli atti del della della sua permanenza voglio dire presso la direzione di tre attuale antimafia della Procura barese in più c'è l'esperienza giudicante né i maxi processi e non sono maxiprocessi da poco maxiprocesso intendo quelli della sa
Corona unità
E in più l'esperienza presso la Procura generale è qualificante intanto ancor più uno diceva intanto in quanto avuto anche dei compiti di terra per organizzativo come i compiti di distribuzione tabellare delle varie materie che mancano nel profilo della dottoressa apposto ed allora
Io concludendo voglio dire il pur nella riconoscendo una elevato profilo in entrambi questi candidati per le ragioni che ho appena elencate la dottoressa
Non del la dottoressa posto recede e non può che prevalere per le ragioni che ho detto che sono fatti di esperienza di organizzazione di competenza ordinamentale
Di di permanenza presso il il la distretto barese di oltre venti anni non fa che non può che far preferire il dottor Capristo rispetto alla dottoressa apposto
Bene
Pepe Casellati a questo punto prima di passare dichiarazioni di voto
Io volevo sottolineare coerentemente con la
Una ipotesi introduzione che facevo che non mi sembra di aver riscontrato quell'Argolini al mutamento a un ripensamento da una riflessione a un rinvio in Commissione
Che io stesso avevo sprecato perché ad eccezione del Consigliere Fracassi
A dichiarato espressamente la disponibilità seppur con gli argomenti con le condizioni che lui ha posto
In questa direzione
E ammesso che il consigliere Fracasso e non l'ho precisato parlasse anche a nome di altri appartenenti al suo Gruppo io questo non lo so
E
Ad eccezione di coloro che nella passata voto sulla proposta Balduzzi credo di ricordare i laici Balduzzi Zaccaria Fanfani
Non ricordo se anche la
Balducci il Procuratore generale non ricordo se il primo Presidente se devo fare una valutazione diciamo numerica sulla sussistere anche in quella
Non divenne Bongini chiedo scusa al consigliere Morgigni
La non non vi è quel presupposto che avrebbe potuto consentire a mio modo di vedere di rivalutare una proposta di ritorno in Commissione mi sembra anziché
Questa somma visti ma ricognizione che io ho fatto ammesso che sia fondata porta a confermare che vi è una spaccatura esattamente a metà così come
Il contributo dalla discussione
Quindi io non posso dire vende rammaricarmi del fatto che
Non si sia voluto esercitare una
Ulteriore
Riflessione non dilatoria ma di merito perché è evidente che qualunque sia l'esito e io auguro ad entrambi i candidati
Un successo ma uno dei due potrà avere successo
Qualunque sia l'esito io credo che non avremmo non pro non produrremo per quell'ufficio giudiziario una condizione di serenità è una condizione autorevole come avveniva ricordato di questo io mi rammarico
Ma le regole del Consiglio sono queste quindi
Procediamo alla dichiarazione di voto e al voto finale
Grazie
Una telegrafica dichiarazione di voto con una
Telegrafica premesso
Ci sono condotte che pur non raggiungendo la soglia della rilevanza disciplinare hanno un grande peso nelle valutazioni di professionalità nelle valutazioni comparative che si fanno quando si devono decidere
I vertici di un ufficio così importante
Perché i magistrati di vertice di certi uffici sono lo specchio della credibilità di un'intera istituzione quindi la nostra valutazione deve tenere conto di tanti aspetti
Secondo punto
E mi riferisco all'ultima replica del Consigliere Alberti Casellati ha fatto riferimento ad un necessario ancoraggio da parte nostra dei criteri per le nomine dei direttivi previsti dalle circolari
è stato detto con un con una forte sottolineatura e con una forte enfasi io voglio ricordare che in questa sala con questo plenum con gli stessi componenti
Determinati Consiglieri che oggi fanno un certo tipo di dichiarazione hanno votato per
