Le vie del rancore sono finite. Attraversare la tragedia e conservare l’umanità

Nel mille novecentosettantotto io avevo undici anni
E
Tutti quelli che hanno almeno la mia età sanno che cioè ricordano perfettamente dove erano
Quel tardo pomeriggio in cui è arrivata la notizia che
Il papà di Agnese Moro era stato ritrovato morto
Lo dico
Come dire per disegnare la la RAI come dire l'importanza di questo evento che per lei è stato un dolore intimo il privato
Ma che ha toccato in un'altra maniera in un'altra forma anche
Tutti tutti quelli che in quel momento erano in grado di di di di di comprendere quello che stava succedendo anche un bambino di undici anni che
Sentendo la radio la televisione non mi ricordo più d'una finestra aveva sentito di quella cosa
E che quindi un po'una questione che ha posto il problema di gestire il risentimento di ricucire le ferite questo non soltanto a livello appunto suo personale
Familiare ma anche a livello pubblico nazionale dello Stato punto sono questioni che come sappiamo che si sono anche
Trascinate nel tempo
Allora detto di tutto questo Agnese Moro ha già in modo fulmineo parlato l'anno scorso venendo al Festival della cultura
Ma aveva avuto solo cinque minuti per poter dire qualcosa di questa vicenda non sono stati cinque minuti così fulminanti e così straordinari che beh io le ho chiesto di tornare di tornare per parlare solo di questo per darci un po'di tempo
Ragionare su questa questione che il cui il legame con
I temi del Festival della cultura intitolato alla pace è superfluo descrivere
E quindi semplicemente io ringrazio e saluto Agnese Moro di essere di nuovo qui con noi
La intervista
Parla con lei don Fabrizio Rigamonti che il direttore dell'Ufficio cultura della nostra Diocesi io ringrazio anche lui li invito a salire
Buon ascolto a tutti
Vi ho scritto anch'io una piccola introduzione e poi
Insieme ci dedichiamo all'ascolto di Agnese
Gli anni Settanta scrivono in Italia una pagina di storia complessa quanto drammatica una storia dolorosa sulla quale ancora non si è fatta una riflessione sufficientemente approfondita
E forse neppure sufficientemente veritiera
I fenomeni di trasformazione di tensione che già da tempo operavano nelle fibre del Paese in quegli anni si radicalizza no
E questa radicalizzazione rapida che non avviene tanto nella lotta politica un parlamentare condotta dai partiti quanto livello dei conflitti sociali
Detonatore di questi moti sociali ben sono diversi da un lato le tensioni accumulati da uno sviluppo disordinato
Dall'altro lato il prorompente di nuove ideologie rivoluzionarie che infrangono gli schemi tradizionali sia a destra che a sinistra
E poi una certa crisi delle forti organizzazioni giovanili cattoliche
Ecco alla rabbia e disordini delle piazze in un solo iniziamo ben presto ad attingere movimenti clandestini armati come sappiamo bene il cui intento è chiaramente eversivo
Quello cioè di attaccare il rovesciare gli ordinamenti democratici
Facendo ricorso atti di terrorismo sanguinoso
Che darà questo periodo la denominazione triste di anni di piombo
E la cosiddetta strategia del terrore che assume di volta in volta i lineamenti mostruosi ossia dello stragismo e del sessantanove la strage di Piazza Fontana
Sia del terrorismo politico vero e proprio mirante a scardinare la capacità di resistenza di uno Stato e di un popolo
Forse con la segreta volontà di trascinare lo scontro fino alla guerra civile
Dopo una lunga scia di sangue e di morti
Che tocca il suo apice nel marzo del mille novecentosettantotto il sedici marzo quando lo Stato questa è la definizione viene colpito al cuore
I terroristi dopo aver ucciso gli uomini della sua scorta rapiscono il Presidente Aldo Moro e lo tengono sequestrato per cinquantacinque giorni
Un tempo di angoscia puniti smarrimenti tocca che pervade tutti gli uomini e le donne della nazione
Giorni di ansia lacerante per la sua famiglia la famiglia del grande statista della Democrazia Cristiana che fu membro dell'Assemblea costituente che era e disse
La Costituzione
Questa sera
Siamo davvero lieti di avviare in mezzo a noi la figlia del Presidente Moro Agnese Maria
A lei che già lo scorso anno c'aveva fatto il grande onore di intervenire al nostro festival in occasione della serata dedicata al tema della giustizia riparativa
Non abbiamo tuttavia chiesto un'analisi o una valutazione specifica di quel periodo terribile della nostra storia
Per quanto come con versavamo poco fa tutti possiamo immaginare
Quanto questo approccio avrebbe potuto essere secondo anche solo per riferimento all'imprescindibile necessità per minori di fare memoria è necessario
Questa sera e le abbiamo chiesto di farci un duro ancora più grande
Il dono di condividere con voi la sua esperienza personale
La lunga traversata che lei ha dovuto compiere per elaborare il dolore
Un lungo viaggio immagino
Forse si preferisce un aspro combattimento interiore questa volta
Per impedire alle ferite inferte dalla tragedia che ha segnato la sua famiglia la sua giovinezza aveva
Venticinque ventisei anni all'epoca non avessero su di lei il sopravvento non avessero ad accumulare in lei il rancore e nel sentimento ma piuttosto consapevolezza e nuova forza
Come fare
A non rimanere a propria volta prigionieri dell'ingiustizia della violenza e del male
Come attraversare la notte più oscure rimanere uomini
Continuando a sperare se possibile ad amare
In una parola riprendendo l'ispirazione che anima questo nostro lavoro qui al Festival come avviene come avvenuta concretamente in lei nel suo cuore la costruzione della pace
Ecco sono questi gli interrogativi che abbiamo proposto alla dottoressa Nieri se lei con la
Cordialità e la gentilezza che la contraddistinguono ha risposto ancora con prontezza al nostro invito e noi siamo davvero felice per la sua presenza e per la sua testimonianza che
Come avrò modo poi di accennarvi proposito del suo libro quando ci saluteremo sarà certamente testimonianza forte i temi era nel medesimo tempo grazie di cuore a lei per essere qua
Ma io innanzitutto vorrei ringraziare per l'invito e e per queste due belle introduzioni che da due punti di vista diversi uno più esistenziale uno più
Come dire legato al senso di quella
Di quella vicenda introducono bene queste mie questi miei balbettii diciamo
Su qualche cosa che sempre un cantiere aperto e che quindi lo prendete per quello che in questo momento con i suoi in mezzi limiti
Allora invece di Piacenza RFI interne
Allora innanzitutto vorrei un po'
Far rientrare nell'anno in un pezzetto della mia vita presentandomi un po'mio padre come l'ho visto io quest'anno io adoro questa foto ogni anno c'è una foto di riferimento e se abbia tantissimo
Perché mio padre che cerca di parlare con una renna
E e c'è molto di Luni diciamo in questo tentativo di parlare con
Con tutti anche con quelli che poveretti pur volendo ammontano a mia possibilità di risponderti essendo delle renne
E e m a patto che me lo riporta molto vivo per quello che lui era per me Aldo Moro era mio padre naturalmente
E quindi quello che mi teneva in braccio mi raccontava le fragole niente ribrezzo che mi rimproverava anziano alle mani tutte queste cose ci portava così
Al Circo al cinema a fare quelle cose che i bambini a male sorvola la ciccia ottavo le trecce in braccio cioè a mio fratello Giovanni l'altra mia sorella Anna
Questo padre siamo abbastanza poco poco presente dato il tipo di lavoro che faceva adesso può avere darò qualche esempio
E questa cosa mi fa tanto ridere che reale la mia faccia soddisfatto essendo io la terza finalmente ho conquistato mio padre per alcuni secondi
Contendendo lo alle mie sorelle mi per l'ancora nato e quindi si vede proposta faccia contentissima
E se l'immagine per me è molto care a
Di un Piaggio ogni tanto mio padre ci portava con lui per tenerci un po'vicine
Questa foto mi è particolarmente cara perché comunque la foto è stata scattata dal maresciallo Leonardi il capo della sua scorta e quindi ci ha in sé qualche cosa anche di più profondo di una
Di un'immagine
Ecco se altri modi dunque mio padre ci teneva vicine a cosa mi fa ridere a me è sempre che
