Assemblea Annuale di Forum Droghe

Iniziamo
Quindi siamo in attesa che arrivano
La prima parte della della giornate innanzitutto benvenuti e grazie di essere arrivati ora
Appunto la prima parte del programma di questa giornata era dedicata a un po'l'aggiornamento del lavoro del il cartello
Per forme droghe ha seguito i lavori
Hassan
Dando continuità e dando anche
Supporto diciamo quello che la di tenere insieme la comunicazione fra la Rete quindi do la parola da stante ci aggiorna sul lo stato d'avanzamento del del lavoro
Grazie
Se allora un paio di comunicazioni allora io sono Hassan bassi di Forum droghe è un paio di comunicazione tecnica abbiamo Radio Radicale quindi
Chi per se è possibile che vuole fare un intervento viene al tavolo e parla nelle vicinanze del microfono se non a microfono direttamente queste utile per forza e che se tiro fuori ne approfitto proprio perché c'è
Radio Radicale di in registrazione per ricordare cosa il cartello diciannove missioni partecipate CAT Lodigiano perché se oggi non tutte le associazioni sono rappresentate
Cappello di Genova è una coalizione di associazioni di secondo livello quindi
Inc a cui partecipano San Benedetto al Porto Antico Reform droghe Itaca CNC al gruppo Abele i tarda lega Coop sociali Cost Piemonte il coordinamento dei garanti dei dei diritti dei detenuti territoriali lira fondazione Michelucci
Società della Regione CGIL
Inoltre hanno partecipato ai lavori anche se non aderiscono formalmente al cartello Magistratura Democratica Unione camere penali spero di non aver dimenticato nessuno perché siamo veramente davanti
Questo
Uno il quarto incontro del cartello
Che arriva dopo l'incontro e l'Assemblea di Roma dello scorso
Ventisette aprile nel quale sono lì è stata rilanciata alcune iniziative faccio riassunto veloce perché non avesse letto il verbale
Dopo l'incontro di gennaio che si era svolto e Genova c'eravamo dati alcuni alcuni obiettivi che in qualche caso non sono
Non sono stati raggiunti non per causa nostra
Grazie al lavoro intenso di leopoldo grosso del gruppo Abele
Avevamo anche richiesto un incontro al Governo nella figura nella ministro boschi e per conoscenza dell'allora sottosegretario del rio
Per far presente nella con della condizione in cui sono stati abbandonati i servizi che riguardano i consumatori di droga
Alcuni casi consumatori problematici di droga a questa nostra richiesta di incontro malgrado appunto
Il gruppo è cartello sia composto da così tante importanti sigle non abbiamo ricevuto risposta poi ci sono state delle
Vicissitudini per cui la la ministra boss che ha detto che malgrado le avesse firmato l'unica aver apposto la firma l'ultima relazione al Parlamento
Sullo stato delle dipendenze in Italia lei non era competente per l'argomento
Aveva passato come dire la palla al Sottosegretario allora sottosegretario del rio che poi è diventato Ministro per le famose vicende Lupi eccetera e quindi
Questa interlocuzione come dire il Governo ha questa interlocuzione Governo non ha ritenuto di rispondermi
Di questa cosa ci eravamo detti che ne dovremmo come dire rendere
Pubblicità in modo che insomma come dire nel mondo nel Paese si sappia che
Malgrado i numerosi tentativi non siamo riusciti a meno un'interlocuzione diretta mentre invece abbiamo un'interlocuzione diretta e proficua con la dottoressa De Rose
E è stata messa
Diciamo che quella che ha in questo momento tira le fila del venti dipartimento antidroga
Con la dottoressa De Rose ci siamo incontrati più volte entrando in qualche caso anche
Nel merito delle cose però insomma poi chi ha partecipato all'incontro in questo caso Maria sta Mita Presidente Forum droghe spero che già oggi relazione l'armadio perché questi conti sono avvenuti fra l'ultima assemblea questa Assemblea
Degli altri impegni che ci siamo presi sappiamo che società della Regione particolare insomma Forum droghe sta lavorando alla redazione del sesto libro bianco che dovrebbe essere pronto per giugno su questo poi chiedo magari un aggiornamento e l'associazione di riferimento
E più abbiamo
Qualche buona notizia
Che voi già sapete anche grazie agli interventi sul sito di fuori luogo rispetto
A processo ROTOTOM
E quindi c'è stata l'assoluzione piena
Il lato tombe disorganizzato richieda dall'accusa di essere
Adesso io magari sbaglio i temi però di promuovere il consumo di droghe un certo senso
Di andare contro e articolo trecentonove nell'argomento e quindi anche di quest'oggi possiamo festeggiare
Su questo poi magari non so se Leonardo fiorentini grazie ha scritto anche a proposito vuole aggiornarci su come sono andate le cose Franco Corleone che ha seguito la cosa
E quindi quelli che erano un po'l'impegni che ci siamo dati l'ultima volta a Roma erano organizzare fra i quindici venti giugno
Uno work sotto workshop workshop seminario di confronto fra consumatori e servizi
La presentazione del libro bianco indicativamente ventiquattro giugno presso una sala del Parlamento
La sentenza ROTOTOM per fortuna se già risolta possiamo già festeggiare
Entro fine giugno una presentazione della proposta di legge sulla canapa su questa sta lavorando un gruppo di esperti
Fra cui appunto alcuni rappresentate che di Magistratura democratica che oggi non sono presenti ma che ringraziamo e il tentativo anche di come dire intrecciare la nostra proposta con le altre su cui stanno lavorando
Varie varie realtà fra cui il famoso gruppo dei cinquanta parlamentari
Il tre quattro e cinque settembre la Summer School difformi droghe proprio qua a Firenze
Che sarà sulla canapa sulla quale poi magari Susanna Ronconi ci aggiornerà
E infine la Conferenza nazionale del cartello che era uno dei primi obiettivi che c'eravamo dati anche per previsione del fatto che
E il la conferenza ufficiale pare che sia già stata rimandata al due mila sedici e quindi anche quest'anno sarà un anno di ritardo rispetto alle scadenze
In cui si doveva tenere quindi te
L'ipotesi sarebbe di farla venticinque ventisei settembre o due o tre ottobre a Milano perché il Comune di Milano avrebbe dato la sua disponibilità a sostenere l'iniziativa
In più fra ottobre e novembre l'iniziativa a livello comunitario europeo
Tutto questo anche previsione poi di tutti i passaggi che ogni singola associazione ma anche il cartello in un certo senso se ne sta occupando in previsione di anche aspre mila sedici di cui sono uscite le date poi magari insorse
Grazie al suo favore aggiornarci
Che su quello che sta succedendo a livello internazionale questa un po'lo stato delle cose dall'ultima Assemblea e nel frattempo fino ad oggi
Io non so come vogliamo organizzarci per i lavori di oggi non sarebbe male un aggiornamento sui punti
Manca Riccardo De Facci che doveva seguire un po'l'organizzazione del workshop file quindici e venti giugno e quindi anche su quello forse siamo un po'deficitari però forse Stefano vecchio
Sto era un altro di quelli impegnati in questa cosa
Oppure a ramengo
Domenico gli eletti di San Benedetto
Tra l'altro
Non so almeno gli Riccardo che ho sentito telefonicamente in questi giorni appunto che si scusa per la non essere presente oggi
Era a rischio diciamo la sua relazione perché da insomma era sarebbe stato il terzo fine settimana che non passava con la sua famiglia quindi per quel per questo pezzo lui mi diceva che aspettavamo Confidi per da da Domenico per cui non
Credo che i tempi che esistono dati siano stati un po'così otto ottimisti mentre per quanto riguarda l'iniziativa diciamo
La contro conferenze o comunque
La l'evento da organizzare con il Comune di Milano la novità è che la prossima settimana vero Franco avete un incontro con Majorino l'assessore milanese
Pare che appunto il
Comune sia disponibile insomma a
Di a sostenere questa nostra iniziativa
Però non
Non più ottobre pare che si slitti sul novembre insomma ma su questo magari France con essa
Più di me e quindi nel suo intervento ci aggiornerà
Mi sono preso la parola un passo
Al
Allora
C'erano al in questi il diciamo dal Ventis l'ultima riga del cartello
Ci sono stati allora c'è questo lavoro diciamo che ci vede protagonisti
Nel per quanto riguarda la relazione al Parlamento la parte che riguarda
La mappatura dei dei servizi idrici e del danno questa Peppe
è partita una questa mappatura e quindi c'era da compilare on line un questionario è stato chiuso
La settimana scorsa
Purtroppo nonostante appunto le nostre reti diciamo che siamo in crisi in questi giorni stiamo andando a
Leggere i dati diciamo non sono esaustivi tant'è che appunto per esempio per la Regione Toscana ma a altri per le altre Regioni stanno impropri implementando l'anagrafe Canzo ma perché ci sono diversi servizi che mancano insomma
E quindi spesso già un primo elemento di criticità insomma non è il fatto che
Questa per noi era una sfida importante insomma no quella di porterà vere una
Titolarità nati in Italia interno della relazione entrarci fornirne anche con dei dati con
E però ora su questo tra l'altro cestini all'interno di
Di questo gruppo di lavoro ci sono anche il coordinamento delle Regioni su questo poi magari appunto Antonella si può un po'aggiornare
Perché hanno avuto una una riunione la settimana scorsa con al fanno Manna la funzionaria del della Regione Lazio
E insomma sembra campo le regioni siano un po'così
Brindisi
Abbiano un po'di difficoltà insomma no c'è in questa mappato perché loro devono verificare appunto quello che sono
Diciamo il le tipologie dei servizi che sono state in qualche maniera censiti dalla mappatura
E e lì lo Stato costa nove non può con il manuale Cencelli hanno un po'paura della loro ombra anzi sommano perché stanno facendo una serie di distinguo rispetto a da alcune tipologie di servizi cosa ci sta possa attento cosa ci sta dentro
Tra l'altro punto questo era anche un lavoro propedeutico insomma
L'inserimento nei LEA di gli interventi riduzione del danno insomma una per cui andare a definire no in maniera più precisa più chiara che cosa
Questa tipologia di interventi no
Diventa fondamentale
Per cui queste ora poi Antonella punto rispetto a questo ci piaccia aggiornerà nel dettaglio comunque tanto quello che vi restituisco che
Sicuramente sia la rete i ritardi ma anche la rete ce ne sia
La rete diciamo Forum droghe ha fatto un po'fatica insomma stare nei tempi
Della della mappatura
Non
La settimana scorsa si è tenuta una riunione al dipartimento una prima consultazione rispetto alla Conferenza nazionale
Che ormai accerto il Governo ha intenzione di di fare
Entro marzo si parla di gennaio febbraio entro marzo perché
è intenzione di questo Governo di portare un proprio posizionamento Adani Castro mila sedici e quindi l'organizzazione della Conferenza è propedeutica alla costruzione di un posizionamento anche propedeutica la questione di posizionamento
Di
Inattesa che venga formalizzata la Consulta che sostanzialmente almeno da quello che ci viene detto
Più o meno sarà vedrà diciamo come composizione quella la precedente insomma no quella classica quindi se visti i soliti settanta
I soliti settanta
E questo
Può larga anch'
L'argomentazione che apportatore di tipo diciamo formale insomma non ci sono delle infamanti dei decreti che stabiliscono queste quindi no anche per i temi
Le disposizioni non c'è modo di
Intervenire diversamente quindi questa prima audizione che tra l'altro appunto sono stati fatti degli inviti non so attraverso
Perché Tonon droghe nella realtà è stata contatta siamo invitato attraverso per la per la grazia insomma che era già stata all'incontro con la la De Rose in occasione insomma del
Dicendo di la riunione di Vienna insomma no vi ricordate
Avevamo chiesto me cartello l'incontro con la De Rose e in quell'occasione per il cartello hanno partecipato Riccardo Grazia e Maurizio
Quindi diciamo un po'la grazia poiché a mandato dei contributi delle note insomma no quindi anche sulla base di questa relazione costruita c'è stato questo invito successivo
E no poiché che grazie a non poteva aveva un altro impegno quindi a rigirato su di me e io ho partecipato in rappresentanza dell'associazione
A questa riunione hanno partecipato va beh le solite reti quindi c'era ce ne sia c'era l'affitto cioè
C'era il il coordinamento delle Regioni rappresentato dalla funzionaria della Regione Lazio
Poi c'era la Fed surf San Patrignano
Io
Se ce la Regione Antigone
Accudita non so attraverso quale accreditamento e legittimazione ma insomma c'era accudita c'era
L'Associazione Luca cache Coscioni rappresentava un po'il tema appunto della ovviamente della canapa terapeutica
E sa Manna
E quindi una riunione ristretta dove in buona sostanza diciamo la la deroga è un po'
Illustrato un po'il percorso insomma verso la Conferenza l'idea è quella di intanto appunto di fare tutta una un giro di consultazioni e già c'è un altro appuntamento fissato per il quattro giugno
Questo giro di consultazioni vede anche il coinvolgimento ovviamente degli altri Ministeri che sono coinvolti
Che saranno poi coinvolti anche nella costruzione della del del diciamo dei contenuti della Conferenza
Di
Parlava anche di una diciamo
Di una
Pre Conferenza da tenersi prima della fine dell'anno che dovrebbe un po'avere lo scopo di andare a
Sto
A me selezionare quelle che saranno poi i contenuti della conferenza da tenersi nei primi mesi dell'anno i tempi sono molto stretti perché appunto
Le abbiamo chiesto
Anche quelle del processo che D.P. attenzionava aggiunse pensi pensando appunto anche
Le le conferenze precedenti se si pensava delle conferenze regionali questo è stato Posca stata come ipotesi l'idea è di pensare a diciamo
Dei gruppi di lavoro per diciamo letteraria tematica ampiamente no
In considerazione diciamo del
De prese dei presenti diciamo ovviamente un elemento è sarà quello della dice della legge l'altro quello del sistema dei servizi questi saranno i due
I temi forti insomma
E
Per quanto appunto la riunione nella realtà poiché è stato un po'un giro no molto rapido perché poi durata un'ora e mezza l'arrivata in ritardo
Quindi è servita soltanto un po'per raccogliere così alcune
Sollecitazioni ci hanno detto che avrebbero mandato poi un format no con in modo da
Diciamo tematizzare maggiormente quello che è venuto fuori in termini di presto Armento ad oggi non hanno ancora mandato niente
Noi abbiamo chiesto che comunque in questo giro di consultazioni questo percorso in questo processo di
Verso la Conferenza venissero coinvolti altri soggetti uno per tutti ovviamente il cartello
Ma anche dato che tutti hanno
Ricordato insomma la Conferenza di Genova no come ultimo appuntamento significativo del di
E quindi partendo da Genova Forum droghe si è fatta portavoce del necessità di coinvolgere in questo processo la rete dei consumatori insomma no però e quindi questo si lega
A questo
Appuntamento avevamo ipotizzato ad aprile di questo incontro con la rete dei consultori servizi consumatori che però mi sembra che
Facciamo un po'fatica a mettere in piedi insomma no perché noi da una parte no chiediamo che
Venga data voce e visibilità a a questo mondo però poi
Questo mondo non ha una propria rappresentanza anzi sommano se non appunto quella del
Il gruppo di lavoro
Di Genova sia poi lavorato sulla Carta dei diritti però ecco
Non c'è un portavoce non somma fa fa fatica un po'a Babak può capito insomma non voglio dire se
Time
Questo è un pezzo che ne vogliamo con conferma maniera sostenere anche
Questo appuntamento se non di giugno a settembre o quando cioè
Forse lasciarlo soltanto in mano al ce ne ci ha a San Benedetto no questo organizzare questo
Questo laboratorio questo cantiere questo comma luogo di di di di confronto di scambio fra consumatori mondo dei servizi fosse
Debba essere un po'assunto dal cartello come come obiettivo insomma
Non a questo il pezzo di aggiornamento mio chiedo anche a Franco rispetto a perché mi ha detto Riccardo che vi siete sentiti Lissoni sull'appuntamento il
Di di Milano
La prossima settimana dovete incontrare Majorino
Prima detto poi fra possa aggiornerà Franco non
A
No era il momento di aggiornamento volevo poco il fatto sennò non tutti i pezzi questa è una delle difficoltà somma anche
Che poi si fa fatica a collettivi rizzare tutte le informazioni sono venuti a essere un momento in cui
Leopoldo no
Sì diciamocelo la totalità della seduta
Sono in Europa la parola
Chiaramente se ci avviciniamo al
Riforme
Berlusconi
Desidero
Grazie
No
Solo
Cominciando da questa
Ultima questione il
Avremo questo incontro il giorno venti a Milano con
Rappresentanti del comune di Milano per
Ragionare sull'ipotesi
Di una conferenza
Sulla politica delle deroghe
A Milano quella che potremmo chiamare genio fa due
Con
Il sostegno deriva dal Comune di Milano
Se
Ovviamente
Le cose per noi sono abbastanza chiaro che bisogna
Verificare l'impegno del comune sia dal punto di vista logistico che dal punto di vista politico
Problema della della data
Credo debba fare i conti con a la realtà di Expo
Che crea insomma
Problemi per alla disponibilità di al Pertini ma soprattutto anche i costi del degli alberghi questo lo valuteremo
Il venti e poi