Vertici di uffici importantissimi come la Procura di Palermo
Magistrati che non avevano mai ricoperto non solo uffici direttivi ma neppure uffici semidirettivi a fronte di candidati che in quel momento erano già da sei anni in sella ad uffici direttivi di importanti procure
E allora siccome oggi in quest'Aula si è parlato molto di coerenza si è parlato molto di principi generali a cui ancorare anche la nostra autoriforma
Cerchiamo di essere coerenti anche in questi momenti
Senza fare volare gli stracci grazie
Ci sono altre dichiarazioni di voto consigliere Fanfani poi il Consigliere Zaccaria
Signor Presidente
Signore consigliere avrei preferito
Che
Il sollecitazioni del vicepresidente del signor Procuratore Generale
E dei consiglieri che
Hanno
Invitato ad una
Approfondimento di una riflessione in funzione di un risultato maggiormente condiviso
Avessero sortito un
Avessero raggiunto un traguardo mentre
Constato
E ho avuto modo come credo ciascuno di noi oggi constatare in questa sede
Che il
Il confronto e talmente radicati Rizzato
Da non esservi questa ragionevole possibilità
O se è chiaro io non sono vergine come
Come immagino
Pochissimi
Come me
Sinistra
Io appartengo tante o un vissuto politico che mi ha fatto ampiamente comprendere il ruolo che il partito del Po
Parlo dei ricorrenti e ruolo dell'ideologia
Alle quali io non la metto assolutamente una valutazione di carattere negativo
Quando esse partono dal presupposto che vi siano esigenze culturali
Che molto spesso sono quelle che determinano le divisioni qua dentro
E quindi non mi meraviglio assolutamente il
Della situazione data
Soprattutto
In un sistema quale quello nel quale ci confrontiamo in cui molto simile devo dire al sistema politico in cui
L'origine correntizia
Di ciascuno di noi mi ci metto anch'io perché ovviamente anch'io vengo
Ciascuno di noi ha una
Un'origine di questo tipo
Porta necessariamente
Ha delle posizioni talvolta che
Anche se volessimo troviamo difficoltà superati
Io voterò voterò serenamente ho già anticipato il mio voto
Ho già chiesto scusa a coloro a cui avevo dato notizie di sbagliato in passato
Vi dirò però una cosa
Che
Il mio voto prescinderà totalmente
Da ciò che ho ascoltato in questa sede a proposito di
Riferimenti ad amicizia rapporti eccetera noi dobbiamo attenerci rigorosamente a quelle che sono le emergenze dei nostri atti
Immagino che i magistrati conoscano meglio dall'interno della loro posizione vicende alle quali
Dalle quali i laici sono esclusi però io ritengo
Che
Molto spesso in quel principio garantista che ha guidato tutta la mia attività professionale
Che quando siamo incappati in vicende anche spiacevole e poi ne siamo usciti fuori con una soluzione bene o male per rispetto dei magistrati che ci hanno assolto che ci hanno
Dichiarato non colpevoli queste vicende e poi non abbiano merito per essere ritirate fuori io colpetto già votato nella proprio
Dalla
Dalla posizione che ho assunto mi sento in dovere di molto serenamente di
Sì fare questa valutazione che io
Attualmente fatto
Consigliere Zaccaria prego
Va bene grazie Presidente
Io sono fra coloro che
Aveva promosso e aveva cercato di ottenere
Un ritorno in Commissione un ripensamento
Chi ha
Sofferto di questa divisione che ora ci troviamo di fronte così radicate
E che per quella ragione aveva cercato
Di
Far sì che il discorso potesse riprenderei potesse convergere su un
Soluzione condivisa
Ho ascoltato ho seguito apprezzato nelle parole del Procuratore generale sull'onda di quelle parole avevo fatto quella proposta
Sono stato
Come sapete molto indeciso
Perché
Le stesse parole del Procuratore generale che avevano riguardo a quella equipollenza
Dei due candidati
Mi avevano ulteriormente convinto del pensiero che già nutrivo e cioè che effettivamente
Ci troviamo di fronte a due candidati che per un verso o per l'altro
Sono equipollenti o preferibili ore eccessivi o come