Se c'è qualcuno di noi questo qualcuno è sempre per Bratti vanno sottobraccio per mano in braccio cioè c'è questo tentativo di tenere
Vicini
E e questa è un'immagine per me abbastanza so se riuscirò a bere un presepio sarebbe
Anche la fonte orrenda però e l'unico reperto che c'è di questi presepi di mio padre che essendo una persona talmente negata per qualunque cosa pratica non sapeva fare niente dall'abitare una lampadina in su zero
Che alla fine della sua vita era rimasto molto contento del fatto che si è riuscito a imparare a fare il caffè ma non quello della macchinetta naturalmente quello olio fidelizzato conosce ma è scaldato faccia mettessero
Per Gianna dare non so forse lo Spirito Santo Spirito e non ha non lo so diventava improvvisamente capace di fare fasce questi enormi presepi NN piacevano tantissimo le montagne le cose eccetera eccetera un suo
Modo ogni Natale lui l'ha fatto questo per esempio era il suo contributo diciamo una festa che per lui era per cui per noi
Era molto importante questo presa e questo voto poi su Marte è stato tenuto da battere ma è stato più usato quest'anno io ho voluto peraltro lo ritira lo può fare e lo usa
A
Con
Todini
O di brivido però lo fa
Mi pare il debito dicevo non c'era praticamente quasi mai
Però aveva questo suo modo per cercare di starci in qualche maniera vicino e allora c'era stata su sistema che manda una cartolina ognuno di noi
Diciamo che la scritta almeno delle mie ha sempre uguale tante cose care papà
In compenso e retro cambiava naturalmente se avendo di fatto anche il Ministro degli esteri Paesi toccati sono stati tantissimi però il senso era di dire io non c'ero però mi sono ricordato
Di te questo ricordarsi di noi è una cosa che
Lui ha sempre cercato di comunicarci nel suo modo
Anche di tenere insieme le cose grandi e le cose piccole che secondo me è una sua
Caratteri siano intenerisce sempre tanto quando
No mi capita di rileggerò alcune delle sue lettere dalla prigione delle Brigate Rosse equity parlato
Vedete il fatto che lui crede ci sarà una vita oltre la morte che ci ritroveremo che Dio penseranno voi che che chi sia fatta Rawls tutte cose gigantesche
Il Paese mi raccomando spegnete il gas che era la sua proprio preoccupazione principale di tutta una vita diciamo nessuna telefonata semmai chiusa con una frase diversa mi raccomando spegnere il gas
Ecco queste o e l'abbigliamento di mio padre al mare
Perché lui era convinto che se una rappresenta gli italiani e gli italiani hanno diritto di essere rappresentati nella massima dignità possibile quindi
Completo scarpe calze naturalmente e poi per fare un
Un bagno cosa cambi peraltro piaceva moltissimo perché era un grande nuotatore
Si devono fare i chilometri di trovare un posto deserti qualora ancora c'erano pure vicinato ma e allora lì vi si dedicava queste sue votate
Io c'ho questo ricordo punto per me caro tempo
E io lui che nuota Durso portando même mio fratello piccoli sulla pancia come una specie di barca
Insomma però ecco questa era la sua cosa
Perché non amo sempre un
Una una presenza diciamo le nostre famiglie che erano gli italiani divenendo sempre presenti nella nostra famiglia non abbiamo mai fatto una vacanza all'estero in Italia c'è tutto non si va fuori
E niente ecco questo suo
Come vedete il pubblico e il privato si è una vita in cui si mescolano continuamente molto difficile trovare
Delle immagini solo familiari sono molto rare però ecco c'è questa sua questo suo anche se
Stando fuori facendo delle cose tenerci
Viceversa è una una immagine più significative secondo me siamo su una barca estate agosto mare
Barca da pesca Louis sta parlando di politica con i due signori che lo affiancano
Sempre giacca e cravatta grosse scarpe pubblicamente e però cimbra cioè a mio fratello
Esse servono mio padre e mia madre il giorno del loro matrimonio
Che avvenne nelle Marche e avevano ottenuto cinque se amici con loro
E Patricia Russo viaggio di nozze fino al posto appunto questa è un'immagine dovrebbero viaggino Spiritu
Questo è un tipico dialogo di mio padre con mia madre
Se oggi vedete voi qual è il cappello più brutto
Spende quello di mia madre ribalte tutte
E però è interessante perché io quando nel Sannio la devianza uno che lavora sempre questa è una domenica in Campania in questa casa che ancora abbiamo vicino Roma in questo Paese si ama Torrita Tiberina dove lui è sepolto anche mia mamma adesso è stravolta
E e quindi lo stanno chiacchierando però se voi ci fate caso sul tavolo lui c'ha un pacco di carte
Perché io quel giorno dovrà leggersi alle tutte per fare i suoi compiti di cura e la domenica e queste
L'idea di riposo che
Di mio padre
Del resto vi era sempre stato un secchione questa è la sua pagella della licenza liceale dove c'era praticamente tutti ottimi si portavano tre anni a tutte le reti tre anni di tutte le materia
Cioè tutti otto nove e poi ci ha dieci in matematica
E per fortuna almeno educazione fisica esonerato
Nella
Al come l'aver dai c'è un po'di respiro
Che si sono i suoi genitori due maestri il padre puntando molto severo molto rigido e quello degli anni segnato questa doveri ditte che hanno contagiato tutti i suoi cinque figli
Quello addetto con lavori nell'Ina e mio padre quell'altro suo fratello grande Alberto
E qui e queste e la passione di mio della vita e mio padre l'insegnamento questa è una classe dirigente nasce una sua frase deve una sua classe leggi naso e lui
Punto essendo secchione si è laureato presto a ventitré anni era professore universitario ha insegnato tutta la vita non ha mai rinunciato all'insegnamento anche appunto quando era
Magari aveva delle cariche perché pubbliche ministro ed essere Presidente del Consiglio quindi porta i suoi allievi a fare una gita manicomio criminale di Aversa perché il segnala
E questa da questo tipo di cose però ecco non non non ne avrebbe in mente per lui il contatto con i giovani con i ragazzi in tante forme diverso è per lui era una cosa molto
Bella e importante lo e aveva questi dati giovani sono il meglio di noi e che quindi vanno valorizzati e aiutati
Nella sua vita appunto di così già a ventitré anni già così
Diciamo bene indirizzata si è inserito un sogno io credo persone mi pare assolvessero molto passionale credo io adesso fosse molto passionale anche se c'era la giacca la cravatta le calze le scarpe
E questo sogno era quello poi di tanti italiani usciti dalla guerra alti di avere un Paese dove ci fosse libertà pace liberazione tutti quelli che non hanno contato niente potessero finalmente
Contare dove il valore umano fosse al primo posto del fosse possibile avere giustizia in tutte le sue
Tante e complicate forme con questa strada molto difficile della democrazia perché la nostra buona
Come l'hanno pensata loro nella Costituzione una democrazia molto esigente cioè funziona solo se c'è o in uno di noi se ognuno di noi non è impegnato non non funziona e non può funzionare
E questo sogno diciamo lampo travolto se affiancato all'insegnamento portandolo anche parecchio
Lontano certamente fare politica allora è una cosa diversa da adesso era che
Capacità di discutere questa piccola sezione della diritti stare in mezzo alla gente che aveva con la sua cosa
Che amava tantissimo
Spiegare spiegare spiegare le cose perché chi ti ascolta non è il tuo suddividono lei il tuo
Lei ma il tuo partner e quello che deve condividere Conte è una responsabilità enorme di portare avanti un Paese di farlo
Crescere ordinatamente ma in maniera decisa io credo che non è nell'anno
La nostra Repubblica anche un po'il carattere veramente di un
Di una grossa rivoluzione né forse non ce ne rendiamo tanto conto ma se pensiamo nemmeno centoquaranta seguo davano soltanto i maschi ricchi
Il da lì e inizi è dilagato un uno prendere piede è un un come dire ridimensionare il potere dei piccoli gruppi che avevano tutto
Mentre giacciano annienta e non aveva soldi e non ha lavoro non è struzzi onere non aveva salute non aveva niente
E tante cose effettivamente sono state
Realizzate tante cose che hanno anche scontentato coloro a cui queste cose sono state
