Consiglio Metropolitano di Milano - Seduta del 21 Maggio 2015

Ma ci siamo
Il numero legale
Governi e cioè il numero legale
Noccioline allora degna Muccioli parlare
Faccia l'appello a utilizzare oggi
Allora un saluto tutti
Chiedo al Segretario
Di procedere all'appello nominale
Chiedo cortesemente al Segretario di
O al viceministro
Scusi preteso cattolico
Nulla l'emendamento
Evolve manifesto qualcuno andiamo
Parlo sia uno
Alquanto
Forse
Alloggi sappia
Presente Alparone
Sì
Sì a rara futuri
Tra non c'è io non conosco Barberis
C'è
Biscardini pazzi Bussolati
No Cappato
Sensi
Centinaia o
Si
Chi no
No
Comincini
Fusco
Guidi
Sì Iardino sì Lepore
Mezzi
Così è nato
Palestra sì Marozzi
No quartieri sì
Romano fu Russomanno
Scavuzzo
Ma gli atti
Villa il
Villa
C'è
Uno due tre quattro cinque sei sette
Diciassette
Grisenti dicesse che i consumi
E entrare
Nel merito volevo
Salutare dare ben arrivato e fare gli auguri di buon lavoro credo a nome di tutto il Consiglio alla nuova segretaria generale Simonetta fedeli quindi grazie e buon lavoro infatti
Se il Consigliere Cappato
Grazie Presidente io credo che vada formalizzata la condizione di lavoro dei Consiglieri metropolitani ce l'ha presa una decisione su
Le forme l'organizzazione degli uffici a questo punto in modo urgente perché non sono poche settimane che siamo
In funzione io per esempio come ho già fatto notare capigruppo o formalmente interpellato ma per un solo un esempio non è questo il problema l'ufficio stampa per avere non so il i contatti dei giornalisti accreditati un minimo ma veramente un minimo di aiuto nell'organizzazione di un evento e mi è stato risposto formalmente degli uffici e sono sto
A leggere l'interezza ma che l'ufficio stampa con il consiglieri non ha nulla a che fare
A che fare con il Sindaco e con i Consiglieri delegati che sono anche i soli che abbiano un rapporto
Diretto di diciamo così di di di uffici per potere con per loro lavoro creando in questo modo una
Diciamo netta divisione tra consiglieri di serie A e così se i debiti in più la scelta è stata quella di attribuire questi queste deleghe soltanto a una parte politica non esiste nemmeno una persona attente segreteria diciamo che si abbia
Direttamente la funzione di
Rapporto con i Consiglieri Gruppi se non
Gli uffici che già sono gli uffici del Consiglio che sono
Devo dire veramente molto disponibili e anche molto competenti nel relazionarsi con i consiglieri
Ci può anche essere la decisione che il Consigliere metropolitani oltre a non prendere stipendio intraprendere gettone
Non sia direttamente attribuito al loro neanche con una minimo di risorse di personale questa può essere una decisione però allora deve essere formalizzata ci se ne assume la responsabilità mancando ormai dieci mesi non è una questione che può essere trascinata
Qualsiasi sia la decisione anche quella di non attribuire alcuna risorsa questa credo che sia una determinazione urgente per quanto ci riguarda come consiglieri
Della Lista Civica costituente per la partecipazione la città dei Comuni fino a quando una decisione qualunque essa sia non verrà formalizzata non con non parteciperemo alla composizione del numero legale grazie
Grazie
Per il credito chiaramente un tema che non ho ancora approfondito che sia non mi permetto di rispondere informalmente ecco vi siano due temi un po'differenti uno il tema del personale che ho per i gruppi consiliari che adesso valuteremo
L'altro il tema dell'ufficio stampa allora
Anche in Comune d'ufficio stampa del Comune a diciamo
Segue il Sindaco e la Giunta è chiaro che qua ci troviamo una situazione differente complessivamente ci facciamo una riflessione ci faccia e ci facciamo una riflessione poi cerchiamo di trovare una soluzione che possa
Tale spazio sia i singoli Consiglieri sia i Gruppi consiliari ma soprattutto anche la possibilità di poter lavorare ciò che è già stato motivo di discussione
Appena posto discordia Gechele prenderlo in mano
Grazie in ogni caso allo
Come e l'arte