Più vi piace dire
Non sono riuscito
A raccogliere il consenso su queste idea del ripensamento l'ho seguito con molta attenzione la discussione che si è svolta
Io ero perplesso primaria e
E non è che la discussione gli abbia aiutato molto a chiarirmi le idee
Io
Cioè consigliere Fanfani qui dice chi ha più pratiche a chi ha meno pratica della politica e del mondo che
Vi ruota intorno io credo di potermi ascrivere alla categoria di quelli che hanno meno pratica di questo mondo
Lui avevo perplessità prima perplessità Mario maturate ulteriormente anche nel corso della discussione
Tanto per quanto riguarda
Le considerazioni sui candidati quanto
Per quanto riguarda anche i toni che in certi momenti la discussione assunto
E che sono toni
Amen un po'lontani diciamo nel modo in cui la discussione si è svolta concerti affondi anche un po'velenosi e sopra le righe che
Non credo facciano parte di questo consesso e del modo in cui la discussione si dovrebbe articolare però anche questi devo dire quali danni intenti in modo equanime distribuiti
Quindi
Anche questo non è che aiuti più di tanto
A questo punto
Devo per forza di cose sciogliere questo imbarazzo voi e non faccio altro che
Seguire l'indicazione del Procuratore generale perché l'unica che mi può in qualche modo togliere dall'imbarazzo di fronte a questa equipollenza di fronte alla discussione che
Secondo me
Per quello che ho potuto sentire provare non
Non ha condotto
Evidenziare profili vivi sicura prevalenza dell'uno dell'altro candidato mi affido al criterio oggettivo che il Procuratore suggerito quello che può essere il criterio dell'anzianità
E quindi preannuncio che voterò per la dottoressa tosta
Consigliere Balducci pure
Brevissimamente e riprendendo alle parole del consigliere Fanfani forse
Perché non è la vicinanza anche
La nostra vicinanza della collocazione del
Del del plenum io ho sentito oggi il dibattito credo che non sia
Sconosciuto a nessuno credo anche
A agli altri colleghi
La mia scelta che oggi ribadisco che a favore della dottoressa tosto però voglio aggiungere qualche parola in più a me non è piaciuto questa sera e qui ritorno a quello che ha detto l'avvocato Fanfani
Noi credo che abbiamo fatto politica io ho fatto campagna elettorale anche contro
Delle persone rispetto alle quali avrei potuto fare una campagna elettorale molto facilmente perché
Magari avevano vicende giudiziarie molto importanti e invece mi sono proprio per la mia storia per la mia esperienza per il fatto
Che paiono l'avvocatura elimini e il la mia guida sempre no non sono mai entrata poi
E nelle vicende giudiziarie che per carità poi possono avere il valore che hanno io vorrei ritornare qui riprendo un po'anche il discorso
Che ha fatto oggi il consigliere Spina pieno di spunti e pieno anche di quella buona volontà di ricompattare questa
Quest'Aula e dire noi siamo qui per valutare due persone per la valutazione globale ogni euro di solo noi
Anche de retro pensieri che secondo me non devono essere espressi in questa sede questa la sede dove noi rigido pacato a occuparmi non siamo anche noi
Qualche termine dobbiamo valutare le due professionalità e devo dire
Che la consigliera Casellati
Ah proprio anche detto una cosa che a me fa piacere quando ha detto io valuto due professionalità entrambe per le professionalità di alto rilievo e faccio la mia scelta
Quindi tornando al discorso di cui sopra
Io credo che in questo momento questa storia questa vicenda
è stata piena di troppi significati e dobbiamo sgombrare finalmente il campo di tutti questa perché
Perché non esiste soltanto Bari
Esiste veramente l'Italia esiste le esigenze di tante più PP Colico grandi micro o macro Cosmi
Che esigono una risposta e quindi in conclusione io guardando due curricola e se mi permettete anche il fatto che qui abbiamo una donna perché qui sulle donne non se ne parla mai