Decideremo insomma
In base a questa mi pare che comunque la scadenza non potrà essere prima di ottobre quindi suona fra ottobre e novembre questo
Non è un problema
Gravissimo visto che quella del Governo e già ipotizzata se non ho capito male per gennaio o febbraio quindi
Ammette apre carenza sarebbe maniera saprà posti va bene ma insomma
Mi pare che i rapporti che si sono instaurati con il Dipartimento consentiranno di
Se calibrare la pre-conferme Enza rispetto
A quella a quella di Milano che comunque avrà un valore istituzionale perché
Organizzata Congo il
Il comune
Della capitale morale d'Italia
E con
Il il sostegno probabilmente di alcune regioni questo mi pare che sarà possibile consultarlo questa pre conferenza non
Non so dove
Come sarà immaginata però
Oltretutto bisogna anche capire la conferenza in che città vorrà essere fatta la conferma la pre-conferme Enza potrebbe essere
Di non
Luogo bilanciato in modo da vere proprio
Quindi la preconferme Enza
Salutiamo
Marco Perduca
Che
Civili da subito questa
Informazione sulla conferenza a Roma
E
In effetti la conferenza nazionale del Governo non è mai stata Roma
E quindi potremmo anche suggerire che se ci sarà una pre Conferenza questa possa essere una città del sud visto che
La
Conferenza
Del movimento del cartello è prevista Milano potrebbe essere un bilanciamento né approfitto di
Essere al microfono per dare punto allora qualche dettaglio che ci può aiutare per
Capire le
Le mosse politiche che il cartello
Di Genova
Se vuole esistere dovrebbe compiere insomma a me pare che la
La questione della mancanza
Di una
Scelta politica da parte del Governo sul tema della politica delle droghe rimane una questione un po'
Non censurabile insomma cioè
Censura bene politicamente ma non
Non possiamo trascurato la
E
Credo che il cartello debba insistere su questo su questo punto perché
Le scelte per la Conferenza nazionale i suoi contenuti e il suo esito
E
Hanno necessità
Di una responsabilità politiche di una valutazione mi pare che questa conferenza
Del febbraio due mila e sedici sarà proprio alla vigilia della riunione di New York
Della
Sessione straordinaria sulle subentrò che di Bilancio di quella del
Della campagna del novantotto e quindi una data
Fondamentale
Perché è cambiato il mondo nel frattempo
E per quello che sappiamo che c'è stato detto dalla dottoressa De Rose Presidente del Consiglio vorrei in
Sì intende partecipare alla
Alla sessione dell'ONU e quindi il il lavoro della Conferenza nazionale deve essere la base per
La posizione dell'Italia che dovrà essere di superamento
Di tutto quello che è stato fatto in questi anni a livello internazionale oltre che quello nazionale da parte
Del dipartimento vorrete i in governi di questi anni
Quindi
Mi pare che questo è il primo punto su cui bisogna insistere che ci sia
Un
Una responsabilità politica chiara su questa vicenda
Della
Punto delle indicazioni del lavoro da fare in questi questi mesi non è solo
Problema di ricostituire la Consulta eccetera bisogna
Capire il
Il taglio della Conferenza stessa
Il
Per quanto riguarda gli appuntamenti che abbiamo da qui
All'autunno
Mi pare che cioè in
Programma questo incontro a Roma che dovrebbe essere costruito e c'è una disponibilità
Ne ho parlato con Claudio ci Pittelli del cinema Aquila del Pigneto ad essere la sede di questo possibile incontro
Non ne sono di più ma certo bisogna costruirlo perché poiché siamo a un mese di distanza dall'ipotesi fatta
L'altra scadenza
Che
Sì consumatori servizio no quello che dovrebbe essere a metà giugno se era si era detto no quindi a Roma queste
è un unico artistica la paga istigare
No sto solo richiamando le tappe che ci sono poiché i contenuti sono non
Non ho responsabilità richiamo solo i punti le scadenze una è questa l'altra
Il ventiquattro giugno presentazione del sesto libro bianco
Nella in una sala che potrà essere quella di piazza Capranica Santa Maria in Aquiro o un'altra sala del Parlamento
Con
Una giornata di lavoro quindi non solo una conferenza stampa di presentazione del libro bianco ma una illustrazione di linea
Politica e culturale
Sulla
Relazione annuale
Il senso della relazione annuale e da parte invece della
Il contributo che verrà offerto dal Libro Bianco sarà
Di bilancio degli anni passati
Condanna Fini-Giovanardi ma soprattutto anche le indicazioni di come
Il grande cambiamento della
Legge con il ritorno alle Jervolino Vassalli ha contribuito
A depotenziare il sovraffollamento penitenziario per questo per i reati di droga
Come
Il le modifiche intervenute sulla e nella fattispecie della lieve entità pesa o non pesa e
Le quindi il
Quadro
Che emergerà per il due mila quattordici dal punto di vista della
Del rilievo soprattutto
Sulla
Sulla giustizia e sul carcere
Probabilmente in quella data
Presenteremo
Anche il testo di
Una o due proposte di legge
Che
Un gruppo di lavoro
Sta elaborando su vorrei
E che
Si incentrano su una
Riforma
Del DPR trecentonove novanta
E sulla legalizzazione della cannabis
Adesso
Questo gruppo di
Giuristi si è riunito molte e molte volte è qui presente Elena Maresca che
Costituisce
Come
Almeno
Eleonora cosa ho detto
Come anche
Partner
Anche le garanzie
Va bene
Allora
Che è una punta del gruppo
E
Diciamo la riforma del trecentonove perché nella situazione attuale della legge è molto confuso ormai
Perché è rimasto in piedi un pezzo della Fini-Giovanardi
Stato resuscitata alla Jervolino Vassalli ma il quadro non ne assolutamente soddisfacente
E
Occorre una chiarificazione di molti punti a partire dalla
Definizione chiara della depenalizzazione completa del consumo dall'introduzione nella legge della piena legittimità delle politiche di riduzione del danno
E
Dall'inserimento di punti nuovi come quello dei cannabis associa al club
Una revisione delle sanzioni una caduta una
Eliminazione
Quasi piena delle sanzioni amministrative e lungo soluzioni che tecnicamente non sono facilissime insomma e quindi però o
Carlo Renoldi che il
Nostro
Amico
Magistrato che ha assunto la
Il compito di redigere l'articolato ha già avanzato una proposta
Soddisfacente da questo punto di vista adesso la prossima settimana ci sarà forse l'ultima riunione e chiuderemo
C'è un punto
Ancora da definire è se
La legalizzazione della cannabis
Andrà inserita in questa legge del trecentonove oppure tenuta separata mi pare che l'ultimo Rino interamente era quello di inserirla per
Non distinguere
Troppo le e le cose ma anzi rafforzare questa scelta di leggasi lì legalizzazione all'interno della della legge stessa
Il
Comunque questa è una scelta la scelta della legalizzazione su cui sta lavorando
Punto
Lega Nord Maresca mi pare che
Parte dall'impianto della proposta di legge
Che intitoliamo alla
Senatore Della Seta perché l'ultima proposta presentata
Riveduta e corretta alla luce della legge del dell'Uruguay poi su questo si potrà insomma a lavorare ancora se ci sono altre
Questo
Quindi avremo questo questa proposta di legge che credo sarà offerta ai parlamentari
Che si sono riuniti nell'intergruppo per la legalizzazione
I quali
O credo che anche se stiano lavorando per una proposta di legge però
Forse poi Perduca ci dirà meglio ma mi pare limitata alla legalizzazione della cannabis
Questo noi riteniamo che sia comunque fondamentale anche
Una una revisione della legge
Sulle droghe totale vedremo come
Andare marciare
Ho divisi per colpire uniti oppure anche marciare uniti questo lo vedremo c'è anche
Comunque
Questo
Questo lo vedremo il intanto si deve arrivare a un
Ecco il problema della modifica del trecentonove
Nella modifica del trecentonove
Pone dei problemi non solo per la parte penale che è quella su cui siamo concentrati quindi dall'articolo settantadue al novanta
Sei non so
Ma anche
Affrontare la prima parte del Trecento nove che è tutta quella che riguarda
I comitati che si occupano di di droga
Che sono tanti fra cui anche il Dipartimento
E l'ultima parte che riguarda le Regioni i servizi eccetera
E qui
C'è l'idea di affrontare anche questa seconda parte e
Pare che
Maurizio Colletti se preso l'incarico di esami da riesaminare quella parte e verificare se è possibile intervenire con i tempi stretti che abbiamo
Per oppure
Poi magari a rimandare a una seconda fase ecco questo
E il a
L'altro appuntamento che abbiamo che è organizzato sarà organizzata Società della ragione conta
Il pool delle associazioni che hanno perché producono il Libro bianco e ovviamente in accordo con il cartello di Genova eccetera
E quello di un incontro internazionale hanno seminato in una giornata
A Udine
Su questi questi temi insomma il Libro bianco la legge e il quadro internazionale
La data possibile per logisticamente per la sala del Consiglio Comunale di Udine è quella del dieci luglio
Se non ci sono insomma
Possibilità diverse e questa la la mettiamo in cantiere primo per rispondere a questa giornata straordinaria che è stato il tredici maggio con
L'udienza finale del processo contro Filippo Giunta organizzatore del Festival reggae ROTOTOM che ha portato a un'associazione a un'assoluzione piena
Perché il fatto non sussiste addirittura
Alla pubblico ministero con di
Proscioglimento ma in una formula forse un po'più limitata mentre alla sentenza finale è stata
Di assoluzione piena
Dopo cinque anni
Questo pone alcune riflessioni sia sui tempi della giustizia sia sul fatto che
Il festival ha traslocato in Spagna il Friuli non ha più queste vento culturale
Però diciamo che questa sentenza che è stata
Costruita anche in questi anni non solo dalla linea
Degli avvocati prima caldi e poi Simona Filippi Alessandro Gamberini ma è stata anche accompagnata
Dalle
Azioni di movimento che il nostro cartello di associazione ha compiuto perché a ogni udienza c'era il giorno prima un appuntamento per
Rimarcare le questioni che
Della polemica e della
Delle necessità invece di cambiamento che venivano
A emergere
E a Udine stesse proprio a Udine che era stata in
Collegamento sempre con questa vicenda di non solo persecuzione
Ma di una vicenda che aveva proprio il suo centro
Della lotta contro la marijuana perché uno dei capisaldi dell'accusa era che la dimostrazione che
Alla
A Festival ROTOTOM si favorisse l'uso della marijuana era
Dimostrato dal fatto che esisteva un servizio d'ordine che agiva per impedire l'uso di droghe cosiddette pesanti
Quindi un'accusa
Insomma abbastanza stravagante ma questo era
Ricordo che
L'articolo di legge
E della
In prima Jervolino Vassalli e poi Fini-Giovanardi su cui era costruita l'accusa era l'articolo settantanove di agevolazione all'uso agevolazione all'uso che nella
Nell'articolo è esplicitato in questo modo chiunque
Ah di Bisceglie un locale
Per
Per chi è dedito all'uso di sostanze stupefacenti insomma questo
Allora
Prima di tutto il problema era questa equiparazione fra un locale
Che nella lessi co della legge si richiama probabilmente alle fumé eri è
Dici oppio o di altro a un parco all'aperto dove ci stavano decine di migliaia di persone ma insomma al di là della equiparazione
Fra il locale è il luogo e c'era il problema
Della
Precisa
Comportamento cioè quello di adibire questo luogo a questa finalità e su questo l'accusa è crollata miseramente se
Comunque dicevo che proprio per a rimarcare questa situazione di persecuzione
Di un evento culturale e della della marijuana
A Udine negli
Alcuni anni fa proprio organizzammo una seminario internazionale
Sulla incostituzionalità della Fini-Giovanardi quindi la campagna anche di su quella questione inizio ha avuto un momento a Udine mi pare adesso
Doveroso che si chiuda questo ciclo quinquennale con un convegno che presenti la proposta di una nuova legge in Italia e di un nuovo atteggiamento
Alle conferenze internazionali
Sulle droghe
Da parte dell'Italia ecco questo mi pare che il quattro di appuntamenti e incontri molto molto denso molto molto ricco
Ci auguriamo di
Essere all'altezza ci sono anche degli appuntamenti
Che sono quelli della coalizione non so se mi è stato già detto della coalizione cinta
Su o un
Sostegno a porsi alle campagne di sulla
Sulla legalizzazione della canapa
E non so se
Marco Perduca ci dirà se ci sono anche ipotesi di iniziative di
Popolari diciamo per quanto riguarda questa
Questa campagna che ormai
Aperta su più fronti con più soggetti e il
Problema forse
Che su cui si bisognerà lavorare
Nei prossimi prossime settimane e quella di che tutte le iniziative si sostengano in modo da non dare un'immagine di
Cose diverse Boeing
Non dico in contrapposizione ma insomma scoordinate ma invece dare l'immagine di un lavoro
Che vuole raggiungere un risultato magari con strumentazioni anche diverso
Assente
Grazia
Prego
Ora
Io volevo soprattutto
Come dire
Concentrarmi su alcuni punti che riguardano l'iniziativa sul terreno internazionale
E poi
Attraverso questi vedere anche quali possono essere i rapporti col dipartimento in vista della Conferenza
Io ho avuto come insomma c'è stato portato partecipato prima delle aziende di di quest'anno a un incontro con il Dipartimento
è fondamentalmente diciamo lì i livelli all'argomento che portavo avanti dice avendo raccolto un po'anche quanto era uscito
Dal seminario che avevamo organizzato come seminario internazionale di esperti di febbraio
Era che l'Italia
Rendesse evidente che c'era un cambio di posizione cioè
Diciamo che le che l'Italia non fosse più allineata con
Il lasciamo
Il fronte ultra conservatore ultra proibizionista a livello internazionale
Nel caso specifico c'era poi un problema che riguardava il della richiesta che sarebbe stata avanzata in sede si nel Cindy
Di inserire la che cammina nelle tabelle diciamo di quindi fruibile a livello internazionale
Su
Su tutte e due le questioni da me sollevate
Mi fu data massima assicurazione
Il la svolta secondo appunto l'esponenti del Dipartimento c'era già stata
Quindi sarebbe stata portata avanti anche se fu rimarcato che lì in realtà in mancanza diciamo di un risparmio di un referente politico
Il la titolarità politica era del Ministero degli esteri per quanto riguarda la che cammina anche lì la massima assicurazione dopodiché al nel
Nella sede di della Cindy
Per farla breve insomma in realtà l'Italia appoggiava il il la richiesta di inserire la che cammina nelle tabelle di proibizione internazionali
Allora
Da questo potrebbe venir fuori anche che il dobbiamo in qualche modo raddoppiare gli sforzi per avere un referente politico
Più autorevole al Dipartimento io dico la verità ho l'impressione che non sia una buona idea
Cioè è una buona idea in astratto quindi secondo me il cartello ha fatto bene a portarla avanti ho l'impressione che non
Non abbia senso insistere cercherei invece di
Concentrarmi molto su alcuni contenuti che vogliamo portare avanti sia diciamo per quanto riguarda il contesto internazionale che il contesto
Della conferenza e insistere molto su questi
Cioè io non vorrei che ora adesso sentito Maria che diceva ci presenteranno formata cioè non vorrei che alla fine tutto questo
Diciamo apertura nei confronti dell'associazionismo infili una via di burocratizzazione in sostanza no cioè il format allora questo mette a ridere ognuno riempie il suo
Botulino poi dopo qualcuno guarda i moduli e così via
Allora io penso che invece bisognerebbe stringere su alcuni argomenti chiave che a me sembrano
Uno la posizione insisto la posizione dell'Italia a a cassa due mila sedici
Qui
Se vogliamo essere molto sintetici i io adesso noi dobbiamo mettere insomma io l'ho già mandato non so se è andato sul sito ma somma
Abbiamo fatto un sintesi diciamo di quanto emerso nel seminario di esperti che credo possa essere utile metterlo sul sito e divulgare il più possibile però in sintesi io credo che i punti forti siano
Come dire schierarsi in maniera chiara su il
Il tema dei diritti umani droghe i diritti umani in perché questo è un tema molto forte anche a livello internazionale
E l'altra fare sì che si discuta di tutti diciamo le nuove innovazioni anche legislative che sono avvenute nel frattempo anche dal due mila otto in poi
Uruguay
Diciamo e soprattutto Stati Uniti soprattutto la legalizzazione della canapa negli Stati Uniti
Che a mio avviso la qualcosa va difesa astri nuovamente e non attaccata va difesa strenuamente non attaccata anche perché quello
è il risultato della più
Potente se vogliamo dire organizzazione anti previste mista a livello internazionale che normale
Allora e che hanno fatto un
Lavoro in cui io mi tolgo tanto di cappello quindi
E
Diciamo
Gli esiti io non credo né anch'io che diciamo ha anche aspro mila sedici
Deciderà di modificare convenzioni ma il fatto stesso di discutere di questo fatto
Il fatto stesso anche come dire di discutere della flessibilità o meno delle convenzioni a mio avviso è già un grosso risultato ma che va fatto perché lì altrimenti
L'altro
Piccolo è che venga
Continui questa liturgia che fa finta che queste cose non esistano per essere chiari no quindi
Può darsi che sia troppo elementari questi due punti per carità somma possiamo rivederli però secondo me questi sono fondamentali