Consigliere Bertolini
Rispose che va bene
No il consigliere Barbieri se
Non volevo chiedere visto che non è ancora presente in Aula con la signora tutto se è possibile fare un'inversione all'ordine dei lavori e discutere il punto due all'ordine del giorno del Consiglio di oggi al posto del punto uno
Allora c'era una proposta di inversione dell'ordine dei lavori sale se non ci sono posizioni
Sì quindi
Nessuno è contrario allora
Passiamo al punto al secondo punto all'ordine del giorno
C'è la fusione o no
Firenze
La fusione per incorporazione a far nord a Milano è una forma di troppo Ritanna
Chi è relatore così era il centinaio grazie
Buongiorno buongiorno a tutti
Mi permetterò questa mattina di rubargli qualche minuto in più fosse del necessario perché credo sia importante che in
Sì è importante che tutti i Consiglieri che già non fossero
Informati nel dettaglio del sull'evolversi della questione delle AFOL è anche un po'la questione della storia
Recente un po'meno recente delle AFOL credo che sia importante a tutti avere una conoscenza approfondita in un settore così
Delicato determinante quale quando qual è quello della formazione e del lavoro per cui direi leggero onere nella relazione che fa un po'il punto ripeto rubando vi qualche minuto in più ma non spero proprio non eccessivo
La proposta di delibera oggi all'esame del Consiglio metropolitano riguarda l'approvazione del progetto di fusione tra forme troppo Ritanna e afoni Nord Milano
La proposta di legge di delibera è preceduta da una dettagliata relazione termica curata dal Direttore dell'Area promozione
E coordinamento dello sviluppo economico sociale e del direttore del settore partecipazione
Che rendono un quadro dettagliato come dicevo prima e credo esaustivo della decisione che il Consiglio metro niente metropolitano a oggi all'esame
Credo sia però necessario alla luce della particolare valenza di tale decisione
Al che tale decisione assume nell'orizzonte strategico delle iniziative in atto da parte della città mentre l'unità metropolitana
Che siano da tutti condivisi elementi di conoscenza di un percorso che oggi approda ad un atto specifico
Cioè quello della fusione tra due aziende partecipate dalla città metropolitana macchina sue radici scelte compiute
Sia dall'allora Provincia di Milano che sia dai comuni del nostro territorio qualche anno fa
Le AFOL così come le conosciamo oggi nascono infatti da un'iniziativa del Consiglio provinciale del maggio due mila e sei
Con delibera consiliare numero diciassette il Consiglio approvò un documento denominato linee strategiche per la gestione dei servizi al lavoro alla formazione in provincia di Milano
Con questo atto si proponeva i Comuni dell'area metropolitana di dare avvio ad un percorso di complessiva riorganizzazione dei servizi di formazione orientamento e lavoro
Questi servizi erano infatti dislocati in una pluralità di enti e strutture a volte gestiti in forma diretta e dai Comuni e dalla Provincia
In altri casi attraverso forme associate dai soli Comuni
In altri ancora tramite associazioni
O altre forme giuridiche di tipo aggregativo la proposta fu quella di andare alla creazione di un minor numero di strutture dedicate
Dotate di appropria personalità giuridica cui potessero essere affidate su base territoriale omogenea le attività di servizio nel campo del lavoro e della formazione
Che coinvolgeva un altissimo numero di persone ma anche di impresa
Questo processo aggregativo doveva risultare coerente con i seguenti obiettivi perché doveva garantire un'offerta pubblica integrata di servizi in materia di formazione professionale politiche del lavoro
Una collaborazione strutturata tra Province e Comuni per la gestione niente unitaria di tali servizi di interesse sovracomunale
Un approccio territoriale in grado di assicurare un'offerta che rispondesse alle specificità ad alle specificità delle singole aree che componevano il territorio metropolitana