Una donna capace una donna competente è una donna che è stato detto da tutti quanti
A delle esperienze professionali di altissimo livello per cui concludo dicendo
Al di là e oltre il dibattito di questo pomeriggio che non mi ha molto esaltato ve lo dico dal profondo del cuore io ribadisco la mia scelta per la dottoressa tosto
Ci sono altre dichiarazioni di voto
Consigliere Sangiorgio prego
Grazie Presidente
Io volevo ringraziare il Consigliere Fanfani
Per avere espresso il suo voto dichiaratamente a prescindere da tutto ciò che è stato detto in questo pomeriggio lo ringrazio particolarmente perché gli fa parte della Commissione
E quindi ha sentito altri discorsi nella Commissione
I discorsi si sono abbassati esclusivamente sui titoli dei candidati sono rimasti fuori della Commissione i pettegolezzi
Io esprimo convintamente il mio voto a favore del candidato Capristo
Per le ragioni che passo subito rapidissimamente ad esprimere
Dopo aver espresso a mia volta il mio rammarico le chiedo scusa signor Presidente per la impostazione e chiedo scusa a lei e alle persone che in qualche maniera hanno contribuito a questa impostazione
Non è una divisione di tipo correntizio che ci ha portato a questa votazione non sto parlando titolo solo personale ma come Presidente di questa Commissione
Io chiedo che non sì affittarmi che questa votazione e orientata da divisioni correntizie
Questa votazione è stata determinata esclusivamente dal fatto che
Alcuni componenti della Commissione hanno ritenuto di dare una valutazione particolare come secondo me è giusto che sia e per questa ragione voterò perché pistola
Alla prolungata Presidenza di una titolarità di un ufficio direttivo confermata dal plenum del Consiglio Superiore
Per me questa è non solo per me naturalmente per le regole che non ci siamo date
Per le regole che ci apprestiamo a darci ancora più stringenti perché i colleghi sappiano sempre e sin dall'inizio quali sono i titoli per ottenere un posto
I titoli per ottenere un posto sono evidentemente collegati all'esercizio con esito positivo delle funzioni direttive questo il primo requisito per ricoprire un incarico direttivo
Questa e la ragione e non altre e questo io chiedo che tutti lo riconoscano ritengo perché sono il Presidente di questa Commissione
Ne ho la responsabilità e non accetto che si dica che le valutazioni sono orientate sulla base di criteri correntizie la valutazione è quella che vi ho spiegato
Alcuni di noi hanno ritenuto che fosse sufficiente
Altri hanno ritenuto che non lo fosse io mi auguro che l'approvazione del nuovo testo unico possa e portali ad escludere che alcuni dei componenti della Commissione non valutino il titolo
Che è stato ritenuto
Dal da una circolare del Consiglio Superiore fonte di normazione secondaria titolo necessario e sufficiente per ricoprire un posto direttivo grazie
Non ce ne sono
Prima di passare a votazione elettronica anzitutto se c'era richiesto il ballottaggio però prima io volevo
O fare una precisazione su sulla su quanto diceva adesso al consigliere San Giorgio perché
Sia espressamente riferita ma io non ho mai parlato di di corredo di valutazioni correntizie
Ciascuno di noi
Bene ha detto mi dispiace che il vicepresidente io seguito questo va bene se non sia riferita bene non c'è nessun problema
Ma voglio dire ciascuno di noi e in grado di apprezzare se c'è stata un'influenza correntizia chiamiamolo così in questa certo no è un'opinione che ci teniamo per noi
Dopodiché io al refuso molto essendo io apprezzo molto il fatto che lei quale Presidente della Commissione abbia voluto
Centrale su valutazioni di merito regolamentare la scelta che è stata fatta io mi auguro che la scelta l'orientamento di voto lasciarla voto dalla Commissione
E il voto del suo voto personale assolutamente legittima e coerente con con