Sappiamo che il c'è stato in sede di Cindy un incontro fra AIDP si appunto la responsabile dipartimento che hanno detto che AIDP si sarebbe disponibile
A lavorare per la presentazione diciamo di questa parte nella Conferenza naturalmente in collaborazione con forme trovo che e altre associazioni
Questo per esempio un punto che dobbiamo portare avanti con forza perché insomma se c'è stato un apertura che però per ora non non ha portato a niente l'altro punto
Forte che tutti insieme secondo me
Più associazioni possibile dobbiamo portare avanti
è quello di il analizzare la legge così come è uscita il di dalla sentenza della Corte costituzionale e soprattutto con le modifiche che sono state fatte
Per la deflazione del caccia cioè voglio dire non dobbiamo dare per scontato i punti forte della campagna di un anno e mezzo Fazzone no quello di dire
Il legame fra sovraffollamento del carcere legge antidroga su questo bisogna insistere
Insisteranno i libri bianchi ma deve essere anche un punto della Conferenza
Che quindi insomma va enucleato e portato avanti con forza in tutti i modi possibili terza cosa e ho quasi finito sempre per la in vista di anche ASS
Noi non abbiamo messo a punto una campagna
Chiaro cioè questi sono i temi
I temi
Che non vogliamo siano discussi ma va messa a punto una campagna cioè a dire faccio un esempio
Pensiamo di mettere in piedi so un appello una lettera ai consiglieri regionali cioè
No nelle varie sedi dei Consigli elettivi perché facciano degli ordini del giorno delle prese di posizione cioè non
Non è facile che sia abbia ovvero cambio di posizione dell'Italia
Come dire
Solamente agendo a determinati livelli di incontri col Dipartimento eccetera ma ci deve essere secondo me anche un coinvolgimento delle istituzioni
A livello locale insomma cioè bisogna farla crescere questo tema che di per sé come voi capite a me che proprio è popolarissimo perché non è che l'ONU e proprio no
Come dire organizzazioni che sta nella nella mente nei pensieri cittadino normale tutti i giorni quindi è un lavoro che bisogna che qualcuno penso un po'a questa campagna che poi deve partire più velocemente possibile
Ultima cosa per i consumatori io mi ricordo che a la Conferenza di Genova c'era unità coordinamento che si chiamava se di consumatori che si chiamava confini zero al
O questo
E il Movimento dei consumatori e in grado di farlo e allora avrà può rivendicare uno spazio oppure scusatemi si gira
Vorrei cioè Anna
Cioè
Voglio dire tutti hanno ampio margine veritiera
Insomma un minimo di di di diritti direi che riconosciuta che Maravela latte che essendo stato accolto
Grazie
Gente step
Sempre Bortone CGIL
Sono tre piede
Funziona
Grazie
E io
Sono Bortone della CGIL nazionale mi occupo i dossi co dipendenze e lo ripeto perché
Come ha detto Marco Pannella a una riunione a cui ho assistito in Calabria un anno fa in cui c'erano esattamente ventisei persone
Quando c'è Radio Radicale uno conta le persone in sala lì erano ventisei e Pannella ironicamente diceva non sappiamo quante ce ne sono assentire potrebbero essere ventisei mila duecentosessanta settecento
Quindi
Cerco per quanto posso di tener conto queste due dimensioni queste due dimensioni una riunione fra addetti ai lavori in cui molte cose sono scontate quindi inutile tornarci sopra per
Per perdere tempo e invece anche qualche
Come dire perlomeno battuta su cose che forse per un pubblico più vasto non sono così scontate
Un attimo di autoconsapevolezza sia del cartello di Genova si anche di fondo nove un po'qui questa riunione ha significato duplice
La grande eredità recente del cartello di Genova storica di Folon droghe e lo sforzo si direbbe il sindacalista e di portare a sintesi una serie di tematiche di soggettività di elementi di spunti
Soprattutto di soggetti anche diversi e anche fra loro confliggenti questa cui assistiamo a una fase anche ricca in cui
Sono scesi in campo nel
Sull'abolire le droghe anche dei soggetti nuovi
Che come accennava Corleone il suo intervento è forse la parte che ho apprezzato di più sono soggetti ricchi importanti nuovi ma anche potenzialmente confliggenti
Cioè il rischio dell'armata Brancaleone che mi pare in qualche modo ventilava anche grazie ad su fa a proposito dei consumatori senza usare questo termine così
Diciamo
Sarcastico io lo vedo forte ma vedo forte anche vedo forti anche delle esse sappiamo coglierle delle nuove opportunità
Ed essendo sindacalista non posso non fare un parallelo audaci e con quello che si è visto
Molto recentemente in piazza del Pantheon e anche prima nei giorni precedenti con la grande mobilitazione sulla scuola
Che è stato una mobilitazione per certi aspetti molto nuova come presenza di soggetti diversi differenti fra loro potenzialmente confliggente che in passato fu ante confligge a une forse in futuro possano rigo
Si indaga di come lo SNALS la Gilda CGIL CISL e UIL
è un'occasione
Di cui va accolto tutto il significato anche se io mi rendo conto
Che lì
Questo unità molto importante in questo momento dipende anche da una fase di conflitto a Cuper frontale con il Governo e con le sue proposte
Mentre ciò di cui al stiamo parlando oggi è tutto sommato una fase anche di interlocuzione positiva con una rappresentante del Governo
Sappiamo poiché questa rappresentante lo rappresenta fino a un certo punto il Governo l'avesse detta mica la veste politica ma il problema dell'interrogazione positiva c'è perché è in corso un'interlocuzione
Mi viene allora in mente il grande esempio se vogliamo appunto evitare l'armata Brancaleone di Genova duemila
Grazie Jufa parlava dell'organizzazione dei consumatori ma non c'è solo questo ci è stato lì lo sforzo di tenere insieme soggetti diversissimi
Da un boss dalla medicina internazionale come Umberto Veronesi I famoso i consumatori che poi al loro interno contengono culture diverse
Finanche a Livia Turco perché lì
Veramente chi c'era deve ricordarsi dello sforzo che facemmo con successo si aprì una dialettica non solo con il Governo ma nel Governo
Fra Livia Turco Veronesi a Giuliano Amato Presidente del Consiglio fine giurista che a proposito del corteo omosessuale per il Giubileo a Roma disse purtroppo nella Costituzione perché proprio come fine giurista omento una cultura a Madrid
E cioè che la coesione sociale
Si garantisce con le norme repressive non è una cultura in genere ma non è una cultura improvvisa D'Amato non è un ignorante non improvvisatore ma noi rappresentiamo proprio la cultura opposta cioè noi riteniamo alla coesione sociale io come sindacato ma anche noi come schieramento
Diciamo complesso e pensiamo che invece proprio con la tolleranza con la libertà con l'apertura che si garantisce la coesione sociale che si ripropone anche una spaccatura
Culturale importante in cui noi dobbiamo saper fare cultura
E qui una battuta
Tutta area di o fonia diciamo fra noi
Rischierebbe ed essere banale
Secondo me la mobilitazione del Pantheon né della scuola ci parla anche di un tema fra noi tutt'altro che scontato e chiaro il tema delle risorse delle risorse per lo Stato sociale delle risorse per i servizi
Io mi ricordo una mia personale
Interessante polemiche alla Regione a largo Argentina con Marco Perduca che oggi nostro ospite
In cui lui giustamente sottolineava
Giustamente sottolineava i tratti
Né autoritari semi autoritari del welfare scandinavo nell'esempio nel modello svedese a proposito della regolazione delle droghe io da sindacalista replicava ove il welfare olandese che altrettanto scandinavo di quello svedese
Ha avuto un esito tutto sommato opposto
Ecco
Io comunque come sindacalista come CGIL come persona che al Pantheon gonne i vari sindacalisti agli insegnanti e gli studenti diciamo c'ero se no fisicamente col cuore sicuramente
Non posso che riproporre il problema si del rinnovamento del welfare paternalistico burocratico eccetera le cose ci siamo detti molte volte ma anche della difesa del welfare e delle risorse per esso necessario
Certo non c'è solo il vento del pantano della scuola gli studenti gli insegnanti per dirla punto con un linguaggio radiofonico c'è anche il vento del Colorado che ci parla invece non solo del Colorado ci parla invece di libertà
E
Benedetto Della Vedova che è un
Parlamentare col quale probabilmente in tema di quel fare di servizi ci sono in
Immani differenza rispetto alla cultura CGIL alla mia personale diceva giustamente si prepara un referendum in California la California all'importanza che il Colorado non ha
Culturale politica demografica economica
E diceva Della Vedova se i numeri sono quelli che vediamo oggi è probabile che il referendum in California sulla legalizzazione della cannabis sarà vinto da regole sia legalizzazione e lì ci sarà una svolta culturale di portata
Mondiale perché come si dice
Tante volte nelle conversazioni da bar la California e quella che anticipa anche a Bari e delle prospettive che poi spesso
Prevalgono nel mondo però appunto il rischio è quello in una situazione in fondo più ricca di fare L'Armata Brancaleone a questo dobbiamo stare secondo me molto attenti da questo punto di vista deve finire
Come dire l'intervento
Non è che può diffondersi su tutti i punti che dobbiamo trattare oggi
Su tutte le scadenze che sono state delineate Corleone accennava questa proposta di Claudio ci Pitelli di realizzare un'iniziativa a Roma al cinema quella iniziativa che potrebbe inserirsi nel calendario che abbiamo delineato che un calendario complesso
La tappa finale della Conferenza a gennaio febbraio l'avrei conferenza che deve anche in qualche modo portare contenuti culturali
Come dire vincolanti o per lo meno significative la Conferenza complessiva il Libro bianco
Ecco
Questa cosa di Roma se riusciamo a realizzarla secondo me
Uno sforzo di portare a sintesi soggetti diversi anche potenzialmente fra loro confliggenti può realizzarlo penso anche al dibattito che c'è stato dentro una rete molto significativa come Edward
Che diciamo inc cerca di tenere insieme i consumatori e operatori
Il dibattito sul tema delicatissimo degli spacciatori il comitato di quartiere che si è costituito a Roma nel quartiere Prenestino che sta affacciando queste proposte sull'interlocuzione con il Comune a proposito dello spaccio
E
Dice questo comitato di quartiere della possibile soluzione
Consistente in una modificazione normativa della legge e non in una svolta repressiva contro lo spaccio so che è una tematica campo minato matematica difficile
Ma io vedo lì la potenzialità di un dialogo fra soggetti molto diversi consumatori cittadini istituzioni perché come a Milano abbiamo un Assessore importante che offre una sponda organizzativa istituzionale per
La conferenza del cartello chiamiamola così a Roma forse abbiamo un Assessore che ci offre qualcosa che magari è istituzione come dire economicamente meno corposo ma politicamente può essere altrettanto significativo e cioè
L'interlocuzione il confronto con un
Dibattito non microcosmo estremamente significativo da questo punto di vista io credo che
La proposta di ci Pitelli che abbiamo visto è stata pubblicata anche che Grazia Forum droghe sul manifesto sia importante
è importante da un altro punto di vista ancora quale come sindacalista sono molto sensibile e cioè quello chiamiamolo così del riequilibrio territoriale
In una situazione complessa come quella che abbiamo oggi il rischio
è e questo
Nel sindacale è un problema è una croce quotidiana e il rischio dello sfasamento lo fare arretrate are avanzate fra avanguardie meno avanguardia
Il rischio nel nostro campo nel nostro settore di una marginalità di una minore importanza di tutto ciò che si agita e si muova nel centro sud
Non a caso chi giustamente si farà questa grande iniziativa a Milano
E molto importante che ci siano segnali elementi di riequilibrio questa storia di Roma non solo può mettere insieme soggetti diversi ma può dare anche il segnale di una
Di una vivacità culturale e politica che pure nel centro sud c'è ma che non sempre
Riconosciuta
Concludo
Concludo dicendo
Che io penso che ce la possiamo fare a ripetere se lavoriamo bene nei prossimi mesi il modello positivo di Genova duemila sono passati quindici anni
Ma diciamo ci sono elementi di nuova difficoltà ci sono anche elementi di nuova ricchezza
Punto parlato del vento del Colorado non è necessario con voi tornare su questo tema poi io penso che se riusciamo a tenere insieme tutti i soggetti manca tenere insieme dei punti sui quali non possiamo arretrare ricordava Franco Corleone
I silenzi del Governo su una serie di terreni delicatissimi non possono essere Tafuri se tacciono loro non possiamo però tacere noi
E forse come a Genova poi può essere che riusciamo ad aprire una dialettica in questo Governo nell'etica con questo Governo o comunque sicuramente ed è necessario una dialettica fra i vari soggetti sociali e politici in campo
Stefano a vecchi
Buongiorno mi devo ripresentato Stefano e che
Silvio mi vorrei soffermare su uno delle cose delle iniziative che
Sono state riportate come
Nel ventaglio delle proposte che sono emerse nella
Nel l'incontro il cartello ultimo a Roma
Io penso che
Sia ben o sono di quelli che
Non dà molta molta ma molte aspettative una Conferenza nazionale anche se il fatto che mi preoccupa il fatto che senza gli serve segando
Ma certo importanza perché naturalmente quando Renzo importanza qualcosa ci sono sempre delle
C'è qua c'è evidentemente gatta ci cova solo visto quello che è accaduto che il Giobatta della scure sta cadendo per la scuola eccetera
Ma
Io chiedo che nella se penso a cartella tutte le le forse organizzazioni e associazioni che sono presenti nel cartello
E al dibattito che precedeva in genere ogni conferenza ogni qualcosa che vale il cartello si costituisca o se dico Siniscalco a volte c'è una lettera sempre in termini reattivi qualche modo no
Stia individuo un punto debole
Un purché e anche un punto critico complessivo di tutte queste organizzazioni io direi anche di quelle aree quale quali io personalmente faccio più riferimento che sono forme droghe elitaria
E che cioè questo
E quello della una riflessione un po'più attenta e precisa su
Le politiche sociali e socio sanitarie sulle droghe
E lo dico perché perché
Abbia una discussione io e Franco Rocca l'ultima io nell'unica riunione a cui partecipano il cartello perché stava trovano più vicino a lei
Nessun sanno il pino potevano
Partecipare devo dire che
Sono contesti che ma personalmente considero interessante stimolante partecipato e ci fu una discussione a partire da questo dato
Noi siamo andati molto avanti e
Sugli sulla questione della
Diciamo della del depenalizzazione e si sta ragionando andando oltre sulla
Su su
Ipotesi e proposte di legge che perché pongo improrogabili legalizzazione del della cannabis e della dette penalizzazioni tutte le sostanze
Su questo insomma c'è un dibattito su una discussione di un approfondimento ma insomma che
Diciamo di di anni materia è
E non ci apprestiamo a fare queste due proposte
Dall'altra a me pare che sottovaluta
O perlomeno non ci sia una altrettanta attenzione
A un discorso di questo genere vada discusso dei servizi che non è che mi interessa in questo momento il discorso dei servizi quasi come elemento identitario per la mia appartenenza questo mondo
Ma al ragionamento che risponde a questa domanda ma
Quali sono le le conseguenze anche se volete un po'astratta che le politiche sociali e quindi anche socio sanitaria dei servizi
Dovrebbero diciamo su cui dovrebbero sui quali dovrebbero discute bisognerebbe discutere rispetto alle politiche che insomma si avrebbero nel mondo dei consumi dei consumatori per effetto di
Una normativa che tenda legalizza depenalizzata
Tecnica che lo scenario cambia
Diciamo che lo scenario attuale del mercato e già abbastanza
Differenziato e poco corrispondente ai modelli organizzativi e servizi
Chi l'abbia ancora servizi tutti giocati intorno alla dipendenza stigmatizzata chiamarla così no e un un un'area di mercato che modelli di consumo molto differenziati con stili di consumo plurali eccetera
Io credo che questo sia un elemento centrale infatti da questo la discussione che insomma non li abbiamo a
C'è stata anche con Franco non è tanto su questo l'opportunità per ragionare su questo modo l'opportunità di ragionare se e oggi
Se noi dobbiamo pensare a una regia unica o a due fa due iniziative legislative uno più sul Codice Penale uno più che riguarda il servizio delegati Regioni io per esempio
Vista l'esperienza dal punto di vista teorico mi ritorni d'accordo ma vista l'esperienza italiana
Del
Decentramento amministrativo perché non abbia un Veneto federalismo io personalmente penso che questo sarebbe un punto debole ulteriormente dei beh perché
Diciamo che le politiche le Regioni
E
Fondamentalmente fa io penso che
Sarebbe opportuno pensare
A un unico
Perché probabilmente perché un unico un unico provvedimento legislativo consente almeno in prima battuta di poter
Pensare in contemporanea rapporto tra
Legalizzazione e depenalizzazione io e Nico depenalizzazione penso che l'orizzonte poiché la legalizzazione di tutte le sostanze no