Sottratte che poi è
Come dire il contro filo conduttore cioè da una parte c'è questo sforzo di fare questa democrazia
Del valore umano e dall'altra c'è lo sforzo in tante maniere tra cui anche l'uso del terrorismo lo stragismo di fermarlo e che di tornare indietro
Hai privilegi antichi in cui poi in pochi avevano tutto e campi non avevano niente
Che poi è un po'anche
Anche un po'la nostra situazione di adesso in un certo senso un ritornare indietro
E niente per lui poi fare politica parlare con le persone ascoltare imparare imparare dalla gente le cose che ha da dirci che
E
Imparare dialogare con tutti i Governi intoppi con le persone più lontane con quello che hanno bisogno di
Di essere ascoltate perché è stata data magari un'ingiustizia
Quelle con cui è importante creare legarmi
Incoraggiare tutto ciò che
Che viene fatto
Pesanti ma è un'immagine molto intensa di un dialogo un ministro greco e invece proporre ma muto lui diciamo e proprio ma anche una sua una posa molto suo sì esatto proprio molto molto sua
Ed gli STIR rispetto per tutti io non non mi ricordo mai concesso meno del rispettoso nei confronti di chiunque
L'impegno richiesto nelle Nazioni Unite capace che poi questa capacità un po'sua di riflette rosse passeggiata in più perché era un modo anche di
Di ragionare sulle cose perché le cose però sono complicate
E questa questa è la duro questa foto e fiere che quelle lui con Berlinguer ci sono sempre quell'immagine un po'retorica di così da non amano belle c'era
Ma questa è fantasia e che non so dove vanno messi cioè un posto bombardato i quadri sono per terra c'è ma che chi schivo di Vasto sarebbe
E e e e loro dove si stanno lì ognuno con la sua responsabilità ognuno la sua preoccupazione sanno tutti e duelli
Si capisce che che hanno dialogato stanno dialogando ma ognuno ognuno rimane la sua parte di responsabilità che non può scaricare a nessuno e nessuna immagine molto significativa
E qui diciamo succede forse con la parte più
Più davvero personale di mio padre questo sua
Questa importanza vitale che per lui aveva la
Il contatto oggi su la comunione userà lo sapeva perché risoluto misure fratelli da sua mamma America non c'eri non c'era mai ogni giorno andava
E credo che lui abbia trovato una riforma una riserva di Energia di forza anche per affrontare appunto quella che poi sono le cose
Che abbiamo ricordato purtroppo appunto questa
La parte triste di questa vicenda incomincia il sedici marzo con la morte di Raffaele io il sito Oreste Leonardi
Domenico Ricci Giulio Rivera e Francesco Zizzi
Persone che avevano fatto il loro lavoro per proteggere mio padre come lui lo voleva io vi sfido a dire chi sono
Dove sono loro e ci sono in questa fotografia perché loro hanno fatto il loro lavoro lasciando a mio padre fare il suo nel modo in cui lui voleva farlo cioè in mezzo alle persone
Non perdendo lo d'occhio devastando che sempre vicino ma ambo dolore questo problema
Cosa di grande enti grande intelligenza perché togliergli isolarlo come fanno adesso noi ritengono tutti
Non sarebbe stato accetta questo tornava a casa con
Cui tende inerti che gli faceva male per tutte le mani che aveva stretto perché gli piaceva poi saremo le persone
E quindi per cui c'è la sull'inizio di questa sua rendiamola su ultimo impegno giuridico politico e civile perché dunque
In quei cinquantacinque giorni non estratti inerte nuovi da parte nostra in quei cinquantacinque giorni abbiamo accumulato
Tanto
In termini di
Consapevolezza del
Di questo desiderio di questa porta come dice lui non ha delle sue lettere non c'è niente da fare quando non si vuole aprire la porta ne abbiamo visto questa porta chiudersi per motivi
Spesso molto meschini per
Per paura per
Per tante motivazioni non belle abbiamo visto in quei cinquantacinque giorni parlare di lui in maniera molto aggressiva molto
Proprio criminalizzando lode dandogli addosso malgrado la sua situazione e e abbiamo visto questo
Questo lasciarlo mano mano al suo destino no
E qualche cosa che resterà insieme con
Con la l'attività delle Brigate Rosse quei cinquanta in quei giorni ve ne sono state anche
Tra le cose difficili da da superare potrebbe parlerò
E però devo dire questo approva testimonianza vi è la mia personale che io ho sempre saputo che lui in quella prigione non era da solo perché sono sempre stata sicura che Gesù stava lì con lui così come
Giusta ma a casa con minori e questo secondo me è stata l'unica cosa davvero importante di quei giorni
Questa né la conclusione
E che cosa succede a questo punto
Che non ci sono più immagini
Non c'è più non c'è più
Non c'è più possibilità di
Di di vederlo di parlarci di pensare a una vita insieme
E
E niente qui c'è la perdita alla perdita di
Di una persona preceduta dalla perdita delle altre persone della sua scorta che pure erano persone molto
Care quindi sono tantissimi e sentimenti
E penso che chiunque di voi abbia vissuto qualcosa del genere
Perché purtroppo sono tante le situazioni in cui si perde qualcuno per colpa di qualcun altro
I c'è dolore Cerra abbia odio rancore calcolati diamo una specie di pazzia perché hai di ragionamenti e non proprio non stanno né in cielo né in terra cioè
Vuoti in spazi vuoti in cui non neanche ricordi le cose il vuoto dentro di te e anche il rimorso perché
Purtroppo ho moi almeno per me io ogni volta rimorso perché sono convinta
Di che avrei dovuto fare di più
Che avrei dovuto ve ne sarò farmi in piazza a fare qualche cosa di eclatante per aiutarlo e e questo è uno dei contenuti che spesso comunque io
Mai conosco sacco di gente a cui sono capitate cose analoghe alla mia quelli che il mio terzo figlio chiama gli sfigati diceva ma conosce solo sfigati
Anche abbastanza ragione e spesso cioè questo rimorso di non aver potuto fare di non aver saputo fare reale e irreale cioè è un sentimento molto molto forte molto distruttivo
E quindi tutti tra quelli con il tuo
Cocci con i cocci della tua vita che deve in qualche modo cercare di rimettere insieme
E c'è un primo tipo di cocci che ha fatto di domande perché è successo come è successo chi è stato
E sono domande alle quali è molto difficile l'Islam una risposta effettiva
Lo stesso perché
Una domanda che anche come Paese abbiamo ancora un poco gira ancora un poco nell'aria No forse sul come si è andati
I sub chi si è andati più avanti almeno per quello che riguarda diciamo l'esecuzione materiale non lo sappiamo sono state le Brigate rosse sono state alcune persone in particolare sono state processate hanno scontato un sacco di anni
Di prigione sono quasi tutti fuori anche se non tutti fuori come si dice
E però c'è anche
Un altro come c'è anche un un Paese che è stato a guardare c'è anche una politica che non ha fatto il suo dovere insomma sono cocci
Sì ci sono cose segretate ma poi ci sono cose che invece siamo certi che sono così ma sulle quali non si è mai poi i tirate le somme diciamo no a quell'olio
Questo ve lo dirò come discariche non fischiati c'è un secondo tipo di cocci
Diciamo che quello che succede dentro di te quello che diventa la tua vita
Che è fatta e come settore si ingoiato un sasso
Un'enorme Sasso perché questo rancore
Questo odio che Chayeb come veramente una pietra che sta dentro di te ittiche impedisce di respirare ti impedisce di vivere occupa tutto lo spazio toglie
Togli anche lo lo spazio alle cose belle alle cose buone senza che tutte le accordo naturalmente e
E poi c'hai questa vita che
Che è una vita che va avanti s'solo apparentemente
Questo è materia che io chiamo dell'elastico no perché tu atteso io o venticinque anni mi sono sposato avuto tre figli ho lavorato ho fatto un sacco di cose ma anche belle interessati però una parte di me
Ancora oggi è ferma tra il sedici marzo e il nove maggio del mille novecentosettantotto e io non so come andrà a finire perché
Da una parte non so se questo elastico seguite era prolungarsi per Sempre
Oppure se a un certo punto mi riporterà indietro e io non riuscivo più a uscire da quella situazione
Oppure si spezza era ma io non voglio neanche che si spezzi perché comunque