Stesso discorso che ha fatto il consigliere fanfare negli altri consiglieri che sono intervenuti io ho sollecitato e non un mistero perché l'ho fatto e lo rivendico lo rivendico non a titolo personale ma quale vice presidente di questo
Di questo Consiglio a superare questa situazione di blocco contrapposto che ha generato anche argomenti che anche a me sono sono sono apparsi eccessivi dopodiché
Dopodiché
Prendo atto della volontà del Consiglio nulla di più io l'ho detto in altre circostanze anche informale come lei sa Consigliere San Giorgio
Io ritengo assolutamente legittimo e anzi connaturato alla alla
Composizione
E alla funzione del Consiglio che le scelte avvengono con un voto e il voto di per sé di visivo può essere divisi Idrotermici si può dividere non c'è nessun problema quando
Quando questa divisione e
Esattamente di vari
Carmen te si colloca a metà come accaduto già in Commissione non so quale sarà l'esito del plenum e quando questa divisione a metà
Ed infatti in lizza argomenti come abbiamo ascoltato che non dovrebbero trovare ingresso allora è doveroso da parte mia
Quello di sollecitare una riflessione che è ciò che mi sono sentito in dovere sotto il profilo esclusivamente istituzionale di fare peraltro potranno essermi testimone diversi componenti io ho provato a farlo
Anche Sydney con Prodi sia dell'uno una parte sia dall'altra parte questo è quello che volevo precisare
Condividendo tutto il resto del
Valutando idoneo per vorrebbero ridurre il numero presente con un attimo solo per replica per
Queste
Credo di essermi spiegata male il riferimento alla sua dal suo discorso non riguardava la culla e non ha parlato di questioni correntizie ne ha parlato forse qualcun altro il deferimento però
Che mi rammarica il riferimento alla necessità di evitare posizioni di visive
Ma Presidente le chiedo scusa ma quando una parte della Commissione ritiene di doversi rigorosamente attenere a certe regole che sono prefissate e predeterminate io questo lo dico per il futuro perché auspico che dopo l'approvazione
Del nuovo testo unico nessuno più violi queste regole perché queste regole sono state promesse ai nostri colleghi perché sappiano le e possano siano messi in grado di leggere le nostre decisioni
Allora quando una parte della Commissione si attiene rigorosamente a dei criteri obiettivi e un'altra parte della Commissione
Ritiene di attenersi ad altri criteri o forse interpreta in modo diverso quel criterio non voglio dire che non si siano tenuti ma interpreta in modo diverso qui criteri e speriamo che per il futuro si sia minore spazio interpretativo per queste norme stiamo lavorando a questo
Ebbene Presidente in questo caso io non credo che si possa lavorare una soluzione condivisa perché sono questioni di fondo di principio
Il per me personalmente e credo per altri e forse per tutti qui dentro il rispetto delle regole e fondamentale e nulla può essere sacrificato
E non può essere sacrificato in nessun caso ad altri interessi nemmeno ad una scelta che non sia visiva questo volevo disporre del gioco blu più avrebbe quello doveva aperto però
Non mi lasci dire perché
Siccome stavamo state le la Commissione consigliere Hawks lavorando sulla riforma e testo unico è quella la sede della quale superiamo questi dubbi naturalmente ragionamento ineccepibile che lei fa
Comporta il fatto che
Tra tutti gli altri candidati non mi riferisco alla tosto non c'è nessun altro che rispetta i requisiti regolamentari
Perché altrimenti se ci se fosse questo
Allora io avrei diciamo suggerito una soluzione chiamiamola così conciliativa fuori dalle regole
Ma non mi risulta che sia così nel senso che è legittimissimo quello che lei ha detto il Borella sostenerle sostare
La motivazione regolamentare
Ma
Credo che anche altre candidate avessero
Requisiti assimilabili a quello dell'uno dall'altro ma comunque chiudiamo questo discorso