E che cosa significa province in che servizi questi che si le politiche generali e quindi anche quella dei servizi come dovrebbero dico ridefinizione e vi configurarsi
Rispetto a da questo
Anche partire dalle esperienze occasioni abbiamo ora faccio qualche esempio anche molto
Apparentemente semplice
Noi quindi che ne so le unità di strada le tipica intervenga in contesti del divertimento
Strutture a bassa soglia troppi né suture l'accompagnamento verso autoregolazione servizi che si occupa di consulenza l'autoregolazione
Sopravvenuta realtà che in Italia esista disseminati poco rappresentate riconosciuto sul piano istituzionale sul piano delle leggi
L'idea di inserire
No introdurre gli elementi diciamo innovativi no come Sanza del consumo operati come quella del
Generali sulle sostanze che ci consentano
E
Tutto questo
Sette e comunità terapeutiche questa galassia come che cosa significano queste sono le strutture previste dalle leggi e alle strutture sulle quali le risorse sono più o meno bloccata e che penso nel sistema ripensare tutto questo sistema di pensare insieme
Queste insieme di modalità di azione di agire posti Pierri vederle completamente
C'è pensare ai cani abisso saprebbe
E dico vi voglio dire casco affiches avvertire il doppio livello non mercato e autorganizzazione rispetto alla
Alla legalizzazione della cannabis e non è non è qualcosa di diverso rispetto a ripensare le politiche di azioni di intervento
E su questo io non credo che io so già che era l'obiezione che mi farà Giuseppe perché io per esempio sono l'opinione che bisognerebbe rivedere completamente realtà organizzativa al pubblico no e quindi anche se
Ma gli operatori e delle che cosa ne penso noi come la CGIL sicuramente un freno io non so se qua simmetrica CGIL amico sindaca debbono essere sempre consigliato un freno o settimane invece nella
Metafora dell'automobile automobilistica non possono essere invece nel cielo autori non sono convinto che oggi
Chi opera all'interno dei servizi non viva questo disagio
Di stare in servizio
Non sono convinto che oggi gli operatori non vivano invece un disaggio e non siano disponibili a ragionare
Sulla di vedere
Completamente i modelli organizzativi le culture di riferimento pista lei che il mondo esterno che in qualche modo cielo
Va beh al di là di questa di questa
A mio parere non già mi pare a me non pare che ne abbiamo mai approfondire queste questioni sia sul piano culturale
E quindi gli scenari possibili in termini di politiche cioè sia sul piano delle traduzione di normative
E quindi
Ma anche
Che voi aggiunse normative si dica anche pensare i quali sono i complessi meccanismi attuali attraverso cui passano le politiche dei servizi in Italia
La legge la Regione deve essere troppo prescrittiva perché c'è la competenza regionale in termini di sanità e anche di socio assistenziale poi c'è la Conferenza Stato-Regioni
E poi ci sono le Regioni
Contemporaneamente c'è tutta la parte che riguarda i livelli essenziali di assistenza che quando vengono inalate hanno bisogno di decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri
Il discorso dei LEA anche rispetto a riduzione del danno
Poi c'era c'era il recepimento delle Regioni solamente questo dipende da
Da come è fatta la legge come sa come fatto l'atto di indirizzo pensate al fatto che a ai due atti di indirizzo che ne abbiamo insomma degli alla fine degli anni Novanta anni Duemila sulle
Strutture accreditate le comunità terapeutiche servizi pubblici come sono state recepite attualmente non tutti sono state recepite tutte le Regioni
E comunque ogni regione la cifra recepita a modo suo e spesso anche le aziende sareste locale al recepiscono in modo diverso all'interno della stessa Regione
Pensate al a a purtroppo perfetta nella legge Bindi alloro Marta sempre più marginale dei Comuni
Che passa da avere un po'invece è un ruolo centrale nella
Valutare i bilanci delle aziende anche modelli organizzativi allora tutte queste questioni io mi rendo conto non è possibile pensare di tutto però io credo che lo dobbiamo riaprire una discussione intorno a queste missioni
E io sono stato uno di quelli che ha caldeggiato questo seminario che da questo punto da questo punto non so se questo stesso di cui stiamo parlando stamattina
Cioè
Fu un momento intermedio prima della della
Dell'incontro di Milano
Nel quale settanta ottanta non sono un certo numero di operatori e diverso nel consumo consumatori poi realmente segreterie dei consumatori e le agenzie categorie difficilmente a definire da quelli che fanno parte con i quali non siamo collegati con i nostri circuito i
Posso interrogarsi dal mio punto di vista è su queste questioni
Non è
Non è assolutamente facile organizzarlo io credo che
Insomma si possa anche ragionare in termini un po'liberi perché credo che se noi apriamo non so un seminario ma un percorso una riflessione lunga su queste questioni
Forse la possiamo cominciare a porsi il problema di che cosa chiesti Nietzsche il significato che vogliamo dare a Milano quello di un posizionamento rispetto
A questa
Al Governo e alla Conferenza nazionale generico
Acqua non so bene che cosa possa può emerge se non cosa dal mio punto di vista è generico o quello di provare anche a inserire degli elementi
Di cultura di cultura politica l'intervento politico che possono essere le mento di negoziazione
Io spero che anche un po'di conflitto tra insomma si può se riusciamo a trovare degli elementi
Gli spazi all'interno dei quali un
Un momento di conflitto non mi aspetto che possiamo in grado di fare grandi manifestazioni magari trovare quelli quegli snodi dei quali
è possibile far passare
Far passare alcuni degli elementi in corso sul quale noi possiamo
Discute allora a questo punto di vista il mese pochissimo no per organizzare questa cosa però io io ci proverei e sarei particolarmente interessato a farla questa iniziativa e credo che
Anche se non riusciamo a farla se però noi ci proviamo a ragionare in questi termini sulla diciamo l'evento di Milano un elemento rituale o altrimenti rischiamo di tamponamento nel quale avremo sicuramente elaborazione normativa
Anche questo è frutto di un approfondimento di alcuni
Giuristi cui discuteremo eccetera eccetera
Di una passerella comunque le rappresentanze della diciamo il cartello
Quale la all'interno delle quali sarà quella più forte quella meno forte ognuno delle dall'organizzazione naturalmente ha un suo a sua volta una suo modo di muoversi e dire azzerarsi rispetto al Governo
Non si
Non si proverà non si costituiva un si prova a fare emergere io non dico un pensiero ma almeno una un tentativo di orientamento collettivo tra queste
Diciamo realizzazioni intorno al futuro delle nostre politiche
Comunque
E
Ovviamente tra l'altro per me è anche un dato preoccupante insomma in questo primo giro di consultazioni con le realtà dell'il privato sociale così diciamo
Un peso sia proposi PC fico forte ma giocavano
La Rete di
Tra l'altro punto a quel tavolo
Fortemente voluto entrare anche intercedere alcun soggetto non so
Chi chi lo conosce di cui
Non è avevamo
Diciamo almeno personalmente non ne sentivo il bisogno no però appunto Inter cerca il Coordinamento nazionale degli enti ausiliari ex enti ausiliari perché nel futuro saranno Inter accreditati
Considerate che all'interno di questo coordinamento nazionale con confluiscono sia realtà aderente al ce ne sia che alla ficcante
E poi ovviamente i cani sciolti quelli che non stanno dentro nell'uno nell'altro e quindi in qualche maniera poi Inter certa rappresenta la possibilità di visibilità perché in qualche maniera non ha rappresentanza in quegli altri
Due in quelle altre due reti ecco io credo che un'altra
Un altro pezzo su cui dobbiamo un po'battere molto e allargare la rappresentanza diciamo del l'interlocuzione col dipartimento del nella costruzione della dei contenuti di questa Conferenza no per quanto appunto il tema del
Modello organizzativo dei servizi è stato
E comunque fortemente portato diciamo in questa
Prima primo scambio
Però ecco lì appunto non so quanto fede al SerT Point sia
Disponibile
A per anche perché poi appunto ci sono altre altre logiche l'altro pezzo
Diciamo alla relazione al Parlamento c'è un gruppo di lavoro c'è una parte che riguarda appunto il privato sociale e lì e il sistema dei servizi anche lì io non so appunto
Sono sempre i soliti soggetti che sono stati chiamati per diciamo
Partecipare alla costa scrittura di questo di questo pezzo
Non so quali qual è appunto The del SerT con e le altre diciamo Società qualche tipo di interlocuzioni ci hanno con il con il gruppo di lavoro della relazione
Passando Maurizio paletti
Rimanere
Sì
Questa
Sì in parte del mondo
Farò due brevi flash e rispetto atto a delle questioni già sollevate
Essendo completamente in sintonia con quanto diceva Grazia zuffa prima
Sulla sull'iniziativa internazionale aggiungendo un particolare ma non è tanto particolare che il problema della
Presenza o assenza dell'Europa e delle sue agenzie in questo ragionamento io credo che su questo e che peraltro è stato il terreno su cui la sciagurata gestione settennale precedente del Dipartimento
Ha prodotto forse il peggio del peggio a livello europeo ma forse diciamo ce ne sono anche altre di pregi sicuramente la tua queste un peggio molto ma tori levante e su cui noi dovremmo fare un po'un ragionamento perché insomma è un è un elemento
Molto molto rilevante
Altro passaggio così ricco a mo'di commento ascoltando chi può al cioè faccia
Informato rispetto a quanto
E in piedi sul versante del del Dipartimento io come la sensazione
Non particolarmente gradevole che la corsa diciamo ad un certo accreditamento sia ormai antica
Ma che poi dopo questa accreditamento non si rappresenti con le proposte specifiche sui diversi punti e quindi diciamo l'idea di dire io sto lì sto lì per preparare per per
Per costruire la Conferenza piuttosto che per
Partecipare alla alla alla relazione al Parlamento MIP mi mancano moltissimo anche le ultime cose che diceva prima ma desta imitazione mimato non
Ti stimo le proposte che si fanno
Atta a questo livello
Adesso passo due riflessioni
Spero brevissima anche queste
Riguardano in modo particolare da da una parte la
Lelli i contenuti dell'intervento che mi ha preceduto Distefano vecchio anch'io credo che sia
Molto maturo se non quasi
Diciamo fuori tempo
Il il bisogno di un di un di una riflessione rispetto al futuro di servizi all'interno della cornice che non è fortemente vogliamo che delle illiceità de della cancellazione della
Delle illiceità totale delle delle dei dei consumino che fine che fine faranno questi servizi che che di che cosa si occuperanno di chi si occuperanno quali sono i bisogni che dovrebbero andare di intercettare esiste tutta una una una serie di tematiche abbastanza ampia a me viene da pensare per esempio che certamente in un in una una società in cui il consumare non è un un un illecito di nessun genere
Tutto il tema dell'intervento è la riduzione del danno hanno una grandissima rilevanza
Proprio
Per per un'altra iniziativa a cui ho partecipato ho cercato di approfondire alcuni temi che
Vengono dalla dallo studio è spider
Il consumo di sostanze diciamo visto da individui dei quindici a diciannove anni
Una gran parte veramente rilevante di questi soggetti molto più della metà non sa che cosa ha consumato
Bene testuale e letterale dalla dal
Dallo studio Vespa questo significa quindi che l'idea
Per esempio un altro esempio oltre quello della riduzione del danno de di una consulenza su che cosa si vuole consumare e su che diciamo una cosa che abbiamo già detto tempo fa il PIL testo cioè l'idea di dare indicazioni sulle
Sostanze sulle sulle
Sulle conseguenze non dal punto di vista penale ma da un altro punto di vista reso sarebbe un altro elemento nuovo e innovativo e più di una
Di un'idea di servizi
Futura io credo che questo andrebbe andrebbe proposto giallo avevo detto nella precedente riunione del cartello
Andrebbe proposto come come riflessione sollecitato
Avendoci di fronte credo un forte elemento un po'di resistenza quasi passiva della difesa dell'esistente voglio dire che mi sembra che parecchi portatore di interessi
Presentano legittimamente per carità però questo non ci aiuta
Se diciamo che i servizi devono rimane deserta con tutte poi le
Le questioni che ricordava Stefano Della in mensa varietà delle delle interpretazione livello a
E istituzionale Regioni
Assoluta direttori generali che si dà a questo a questo questo insieme di di di
Ti di interventi e di di diritti
Io
Confesso che
Mi è sfuggita forse diciamo per mia disattenzione per mancanza di
Tempo per per per dedicarci si
Questa questione di di Roma perché io
Ero ancora dell'idea che a Roma si dovesse valutare la possibilità di fare l'incontro che Stefano aveva ricordato alla sede del cesellata questo è quello che ricordo
Lì la
La giornalmente o che Franco Corleone ha fatto prima e cioè un intervento al Pigneto abitanti in questa nella città di Roma io lo considero un'altra cosa completamente perché lì è successo una cosa straordinaria
Senso che diciamo la agli abitanti di questo quartiere che si
Mettono a ragionare sui consumi sui consumatori sugli spacciatori mi sembra una una cosa molto differente molto prezioso ma molto differente e penso che questa avrebbe certamente la brevità se lo facessimo al Pigneto
Quindi o un po'di confusione in testa piccolo inciso
O come dicevano insomma quelle di Pietralata tanto da Predator piccola incisione e facendo anche così per far vedere piccolo inciso
è o ho la sensazione che dobbiamo un po'rafforzare
I meccanismi di comunicazione e di coordinamento all'interno del cartello perché mi sembra che se no a questo in questo senso
Non dico che non c'è nessuno che tira le fila perché non ci deve essere nessuno che tira le fila per su
Insomma mi sembra che è necessario
Che che che ragioniamo su questo in termini proprio per attivi l'ultima questione è quella richiamata sia da Franco Corleone ma soprattutto da Stefano vecchio che
Con cui io concordo rispetto al tema della legge ed una revisione
Della della legislazione limitata io dico limitata ma insomma ci intendiamo limitata molto molto grande
Alle figure di carattere penale amministrativo legata al consumo
Probabilmente ci farebbe perdere un'occasione molto importante per
Risistemare anche perlomeno dal punto di vista della legge il
La
La normativa che riguarda i servizi gli interventi gli interventi
Io ho provato a a riprendere questa tutta questa parte beh e esiste diciamo nel
Nel
Nella normativa e di uscita dalla dalla sentenza della Corte costituzionale e del successivo rattoppo
O che si è prodotto a seguito di questa di questa sentenza
A vedere il il il DPR trecentonove e quindi diciamo l'insieme delle normative che riguardano questo aspetto trovandoci delle delle cose abbastanza agghiaccianti intanto terminologiche
E c'è e sono numerosissime cioè non è solo una cosa banale che per esempio sul problema degli interventi diciamo le somme sono citati in lire
Piuttosto che in euro ma non è questo un
Esistono un insieme abbastanza imbarazzante di e situazioni in cui proprio la terminologia eh da rivedere radicalmente a distanza di tanto tempo
Secondo punto esiste una selva veramente oscura di comitati
Presso
I i ministeri io
Insomma occupandomi di queste cose alcune proprio non li conoscevo ecco credo che non siano mai stati messi in in movimento ma comunque esistono sull'articolato così come
Ed infine quindi un problema che dal titolo nono fino alla fine del del trecentonove che riguardano
L'articolo il titolo nove dall'articolo centoquattro in poi interventi informative ed educativi
Il titolo dieci che la le competenze delle Regioni il disegno di servizi il titolo undici che è legato a interventi curativi il titolo dodici che di nuovo si ripropone qui mi sono accorto diciamo di una
Le borse intere di nuovi interventi informative ed educativi di nuovo
Che è necessario rivedere in maniera sostanziale diciamo togliendo ramo facendo un taglio Dead notevoli tutta una serie di
Di complicazioni che ci sono e all'interno però di queste di queste di queste di queste articoli questi pezzi di legge ci sono cose molto importanti come sono quelle che riguardano il l'accertamento dello stato di tossicodipendenza anche qui un termine abbastanza e per le le il i lavori particolari che hanno bisogno diciamo di questo controllo
Insomma c'è un sacco di roba che andrebbe rivista veramente in maniera molto molto rilevante
E all'interno c'è appunto l'idea che se
Una parte del decreto trecentonove finalmente include segue gli aspetti che su cui noi insistiamo tanto che sono
Di
Liceità dei consumi
Evidentemente di nuovo ritorna a questo punto il disegno dei dei servizi degli interventi curativi riabilitativi informativi dovrebbe cambiare in un modo
Straordinario cioè noi non posso provare a pensare che da una parte
Il il consumo di sostanze sia lecito
E dall'altra però ci siamo ancora incerte perché è una contraddizione abbastanza imbarazzante che non riguarda solo i modelli di intervento che riguarda