Logiche di Rete nell'offerta quarto punto logiche di Rete nell'offerta dei servizi ove il soggetto pubblico potesse interagire con reti territoriali allargati e operare in stretta connessione con il sistema dell'istruzione
Dopo un ampio confronto che con che coinvolse la stragrande maggioranza dei Comuni dell'allora territorio provinciale a partire dal due mila sette
La Provincia di Milano assieme a centotto Comuni del
Del territorio diede vita a una a una rete di sei agenzie denominate a fondo ovvero agenzie per la formazione
L'orientamento e il lavoro
Che hanno nel loro DNA lo scopo di sviluppare e conseguentemente beneficiare delle sinergie dei progetti reciproche degli enti locali
Nacquero allora LEA folla AFOL Milano
Costituita dalla Provincia Milano non essendo stato posto il
Possibile conseguire
A quel tempo un accordo con il Comune capoluogo a Fornovo Milano costituita da Provincia di Milano e sei Comuni
A Forrest Milano costituita da Provincia di Milano ed a ventisei comuni AFOL nord-ovest Milano costituita da Provincia di Milano ed sedici Comuni
Ah fu sud Milano costituita da Provincia di Milano e da ventisette comuni
A foglio oste Ovest Milano conosciuta medio come euro lavoro Società consortile a responsabilità limitata costituita da Provincia di Milano e dal centro di lavoro Alto Milanese
Ed è al centro lavoro Magenta Abbiategrasso
Questa la situazione dunque un po'la storia
A circa sei anni dunque dall'avvio di quel percorso le realtà delle AFOL si presenta come una realtà consolidata e fortemente presente nel contesto degli enti degli enti accreditati dalla Regione Lombardia
Anche ai sensi della normativa nazionale
I dati al trentuno dicembre due mila e tredici mostravano infatti infatti una situazione sicuramente matura che restituiva un valore complessivo della prova della produzione pari a circa trentadue milioni di euro
Di cui in meno di un terzo afferenti al contratto di servizio con la Provincia
Per lo più a copertura dei costi per il personale da esso trasferito o despoti staccato dalle agenzie e altri e ai contributi statutariamente dovuti dagli enti soci
Ciò significa
Nel pratico crea folle aneto al netto di tali contratti garantiscono ricadute per servizi territoriali pari a circa venti milioni di euro
Per lo più
A valere su fondi strutturali dell'unione europea
La collocazione delle AFOL nel sistema dei di rating della Regione Lombardia
Era decisamente positiva in quanto le varie agenzie si collocavano tra il
Terzo e il decimo posto nella classifica generale degli enti accreditati
Di questa maturità nel nel del sistema nasce quindi la decisione
Di proseguire nel percorso aggregativo
Veniamo all'oggi dunque disegnando lo scenario della Costituzione di un'unica
Agenzia di scala metropolitana
Con la sottoscrizione di un protocollo di intesa tra la porrò vinciamo e i diciotto Comuni appartenenti a Darfo nord-ovest
Fu deciso di dare avvio ad un percorso a tappe che avrebbe coinvolto da prima in via sperimentale due agenzie
Ah fu il Milano e AFOL nord-ovest e poi successivamente l'intero complesso delle AFOL nonché il Comune di Milano e la Camera di Commercio di Milano
Molta attenzione nel primo passaggio fu dedicata ai temi della governance elaborando uno Statuto che al suo interno avesse i contrappesi necessari ad evitare il fatto che l'ente metropolitana
O il Comune o capoluogo potessero avere un peso determinante nella vita dell'azienda schiacciando così i Comuni di minori dimensioni
Parimenti particolare attenzione fu posta al tema di massimizzare gli aspetti positivi della fusione
Volti a dei ad ottenere economie di scala salvaguardando nel contempo la natura e l'approccio territoriale dell'agenzia
Senza il quale
Senza il quale la stessa Agenzia non l'avrebbe più motivo DS
Questi obiettivi sono stati raggiunti attraverso metodi di maggioranza qualificata
Per le materie di maggiore importanza e con la costituzione di un organo di un organismo intermedio track consiglio di amministrazione Assemblea che svolgesse in particolare due funzioni