Anche questa coda dimostra che
Che sarebbe stato consigliabile nell'interesse del Consiglio soprattutto di quell'ufficio
Una un esito diverso ma adesso ci affidiamo al voto libero e democratico mi auguro che qualunque cosa succeda
O meglio non succede nulla succede che o vige l'uno non già l'altro dopo
Tutti ci stringiamo attorno al Procuratore generale che sarà
Eletto all'interesse di quell'ufficio giudiziario così delicato e così importante che probabilmente
Costituisce una delle ragioni per le quali insidie questo dibattito è stato particolarmente approfondito allora procediamo alla votazione Emma e li abbiamo finito io ho chiesto dichiarazione di voto ho detto non ci sono più dichiarazioni di voto
No prego consigliere Gallo io purché se è solo lei non ci sono problemi però se riapriamo io contestavo per indire la votazione ha detto mi mi permetto di fare una precisazione
In conclusione oppure il ci mancherebbe pure l'appello grazie presidente sarò telegrafico io faccio una dichiarazione di voto che naturalmente ribadisce il voto che ho già convintamente
Dopo una approfondito esame di tutte il
Di tutte diciamo i profili professionali voterò convintamente a favore del dottor Capristo
O sentito l'esigenza profondamente di questa dichiarazione di voto Presidente e colleghi perché non posso accettare
Come componente del Consiglio Superiore della Magistratura e come componente che compassione
Con energie con determinazione lavora in questo Consiglio e soprattutto in quinta Commissione non posso accettare
Degenerazioni delle nostre discussioni in sede di Commissione in sede plenaria
E nelle prese di posizioni pubbliche che possano in qualche modo significare una delegittimazione dell'attività di un'articolazione così importante come quella della quinta Commissione e dell'operato ineccepibile della sua Presidente
Questo non lo posso accettare
E nessuno di noi lo dovrebbe accettare
Perché così si tutelano le prerogative costituzionali del Consiglio non c'è stata nessuna spartizione correntizia non c'è nessun patto di potere basta più dare le maggioranze che si creano in Commissione io lo posso dire pubblicamente l'ho già detto pubblicamente non esiste nessun patto di potere non c'è stata nessuna spartizione
C'è solo la valutazione dei titoli professionali capisco che questo può essere scomodo a chi in negli anni passati ha vissuto di sparo
Li correntizia costruito le carriere il potere sui patti di potere all'interno del Consiglio ma la quinta Commissione di questo Consiglio non sta operando così
Per i tempi e con l'operato di questa Commissione e credo che sia dovere di tutti difendere le prerogative e l'onorabilità del Consiglio Superiore dei suoi componenti grazie bene grazie a lui
Allora passiamo alla votazione Presidente faccia degli stadi ballottaggio
Chi appoggia la richiesta di ballottaggio
Ampiamente appoggiata
Allora la proposta dovremmo nel testo
La proposta a in favore della dottoressa Anna Maria opposto la proposta B in favore del dottor Carlo Maria
Corrado Capristo quindi chi è favorevole alla proposta
Dottoressa tosto vota verde
Chi alla Bipop rosso chi vuole astenersi vota bianco
Prego aperto la costruzione votazione
Avete votato tutti è chiusa la votazione
Vediamo i risultati
Allora votanti ventidue prevede due maggioranza dodici favorevoli undici contrari undici quindi alla dottoressa tosto undici voti
Al dottor Capristo undici voti astenuti tre
Poiché siamo in presenza di un voto di parità ai sensi dell'articolo cinque
Dal comma cinque dell'articolo ventisei bis occorre ripetere la votazione leggo la norma
Che sicuramente
Conoscete in caso di parità
E sembra che il Presidente era seduto non abbia espresso il proprio voto perché il caso
La votazione immediatamente ripetuta e se la parità permane nominato il candidato che tocca la mio miglior collocazione in ruolo quindi il più anziano quindi dobbiamo esattamente ripetere