L'articolato di una legge Enzo e quindi io
Penso che sia
Assolutamente indispensabile cogliere l'occasione per fare una revisione abbastanza approfondita
E farlo o immaginando che da un'altra parte del del del nuovo trecentonove della nuova normativa sulla legge ci sia quell'aspetto che ricordavo prima della non illiceità del consumo penso che sia una cosa che non possiamo perdere
A costo di andare probabilmente un po'contro accerto
Accerti portatori di interessi
Che vorrebbero che questa parte qui rimanesse con tutte le difficoltà le fatiche anche le miserie
Che che che comporta questo questo questa rete attuale
Grazie
Marco Perduca
Strada
Il mio mi scusi tanto per il ritardo
Ma non avevo trovato un mezzo per raggiungere il luogo quindi non ho capito che adesso siamo nella parte del cartello siamo grati
Carter
Cartello sì allora io comunque sono ospite del cartello massone scritto a Forum droghe da qualche anno diciamo che limiterò questa parte l'intervento ad alcuni aggiornamenti anche perché si è parlato di Conferenza nazionale che credo
Dopo gli anni che è il settennato che è stato ricordato poco fa recuperare il diffido di un discorso
Che abbia una certa serietà
Deve per forza incontrarsi con tutta una serie di ostacoli dal punto di vista della reputazione del coinvolgimento di queste migliaia di comitati per non parlare anche di alcune persone che continuano a lavorare al Dipartimento
Che credo non siano evitabili e quindi qualsiasi cosa avverrà da qui alla Conferenza ivi compresa probabilmente la Conferenza stessa non saprà non sarà mai quella che avremmo voluto che fosse però occorreva
Se non altro fissare un punto che è quello che è un obbligo di legge tenere questa conferenza è ormai sono sei anni
Che non diciamo trema comunque sei che non se ne riparla e che quindi occorreva
Come segnale di discontinuità rispetto al passato imporsi se non altro la convocazione di questo incontro
La scelta di arrivarci e per approssimazioni successive né grazie né io purtroppo siamo riusciti a partecipare a una riunione un primo incontro informale che è stato fatto due o tre settimane fa
Credo che sia anche questo è una scelta legata Alba Calia ecco del passato e speriamo che insomma aiuti in qualche modo o a svuotare o a riempire quelle valigie di di contenuti perché sono perfettamente d'accordo sedere non farne un'altra cosa
Burocratica ma a riempirla di proposte qui stanno continuando a uscire di proposte occorre poi trovare migliore dei modi per condividerle e far sì che vengano incluse
Nell'agenda concordo con grazia che la mancanza di un referente politico oggi come oggi e che e forse lo scenario migliore perché chiunque arriverebbe coi suoi di bagaglio magari senza alcun bagaglio
Come succede spesso questo Governo che ci insegna tutto lui ci insegnerebbe da zero quello che si dovrebbe fare quindi accusi però atti su tutte e due lavagna quindi volendo cioè quella di carta è quella di lavagna fin qui dire potresti sfruttare
Quindi secondo me a sono una decina di messi a disposizione e credo che inc quanto più si riesca a includere
Sia per l'aspetto delle politiche che sono state ricordate sia per l'aspetto della legge che anche lì occorre non soltanto dal punto di vista cosmetico ma credo su alcuni punti
Continuare ad articolare anche perché siamo in attesa di un ulteriore decisione della Corte costituzionale relativamente alla penalizzazione del core della produzione personale
Che potrebbe essere anche se depenalizzata in virtù della sproporzione delle pene
Come è stato chiesto dalla Corte d'appello mi pare di Brescia un mesetto e mezzo fa quindi comunque ci sono dei libri e delle ulteriori degli ulteriori passaggi istituzionali
Para politici nel senso che vanno parallelamente alla politica che sono quelli delle Corti grazie alle quali oggi sono state fatte le uniche riforme in questo Paese insultanti ASP Petti noi stiamo seguendo in particolare la legge quaranta sapete che ieri l'altro è stato distrutto un PIL penultimo divieto magari tra tre mesi abbiamo avuto
Casa di spesa dallo
Di di
Qui da noi la chiamiamo più Coppola suprema cupola della mafiosità partitocratica questo era il panel lirismo ma
Io faccio finta di dire che
Tutto merito di chi ha mandato una finalmente un avvocato garantista tra i membri della Consulta cioè
E poi da lì in poi si è rotto una tradizione di un certo tipo
Anzi
Se dovessimo tornare al caso ROTOTOM mai anch'io sono molto felice che se ne
Da finire in questo modo potremo anche aprire un discorso sui pm perché le le
Alcuni tipi di motivazioni portati avanti per le accuse sono grida veramente vendetta oltre che licenziamento comunque la ride spiegazione di quel signore o del gruppo che aveva
Contribuito
A portare avanti per anni un processo a bischero visto che siamo a Firenze poi San Salvi che insomma una volta aveva tutt'altri significati oggi fortunatamente non c'era più
Quindi di in la parte diciamo politiche leggete anche aspetto internazionale
Gentilmente fuori luogo aveva ospitato un mio riassuntino dell'ACN di di marzo io sono stato settimana scorsa a New York
Dove si sono tenuti due giorni il sei e il sette
Di dibattiti uno in plenaria cosiddetto dibattito di alto livello in preparazione dell'un gas per l'anno prossimo che aveva avuto una diciamo un preludio e poi anche tutta una serie di incontri a latere
Dove
Continua emergere secondo me
Uno scenario molto
Non saprei come introdusse ciò cercando il termine diplomatico mi Cinco raggiante mettiamola così dove si conferma che l'unica agenzia
Che ancora viaggia col freno a mano tirato purtroppo quella di Vienna cioè l'ufficio per dell'ONU per le droghe il crimine
è quella organo delle Nazioni Unite
Chi meno si sta rendendo disponibile a fare la vogliamo chiamare autocritica
Diciamo a valutare il modo con cui negli ultimi trenta quarant'anni sono state promosse queste politiche
Sì
Però
Non si chiama antidroghe capito quindi si potrebbe arrivare a fare a a dire va bene il vostro problema le droghe come il problema di quelli all'asta lo e come problema di quelle lo sviluppo perché quando si parla di salute di sviluppo tutti iniziano a rendersi conto che il proibizionismo sulle droghe crea problemi alla salute e allo sviluppo mentre in voce invece voi
Che negli ultimi anni magari avete un po'rivisto le vostre politiche
Ma grazie alle presenze italiane ventennali avete invece insistito nella necessità di penalizzare criminalizzare determinati tipi di comportamento non iniziate a rivedere anche la vostra approccio e quindi anche la propaganda con la quale si continua a promuovere determinati tipi di riduzione della domanda e riduzione dell'offerta
Lì a seconda di chi prende la parola ai anche sicuramente è un approccio di tipo diverso però malgrado all'ONU si parli Amati chiese si continua a marcare questa enorme differenza di avanzamento di tutti quelli che affronta la questione
Da altri punti di vista ivi compreso oltre la saluto e lo sviluppo anche i diritti umani naturalmente e le esecuzioni Indonesia per motivi di droga hanno creato grande scandalo quindi finalmente si sente parlare anche di no alla pena di morte tout cour non soltanto per le prime pelle
Gli altri come connessi alle droghe però diciamo c'è questo problema all'interno delle Nazioni Unite che non è di poco conto perché
Hanno deciso di mantenere a Vienna comunque la parte principale dell'organizzazione della sessione della di aprile dell'anno prossimo
In questi giorni tra l'altro dovrebbe iniziare il lavoro di preparazione della
Bozza dissero risoluzione conclusiva della un gas stessa cioè a dieci mesi dall'evento già si capisce si vorrebbe iniziare a decidere come si concluderà
Attesi questo è però
è un processo che però
Conoscendo come fondi le azioni che non funziona purtroppo come un Parlamento cioè se comincia a circolare una bozza di risoluzione
Hai voglia insistere la potrai modificare del dieci quindici per cento ma non radicalmente come invece e che dalle od un partito e passiamo agli Stati membri se avete avuto modo di ascoltare il web cast della riunione
E la mattina del sette di questo dibattito di alto livello la lingua ufficiale delle Nazioni Unite era lo spagnolo a solo la Giamaica ha preso la parola tutti gli altri erano dal Messico all'Argentina paesi latinoamericani
Che hanno criticato in maniera
Radicale grazie diceva non si metteranno in dubbio le tre convenzione ahi noi ancora no perché questa è una sorta di clausola di stile o forma del linguaggio per cui dice no oggi non vi chiediamo questo ma vi chiediamo tutto quest'altro e la Colombia promosso dodici punti puntualissimi di proposte di riforme
Che secondo loro non sono più rinviabili relativamente alle politiche internazionali in materia di droga e si andate sulle CND blog che viene gestito da AIDP sì li trovate tutti e dodici
Sostenuto da tutto il resto dell'America latina
L'input definitivo europei ha parlato giusto perché
Aveva la stessa era idioma la Spagna e poiché l'Unione europea cioè a nome si è stato pronunciato l'intervento a nome dell'Unione europea che era
Rappresentava sì e non la metà di quello che i latinoamericani avevano avuto il coraggio di dire sia sciolti che riuniti e allora qui il
Europa è ancora totalmente assente da questo tipo di percorso dip di di preparazione dell'Honduras
E credo che non si possa tollerare la risposta che ti viene data sì l'abbiamo spostata a Vienna qui a New York non certe cose non le diciamo le diremo a Vienna cioè queste sono
Nemmeno a scuola si si si riusciva a discutere con chi ragionava in questo modo
Mancano quindi gli Stati membri dell'Unione europea e manca anche il coinvolgimento deve il centro di Lisbona che non lo non può essere con il
Do direttamente ma non si può non far tesoro del lavoro che lì si continua a fare indipendentemente dalla qualità pessima italiana di certi dati ma sicuramente ti comunque
è stato fatto perché avresti
Un ulteriore fotografia di come il mondo si esibirà andato riorganizzando in maniera prammatica i noi non necessariamente politica quando se confrontato con il problema delle dipendenze
Perché Porto largamente anche quello quel centro si chiama di monitoraggio delle deroghe delle dipendenze
E non antidroga
Quindi dovremo insistere perché la conferenza ma anche le fasi preparatorie della Conferenza nazionale abbiano un terzo o un pilastro che giri intorno alla parte internazionale l'Italia
Non ha
Fatto altro che
A Vienna non sponsorizzare il le iniziative promosse dal Comitato di Vienna sulle ONG
Che inni continua a essere presieduto da uno ng credo svedese o che ha uno svedese
A capo che tutte le volte che prende la parola dice dobbiamo smetterla con questa falsa dicotomia tra il proibizionismo della legalizzazione e li tutti si alzano e vanno via però adesso per l'educazione tocca rimanere eletti ecco presieduta da San Patrignano che non è più la San Patrignano
Di una volta ma comunque conosciamo quale possano essere i tipi di atteggiamenti
Però insomma diciamo siamo ancora messi un po'maluccio così e dobbiamo insistere perché
L'Italia task pacco sponsorizzato un paio di eventi
Assieme
Allora
Consentito alle ONG a New York di essere presenti insieme agli Stati Uniti al Brasile
Che devo dire era un'asta una nuova inedita alleanza e anche gli Stati Uniti comunque sarà facendo passi avanti poi vi dirò sostato anche due giorni in Colorado come ho visto la legalizzazione organizzarsi
Ma altro non ha potuto fare perché non arrivavano ordini dalla capitale come si suol dire quindi a
Un seminario detto sulle alternative all'incarcerazione
Ove
è stato presentato alla nuova il nuovo contesto normativo a seguito della decisione della Consulta dell'anno scorso ma gli americani che erano i partner di questa cosa
Hanno parlato delle famose Drug Courts che non sono necessariamente un modello che noi vorremmo adottare per quanto Giovanardi avesse invitato gli americani a farci tutta una serie di briefing anche in Parlamento
Su come funzionassero queste e comunità obbligatorie chiamiamole così in alternativa al carcere dalle quali sette
Se tu dovesse decidere di non aderire o con un certo punto del tuo percorso non ce la fai pioppo IVA e a scontare tutte le opere che terziaria campo
C'è una una ex Opera ex Cirielli alla Salza e
Sì sì
No ma
In americani
Esatto
Sala diciamo eccessive in più c'è anche l'aggravante chiamiamola così per abbandono di Progetto alternativo vai da Stato a Stato insomma se ne potrebbe fare un seminario e spero che non si faccia perché le cose così l'Italia non le deve neanche prendere in considerazione chiaramente
Però questo salute cosa importante sulla parte beh allora brevemente dico perché Franco l'ha ricordato poco fa radi gli italiani a si è riunita già tre volte per capire come promuovere iniziative popolari su varie questioni una di queste e anche
L'antiproibizionismo stiamo elaborando anche noi un disegno di legge che fa tesoro di quelli presentati in particolare da Rita Bernardini nella scorsa legislatura
E che in un ulteriore articolo vuole andare a riportare la nuova legge anche non so come la si possa chiamare ex Fini-Giovanardi ex Jervolino Vassalli
Ex referendum del novantatré cioè la depenalizzazione criminalizzazione totale del possesso persona di tutte le sostanze
Allora per proporre proposto di legislativa popolare legalizzare tutto sarebbe già soltanto i derivati della cannabis piuttosto complicato tutto il resto sarebbe anche diciamo forse velleitario farlo in questo modo
Però almeno togliere il carcere come svegli sbocco possibile del mero possesso a noi sembra opportuno includerlo in un'iniziativa del genere
Che può aiutarci anche a riaprire il dibattito che non si aprì in occasione del
Malaugurata preparazione del decreto Lorenzini l'anno scorso e quindi si tirò fare alla svelta preoccupandoci più di uno spaccato e quando si loro
O di non spaccare la maggioranza di Governo tant'è vero che dettero Giovanardi e il ruolo di relatore in Senato per portare a casa quel giorno ecco
Quindi ancora siamo lì nella definizione del testo dopodiché
Ci rivolgeremo a una la linea alla ricerca di unione laica delle forze perché occorrerà portare a casa cinquanta mila firme per questo a questa proposta di legge che poi come sapete viene presentata al Parlamento e sarà il Parlamento
Dalia
Da portare alla età dai
Dai coinvolgere Parlamento che si è organizzato in maniera diciamo politica intergovernativa Crupi Istica
In questo a cento cinquecentoventi dieci non so più quanti sono parlamentari
Che al momento per la legalizzazione di tutti i derivati della cannabis e io credo che vogliano affrontare la parte industriale la parte
Alimentare la parte medica e la parte virgolette ricrea non medica chiamiamola ricreativa l'America
è un lavoro immane
Che però inizia a far tesoro di tutte le proposte che sono state presentate nelle ultime due o tre legislature e credo che se non una quindicina più o meno
Ma che grazie a degli incontri che sì abbiamo fatto dopo Pasqua iniziano a far tesoro anche dell'esperienza dei quattro Stati più il distretto di Colombia degli Stati Uniti d'America e anche del l'esempio uruguaiano
Che sarebbe l'unico tra virgolette da utilizzare perché è uno Stato sovrano ma gli altri invece sarebbero l'equivalente delle nostre regioni
L'Uruguay finita delle difficoltà di un certo tipo comunque somma stanno studiando non credo che fino a settembre ottobre arriveranno alla preparazione di un articolato articolato però diciamo che almeno Lamezia
Vi racconto soltanto che cosa ho visto il Colorado il Colorado è il uno stato degli Stati Uniti chi ha deciso di modificare
La propria legislazione in maniera devo dire drammatica slash furba
Il re alla propria la proposta lì che non sono referendum abrogativi ma sono una sorta di referendum propositivo
Ha chiesto che si modificasse una parte dello Statuto dello stato del Colorado quella che consentivano diciamo che imponeva chiami a diciamo così la penalizzazione della produzione costume commercio dei derivati della cannabis
In virtù dell'abolizione di questa parte dello Statuto del Colorado è partito un processo legislativo guidato dal Governo dall'ufficio del Governatore e poi offerto alla legislatura all'Assemblea
A
Legislativa
Del Colorado che
In maniera devo dire altrettanto prammatica per approssimazioni successive cessi ve ha regolamentato la produzione il consumo e il commercio di tutti i derivati della cannabis
In uno Stato dove comunque dal due mila esisteva già la marijuana medica
Cioè esistevano già dei luoghi dove si producevano queste piante e esistevano dei canali di distribuzione i cosiddetti dispensari dove questo veniva
A venduto
Se voi anch'ha tra l'altro all'ACI lasciando la possibilità per le città che godono di un ulteriore autonomia amministrativa
A di scegliere se optare dentro o fuori a questo processo di legalizzazione della cannabis nord medica e soltanto Denver è un'altra città hanno deciso di partecipare a questo processo e quindi non è che in tutto lo stato del Colorado si possa comprare in tutto lo Stato e colorato settimo prendo nove ce l'ha in tasca non ti fanno niente perché lo Stato che ha legalizzato