Sono legata a a quella del primo evento e quindi che c'è tutto un tema di di di una vita che sono apparentemente va avanti cioè va avanti in una certa dimensione un'altra dimensione Rimassa firma
Firma congelata nel passato e e ci ritorni subito interamente il tema della porta girevole
Appena capita non lo so otto magari se contente saprà inverno una bella giornata non lo stai pensando a trovare non senza mai niente non si è arrabbiato
La parola
Immagine a volte anche un profumo una situazione e tu vuoi ma e in un attimo se è di nuovo lì
E allora come come fare cioè come fare per per diminuire questo sasso per sciogliere
Queste elastico per
Per fermare la porta per non tornare quindi è un problema molto
Molto molto complicato
E poi c'è anche se non siamo contenti fin attui dei problemi che c'abbiamo ne possiamo aggiungere un altro cioè quello che andando avanti nel tempo tutti rendiconto che c'è una catena del male che non si ferma
Cioè chi ha ucciso mio padre pensando di aver ucciso mio padre
Un atto
In realtà non è così
Perché da quell'atto
Discendono milioni di conseguenze
Che vanno avanti nel tempo e nello spazio toccando anche persone che
Che neanche esce erano
E il facendo altro male creando di nuovo altro male e da sola non si ferma sta Gardena non c'è niente non si ferma anzi si moltiplica va oltre il tempo io questo lo
Ho visto in tante persone a lungo
Minimi colpi c'è un certo punto tu quando passa agli anni pensi che che la cosa si sia per ma invece non si è fermato perché
Poi scoprì che questa cosa un patto caso fare più figli per Pirelli in maniere forti non in maniere
Mi così inc in realtà quando Gesù sulla brucia e dice perdura lì perché non sanno quello che fanno
Non dicevo tanto una cosa meravigliosa saprà cosa esatta
Perché tu quando Francia sa di Malta non lo sai quello che fai indurlo potrei mai più controllare quelli già adesso
I quindi insomma se avevamo contenti degli altri dolce abbiamo anche esso problema di fermare questa catena perché è una cosa è veramente una cosa terribile
Che non non non non si può accettare che siete ad andare avanti ci fu ma bisogna far qualcosa dava qualcosa accennata
E qui commi cioè ed a tutti i visti i cocci comincia una specie di guerra chiamo guerre brutto chiamarla guerra giustamente
Gherardo Colombo diciamo che abbiamo tutti un linguaggio troppo guerresche o troppo violento avrà però Bovo trova devono altra parola
E che perché veramente è una cosa
Molto impegnativa
Per avere giustizia per tornare a vivere perché a un certo punto tu vuoi tornare a vivere
I già è un passo in avanti avere voglia di tornare a vivere spezzare questa catena del male e qui tutte dei dati da fare viva da fare
E cercare giustizia complicatissimo con le cose messe a nostra disposizione sono dei processi cinque processi che sono stati del mio padre tre Commissioni parlamentari
Ora ce n'è un'attiva
Però tu che cosa ottieni ottiene una cosa che indubbiamente importante cioè che venga rischiato un fallo cioè diritti fatta una cosa queste persone hanno fatto una cosa sbagliata
Nella mia vita c'è anche ci sono anche i falli che non sono mai stati fischiati io visto gente che considero responsabile della morte
Corresponsabile diciamo della morte di mio padre almeno di non aver tentato nulla fare meravigliose carriere politiche andare avanti quindi non sottovaluto l'importanza che il fallo venga fischiato
Ma vi posso garantire per esperienze personali
Da mezzo stati tutti prese Baiutti in prigione processati
A me
Per cui i miei problemi dei cocci
L'ho mai nuda per niente cioè io rimango esattamente con europee
Mesi stringe il cuore quando vedo persone razionale divisione no persone che cui
Che hanno avuto dei tutti terribili i sperano tanto nei
Dei processi e nelle condanne ce li daranno una condanna severa e la frase che non me ne detta ma che c'è in quello
E di e io starò meglio non è vero non starà in media un grandissimo inganno sarà anche giusto dare le corna né ma non ti risolve minimamente il problema di tornare a vivere
Non aiuta per nulla
Quindi ANCE da Conte vecchia cerca un'altra strada dato che quella non funziona
Se tu vuoi appunto raggiungere questi obiettivi devi
Mi fa qualcosa
E io nella mia vita ne ho trovate tre di strade
Gesù
Non sono tutte uguali ovviamente di una
Ecco ovvio che dice perché però per me sono tre strade molto importanti una legge su una e l'altra mia cultura democratica
E una la alla della fortuna provvidenza di incontrare degli input delle persone ho incontrato e fisicamente un comprarle
E attraverso i loro scritti e e queste sono altrettante fortuna è più una che secondo me è fondamentale il fatto che io non sono buona soldi non essere buona
E questa è un grandissimo aiuto perché ti mette nella posizione
Di sapere quanta importante
Riceverete da altri una parola diciamo di misericordia cioè che lì quanto le tue ferite sono
Forti e quante importante e qualcuno dedica qualcosa questo nella dinamica diventerà una cosa importante
E ecco il faccio una premessa che spesse per me è indispensabile uno pensa che perdono tra realtà senza parola stava è una parola che non si può usare perché crea tantissimi fraintendimenti
Si pensa giardino aveva beh allora è come se non fosse successo niente sminuisce quello che è stato attenua le responsabilità
Oppure uno dice beh
Tu la devi se T-red devi sentire dentro di te questo perdono
In realtà tu non senti niente tutti asceti lì
Scegli di perdonare perché poi la strada del perdono e l'unica almeno Dio trovato per
Cerca di sanare al quale meno alcuni di questi problemi
E non è legata alla bontà perché se non nessuno potrebbe farlo ma
è legata all'amore per la vita fare fa alla alla
Il fatto di dire che che la vita deve contare più più della morte che bisogna
Uscire andare oltre la morte superarla e e e non è generosità come qualcuno dice ma è un
Furbizia perché in realtà ci perdono agli altri che fa pochissimo quello a cui fa tantissimo e atti che Nodari
Perché è veramente un modo per
Per togliere dei pesi per diminuire delle cose
Ed è la la furbizia di scegliere qualche cosa per cui può essere un po'più felice diciamo culturale fondo qual è la fine Gesù e ci chiede mai delle cose che si erano
Orrenda ci dice delle cose perché siamo più contenti
E vi dicevo per legge sue pur e importante perché
Io so che sono sarà perdonata per tantissime cose la Mega parabola quadro è quella che chiamo De Siervo bastardo cioè
Quello lì a quegli vengono condonati addebito Panzeri Scola dopodiché esce
Trovare arrivo suo che chiedeva di pulire e lui lo prenda al collo e li sappiamo inoltre
Pur sempre giornate del ecco
C'è un proponibili mi sento diciamo del rischio di questo vi è chi crede di di
Di avere titolarità chissà che cosa c'è a chiedere agli altri chissà che cosa guarda invece così ha ricevuto altissimo
E Palme mi piacciono altissimo delle cose di Gesù sono veramente gli schiaffoni pazzeschi quelli presentati è senza peccato scagli la prima pietra veramente
Ti coinvolgenti io io mi ci trovo in questa situazione di così no di
Chi essendo un po'rimproverata dall'UE e e anche di essere incoraggiata di di di
Di avere un orizzonte diverso cioè quando lui dice Amato i vostri Match Race Zeman atto però dopo avergli detto se è in atto c'è differenti perché comunque evidentemente questa idea di amare
Qualcuno ha detto ha fatto del male sarà qualche cosa che atti farà qualche cosa di i bene no
Forse meriterebbe ma per fermare cioè non c'è problema così
Avete voluto venire nel mio mondo veniteci
Dunque un'altra cosa per me importante comunque è anche una cultura democratica nella quale io sono stata allevata la nostra Costituzione prevede
L'idea che noi mandiamo delle persone in prigione non per vendicarci o per buttarle via ma perché le rivogliamo indietro
Vogliamo che ritornino vogliamo non facciano più cose sbagliate e quale rivogliamo indietro
E i questo significa che crei come popolo noi crediamo che le persone possono cambiare che non è detto che uno
Perché è stato
Sia
O sarà per sempre
E e c'è dietro di noi una storia importante di impegno nelle carceri per far cambiare le persone cioè la società e fortemente presente