Quella della gestione territoriale esempio apertura e chiusura delle sedi e quello del controllo analogo congiunto
Qualora i soci decidessero di operare per affidamenti in-house
Si arrivi a se arriviamo dunque al presente nel due mila e quattordici secondi si conclude il processo di frutti diffusione trafori Milano e AFOL nord
Le due agenzie cessano di esistere ed alla fusione nasce una nuova Agenzia AFOL metro Politano
Dotata di nuovi organi e di una missione specifica cioè quella di essere elemento aggregatore del processo di fusione che abbiamo sopra indicato
L'agenzia nasce il quattordici gennaio due mila quindici con effetti giuridici al trentuno dodici due mila quattordici
è e a presidiare né ad avere la rappresentanza legale è stato chiamato il dottor Mario Donno
Da ultimo ex Presidente della Corte dei conti dell'Emilia Romagna dopo aver ricoperto importanti incarichi in quella della Lombardia
E ciò anche la sottolineatura di un deciso segnale di chiusura di polemiche e i fatti che avevano segnato
Al vero più sotto l'aspetto mediatico che concreto la vita di AFOL Milano
Oggi siamo di fronte pertanto ad ulteriore passo in avanti in questo progetto di costituzione della nuova Agenzia Metropolitana per la formazione l'orientamento del lavoro
Le assemblee dei sindaci di affondò a Milano e afoni metropolitana rispettivamente nelle sedute del venti febbraio due mila e quindici e dell'undici marzo due mila e quindici
Hanno esaminato il progetto di fusione tra AFOL Nord Milano e AFOL metropolitana approvato decidiate le due aziende speciali consortili ai sensi dell'articolo due mila e cinquecento uno
E seguenti
I sindaci
Delle
Nelle due Assemblee hanno espresso all'unanimità la propria volontà di procedere alla fusione ed hanno pertanto avviato le necessarie procedure di autorizzazione
Qualora non fossero già state espletate da parte dei Consigli de degli enti soci delle due aziende consortili
Il percorso istituzionale avviato dalla legge cinquantasei del quattordici relativo al superamento delle Province quindi alla costituzione della città metropolitane alla vicoli ricollocazione del complesso delle funzioni
Diversamente distribuite
In base alla spalla legislazione succeduta sinti
A partire dalla metà degli anni Novanta trading tra diversi livelli istituzionali cioè Stato Regioni Province e Comuni e attualmente alle battute iniziali come sappiamo
In tale contesto anche alla luce del processo di riforma avviato con l'approvazione della legge della legge del dieci dicembre due mila quattordici numero centotre ottantatré comunemente riconosciuta come giocattoli
Diviene pertanto essenziale
Assicurare un contributo alla costruzione del processo riformatore
Facendo un ulteriore passo in avanti per rendere i servizi pubblici dell'area metropolitana milanese più efficienti e maggiormente in grado di sopportare la valorizzazione del capitale umano favorendo la
L'occupazione e la ricollocazione in un momento storico
E in uno scenario socio economico che mai come prima che mai come prima richiede il massimo sforzo per assicurare adeguati livelli di o promozione e coordinamento dello sviluppo economico e sociali
Il progetto di fusione tra forme troppo l'Italia e a fondo a Milano oggi all'esame del Consiglio di questo Consiglio si inserisce in questo quadro strategico oltre che assolve
Il doveroso obiettivo di ottimizzare attraverso adeguati livelli di coordinamento
I servizi realizzati dalle affolla rivolte ai cittadini alle imprese
E a conseguire imprescindibili risultati di razionalizzazione e di efficientamento dei servizi
Questo in coerenza con la ratio della riduzione degli oneri finanziari degli enti partecipati da cui anche a me una normativa cosiddetta spending review
Entrando concludo sono quasi alla fine ancora un attimo di pazienza entrando nella disamina dei documenti posti alla base dalla fusioni essi si compongono enti il progetto di fusione
Come avrete visto dai documenti che vi sono stati allegati il progetto di fusione allegato uno quindi che prevede