Ma la si può
Coltivare e consumare esclusivamente addentrerei in un altro paio di posti
Tra l'altro anche scoperto che nel luogo dove si produce il Jack beni al sito non si può bere l'alcol
Ventotto cioè c'è il pro e
Vi sionismo ancora come se fossimo negli anni dieci perfette sano
Diciamo organizzate all'americana come se tu compri
Nello Stato di Washington diciamo la la marijuana e la porti nell'Oregon che lo Stato vicino se ti dovessero beccare nel
Passaggio da una sta dall'altra ti possono fermare perché nell'Oregon è regolamentata in un certo modo nell'Washington altre quindi non necessariamente tua avreste la quantità consentito da una parte dalla cioè folli veramente
Più le Galizzi più scoprì sotto tutti i tappeti la polvere per del peggiore proibizionismo comunque
Si può coltivare a oggi esclusivamente in luoghi alta al chiuso
Dove c'è
Per legge obbligati obbligo di tenere delle guardie armate
La quantità non esiste di produzione non è fissata la qualità è intercambiabile una piantina se c'era il bolli io giallo medica se c'è la azzurro non medica ma è la stessa identica piantina con la stessa percentuale di THC
E viene venduta in un dispensario che è un negozietto dove si entra a destra c'è virgolette la farmacia a sinistra cioè virgolette coffee shop e allo stesso stabile non sono in centro ma sono in periferia
Si può comprare veramente tanta roba quasi tutti i giorni ai bisognosi non si può essere sotto i ventuno anni di età
Non si può ancora pagare con la carta di credito perché le leggi federali continuano a porre una serie di ostacoli per
L'apertura di conti in banca banche che non siano diciamo delle cooperative
Perché la legge federale non consente la legge non prevede la legalizzazione quindi i proventi di libri delle del pro
Non è di un qualcosa che illegale sarebbero da attribuirsi alla criminalità organizzata mettiamola così e quindi vanno in giro tutti con rotoli di quattrini e tutti
Diciamo questo può funzionare vengono pagati i dipendenti vengono pagati quotidianamente per non tenere in casa delle cifre incredibili
Illy
Però cioè il vero quello che sta iniziando a diventare un vero problema è che non potendo e negli Stati Uniti comunque fumare cioè si può fumare dappertutto ma non si può fumare la marijuana o in allarme in pubblico
Non si può fumare nei locali pubblici non si può fumare negli alberghi non si può fumare nelle case pubbliche il tuo proprietario di casa qualora decidesse che non si può fumare a casa tua per quanto tu sia un suo affittuario non ti ci fa fumare
Quindi si può fumare o nel giardinetto dietro casa dove non ti si vede
Ho in alcuni
Locale che iniziano a nascere con una certa lentezza chiamiamoli l'equivalente del coffee shop
Dove si dice si fa una specie di Serra tipo le stava fumatori negli aeroporti o stesso dicasi in alcuni alberi che iniziano a crearsi queste sale
Poi diventano delle camere a gas però
Quindi c'è il grosso problema è che chi ne è difficile consumarla diciamo questa roba che si compra mentre invece mangiarla è un discorso
Diverso
C'è un ufficio presso l'ufficio del Governatore
Che è proprio in esclusivamente dedicato alla marijuana
Se andate sul sito della Governo somma del governatore del del del Colorado lo trovate io ho avuto un incontro col vice direttore perché erano da poco arrivati i dati delle tasse che erano riusciti a incassare a seguito di questo anno
Molto meno di quanto sperato zero perché è diminuito pare l'uso dei consumatori
E invece di centomila ioni di ieri di dollari e ne hanno incassati settanta
Però hanno mantenuto l'impegno che si erano preso cioè un dieci per cento vale delizia scolastica e gli altri inizieranno avvenire spalmati per alcuni servizi sociali che erano previsti come diciamo
DOP desse nel momento in cui adottarono le leggi e il resto lo stanno reinvestendo
Questo per dire che il veramente il tutto è iniziata a partire è il migliore dei modi perché ha un modello che è come ci ha detto questo non abbiamo legalizzato all'americana cioè lì Conseco
Cedendo al mercato quanto e più possibilità di organizzarsi ma allo stesso tempo però fissato delle regole che abbiamo mantenuto e son questo della redistribuzione dei soldi una cosa che in Italia non si potrebbe fare per legge ma si può fare per via
Diciamo politica successiva
Però loro ritengono di essere all'interno di un successo il Governatore era contrario quando ha visto che non è diventato uno zoo anzi cominciano ad arrivare i turisti in modo crediti il si stanno ampliando i luoghi dove si coltiva
C'è un ritorno economico importante c'è crisi un po'dappertutto RAI Colorado c'è anche
Diciamo fortunatamente altre fonti di introito però l'esperimento sta diventando interessante
Nugnes
Otto
Suo o no allora i consultori pubblici da illegali sono diventati illegali
Quando erano i legali erano delle stive quindi si riteneva che fossero diciamo cento oggi sono ottanta o novanta se
è vero che ad una volta che c'è tutta la Previti non colora di anni che vanno a consumare in Colorado quindi probabilmente o erano diciamo esagerate le stime prima o se no
Comunque si mantiene una parte di
Dal mercato chiamiamolo clandestino perché comunque il prezzo finale di un grammo
Tasse in comprese è l'equivalente del dei dieci Euro Italianieuropei insomma ci siamo come prezzo
Le tasse sono modulate in maniera diversa e progressiva ci sono tre livelli di tassazione cioè il livello statuale c'è il livello cittadino e poi c'è chiamiamola l'IVA cioè la tassa sulle vendite
Tutte queste tasse messe insieme arriviamo livello di pressione fiscale italiana cioè il ventidue per cento esattamente ventidue per cento che si applica per e
Sì va beh insomma diciamo noi noi la chiamiamo solo i va e allora la mettano insieme tutta questa Cala d'Oliva lì sarà intorno al sei comunque diciamo sale ventidue per cento mente
Invece per quanto riguarda la marijuana medica
Si applica una tassazione di tipo diverso che essi
è intorno al quattro cinque per cento
In alcuni casi sono gli stessi che erano quelli della marijuana medica ma ci sono continuano a nascere chiamiamole start-up comunque stanno arrivando investì
Tori da altri Stati anche da Stati come per esempio la California dove è stato ricordato tra due anni ci deve da un anno e mezzo ci sarà il prossimo referendum
Che investano
Ma ancora non hanno siccome non è stato deciso se poi si può passare dalla produzione in un luogo chiuso a campo aperto
Questo comporterebbe dei risparmi enormi io ho visto non ci sono
Queste capannoni hangar chiamiamoli così hanno all'interno delle serre
Che devono Sfarra crescere le piante quanto più alla svelta possibile ora dico male quindi tu gli devi imporre l'estate e l'autunno le state l'autunno per farle crescere fiorire far Carla cadere i fiori
Questo
Con suo fa consumare una quantità di energia incredibile ma veramente incredibile ora in Colorado c'hanno il petrolio quindi in qualche modo fanno fronte però
Quando si potrà passare da questo tipo di coltivazione super intensiva a un altro tipo di coltivazione probabilmente i costi di produzione saranno minori o comunque più contenuti
Ci sarà anche la possibilità di seminare dei campi e quindi probabilmente questi che stanno iniziando a investire creare aziende poi avranno ulteriori sviluppi però si è partiti
Partiti molto spesso dalla cannabis medica perché ci avevano già e notavo le strutture e si è raddoppiata la produzione e non si è visto calare una rispetto all'altra poi magari sono gli stessi che vanno di qua di là perché ripeto
La parte medica prevede anche le gocce l'olio le pasticche mentre di là invece sono soltanto cookies bravo nel se sigarette ma è molto divertente entrare in farmacia vedere il pacchetto con lo spinello già preparato
Dentro la sua cosa c'è scritto quanto costa uno poi dopo dice se non ti vuoi far male i polmoni queste vaporizzatori è questa la sostanza che dovrà aiutare che per come farle poi c'è tutta la letteratura
Naturalmente che va avanti però il Governo e l'ufficio del governatore
Si è dato credo ancora un anno e mezzo per continuare a rivedere le leggi a seconda delle necessità della domanda dell'offerta e anche dell'ordine pubblico a oggi l'ordine pubblico non ha risentito minimamente di questa legalizzazione
Anche i dati relativi a mente agli incidenti stradali ancora non sono stati
Pubblicati però allora anche lì è un problema diciamo non di poco conto perché noi sappiamo che le tracce rimangono in giro nell'organismo molto più lungo di quanto non rimanga invece le tracce di altre sostanze che alterano comunque
In maniera anche più lo significativa
Chiamiamola l'attenzione per e questo lo vedranno
Niente in un anno ci sono state solo due rapine a mano armata in questi dispensari e quindi anche questo diciamo che veramente fa bene legalizzare sotto tutti i punti di vista non so se questi prenderanno ancora
Andare Giglio gli ho chiesto che una delegazione di diplomatici venga portata a fare il giro di Denzel perché veramente ripeto se tu non sapessi che legalizzata la marijuana non lo capirei Steve mai andando in giro
Perché non c'è
Ma ha anche già andando a Amsterdam ti rendi conto che non è uno zoo dove la gente si ammazza e come si concilia ci è stato detto per tanti anni che è uno rovina un essere umano l'anno che la droga no ecco non esiste e tutto tranquilla mentre in quelle beato
E va avanti in questo modo
Si può essere d'accordo si può essere non d'accordo fatto sta che funziona gli americani di interessa che funzioni e se funziona lì il giorno in cui riusciranno a farla funzionare lo Stato di trenta milioni di
Cittadini come la California i primi sionismo sulla marijuana in tutto il mondo secondo me è finito e con quello siamo abbiamo chiuso un capitolo e se ne aprirà una
Concludo dicendo che questa
Paghiamo Lost l'ASL dallo Stato federale l'Amministrazione federale segue molto da vicino la questione non sta perseguendo
Do le questioni che alcuni altri Stati volevano portare avanti di fronte alla Corte Suprema secondo le quali quali
Il Colorado avrebbe violato gli obblighi della ratifica delle tre Convenzioni internazionali
Non perché non le violino perché in effetti alla fin fine Livio la no comunque li mettono in dubbio ma perché
L'Amministrazione Obama purtroppo con questa attorney general è un po'di segno diverso rispetto all'altro la molto più proibizionista mi pare di capire oltre che a favore della pena di morte per il terrorismo come abbiamo visto ieri
Ma ritengono appunto che qui il problema sia di gestione del fenomeno ecco la gestione migliore è quella del Colorado piuttosto che quella di altri Stati e quindi lo lasciamo andare avanti in un anno
Detto né sì né no la famosa politica del non chiedere non rispondere funzionerà probabilmente anche con le banche quindi un domani potranno aprire anche dei conti in banca
Però la riforma il riflesso degli Stati Uniti all'interno del loro diverso da quello dell'Italia cioè gli Stati Uniti comincerà fa capire che è diversa la cosa a casa loro l'Italia no
Ecco allora noi se lo fanno questi che hanno inventato la guerra alla droga noi che ci siamo tolti dai Maroni
Oltre che Maroni anche
Serpelloni credo che si debba insistere perché ciò avvenga chiedo scusa per
Raccontano
Susanna Ronconi Forum droghe e
Forum droghe rette italiana riduzione del danno intanto due parole velocissime sulla Summer School di Forum droghe di quest'anno che appunto dedicata
Alla canapa per una serie di ragioni una propria che tradizionalmente ce ne siamo sempre occupati lì fuori cervelli invece il vecchio testo marijuana ai limiti e i fatti
Che risale a un po'di anni fa ma insomma dice ancora delle cose credo piuttosto interessanti
Abbiamo per esempio tradotto in italiano il gruppo rientra sulle varie ipotesi di regolazione somma voglio dire un tema
Che seguiamo da tempo ma l'abbiamo deciso quest'anno perché ovviamente lì stanno accadendo delle cose stanno cambiando gli scenari
E ci è sembrato importante offrire agli operatori e consumatori a chi di questo in qualche modo si interessa un un contesto in il potere a a fare il punto di questi cambiamenti di scenario e mi lego qui a quello che dicevano prima sia Stefàno che Maurizio
Anche a porre a chi lavora nei servizi alcune domande cioè che ricadute
Prima che delle ricadute che domande si fanno gli operatori di fronte a questo tipo di cambiamenti quindi la domanda che al centro della sa ma solo di quest'anno sarà
Quello che sta
Cambiando anche in termini normativi ma non solo perché noi stiamo ragionando oggi di depenalizzazione legalizzazione regolazione
Ma sono molti anni se non decenni che attorno alla canapa è in moto un processo che un processo sociale quello che noi chiamiamo un processo di normalizzazione nota sostanze che sta facendo sì che la canapa per certi versi si avvicini sempre più all'alcol e sa allontani sempre di più dalle droghe illegali cui pure appartiene perché ancora illegale ma in realtà
Socialmente i consumi e le culture che stanno
No attorno attorno alla canapa la rendono ben più simile a una sostanza come l'alcol che è una sostanza socialmente accettata attorno a cui c'è una cultura intorno a cui c'è anche un punto
Ci sono delle modalità
Di di governo sociale allora è un se è vero che si discute oggi
Di legalizzazione manda a tempo in in campo un processo che interno dagli operatori su su molti aspetti quindi
Parliamo di canapa ma ne parliamo anche in maniera emblematica insomma cambiano gli scenari dell'uso delle sostanze gli operatori non possono non interrogarsi su cosa vuol dire per loro lavorare in questi scenari diversi e quindi
Vengono
Somma ci avviciniamo alle domande che Maurizio Stefano ponevano prima sarà quindi
POIN questa Summer ospiteremo Tom bling bling Mandel Tiena i che ha fatto uno studio
Veramente globale cioè che riguarda davvero tutto il mondo sulle diverse modalità di regolazione
E quindi ci sarà un confronto interessante ospiteremo alcuni italiani che stanno promuovendo i cannabis socio al club quindi avremo anche modo di
Interrogarci su queste forme di di autorganizzazione
E e quindi ci sono delle nuove possibilità non solo di gestire la sostanza ma anche di come dire favorire un forme di controllo di di di consumo
Controllato da parte dei consumatori quindi insomma in qualche modo il golf cerchiamo di offrire un
Un appuntamento dentro cui i di di questi diversi aspetti legati a cosa sta succedendo nel mondo la canapa emergano e siano in qualche modo momento di formazione e di confronto tra i partecipanti
Cerchiamo stiamo anche cercando una politica dei prezzi quest'anno
In modo tale da favorire la partecipazione anche dei consumatori perché un nodo importante su questo anche il confronto tra operatori e consumatori su questo cioè dove c'è accordo dove c'è disaccordo cosa vogliono gli uni e cosa vogliono gli altri insomma anche questo è un fatto importante
Quindi ci tenevo ci tenevo a dire questo lanciare quindi anche questo appuntamento
Un paio di cose su sul sulle iniziative del cartello ma a me sembra fermo restando che la questione del del del della riforma della legge e centrale
Rispetto alla prospettiva della Conferenza nazionale il cartello e noi e noi con il cartello abbiamo sempre detto so l'abbiamo sempre posto come obiettivo perché sappiamo non si fa danni e così via ed è importante farlo
Io però personalmente ritengo che il percorso il processo di avvicinamento
Alla Conferenza governativa sia dirimente cioè per quanto mi riguarda non è che ho deciso a priori che starò dentro la Conferenza governativa
Dipende come ci arriviamo e credo che tutto il cartello debba ragionare su questo no
Di come ci arriviamo indù sotto due aspetti di processo di contenuto
I come cartello l'abbiamo detto fin dalle prime riunioni ci deve essere un processo dentro cui alcune cose siano accolte e alcune voci siano legittimate ascoltate
Perché Sissa arriva una conferenza con un processo verticistico
Deciso in in due stanze da da dieci persone con tematiche
Che sono quelle imbalsamati il sempre quelle probabilmente io penso non vedo perché dovrebbe interessarmi andare a questo tipo di conferenza quindi
Il processo di avvicinamento di cui il cartello sta ragionando e
Per me è fondamentale e dirimente
Dentro questa cosa qui ci metto chi partecipa chi ha diritto di voce che chi ha voce chi ha diritto di parola quindi noi tutti e ci metto anche i consumatori perché
Voglio dire questa questione dei consumatori è vero che in Italia stiamo sommando lattanti non abbiamo i già anche Bon dei sindacati dei consumatori
Però francamente non me ne farei un problema di chi ha al cinquanta tele che intasca o chi non è a nessuna a me non importa nulla che un consumo Tora rappresenti qualcun altro mi interessa costruire dei contesti in cui arrivano dei consumatori che sono pensanti che hanno voglia di dire delle cose che hanno delle idee e che si sbattono trattare affermarle in qualche modo poi chi rappresentano non lo so allora