In questo lavoro di riavere indietro le persone
E
E quando tornano indietro e davvero un momento di
Gioia no io non sono spesso in questo periodo molto orgogliosa del mio paese però devo dire che di fronte a certi
Sono puntigliosa che sia un Paese che si spende perché le persone tornino indietro etiche capace di essere felice perché lo fanno
E poi qui ci sono tanti tanti incontri provvidenziali che la vita ti offre no ci sono dei maestri che magari
Hai avuto l'occasione o di conoscere o anche semplici
Ente di leggere su una pratica di Martin Luther King ve lo consiglio per me rimane una persona eccezionale di grandissimo tutto sul tema del perdono ha scritto delle pagine seriamente memorabili
E facciano gli esempi di Vasco altissime persone che hanno fatto questa questa strada di di andare incontro a coloro che gli hanno fatto del male e quindi conosce per parlarci è una cosa molto
Molto utile e poi uno strumento meraviglioso quello della mediazione la giustizia riparativa di cui voi avete anche qui un
Un nucleo molto importante per me è stato molto molto importante avere questo aiuto
I anche
Come su cure per dire che
Bisogna avere anche somme il coraggio di Fassa aiutare da qualcuno perché mentre
Il per dovrà veri gli altri qualche cosa che tu fuori
Vedete la
Perdonare se stessi è molto difficile e da soli secondo me non non si riesce ed è veramente un ostacolo
Grande insomma se uno vuole ritornare a vivere
E
Per me una delle cose che mi ha fatto più bene in senso più bene non so se si dica comunque fatto benissimo
è quella di conoscere alcune delle persone che erano implicate nella nella vicenda di mio padre
Colpevole ego chiamateli come volete
E perché
La mia mente popolata dimostri ovviamente se tu sostituisce I mostri delle persone
Che sono dei volti delle storie hanno i loro dolori
Hanno fatto un cammino spesso cammini molto difficili molto complicati ma molto profondi molto
Fortemente vissuti fortemente voluti e
Quelle Sasso
Diventa decisamente più piccolo
Per quello che li riguarda
Sia sul perché tu ritrovi ritrovi uno come te fra l'importante di trovare delle
Delle persone degli esseri umani che sono come spinte comma sei tu che hanno fatto evasa sbagliatissime ne rimangono sbagliatissime
La media
Colpito tantissimo incontrare
I il dolore di aver fatto di non poter cancellare che è una cosa che un po'conosco perché vi ho detto che io mi sento
A mia volta responsabile di non essere stata capace
E aiutare a mio parere una cosa non è statica pace venticinque anni
E una cosa e aveva
Fatto
Determinate azioni che non puoi cancellare quantu capisci quelle azioni erano terribili ingiustificabili il dolore che ne deriva terribile ed
Però il
Il
Cioè paradossalmente il dolore di è un linguaggio comune cioè anche se
Teoricamente non dovrebbe essere così invece in pratica è così perché
Perché la cosa che ti fa riconoscere come un uomo tu quando o di qualcuno
Gli togli la titolarità ad essere una un essere umano quindici se non sai niente se è una cosa
Appena questo meccanismo si rompe e ritorna ritorna il volto di quell'altro anche dentro dite
Un po'di cocci e si mettono in cammino quantomeno
Sono storie che convergono paradossalmente quelle di vittime colpevoli finiscono per convergere
E idee e l'effetto di tutto questo questa è la signora Ariosto così raccontando minori ma insomma non troppo diverso
E
E la possibilità di rimettere in moto il passato cioè che il passato non sia più nel presente ma se ne torni al suo posto come una cosa terribile
Ma che dietro di noi che non è oggi che non è domani che non non tocca
La mia vita e che e e un altro effettuai di cercare un po'di giustizia possibile avere giustizia e forse la cosa veramente più complicata che ci possa essere
Io nella mia esperienza o
Tirato fuori questo si fischia di falli sicuramente
Che le persone che compiono delle cose ingiuste proprio in una frizione cessi
Si interroghino sul se stessi comprando anello ad errore se lo fanno tu stai meglio questo è un pezzo della delle giustizia che comprenda nell'orrore che lo riconoscano
E però la giustizia tanto complicata perché io vorrei che ci fosse memoria di mio padre posso fare io
Vorrei che ci fosse la tenerezza nei confronti
Delle persone che hanno dei tante tantissime persone che hanno vissuto questa esperienza e non tutte tornano a vivere
Io non ti scostano degli sfigati come me che non tornano a vivere perché purtroppo l'odio di toglie alcuni elementi vitali la possibilità di vedere
Per esempio di vedere le cose buone che cioè vicino si mangia tutto è terrificante voi certamente avere un po'di verità e importante
La possibilità appunto attraverso magari il perdono per metterlo penso sia l'unica cosa può fermare la catena del male io non ne ho trovato un'altra non credo che ce ne sia un'altra
Che possa affermare essa orrenda catena
E mi ha un po'di rinuncia conciliazione
Il passato quel genere giustizia è molto complicato e ora che appunto ne sono
Convivere con i falli non fischiati ragazzi se era ancora per me è un problema molto avverto
E a può approfitto di qualche cosa che assomiglia al fallo fischiato ogni tanto c'è qualche cosa che io miscele cerca di valorizzare al massimo
E
Però per me per me è un terreno ancora ancora molto aperto e cioè i miei trucchi che sono solamente dei trucchi però
Un po'funzionano
Io quando mi venne in mente qualcuna di queste persone che
Punto ritengo coinvolte comunque nella vicenda di radicamento nella vicenda di mio padre a cui nessuno ha mai detto neanche
Niente
E
Il riproposta rabbia sabbia
Io ho un paragone dire una preghiera per loro
Piccola perché se no può e non non la faccio
Preme breve mai benissimo
Ma in Italia insomma e solo inutili perché alla fine abbiano piano funziona funzionerà certamente funzionerà
E e e di un altro problema molto grande che io c'ho visto che non sono non solo ad averlo noi abbiamo sofferto tantissimo di non poter salutare queste persone
E io serrato mio padre una mattina qual sia si attraverso la porta del bagno e che eravamo in ritardo tutti e due dando a lavorare gli ho detto Shao ci vediamo e non ci siamo prefissi
Chi questo impedisce analisi tanto difficile seppellire i propri morti
Perché se un me e tanto importante che possano riposare in pace
Vi abbiamo uno io sto qua a loro allora perché non l'ho mai hanno mai curato futuro a riprova sulle sette quindi abbiamo
Di scritto
Comma
Patrimonio di tempo che possa utilizzare magari io non ho preparato domande particolari poteva essere bello magari
Uno due certamente le ho nel cuore Chio durante l'ascolto però che esso potesse Servello magari da parte vostra approfittare anche della presenza di Agnese anche
Sulla scorta di questo racconto anche davvero
Così intenso che rivuole fuori qualche interrogativo qualche domanda poi insieme facciamo parola
Vedo qui vada grazie signora della sulla testimonianza non ci ha detto niente dell'incontro con i colpevoli
Per scelta
Cercava delle scuse le ha avute voi a questo non era importante
Riconosciamo le raccogliamo uno raccogliamo le due o tre così poi più facile c'era qui davanti una signora
Guardi prenda il microfono spento
Volevo dire innanzitutto che il suo papà suo padre era un bellissimo uomo
Questa la
La prima cosa
E mi è piaciuta tanto lei come analizzato proprio i momenti salienti dell'attività e soprattutto perché ha detto io non sono buona
Normalmente ci crediamo buoni il comando invece attiene che
Ci rendiamo conto di non essere buoni mi sembrano
Un un percorso veramente molto importante
Quello che volevo chiederle è
Se a un certo punto
Il
L'ha già detto ma se riuscirà a riconciliare il fatto di aprirsi supplito
Perché tutti moriamo però non
In quelle circostanze c'è qualcun altro che città Hoelzle qualcosa quindi se lei
Punto interrogativo riusciranno ad un certo punto
A consigliare questa cosa che LEA fin unità con
Mi sembra di sì cioè con quello che lei ha detto troppo mi sembra che abbia fatto un percorso lunghissimo e anche molto proficuo
E quindi questa riconciliazione dentro di lei
Si asterrà nel tempo magari non sta
Grazie comunque