La votazione
Seconda votazione aperta
Colore sono sempre
è dotato di tutti
Chi è chiusa la votazione
Vota Presidente decide votanti ventidue maggioranza dodici la dottoressa posto undici voti lo adotta il dottor Capristo undici volte astenuto e tre quindi è una votazione confermativa
Di quella precedente a questo punto in virtù del norma che ho prima richiamato
Contro l'anzianità di iscrizione il ruolo più la migliore collocazione vuole come dicevo
Il Regolamento per la seguente va
Posto
Anna Maria dottoressa toscano Maria stata nominata con decreto ministeriale del trenta giugno mille novecentosettantanove
Il dottor Capristo è stato nominato con il decreto ministeriale tredici maggio mille novecentottanta quindi seppur di pochissimo risulta
Più anziano in ruolo alla dottoressa Annamaria posto che quindi viene proclamato Procuratore generale di Bari
Ecco così l'avete sentito il sei maggio scorso al termine di questa seduta il plenum del consiglio superiore
Della magistratura a nominato Anna Maria Tosto nuovo Procuratore generale di Bari
Maria Tosto ha prevalso sull'altro candidato Carlo Maria Capristo pur a parità di voti undici ciascuno per la maggiore anzianità in ruolo a suo favore hanno votato i sei consiglieri diaria
Il gruppo o di sinistra della magistratura associata il togato di autonomia e indipendenza
Aldo Morgigni autonomia indipendenza e la nuova corrente presieduta da Piercamillo Davigo e Ida ICI Paola Balducci Di Serio Giuseppe Fanfani del PD
è Alessio Zaccaria del movimento Cinquestelle si sono astenuti laico
Mi senta civica Renato Balduzzi ai vertici della Corte di Cassazione il Primo Presidente Giorgio Santacroce
è il Procuratore generale Pasquale circolo ancora alcune informazioni prima di chiudere questa puntata dello speciale giustizia intanto corruzione prescrizione ma anche intercettazioni riforma del CSM saranno questi appunto
I i punti salienti al centro di una riunione di maggioranza convocata per domani mattina alle dieci alla Ministero della giustizia
Per fare il punto sulle riforme in e cantiere una riunione chiesta da Alleanza Popolare che vuole mettersi attorno a un tavolo con il
Il PD per definire un coordinamento tra il DDL anticorruzione ormai vicino
All'approdo in Aula alla Camera previsto per venerdì è quello sulla prescrizione all'esame del Senato l'incontro cui parteciperanno tra gli altri dal Ministro la giustizia
Orlando il dice ministro Enrico Costa al coordinatore
Giustizia del PD
David Ermini il senatore Nico da Scola di Alleanza Popolare la Presidente della Commissione giustizia della Camera
Donatella Ferranti del PD si preannuncia a a dir poco intenso
Mercoledì mercoledì tredici maggio alle undici e trenta invece una delegazione guidata dar Marco Pannella
Sarà ricevuta dal Ministro della Giustizia Andrea Orlando per un incontro sui temi della giustizia e delle carceri e proprio in vista di questo incontro nella giornata di sabato Marco Pannella aveva comunicato
Di sospendere lo sciopero della fame della sete quale segno di riconoscenza nei confronti del ministro che aveva ritenuto giusto ricevere ascoltare una delegazione radicale
La delegazione sarà composta oltre che naturalmente dallo stesso Marco Pannella da Matteo Angiuli Laura arte responsabili della campagna per il riconoscimento in sede ONU del diritto umano
Alla conoscenza da Rita Bernardini segretaria di radicali italiani da Deborah Cianfanelli Giuseppe Rossodivita componenti della direzione dei Radicali Italiani
E da Sergio D'Elia ed Elisabetta Zamparutti rispettivamente segretario tesoriera dell'associazione nessuno tocchi il Caino
è davvero tutto ci fermiamo qui per quanto riguarda questa puntata dello speciale giustizia a tutti grazie per l'attenzione dallo Renato orsono buon ascolto dei successivi programmi di Radio Radicale