Nella mia personale esperienza penso alla nostra situazione torinese che qualcosa negli anni ha prodotto da questo punto di vista
La cosa interessante costruire dei contesti in cui queste persone possano emergere no e questo è stato possibile molte volte quindi
A me interessa che il cartello metta in moto delle delle modalità di lavorare per cui
Le persone queste persone i consumatori arrivino e ricordo l'ultima esperienza molto positiva per me del della della rete i ritardi di Genova
Che ha poi prodotto questa Carta dei diritti dei consumatori che state interessante perché
Per carità è stato un processo lungo molti mesi eccetera però è stato un processo dentro cui via via si sono aggiunti a voci diverse che hanno preso parola fino ad arrivare a un testo che bene o male hanno condiviso élite delle soggettività sono venute fuori quindi
Si può fare se poi si si nascono anche delle forme organizzative stabiliti e meno male ve ne siamo felici qualcuna ce n'è già
Però ecco tra l'altro una cosa interessante che è avvenuto a Genova che credo tutti abbiamo riconosciuto
E che si sono trovati in una sala discutere di queste cose e consumatori molto diverso e che a livello europeo guardate è un problema perché se tu vai nelle varie reti europee Chai Cana piste da una parte
Che non vogliono vedere ecco i consumatori storici di eroina che non vogliono vedere quelli della notte eccetera eccetera non ci sono delle tribù
Che francamente molto spesso manco si parlano no questo l'abbiamo visto anche agli ultimi appuntamenti ad Amsterdam della Rete riduzione del danno c'erano
E c'erano insomma c'erano dei dei gruppi che ha che facciano difficoltà parlassi parlavano più facilmente con noi operatori voglio dire che tra di loro
La cosa interessante che è successa Genova la la riunione del cartello che come ci si sono aperti dialoghi tra
Consumatori che appartengono
Non a sostanze ma culture molto diversa no
Quindi si può fare questa cosa e io credo che sia importante che come cartello costruiamo dei contesti in cui questo avviene e credo che sia importante tenere il punto politico il punto politico eh qualsiasi cavolo di Consigli consultazione
Mettete in piedi lo qualche consumatore ci deve essere è un punto politico questo che poi si hanno due consumatori o due mila non lo so
Ma è un punto politico quindi a proposito di processo
L'altra l'altra aspetto importante del processo sono le tematiche
Allora si faranno dei gruppi di lavoro delle conferenze di avvicinamento non lo so quello che che si deciderà parlo verso l'appuntamento governativo perché poi
Noi come cartello facciamo quello che vogliamo tra di noi ma
Parlando dalla Conferenza governativa
Allora ci sono dei temi su cui a me piacerebbe che qualcuno ci dimostrasse che possono essere messi all'ordine del giorno no
Lo la legge ovviamente lampi modificare le riforme della legislative non c'è dubbio
Ma per esempio vogliamo dire che la Conferenza governativa ci deve essere almeno una sessione che almeno cominci perché ci son pochi mesi ma comincia a mettere del all'ordine del giorno
Un lavoro di valutazione costi benefici delle nostre politiche nazionali
Questo ce lo siamo dette molte volte con noi l'abbiamo detto nelle sedi in cui abbiamo ragionato di cosa dovrebbe esserci dentro una relazione al Parlamento
Insomma
E
Ecco secondo me se questa aspetto che si crei un gruppo di lavoro
Pagato dal Governo comunque non ha certo tipo di composizione diversi approcci diverse competenze discipline
Che faccia un modello di valutazione di cosa sto di cosa cosa servono le nostre politiche nazionali se non c'è una cosa così francamente
No so ecco questa è una cosa
Ma anche altre cose
Vado sullo specifico al quindi passo da un tema ultra generale che la valutazione del POR delle politiche a uno molto specifico ma secondo me anche questo è emblematico
Riduzione del danno stanze del consumo allora il vecchio di Piave va messo il veto per questioni ideologiche non se ne poteva parlare
Io non so come nelle vostre città a Torino c'è di nuovo scenata erta c'erano e ci sono dei troppi in che anno cinquecento passaggi al giorno
Ci sono dei commercianti che sono fanno le le le protesta in piazza perché c'è di nuovo spaccio e uso davanti e i loro negozi
E chiacchierando con vari responsabili dei del del dissertato Dino ci siamo detti ma ci pare ancora all'ordine del giorno questa cosa
Allora vogliamo porre questa questione come una questione di merito ma anche una questione emblematica di quanto si possano messe mettere all'ordine del giorno oggi queste cose
Mi vengono in mente questi due ma io penso che se ci mettiamo no a fare un discorso un po'di priorità su questioni che abbiano un significato politico importante oltre che concreto anche politico
Beh secondo me il cartello deve fare questa cosa e deve darsi delle possibilità di verifica di quanto questo è possibile prima di febbraio due mila sedici
Perché io vorrei arrivare a una Conferenza governativa dove c'è una mezza giornata in cui per esempio si discuta di queste due cose ci vorrei arrivare sapendolo prima
Allora
Secondo me il cartello ha fatto bene a porre i suoi appuntamenti perché poi le cose bisogna farle e quindi io sono d'accordo su questo
E credo che meriti lavorare ancora insieme su
Questa breve lista perché io sono d'accordo non si possono fare le liste della spesa perché ognuno di noi c'erano dicendo cose di cui vorrebbe discutere ma
Invece una breve lista non della spesa ma di questioni politicamente rilevanti
Per voi tutti ma in questo secondo me ancora
Ancora e da farsi ma io credo che nei nostri prossimi prossimi appuntamenti lo possiamo fare una domanda a chi Franco Antigone eccetera
Sta curando il i disegni di legge
Su questo soprattutto in generale ma soprattutto su sulla sulle forme di regolazione della canapa
C'è stato un momento di incontro condizione confronto con alcuni consumatori questo lo dico perché ecco
Cominciamo cominciamo noi allora fare le buone prassi purché
Non lo dico perché essendo in contatto con l'le realtà specificamente torinesi quindi del del Gabrio soprattutto che stanno costruendo il loro percorso verso i club
C'è molta discussione anche al loro interno su quale dovrebbe essere il quadro normativo su questo
Ci sono anche posizioni differenti eccetera secondo me sarebbe molto opportuno oltre che anche molto utile ai fini di chi lo disegna il disegno di legge
A vedere un momento di confronto quindi su questo si può fare molto facilmente no nel senso che i contatti li abbiamo si può costruito un seminario insomma da uno ma è una mezza giornata
Ecco vorrei lo dicono un poter per essere coerenti con gli stessi da questo punto di vista un po'perché sono anche convinta che potrebbero esserci degli apporti interessanti proprio da chi la sta pensando poi concretamente insomma
Allora abbiamo ancora solo le une venticinque avevamo ipotizzato di pranzare per un quarto a ventuno e quarantacinque non so se hanno già organizzato si sono già arrivati
No quindi abbiamo poi da quei hours inviato ancora tre interventi fa quello mio della cui posso anche rinunciare perché poi intervento di Susanna e non solo hanno un po'coperto l'argomento di cui volevo parlare aggiungo soltanto che
Comunque c'è un po'la contraddizione cioè affinché la legge non
Toglie le illecita del consumo di fatto il consumatore si trovano a condizione un po'particolare per cui servizi
Vengono a conoscenza solo il consumatore in generale problematico ho costretto a presentarsi al servizio
E quindi fra virgolette lo staff legge è sicuramente uno step che precede il fatto che si possa far ragionare su come si trasformano i servizi e su come si toglie uno stigma su come si toglievano stigma che ha dato proprio dama illecita per cui giusto poterne ragionare è necessario ragionarne
E su questo secondo me
Sicuramente vanno coinvolti i consumatori i consumatori sono tantissimi di tantissimi tipi l'amico Mario era marcio
Di Sabato scorso ha visto migliaia di ragazzi che consumano che i servizi non hanno mai visto a parte i servizi che stavi strada ma nemmeno perché poi non è che può dare
Anche consumatore che no che non vanno nei luoghi del divertimento delle
ASI e come si chiamano eccetera notturne eccetera eccetera per cui
Sicuramente ci sarà un'emersione grossa
Anche di come dire esigenze diverse da quelle che possiamo immaginare oggi che chiederanno ai servizi fra virgolette perché ha ragione anche Maurizio cosa si trasformeranno i SerT
Alcune risposte
Per cui la cosa ma secondo me
Noi giustamente dobbiamo fare uno sforzo che lo sforzo però di macinazione malgrado si coinvolgano anche i consumatori perché i consumatori è una dizione molto ampia difficile immaginare cosa sarà
Come dire e quali saranno le esigenze
E le richieste di welfare a quel punto allargato non riguarda soltanto
Il consumo di sostanze perché poi
Quella di cui stiamo parlando e ce lo ricordava che Giuseppe è univoca un discorso di welfare che non riguarda soltanto il consumo
Sette setting eccetera eccetera no per cui
Tolta l'illecita si pongono altri problemi l'esempio del Pigneto un esempio insomma emblematico in questo senso no cioè
Di fatto
In un discorso di comunità
Si può parlare di tutto se si tolgono quelli che sono un po'i rischi
Dettate appunto da norme proibizionismo e stigmatizzazione detto questo che mi sembrano insomma interessante comunque
Sottolinea
Io avrei segnato l'intervento di Elia e Di Bella Passini passo Maria voleva aggiungere una cosa
Se ci sono altri interventi prenotato mi subito perché poi
Andrea chiudere
Dico solo finisco ok allora Moritz aggiungere buona cosa ne
Ecco io dico
Noi sciogliamo l'all'assemblea del cartello prima di avere un attimino ridefinito alcune delle domande io vedevo fuori dall'intervento di Susa nel clima via
Che sono portavoce non portavoce appuntamenti eccetera che l'avevamo definito di avere comunque un portavoce
Per la parte politica chiara leopoldo grosso quindi non è che non c'è un portavoce poi ci sono dei vari responsabili per le varie iniziative che avevamo provato a programmare
Sì ma io credo che il lei si riferisse alla voce dei
A Maria sta dignità si
Penso che Susanna si riferisse a l'diciamo alla rappresentanza del nel mondo dei consumatori stavi parlando di questo insomma anche e
No appunto
Io ritornando indietro rispetto perché mi rendo conto né per primi insomma no nel momento in cui abbiamo ricevuto l'invito no livella la questione era un po'delicata insomma no perché in qualche maniera si riprende rispetto a
Riunione l'audizione no verso la Conferenza
Che tra l'altro appunto per come ripeto forse non
Per come ce l'ha presentata la la De Rose questo era un atto una una prima riunione non intendeva ad essere quello il gruppo no che andava
Diciamo tecnico scientifico che andava che accompagnano questo processo
Io credo appunto rispetto a questo dove abbiamo anche noi intendo Forum droghe no a fare invalidi il tema della
Valutazione delle politiche pubbliche così come diceva anche Grazia
Di contesto internazionale quindi il ruolo dell'Italia verso anche su due mila sedici l'analisi del sistema dei servizi sottoscritte mi che Forum droghe apportato in quella riunione
Che è stata comunque appunto i diciamo un po'sullo stile del brainstorming
Loro hanno a chiusura della riunione hanno detto che avrebbero mandato poi una sorta di format dove chiedevano alle e i vari rappresentanti di
Sistematizzare diciamo quello che era venuto fuori dal
Diciamo dall'orrore dell'intervento io credo che questo possa essere voglio dire almeno di da questo punto di vista mi impegno no voglio dire che possa essere intanto condiviso con il cartello insomma questa tematizzazione
Più articolata e più strutturata
Anche perché questo è stata posta almeno personalmente io l'ho posta che ovviamente va allargato il PIL il parterre degli interlocutori insomma chi era lì a quel tavolo rappresentava un mondo un pezzo
No ma che il sistema molto più articolato e che quindi e su cui da questo punto di vista
La alla De Rose sei si è impegnata tra l'altro appunto io credo che sia importante anche l'interlocuzione con
Anche con gli altri Ministeri insomma che hanno comunque un ruolo cioè voglio dire se pensiamo alle politiche sulle deroghe sono il Ministero degli interni il Ministero della salute
Il Ministero della Giustizia insomma non ci sono diversi Ministeri che sono coinvolti nella definizione delle politiche insomma no per cui inc all'interno di questo processo io credo che appunto
Va dall'arcata lì e la la l'interlocuzione
Quindi a questo punto di vista almeno Forum droghe per questa apertura che in qualche maniera si è creata ma
Diciamo curde è chiaro che bisogna uscire dalla dimensione dell'invito personale insomma no
C'è una diciamo una rappresentanza sapendo che poi
Anche all'interno del cartello le organizzazioni
Che aderisco al cartello hanno peso specifici diversi e non sempre no intendano rappresentarsi attraverso il cartello insomma
Elia
Per favore
DOP
Personale via Decaro sono qui per Antigone
Mi scuso anch'io sono arrivato tardi oppresso da parte degli interventi
Sulla condivisione del percorso che da Genova un po'da quando abbiamo ricostituito il cartello
Ad oggi ed è sulle date io penso che
Vada fatto un po'di armonizzazione fra le stesse perché
Po
Passando fra i vari interventi che ci sono state
Io penso che tutti che se alcuni di questi incontri alcuni passaggi vengono condivisi per esempio il workshop del sui servizi con il confronto fra i consumato dei servizi possa poi
Fa sì che anche alla presentazione della proposta di legge sulla canapa noi possiamo avere quello che Susanna detto come anche costruire nel primo momento un confronto anche consumatori per arrivare poi alla presentazione di quelle proposte di legge che il Gruppo interparlamentare sta facendo è vero che fino adesso questo anche per evitare il passaggio che magari fino adesso c'è stato di amici rammento alla Conferenza io penso a quella autorganizzati settembre ottobre che ci sia un maggior coordinamento per evitare che si proceda in ordine sparso per far sì che queste iniziative
Siano quel cammino condiviso perché anche Maurizio detto bene che può essere uno che Stefano un'occasione per rivedere com'è talmente la legge ma è anche vero che alcuni passaggi sono molto più semplici da definire come quella dell'abolizione delle sanzioni amministrative
Ho anche quelli che sono i ragionamenti ad oggi portati sulla coltivazione questo perché c'è già più materiale allo stato c'è già più materiale depositato
Noi come Antigone abbiamo anche fatto una consulenza uno di questi progetti di legge che è stato depositato e siamo stati contattati dal Gruppo interparlamentare ai quali abbiamo dato la disponibilità Daccico dare un confronto dare dei pareri
E abbiamo anche
Per ora intravisto un modello che quello che era
Ripartisce sostanzialmente tre segmenti sulla coltivazione la coltivazione per uso personale fino a cinque e piante
Prevedere questo in forma associata con cessioni di piccoli quantitativi fino a due grammi e mezzo sopra di questo il sistema del monopolio di Stato
Ecco il perché anche pensiamo che
Il pur virtuoso modello decana visto saprebbe magari di per sé non sia sufficiente a far fronte all'intera domanda che ci sia poi
Della marijuana e che quindi sia da da Paesi possa pensare anche a questo ma è giusto fare anche un confronto sui vari modelli disponibile
Modello però dei cannabis al club che ricordo che non è nato in un confronto fra le spetti ma è nato proprio dall'esperienza dei consumatori da qui la centralità di dover avere sempre un confronto
Con chi poi sulla piatto della esperienza porta queste pratiche
Perché si sono andati poi da del giurista dell'Università di Malaga di Granada a sistematizzare questo modello ma questa è una domanda e comunque
è partita sin dal novantacinque Spagna e se non c'è l'esercito che fa la battaglia abbiamo voglia chiuderci nelle stanze a fare pressione non ci arriviamo
Anche il silenzio con cui il Governo ha già rimbalzato fino a concederci il primo incontro con la De Rose e figlio anche di questo di ed esplicito di rappresentanza dal basso che abbiamo a che va costruito attraverso momenti di sensibilizzazione
Come penso che vada anche bene
Scovata questa ordinanza di remissione della Corte d'Appello di Brescia sulla coltivazione per costruire un momento come è stato quello della Fini-Giovanardi certo di minore centralità prima se la si parlava di pene importanti
E come momento di studio
Vado avanti con anche gli impegni in virtù di dell'apporto da dare al Libro bianco vedere ancora quella che la forte ricaduta penitenziaria del settantatré e anche abbiamo cominciato a notare un fenomeno sul quinto comma
Da quando è diventato reato autonomo di un restringimento del suo riconoscimento che viene portato fino a quantitativi davvero piccoli
E quindi si abbiamo avuto questo benefico affetto ma vediamo che adesso già il numero dei detenuti di nuovo in crescita i trend