Grazie
Vorrei ringraziare la dottoressa Moro perché
Ci ha trasmesso una serie di
Considerazioni istanze è che mi hanno fatto riflettere di cui ho preso ho preso nota avrebbe ragione
Don Giuliano all'inizio
Dicendo che
Chi è netta dovute si ricorda benissimo in quel momento
Non c'era internet perché nel settantotto non c'era in internet io frequentava il terzo anno di università credo che tutto accade attorno a mezzogiorno nell'esatta ma il pomeriggio
O nel tardo pomeriggio non ricordo bene e l'università si fanno credo che tutta Milano si è fermo in quell'evento
Credo che noi italiani ricordiamo quel momento come nel mondo ci si ricorda non so la morte di Jeff che io mi ricordo benissimo era un bambino mi ricordo mia mamma che mi disse questa cosa o le Torri Gemelle dove eravamo quindi un evento molto importante
La ringrazio per averlo così venti commentato una riflessione queste la prima è che
La morte del padre comunque avvenga
Ci pone in prima linea
Ci può in prima linea
E
Le ultime istanze diventano nostre non c'è più nessuno come la figura del padre con cui confrontarsi
E
Per molti di noi interviene un elemento di soli tutti nella solitudine di chi non ha
Un confronto importante dell'in qualche modo metabolizzato e poi sostituirlo però la domanda che era un'altra mi ha molto colpito
Quando le ha parlato della catena del male
Ovvero
Le conseguenze infinite sulla vita di tutti non solo di chi subisce il male
Non solo di chi lo provoca ma di tutti gli altri che magari sono spettatori pensiamo a tutto ciò e la morte di Aldo Moro provocato nel nostro Paese su ognuno di noi
Ora
Qualcuno sostenere
Che Dio estragga il bene anche dal male
Allora io mi chiedo qual è la sua esperienza in questa direzione
Costi
Convocare facciano una prima tornata qui e poi faccio sottovoce
E domande difficili va bene
Allora gli incontri
Se ci sono varie persone quindi sono anche varianti e gente diciamo
Per me il fatto cioè per me non c'è bisogno delle scuse
Perché se permetti difficile accettare un incontro per gli altri ancora più difficile accettarlo
Perché
Diciamo l'incontro tra chi ha fatto qualche cosa e
Lì le proprie vittime e nella
Personificazione di quello che hai fatto
Cioè come se
Fisicamente si si presentasse
Ciò che hai combinato perché comunque i segni di quello che hai combinato rimangono sulle persone come quello che hai combinato rimane sul ditemi
Anche come segni fisici rimane anche sulle persone che incontri quindi per me
Per me l'importante accettare
Che si accetti questi che non tutti eccetto addetti questo incontro non tutti cercano
E quindi secondo me in quello statuto cioè quando duo accette di incontrare una persona quei fatto del male per me
è implicito che poi
Enrico ricostruire un legame che che hai strappato che è stato strappato e quindi
E anche più utili
Di chiedere scusa io
Thompson rapporti promuovere ma anche molto profondi molto intensi rotto
Molto belli quindi
Anche al momento un po'riservati e quindi
Non dico niente ma
E
Riuscire a riconciliare Big Blu
Lo do io ci provo cioè io quello che posso fare provarci
Parte di riuscirci Espero spero
Sessantadue anni insomma aumentato ed anche la svegliata perché non è che sono eterna insomma
Però penso che già in questo tentativo anche Gianni il tentare ci sia un
Un inizio tutti di di di positività di risposta positiva poi ci riuscirò non lo so ci sono
Persone che per la mente per me e e dovuto ingoiare fare serva preliminare ma cioè al momento è il massimo che non so se riuscirò mai andare oltre l'Aprilia viene
Anche perché dall'altra parte non non c'è
Non c'è stato in tanti anni nessuno desiderio di qualcosa di diverso da tutti omette logistici è un tema molto interessato a me è ancora è un tema che
Cede variamo
Tra tre anni ve lo racconto otto dieci però io spero di sì spero di sì lavoro perché penso che possa senz'altro essere
Posso di uscire spero di poter riuscire spero che tutti possano riuscire perché veramente
Cosa insomma un po'allo star male
Questo derrate di ritiro che essa di Dio destre bene dal male non lo so
Cioè per per me è il tema del mare rimane un tema di una
IST Crema complicazione
Ora è vero che da tutte queste cose si può dire che
Si può dire però chi Parenzo è stato pagato ragazzi ricerche per essere stato pagato cioè io
Forse sarò un po'in un po'ingenua un po'
Ho così io non credo che che
Io non credo che io penso che Dio cerca può ad aggiustare le cose però no non credo che voglia che noi soffriamo perché così poi diventiamo più buoni cioè
Dello non mi arrendo a questo fatto non mi arrendo io credo che Dio partecipi al dolore che noi viviamo cioè quando
Quando vi dicevo che sono convinta che Gesù sia stato sia a casa nostra che con mio padre in quei giorni seguitato a starci poi
Si può chiedere qualcosa di più a dire questo che stare dalla parte tua cioè quel male non l'ha fatto due hanno fatto delle persone che liberamente hanno deciso di fare delle cose sbagliate
Non l'ha fatto Dio
Per me li per me l'importante da che parte stadio quel male cioè
Sta vicino a me o ma abbandonata
Qualche volta anche ti senti abbandonato non c'è non è non sempre ai la fortuna di sentire questa vicinanza
Però io penso cioè
Penso
Che il fatto che Gesù sia morto in croce sì
E la cosa che che abbraccia ogni nostro possibile forte con l'apporto male ragazzi a noi hanno fatto di tutti i colori
Cioè per me andare al
Reale delle palme permeare una tragedia andrà messa perché veramente la sento una cosa terribile quello che gli è successo ma pienamente del PPE
Io penso che che se viene fuori del bene dal male perché comunque io non ci lascia soli ecco non non non ci abbandona manca il Padre Nostro no
Non ci abbandonare al male perché il male comunque purtroppo c'è
Rimane se non è una dimensione di grande di grande mistero sinceramente sul tema del male le rimane un
Però sono convinta che che
Che a dire non non ci vuole dare delle elezioni avanzo Presevo letteraria c'era vorrebbe stessimo bene che stessimo Sereni che fossimo contanti e lo amassimo tutto il nostro cuore fosse mio Dio se non facessimo delle finale cioè
Cercate aiutarci trovandoci capire qualcosa di male circa somme vista dalla parte nostra di far sì che
Concludiamo completamente nel disastro uguale non so risposta un po'da dai rissa però la domanda è molto
Giornalista
Sì
Una domanda ho per lei
Sono rimasto colpito come tutti da queste immagini sue
Del mondo privato
Io ero un po'più giovane o quindici anni quando è stato cito suo padre però
Era un militante di un
Organizzazione politica
Qualche modo era
Non è acqua al suo padre ma era in qualche modo vicina e quindi è stato un momento terribile anche se avevo quindici anni momento
Assolutamente terrificante politici cioè umanamente ma soprattutto anche perché
Ovviamente si intuiva il significato politico terribile di quella cosa
Ecco allora
è stato bellissimo al fatto che lei ha fatto vedere questo fatto di di un uomo che sa ascoltare cioè di un
Uomo politico di un grand'uomo di nuovo e importante di un uomo famoso
Che conosce il significato della democrazia
No
E allora
La l'ha fatto vedere addirittura in qui gesti in quelle immagini quelli in quella quella tra sei e poi Moro era proprio un poi l'incarnazione talvolta no nella nel nel dello sfottò degli avversari degli indici di brevità del
Del dubbio del dubbio che Norberto Bobbio ce l'ha insegnato e e e la pilastri della democrazia no e la e la religione cadono Croazia e lei l'elogio del doppio del perché le decisioni sono complesse perché vanno bene
Allora lei
Dopo devo dire ovviamente il suo lutto diciamo privato è un lutto terribile ma come ha detto lei ricorda il lutto di tanti altri
è venuto qui un sociologo tedesco e l'altro giorno e si chiama streghe che ha detto che quel G per con la morte di Moro
Di fatto muore la più importante prospettiva di crescita e la democrazia nel nostro Paese anche lei l'ha richiamata dice adesso c'è gente che pensa e torna indietro
No dico lei ha tra diciamo lending intese fischiati anche quella di questo forte perché ha detto che lei ama la Costituzione ama la democrazia questo doppio lutto no