La fusione per incorporazione di A folli nord in AFO metropolitana all'interno di un più ampio progetto di unificazione di tutte le aziende per la formazione l'orientamento al lavoro la razione la razionalizzazione delle funzioni trasversali
La razionalizzazione degli organi di indirizzo politico-amministrativo di controllo
Il Progetto è accompagnato dall'alto dall'atto costitutivo e dalla convenzione come risultano modificati ha seguito dell'ingresso dei nuovi soci
La relazione tecnica di accompagnamento invece ben illustra questi aspetti e quindi per brevità mi rimando la stessa per gli elementi di dettaglio
Premesso quanto lo sopra occorre che il Consiglio Demetrio MOT metropolitano e i Consigli comunali delle mestamente amministrazioni Sorce
Diafonia entro Polita grafo Nord Milano adottino le opportune determinazioni in merito alla fusione procedendo alla alle seguenti approvazioni
Primo del progetto di fusione per incorporazione incorporazione fra AFOL nord Milano e a forme troppo intanto
Secondo dello Statuto di A forme trovi metropolitana come risultante in seguito all'incorporazione via Fornovo Milano
Della relazione dei dei consigli di amministrazione
Detti hanno programma due mire quindici via Fornovo Milano allegato utili quale integrazione al vigente Piano industriali di AFOL metropolitana
La relazione integrata dal documento approvato dall'assemblea consortile via Fornovo Milano nella seduta dell'ultimo venti febbraio due mila e quindici
Si da inoltre mandato al Sindaco in qualità di legale rappresentante dell'Amministrazione oppure
Ha un suo delegato
Primo all'espressione di voto favorevole dell'Amministrazione in occasione delle assemblee consortili di a Fornovo di Milano e di ha fornito Napolitano e
Che saranno chiamati una volta concluso l'iter deliberativo da parte delle amministrazioni coinvolte
A deliberare in seduta straordinaria in merito alla fusione secondo
Alla conseguente sottoscrizione della convenzione tra gli enti per la fusione in AFOL metropolitana si veda l'allegato a del progetto di fusione
Si dà in fine mandato alla Consip all'assemblea consortile di a forme troppo l'Italia di Proto cede nel percorso di fusione con le altre le altre AFOL territoriali
E al Direttore dell'Area promozione e coordinamento dello sviluppo economico e sociale all'adozione
Di tutti i successivi adempimenti per l'esecuzione deliberazione compresa la definizione del contratto di servizio tra città metropolitane ed di di Milano e ha fornito pronto metropolitana
Prevedendo la confluenza in un unico contratto di quelli in essere tra città metropolitana a forme Troccoli Trane e AFOL Nord Milano
Grazie ho concluso se ci sono domande vedrò di rispondere se avrò bisogno come il dottor correva che è un esperto del settore ovviamente
Grazie consigliere centinaio la sua relazione è già iscritto a parlare Consigliere Cappato
Grazie Presidente
Credo
Ma intanto noi abbiamo ricevuto
La documentazione relativa a lunedì e non mi pare che sia stato trattato il tema in Commissione giusto
Villa
Va bene naturalmente per una decisione di una certa complessità forse avrei voluto essere utile potere avere qualche tempo in più ma soprattutto oltre al tempo di per sé
Io non avendo sugli atti documenti ho cercato di seguire con attenzione la presentazione una cosa mia mancata mia mancata
La ragione in base alla quale si ritiene che questo processo di fusione determinerà maggiore efficienza cioè
La funzione non è sinonimo di efficienza o può essere diciamo che in termini aziendali spesso lo è
Un'azienda più grande più con questa mercato più può determinare i prezzi costi eccetera e allora se non diventa poi un monopolio il quale a sua volta diventa inefficiente può essere una buona ragione
Però
Qui si non siamo in come i confronti di un'azienda
Quando si parla di formazione ancora di più di formazione per esempio a soggetti che hanno
Un rilievo sociale le persone disabili per esempio il controllo del territorio cioè la prossimità dei servizi svolti con il soggetto che