Anche di interpretazione sono diminuiti anche perché l'attenzione che si era creata con fino alla sentenza trentadue due mila quattordici dopo il decreto Lorenzini in parte è venuto meno
Per cui penso che tutto questo insieme di iniziative se pubblicizzato se lanciato insieme possa anche aiutare a riportare un po'
All'attenzione anche perché si parla
Di cannabis da molte parti da questo punto di vista ci potrebbe essere anche uno spazio sull'opinione pubblica ma nel frattempo che succede questo è vero c'è la riduzione dei servizi abbiamo parlato inizialmente a Genova dalla riduzione del danno la riduzione del welfare
Adesso vediamo anche che però mentre si sbandiera lo stabilimento qui a Firenze e che di produzione della cannabis terapeutica nella riorganizzazione dei servizi il centro di ricerca agroalimentare di Rovigo che ha fornito poi semi
Altre che è quello che attraverso il cui studio è stata possibile poiché questa esperienza rischia di essere soppresso
Quindi anche magari cercando un coinvolgimento con chi poi potrebbe dare una consulenza più da un punto di vista diabete agronomico
Anche da questo punto di vista
Quindi
Ci siamo nella condivisione di questo passaggio nella necessità
Di coinvolgere il più i trattori possibili noi ventuno marzo come Antigone insieme la sostare ragione siamo stati anche a Roma
A
Nell'incontro di preparazione della mia marijuana marcia a fare un momento di condivisione di scambio sui modelli che possono esserci sui cannabis socio del Club
Così come ci è successo a Bologna
E quindi riteniamo che qui tutta una parte vada fatto uno studio su quelli che sono più tecnico sull'andamento legislativo e giudizi Mario soprattutto
Attuale della legge
Su tutte le sostanze e da un atto vada otto sul costruito questi momenti di confronto anche in virtù di collegare
Queste al lancio previsto a Genova del gruppo interparlamentare sulla legge ai fini poi di preparare il nostro tavolo
Nella conferenza che si terrà a Milano grazie
Non vorrei
Zoncada sarebbero aree per cani in pratica andiamo
Detto tantissime cose
Allora penso penso questa che cosa che abbiamo un percorso fatti tantissimi appuntamenti e non so se sarà possibile qualcuno
Riuscire a tirarla insieme a qualcun altro il no il discorso sul sull'interlocuzione insomma con
Con i consumatori anche secondo me centrale
Rimane il fatto che io io io penso che i consumatori siamo noi e ci ha ho questa visione un po'naïf probabilmente però
All'interno del cartello abbiamo associazione come San Benedetto al Porto che non personalmente Domenico ma è tutta la comunità
Abbiamo la lilla che spinge assolutamente su questo giustamente su voi consumatori
Dobbiamo pensare che abbiamo diversi tipi sicuramente diversi tipi di consumatori ARPA
Sì ci sono il spesso non abbiamo fatto riferimento ai consumatori relativi a realtà autogestite Nagare che
Hanno posizioni anche molto diciamo molto diverso Center alcuni in alcuni punti con altri tipi di consumatori
Ma io penso anche ai consumatori e del che fanno capo a che utilizzano i servizi pubblici insomma esservi siete trascritta indente
Quelle sono
Molto meno rappresentative insomma rispetta i consumatori di cannabis
Si scusa rappresentati rispetta i consumatori di cannabis
Però rimane comunque un aspetto molto importante coinvolge le dico perché vedo comunque
Che coinvolgerli e coinvolge anche nella valutazione dei servizi
Perché è
Io vedo delle cose all'interno dei servizi veramente poco rassicuranti in una prospettiva nel senso che
Persone tenute
A mantenimento tanta di metadone a diciannove anni perché se mi fanno delle rovina
E non c'è ancora una cultura sull'utilizzo del sostitutivo rispetto a ai nuovi consumi I nuovi modi di utilizzo della sostanza
Abbiamo un modo di operare ancora relativa agli anni Novanta non su talmente aggiornato su cui il ma neanche dal punto di vista proprio del della chimica nel cervello non so come dire
Non è una questione ideologica è proprio una questione
Pragmatica su sugli interventi che si vanno a fare il consumo e norme di psicofarmaci da parte dei servizi in questo momento noi
In Emilia-Romagna siamo accorpate alla salute mentale io ho lavorato per tantissimi anni in un servizio che non aveva aveva un medico a consulenze uno psichiatra consulenza
La maggior parte del lavoro ha fatto l'aria psico socio educativa
Sono arrivate in un servizio dove ci sono quattro psichiatri vorrei vedere la spesi da di psicofarmaci che c'è nel nostro servizio secondo me è la prima risposta in assoluto che si dà
Rispetto a
A parte
Teste delle cure i costi e tutto quello che che è il trattamento di queste persone sarebbe molto interessante sentire
Anche persone giovani curate dai servizi per cassa ecco non avrebbero moltissimo da dire e non hanno la possibilità di dirla tutta spesso stretta tra operatori e genitori
E anche per andare a un superamento dei servizi insomma penso che quella strada che si intravede ma già da adesso io io vedo è quella di un superamento dei servizi
Cioè non può essere più riproponibile una divisione come quella che c'era trenta come è stata istituita trent'anni fa
Ciani non ci può essere una divisione così netta tra servizio nero Psichiatria perlomeno dentro i Dipartimenti di salute ma Psichiatria servizio trascritte mense
Occorre
Forse parlare di fasce d'età di minori che hanno bisogno di determinate cose che hanno comportamenti diverso e che sono e problemi di versi che sono relative al disagio familiare relativi al consumo sporadico di sostanze relative a un consumo più gol più cospicuo di sostanze
Ma rimane il fatto che non possono essere sballottato in quattro servizi diverso a seconda della sostanza che utilizzano
Ed è il problema che emerge in un determinato momento della loro vita cioè forse bisogna paralizza visti i primi secondo e terzo livello in altra maniera però
Rispetto a questo e penso che questo sia già una riflessione che è partita Dan da un po'di tempo perlomeno in Emilia-Romagna
Mi fermo perché siamo già impignorabilità assente
Demolizione
No
Pongo la votazione preventivabile che mi ero
Un po'dimenticato di porre un problema di contenuto che potrebbe interessare sia
L'iniziativa pre conferenza del cartello che
Se si potrà a proporla in termini di un contenuto per la Conferenza stessa
Ed è quella relativa alle campagne antidroga
Che ci hanno deliziato per una ventina d'anni e segnatamente soprattutto negli ultimi anni hanno preso le forme che che conosciamo diciamo pur con l'ultima che io ricordo era quella di
Proiettare né mentre sul sui sui
Sui sui grandi monumenti
Slogan antidroga
E e via discorrendo io ho fatto per un'iniziativa a Bologna qualche tempo fa una raccolta abbastanza agghiacciante dei filmati antidroga
Se io credo che questa questione abbia a che fare con una
Lettura e con una trasmissione della
Dei consumi che andrebbe però forse diciamo sicuramente messo in discussione in un quadro differente
Sappiamo che la legge propone uno stanziamento annuale che cosa succede di questo stanziamento annuale soprattutto che tipo lo ripeto di
Lettura si fa non solo dei dei risultati fortunatamente modesti ma proprio del passaggio di qualche tipo di idea paradigmatica dei consumi di sostanze che da queste campagne esce viene dato ai hai i grandi organi diciamo televisivi soprattutto io penso credo sia una cosa diciamo di oggi dimmi molto rilevante
Grazie
Se siete d'accordo interromperemo i lavori del assembleare cartello nel pomeriggio invece ci saranno i lavori dell'Assemblea del Forum droghe
Approfitto dello strumento radio per ricordare che comunque sul sito www punto fuori luogo punto it
Si trovano tutti i materiali relativi al cartello di Genova oltre che materiali alle campagne difformi droghe è il percorso di avvicinamento a gas
Due mila sedici
Se non ci sono altri interventi io
Osservazioni sceglierei l'Assemblea auguro a tutti buon appetito
Quelle appunto
Allora riprendiamo rapidamente Illy lavori
Grazie riprendiamo rapidamente per lavori per concludere
Il momento
Mattutino nel senso concludo nel senso tirare un po'le conclusioni alcune cose sono state riconfermate come il fatto che
Il cartello di Genova debbo chiedere un'interlocuzione diretta quale cartello alla De Rosa tutta questa grossa ecco su questo c'era un incarico dato a leopoldo grosso che vari bar
Lui mi ha detto che si muoverà c'era anche la disponibilità di Riccardo De Facci a dare una mano a trovare questo appuntamento quindi io mi posso prendere l'impegno di risollecitare di leopoldo
In più c'è una questione di uscita stamani vuole adesso vedo un franco un attimo impegnato al telefono quindi direi c'è una sollecitazione anche da parte del CGIL sull'incontro fra
Operatori e consumatore operatori servizi scusa e consumatori e quindi su questo che c'era una galleria
Ha De Facci e a Domenico Bidognetti
Probabilmente entrambi sono assenti oggi non so se anche su Maurizio
Ma
Bisogna
Sa
Ho pensato
Si era pensato di occorreva una cornice intanto di carattere organizzativo che avrebbe
Potuto garantire il comune di Roma l'assessore danese
Io nonostante gli sforzi non sono stati in grado di raccordi raggiungere
Riccardo e e non sappiamo ancora se c'è questa questa questa possibilità sono a distanza di poche settimane non abbiamo tanto tempo allora c'è questa sala non c'è
Il cinema leggersi fatta
Dobbiamo sapere questo prima di metterci lo diciamo prima con
Con Stefano dimetterci a lavorare su
La dimensione delle iniziative i contenuti perché se no non
Sicuramente
Fatto fra
Iniziativa del Pigneto e
Questo passaggio invece c'è un'altra cosa giustamente tutti mortale su questo anche a Franco chiederei
Un'opinione visto che ne aveva parlato oggi e anche sul fatto che mi sembra di capire che poi la presentazione della nostra proposta di legge
Tu vorresti comunque mettere all'interno della giornata del Parlamento del ventiquattro giugno se ho capito bene allora ci sono queste due momenti viene poi ribadito al momento di Genova va ripensato anche per presentarlo
Okay chiedere se ci sia invece
Su questo fatto qua quindi noi abbiamo limiti giacché il Libro bianco il ventiquattro giugno
Su questo non non ci piove
Si
Si tratta di capire se c'è interesse
Di cornice di il luogo enti sostegno per fare questa iniziativa
Tra consumatori e servizi e chi ci lavora nei servizi e questa è una
Dopo i servizi a volte anche per il primo
Quei però quello nelle case e l'altro consumatore da sola sedotti poi rispondo
E
Poi dopo e poi dopo c'è Milano tarda da preparare perché
Io politiche Milano come iniziativa che a questo tipo di di dimensione credo che vada preparata adeguatamente
Dal punto di vista organizzativo dal punto di vista politico con il comune anche dal punto di vista dei contenuti no
Credo che andrebbe delle incerto andrebbe
Insomma
Quando però
Va bene
All'incontro della prossima settimana
Che
Quando
Il giorno dopo un gruppo di lavoro si deve nascere a attività
Ma
Ma
Papas
Pongo in un'altra
Servono nella Ministero
Entrambi
Finale
Ringrazio
Basta lotta
Capito appunto perché
Una legislazione
Rimango
Famiglia
Costruire
Montano consumando
Stiamo proprio la stessa Corte dei conti doverosi pensiero commosso maggiormente la nostra voglio dire
Denis Verdini realistico
Giugno come
Sanzionare
Onorevole Lo Presti
Lì
Hanno fatto irruzione aveva un primo incontro degli operatori
Interno spinta insomma cercando di rimettere in piedi il gruppo degli operatori
Che lavorano nelle dipendenze
Che siano serve ad essi hanno altri tipi di servizi che siano dipendenti pubblici o privati
Comunque che lavorano nei servizi
Sette dipendenti di strutture prevedibile
E siccome
Parla già d'eccellenza
Anche il ruolo Graziani con altre persone delle foto
Di un di provare a pensabile le iniziative
Iniziativa carattere proprio formativo che avesse di carattere siete veri e propri giornate di formazione l'esigenza che vengono da fuori prima ancora procedere con la formazione vera e propria
Era
Mettere in via informatica rispettate workshop che parlasse e dello stato di servizi e delle risposte che i servizi sono in grado di dare adesso quanto anche sono strutturati rispetto ad altri tipi di risposte che non siano quelle classiche dell'ambulatorio diciamo così
Legati alla riduzione del danno piuttosto che i servizi di prossimità Sassoli eccetera eccetera per capire anche
Come siamo attrezzati come ci si può strutturare
Per rispondere a fronte di un quadro normativo che si dispera anni eccetera condomini
Discreta presenza esserci parlati questa mattina attento qui
Questa è un'esigenza tentando in qualche ma molto
Presentata forte e quindi mi pareva questo punto visto che si aspettano dunque stamattina avete anche rilanciata in qualche modo forse
Che era opportuno riunire gli sforzi con centrali e provare a costruire qualcosa insieme
Che
Ognuno
Vogliamo
Connesse
Potrebbero essere autonomo
Verticale valutando la realizzazione di una
Rappresenta
Verifichiamo
Rispetto a questa ipotesi che si batte all'iniziativa di Roma prevista per Roma servizi nuove prospettive
Rapporto con i consumatori
Però che non si faccia a giugno perché poco probabile che si faccia a nella
A metà settembre insomma
Comunque
Ma c'è
Seppur
Guardandoci da zero
Diversa invece che verrebbero
Posto
Volevo capire se
Ora
E
Azione
No
Chiediamo
Che attengono
Vista economico
Visita
Ora di questa cosa allora possiamo definire eventualmente un gruppo di lavoro che era un po'quello che c'era già
Quindi De Facci Fioretti
Però
Ci mettiamo Denise da questo punto e quindi lo scambio di me
Non so se un Maurizio Susanna
I ritardi appunto
Susanna vecchio Maurizio
Chi uno di voi Beha
Faccio io ma il gruppo può essere cioè
Tanto che invece l'avete tutti di tutti cioè
Non so come dire terminale
Non lo fanno e decidere a me ecco
Dico questo
Sette bis braccio quindi altro sui benissimo
Va bene
Possiamo
Non
A
Ricevute
A
Dei
Ora
Ordini
Tredici felici l'origine dello stesso preciso va bene
Sì io lo sentiamo
Io comunque sì a questo punto
Mi rivolgo a voi se non ci sono altre questioni dal punto di vista
Prima
Gli emendamenti
Prego
Da parte delle opposizioni
Se
Comune
Sussidi
Perfetto e dopo eventualmente l'iniziativa a livello
Ottobre-novembre Europa
Quello da valutare
Cioè
C'era da chiarire poi avuto dal riscontro odorose quale saranno l'estratto di preparazione per
La conferenza ufficiale
Istanza del
Chiedevo infatti
Se
Almeno ormai
Quarantanove
Cosa
Sì
Grazie
Ma non è che non ci sono
Considerato
Non è che io ne sappia tantissimo quindi non è che avendo una cosa mia non lo è per niente però questa iniziativa di Roma del Pigneto
E a mio avviso è una cosa molto interessante perché
Appunto è nata da un intervento di mediazione sociale svolto coi cittadini perché la situazione del Pigneto che chi non lo è di Roma
Questo è un quartiere che prima era un quartiere estremamente degrado una borgata proprio come dicono a Roma
Poi è diventato abbastanza integra l'abitare abbia essere abitato da persone anche con un po'di soldini quindi è un po'diciamo una sorta di Garbatella due nodi di situazione un po'più
è molto dettagliato e molto trendy e molto chic adesso abitare al Pigneto che in questa zona periti sulla sulla Prenestina insomma tra Pristina e Casilina qui in una zona Tosto per
Cento non non lontano dal centro ma piuttosto periferica fuori dalle arterie
Diciamo della movida a vere e proprie e piena di locali Senato una zona trendy sono venuti un sacco di locali
Essendo venuti Sacco di locali sia avviato questo spaccio tra virgolette strada di conseguenza
Si è creata questa specie di
Comitato di quartiere nato da lì cioè quindi è un'esperienza che ripeto è interessante ma mi sembra non so non c'azzecchi proprio tanto
Con tutto quello che ci siamo detti in ogni ecco questo
No non resterà allora scusarsi purtroppo ci sono delle esigenza che formale con l'Assemblea che incombe
Io penso che
La il discorso sia che non possiamo gestire insieme per un fatto sia logistico che organizzativo i due momenti il che non vuol dire e penso che questo
Mi permettete per Antonella senese leggero vuol dire che non ci azzecca già zecche come proprio per quello che sa detti oggi
E allora riusciamo però a mettere insieme
Questi quattro fa consumatori e servizi in quell'occasione è lì che attualmente già anche definita nessuna contorni dei suoi confini
Quindi facciamo una verifica su questa cosa io
Senza però
Problemi non ce ne siano
Quindi scientifico totalmente Italia diverso rimandiamo al gruppo di lavoro di valutare questa cosa
Sedia
Assolutamente sa che la mia specialità
Quindi io
Mi scuso rimandiamo
Su questi punti e su questo nodo che ha
Parto molto interessante il vigneto incontro consumatori
E operatori dei servizi che dalla maggioranza del Senato appunto
Anche se
Logisticamente in maniera diversa perché se no me la difficoltà soprattutto quella però rimaniamo al gruppo di lavoro a un confronto diretto che naturalmente avverrà poi con la comunicazione a tutto il cartello
Io proporrei di chiudere altrimenti non riusciamo a coprire la parte ufficiale dell'Assemblea del Forum droghe
Se non ci sono questioni chiuderlo grazie ringrazio Radio Radicale
No non avrebbe avuto