Cioè del lutto del padre ma anche del lutto di un uomo che come pochissimi altri
Forse veramente come nessuno a contribuito in questo Paese
A incarnare quella Costituzione che aveva contribuito a scrivere
Come come si
Cioè io immagino io l'ho vissuto solo uno cioè come cittadino come democratico il lutto del Moro politico ma
Come
Come come gestito lei questa
Cosa terribile del
Del doppio lutto non so se
Quel dialogo che arriva
Che si vada a loro dire innanzitutto che è difficile anche fare delle domanda in un'assemblea così perché sembrerebbe quasi di
Come dire di rompere questa atmosfera che intima che sia creata anch'io mi ricordo bene perché ho diciassette anni
Ecco magari poi col passare del tempo le vivi anche tu in modo diverso forse subito
Non abbiamo compreso la gravità lo comprendevamo ma non appieno lo comprendevamo ma non abbiano ecco quello che ha
Mi sento di chiederle signora cioè occhio per separare quindi non lo dico solo anche circostanze diverse credo che questo vuoto
Non si colmerà ma i
Maturo per quella furbizia di cui lei parlava quella forma di egoismo per cui dobbiamo continuare a vivere
Le chiedo ma ad esempio rivesta essa per il dei valori in cui suo padre ha creduto si fa alla fine Giacinto
Lapidata vogliamo salvare
Però alla fine nella realtà la sacrificata
Cioè una forma di martirio nonché peraltro l'unica forma in cui
E
Giustificato anche l'occhio il cristianesimo perdere la propria vita per un verrà superiore ecco allora ad esempio fare una gerarchia di questi valori
E di tutta questa sensazioni che lei prova non la può aiutare ad esempio il fatto stesso che lei continua a far vivere suo padre nel raccontarlo perché grato mentre lei
Vedeva le immagini Carreras selezionato già rivedere anche nella realtà nella sua amante come suo padre fosse vivo
Andare in giro ricordare la sua Viciani da parlare dei valori che l'uso
A Incarnato
Non crede che questo non so se l'ha già aiutata se lo fa regolarmente
Ecco questo
Faccio serio anche qui davanti
Qui davanti c'è una signora poi la
Allora io avevo ventidue anni e lavoravo era il mio primo inchini collabora quindi una camiceria eravamo tutte ragazze nessuna di noi aveva esperienza Ufita attiva in politica
Questo perché ho visto le immagini del Morlotti su Coppa con la gente comune quindi nessuna di noi era inserita in un contesto politico eppure quel giorno
Ci siamo fermati
Quindi era talmente presente tra di noi la persona i l'uomo non il politico ma l'uomo visto che c'è questa parte politica
Ma c'è anche una parte privata di uomo conosciuto stimato dalla gente e noi eravamo ragazzi eravamo giovani quindi
Non conoscevamo forse l'aspetto pubblico però c'era qualcosa in lui che richiamava fortemente il PATI
La famiglia i valori e ci riconoscevamo in questo quindi e l'abbiamo sentito come padri
Ecco perché quando
Muore altri non
Non riuscirà comunque i
A colmare effettivamente questo vuoto i fosse esiste quindici il da parti fisica
Ma rimane dentro di noi non non si sta Luta nel senso
Di un saluto finali rimane e vive con noi la persona che ha dentro di noi e quell'arma e quella che poi ci darà questa pace perché diversamente non
Sarà difficile
Riuscire a separare
Questa vicenda umana
Da quello che la sua parte fisica che non c'è più cioè l'uomo rimane uomo rimane continua a vivere e continuerà a vivere
Raccoglievo potere ancora uno o due perché poi credo che
Qualcuno l'orario è anche quello di andare a preparare la cena magari per
Gli
Gli altri che rientrando a casa però il fatto che questura le diciotto fossero così tanti è certamente cosa
Io volevo chiedere un suo ricordo ma come il Papa
No com'è un uomo politico che a intatto io non c'ero ma me lo ricordo da mio padre come raccontava sempre quindi
Come come Papa ha e se non le costa troppo che cosa gli avrebbe potuto dire
L'ultimo alla in fondo c'è un signore con la mano alzata Rizzi si lei lei qui
Ho un'ultima domanda
Partito Gennaro ringrazio proprio per la testimonianza preziosissimo anch'io considero Aldo Moro papà di tutti noi dal punto di vista dell'impegno profuso per la scrittura rossa costituzione
Aveva meno di trent'anni quando lavorava all'impianto generale di una Costituzione che ci appartiene a tutti e quindi
In qualche modo ci aggiriamo atti in un'età che bellissimo procediamo
Iter come tutti i popoli giovani e così via
La Costituzione un prodotto giovane fresco quando viene messo in pratica
Si legge dalla Costituzione la bellezza del
Della dignità a costruire il contenuto nell'espressione essere umano suo turno sia con i primi articoli primitiva di principi per cui
Si abbattono ogni discriminazione certo nella società
Gli urli chiederei delle soglie di suo parchi cosa resta uccidevano sui tagli una sua valutazione
Siccome che l'Italia di oggi rispetto al solito che in bacino suo OPA e gli altri giovani come
Occulti sotto un immobile immediatamente dopo la guerra questa situazione più essere uno sguardo al futuro dei titoli di tutti gli italiani
Radicate
Dunque e ieri doppio lutto poi alla fine mi sembra che in modo in realtà molte domande siano su questo doppio lutto questo lutto che vive
Eventuale
Riveli nostro Paese no perché comunque c'è anche cosa abbiamo cosa manteniamo dei lui cosa
E ma dunque sì diciamo che
Io in quell'epoca militavo in un movimento cattolico sino a febbraio settantaquattro era un movimento che si occupa di di tutti alle
A livello di base diciamo
E secondo me è una delle cose che è stata
Che è stata brutta del modo con cui mio padre
E è morto diciamo e l'uso che hanno fatto di lui dopo la sua morte cioè
Da una parte
Tante tante parta tante parole no ce la può aver nuda trattano malissimo in quei cinquantacinque giorni addietro Gramaglia ciò che non Renzi estesa dal tra i due apatica lui noi che noi credevamo allo Stato eravamo dei nemici del popolo eccetera
Poi
Se grandi parole ma irrealtà
Noi quello che cioè io quello che che picchiò percepito
E che in realtà l'hanno archiviato
Cioè che mio padre con tutta la
E quello che lui poteva rappresentare non in termini di tentativo di rendere vera la nostra Costituzione che questo quello che accompagnato la sua vita abbia vissuto per quello diciamo e anche morto per quello secondo me
Quello è stato completamente messo davanti neppure abbiamo io a mio fratello impatterà abbiamo passato
Ma veramente tanti anni tante energie forse veramente anche troppe
Perché non restasse soltanto un morto ammazzato perché non andasse perduto quel patrimonio che che è un patrimonio del nostro Paese poi no c'è il patrimonio di un'idea
Anche popolare di democrazia per cui
Non è che contano Lilit
E e quindi penso che lei in questo senso forse volesse intendere il doppio lutto Celli c'è stato un impegno che c'è costato a me e mio fratello tantissimo troppo secondo me
Che è stato anche un impegno di ingente perché comunque
Non è soltanto
Oggi non è soltanto quello che è morto ammazzato è uno che ha fatto anche qualche cosa in questo Paese secca delicato trent'anni e fare qualcosina
Di cui alcune cose molto buone diciamo che ancora adesso sono molto buone
Quindi si noi abbiamo cercato di lì il perché c'era un po'il doppio binario no cioè da una parte il marchio della democrazia però comunque anche imporrà persone a Chamot avverte che non è il caso che fa
Quindi c'è stato questo lavoro
Molto importante Vernole diritti ricercare che
Di fare in modo che non andasse del tutto perduto quello da lui aveva fatto
Sì ma anche per anno conservare le cose voi pensate che di mio padre non esista una biografia cioè
Pensate soltanto non c'è una biografia di mia madre
Impegni in
I documenti che lo riguardano le cose e mi ha fatto sono sparse in decine di enti non c'è nessun posto in cui si sono dovute
Quindi abbiamo cercato sono inclini delle nostre capacità possibile almeno a ritenere vi rivolti l'interesse per il pensiero di questa persona perché era è veramente qualche cosa di
Estremamente ricco perché poi non è vero quello che si diceva appunto di Lourdes uomo incomprensibile