Eroga questi servizi è un valore positivo non è un valore negativo il che non significa che non ci possono essere
Dei margini di efficienza conquistati con la fusione con dei meccanismi combinati a dei meccanismi di prossimità del servizio che ne garantiscano un controllo di prossimità
Però lei relatore in questo non ha fatto un accenno certe lei ha proposto nella sua relazione una sorta di dogma ci sarà la funzione ci sarà l'efficienza
Però questo dogma che può poi nella realtà dei fatti e potrebbe essere così io personalmente sua folli potrebbe essere così io però personalmente non ho gli elementi per questo dico che forse stiamo andando un po'di fretta
Per determinare
L'effettivo recupero di efficienza
In conseguenza della fusione
Anche perché qui c'è un indicatore che manca qui c'è nella relazione
Al Bilancio previsionale due mila e quindici si cercano di dare degli elementi anche qualitativi e qualcuno se ne dà devo ammettere di non avere avuto
Il tempo di studiarmi lì nel dettaglio anche in relazione con esperienze comparate di altre agenzie di altre Provincia ex Province o comunque di agenzia per il recupero al lavoro quel cioè qui si fanno
I numeri delle persone presa in carico i numeri delle persone
Che poi vengono diciamo così seguite e quelle le percentuali di delle persone che
Facendo uno stage trovano poi l'impiego mi pare e aver visto un trenta per cento ma insomma sto andando veramente
Cosa che manca manca un indicatore che colleghi direttamente il costo per il contribuente e
Il lavoro trovare e l'impiego ha trovato
Cioè quanto costa uno stage trovato quanto costa un impiego trovato
Quanto costa un impiego trovato per una persona disabile che immediata potrebbe atti
Comprensibilmente costare di più a me a maggior ragione un disabile grave un disabile mentale quindi io lo sto dicendo che con un unico numerino parametro numerico noi avremo
Il quadro di efficienza delle AFOL però dico anche che siccome noi siamo chiamati a decidere su un una fusione diciamo aziendale
Di portata significativa
Un collegamento tra l'elemento economico finanziario da una parte e l'elemento di efficacia e quindi di costo-opportunità delle risorse
Il piano di quante persone quante persone disabili quanti studenti quanta formazione eccetera ovviamente tentando di combinare con parametri qualitativi è indispensabile per non votare a caso perché portare a casa lo possiamo fare noi ci fidiamo
La fusione sarà efficiente di più efficiente di oggi punto base ma è un atto
Diventa un atto di fede francamente non mi sembra che abbiamo gli elementi sufficienti per andare determinarlo oggi grazie
Grazie Consigliere Cappato
Consigliere
Biscardini no no ma non
Allo stesso gruppo e per dichiarazione di voto
No siccome lo sei dello stesso gruppo volevo capire se c'era qualche in un altro voleva intervenire
No no no sto dicendo per l'alternanza se c'era qualche ed un'altra voglia intervenire se non c'era nessun altro
Consigliere Vecchi
Scusate io mi permetto scusi Consigliere volevo solo
Indicare gli scrutatori se allora avevamo prevista consigliera palestra consigliera Quartieri e il consigliere villa se grazie
Diciamo che siete più giovani mettiamola così
Prego
Grazie
Il giornale
E
Consigliere ma
Perché deve uscire una via
Meglio
Consigliere Lepore
Ritorniamo al più giovane qua
Cioè
Posso si grava un breve intervento Sindaco per
Per esprimere invece una valutazione positiva
Della relazione il Consigliere delegato centinaio CIA
Ci ha letto poco fa positiva
E condivisibile negli obiettivi nel metodo e soprattutto nel per il fatto che quest'operazione
Che arriva a conclusione
è stato un operazione condivisa anche dal territorio e questo mi sembra l'elemento
Che in parte risponde anche alle obiezioni del Consigliere Cappato
E il territorio credo che abbia ben chiaro ben chiari quali sono
Come dire gli indicatori o per di operatività delle singole agenzie in questo caso della delle agenzie coinvolto in questa operazione