Lui è uno che te spiega tutto ti spiega sta succedendo perché se po fà questo fa quell'altro se facciamo così succede queste persone succede quest'altro perché non lo sta cercando di renderti la minestrina sta cercando di parti partecipare alla vita di un Paese difficile
Il nostro Paese comunque è stato
Ed è
Rimane con Paesi complica
Quindi in questo senso si in questo senso anche dal
Tiziano palco dispiaceri ripetersi
Disperdere un patrimonio così così significativo insomma tratto brucia questo questo modo di scrivere per cui
Io tutte
Penso almeno dieci anni non sono riuscita a leggere niente il suo perché lui è talmente vivono le cose che scrive a dirlo non non riuscivo proprio ad avvicinarlo
Che tutto è stato l'asse del dovuto secondo me cosa un po'brutta quinto abbiamo lottato anche contro questo questo lutto
Però
Siccome riuscirvi cioè se come siamo riusciti in parte a mantenere l'idea ecco poi stanno anche gli altri perché poi non è che noi siamo Mandrake cioè
Compiute tanto non si può fare
E
Però tutti io mio che cosa avrei scritto
Lei mi diceva i valori
Bene lei mi ha dato un suggerimento giusto il
è ovvio
I colleghi
Sesa tran calderone si
L'ordine
Oggi io
A
Già
A livello la
Ok ecco io qui vorrei essere fare una cosa
Accusa
Insieme avverrà bambini
Ok trovarsi
Io adesso in tutta onestà le debbo dire che io sono anche un po'critica nei confronti di mio padre
Un po'critica
Perché se sei era meno fido forse essa ce l'avevo ancora cioè
è e mi dispiace cioè lui della ho detto che è una persona passionale perché secondo me è andato
Sì sì si è fatto portare da questa passione ma noi abbiamo pagato un prezzo terribile per questo
Quindi si anche ma avete chiesto no se mi fa bene a non mi fa bene a fare queste cose sinceramente non lo so cioè un po'va bene un po'forse non fa bene c'era forse poi a un certo punto uno e anche dire ragazzi
Ho fatto quello che potevo fare perché e anche un po'un accanimento nel nel voler note vede non solo una domanda che io mi sto ponendo nella nella mia molto sinceramente una domanda che mi sto ponendo
Certamente c'è l'idea che appena si parla di lui naturalmente tutti i pori prendiamo fiato perché diciamo Obama società ma anche un passato che non è uguale al Dosso presente abbiamo avuto anche persone perbene
Non è che la politica è solo quello che vediamo adesso che questo indubbiamente è una cosa
Positiva per tutti però ecco non lo so forse occorre che lo facesse qualcun altro
Vorrei che qualcun altro se pigliasse questo
Questo ruolo diciamo è anche questo piacere perché comunque una persona piacevolissima
Di di ricordarlo al posto mio io forse sono dovrei cercare di
Un po'pensare alla conclusione della mia vita diciamo no cioè
Quindi se anche voi tutto questo avrà di affidarlo a qualcuno perché non ci sarò per sempre versando il signore no quindi tema complicato diciamo abbastanza
Su quale
Lavori in corso
Mettiamola così i lavori in corso
E mi
Ringrazio per il successi certe senz'altro uno cerca di tenerli con sé
Qui e il Po è un problema di equilibrio tra che dirle lasciarli cioè lasciarli quel tanto per cui ci sia più spazio vivifica per i morti questo forse un po'il mio problema
Cioè che che lo spazio dovuto mio padre nella mia vita
Sia d'arrivo che da morto e troppo grande è sproporzionato rispetto toglie tante energie per le per i miei figli per per per tante cose ed altre cose che io
Devo fare voglio fare di voglio dare tanto ancora quindi devo cercare di in questo senso di seppellirlo cioè di averlo ma
Che non prenda tutto Po tra pensione ma abbia capito
è un po'complicato però io lo adoro non lasciano mai cioè chiaro non mollerò mai però
Magari
Un po'
Un pochino
Un ricordo come papà e all'accoglienza rispondo io questo domando con
Svincolandola stesso
Zomparelli eccellenti irregolari già c'è qualcuno questa
Tornerò uranio bisognerà togliere qualcosa
Però da una battuta primo allora foglio aggiungo una parola su questo questa richiesto dal ricordo al Papa sino dico solo un ricordo che per me forse quello che più mi accompagna e che mira anche tanta
Cioè pare mi pare un cancan persona buffa mi faceva ridere cioè io che pigliava Camposampiero sinceramente nutro piaceva tanto la sua discrezione ecco io non ho
Non è mai tornato a casa una volta dicendo sono un fico sono Ministro di questo che quest'altro quest'altra ancora
Abbiamo odiato la sua vita politica
Ogni volta cadere un Governo di pubblico faceva parte era il momento più bello della nostra vita che stavamo troppo noto e cioè e tutto il mondo alla rovescia diciamo natura
Però ecco forse il ricordo per me veramente più caro in senso assoluto appunto quando mi dava la mano la sera perché una bambina avevo paura di tutto
E lui quando c'era si metterà di le preghiere poi mi dava la mano perché non me la tormentata devo dire che questa mano non mia
Non mi ha mai mollato non
Anche adesso per me è una
C'è diciamo cioè assolutamente
Cosa che vorrei dire ci sto lavorando ci sta lavorando perché ho trovato dentro di me l'idea di di
Come
Dare una Dio che non ho potuto dare
Ed è un'idea che ricade dai miei amici che mi hanno portato
Una volta in Terra Santa
Ed è quella di scrivere di qualche cosa lasciarlo al muro occidentale
I
Attimino
A dire
Bene allora addio
Avrei avuto anch'io
Uno o due domande però
Un foglio abusare effettivamente magari del tempo alcune poi peraltro state molto belle ma
Vostra conversazione sta veramente intensa
Non mi va di tentare di raccoglierla in una battuta certo molto
Diversi passaggi che ammise faceva e che
Mi sembrano ancora più vera quella cosa che andiamo un po'imparando tutti cioè che è vero che la parola del Vangelo e la vicenda del Signore Gesù alla quale noi continuamente andiamo e riandiamo
Come credenti è vero che illumina la nostra esistenza di uomini è una cosa vera
Ma d'altra parte è vero anche parallelamente l'inverso cioè la nostra vicenda umana poi certo ci sono vicende del tutto singolare illuminano il Vangelo
Cioè andando dentro quotidianamente con i vari passaggi che le nostre vite trovano alcuni dei quali anche dolorosi drammatici alcuni appunto pieni anche di inquietudine di domande noi comprendiamo il Vangelo
Cioè c'è davvero questo questa esperienza circolare e non a caso può in qualche battuta che facevo D'Agnese che mi aveva anticipato anche alcuni passaggi chiave della sua del suo racconto
La prima così impressione che ho avuto nel così nel nel nei punti chiave di di della testimonianza dicevo c'è un c'è dentro un profumo Pasquale
In questi passaggi nelle sue vicende
Citava le palme che vanno proprio dalle palme alla resurrezione ha risolto che va a riprendere i suoi discepoli che hanno vissuto un trauma
E quindi sono spaventati e impauriti asserragliati dentro quel cenacolo ma non so non perché è un po'ora di morire che sentito io per me sarà
Bruciata forse in piazza è forse la cui non è la paura di morire ma la paura del mondo intero e della vita come falsa
Lì c'è il desiderio appunto che qualcuno ti strappi fuori da questo circolo dall'APPA della paura e lo può fare solo qualcuno che viene strappati fuori da quella prigione nella quale tu stai
E ci sono cose molto belle c'era nel Vangelo è così non è appunto semplicemente quello predicato dal pulpito domenica almeno
Io volevo dirvi appunto era queste mie trascorse la signora è fuggite quindi ha perso la la cosa ma poi magari a rincorrere il MoMa
Io ho trovato molto bello di non lo conoscevo questo testo ma poi appunto dovendo riprendere anche qualche lettura in vista di questo appuntamento ho scoperto che nel due mila e tre Agnese aveva pubblicato questo libro un uomo così
Con questa foto meravigliosa che almeno a me era molto
Ma molto piaciuta poi visto che in realtà è leggermente tagliata dalla pubblicazione benché più ampia ed è una come dire un racconto in cui Agnese fa un ritratto proprio molto intimo del Papa
E contiene errori dei passaggi molto belli appunto di Aldo Moro papà e
I che sposo insomma e io ve lo davvero sento di non ho nessuna nessuna come dire neanch'io non ho nessuna
Come dire comproprietà con la Bureau di ritiro vi faccio uno sporca ma vi assicuro che è veramente un testo molto bello Agnese grazie di cuore