Quindi
Sarebbero sufficienti queste parole per
Dare
Il giudizio positivo del mio e del gruppo che rappresento
Però
Voglio aggiungere alcuni elementi anche cercando di dare un significato questa discussione rispetto alle cose che il Consigliere Cappato
A posto
Quando si fa un'operazione di questo tipo si va a razionalizzare
E
Immediatamente si coglie
Come dire l'obiettivo
Della dell'efficacia dell'efficienza dell'economicità perché alcune funzioni evidentemente che sono svolte da due soggetti
Vengono svolte da un soggetto solo e quindi mi sembra del tutto evidente forse non c'è nemmeno bisogno di scomodare degli indicatori per
Sostenere questa questa tesi no che è la tesi che
Ha portato i Comuni
La città metropolitane le affolla fare questa operazione quindi
Mi sembra già un sufficiente questa argomentazione
La cosa che
Interessante cogliere forse nella replica del Consigliere centinaio sarebbe opportuno che questo elemento venga considerato riguarda invece l'operazione molto più vasta
Chi ha una prospettiva
Di medio periodo
Quello di
Creare una forme troppo ritardo che razionalizza e l'intera offerta formativa di orientamento al lavoro su tutta la città metropolitana su tutto il territorio della Città metropolitana allora
Gli obiettivi di razionalizzazione diventano ancora più evidente ancora più forti ai io vedo questa operazione come un primo passo verso l'operazione
Più ampia
E quindi
Se questo è l'orientamento della della del consigliere dell'amministrazione dell'ente io sono
D'accordo e quindi
Annuncio già allora il voto positivo rispetto a questo provvedimento
Considero eccetera non è stato molto educato molto come diplomatico rispetto un passaggio che riguarda ha riguardato il passato recente della di Affori Milano mentre è stato molto diplomatico in realtà non è stato solo una questione
Come dire che ha riguardato le vicende di quell'ente di quell'agenzia solo
Dal punto di vista mediatico
C'è stato uno scontro notevole forte durato lungo tempo tanto tempo
Tra il Collegio dei revisori dei conti di quell'ente di quell'agenzia e la sua Presidenza
Questo è il dato che accompagnato la vicenda turbolenta della dell'Agenzia quindi è stato molto diplomatico apprezzabile però forse qualche cosa
Del passato recente va detto perché quel passato non certo debba più ripetersi
Ci sono le condizioni oggi perché non si ripeta più grazie
Grazie
Il consigliere leporati
Ringrazio
Ritorno un attimino l'oggetto cioè noi oggi
Stiamo
Discutendo e votando della fusione
Per incorporazione della forno di Milano in ha fornito puritana è un adeguamento del piano programma solo via Forno Milano rispetto
Al piano programma due mila e quindi ci dia forme troppo ritardo
Quindi tutta questa rivoluzione
Non la vedo
Cioè io mi sarei
Aspettato un'analisi un po'più concreta perché è evidente che
Quello che interessa è sapere se l'attività di formazione viene fatta e risultati
Che ci sono concreti c'è una persona che non ha lavoro
Se ci fosse o non ci fosse AFORP quali differenze a
In termini percentuali qual è la ricaduta perché
Tutti i piani e modelli in un momento di particolare crisi evidente che rischiano di collassare
Cioè l'ammissione di affronteranno i file e diverso da quello basti pensare al personale dell'ex province
Che ha una situazione diversa rispetto a quella che era al trentuno dicembre due mila quattordici
Il territorio ogni giorno a esigenze sempre più
Forti
Sempre più necessita di bisogna sempre maggiore difficoltà non di trovare nuovo lavori mantenere quello che c'è allora io
Al di là delle alchimie di accentrare le affolla poi domani fa due anni capiremo di dividerlo
Sarebbe stato opportuno ragionare dei risultati prodotti dei risultati che intendiamo portare a casa è il costo di tutto ciò
Io non lo so non sono non esaminata con attenzione non sono dentro però
Se devo capire che il costo della formazione di trovare lavoro per unità di persona che poi fa vagamente lavori scadenza superiore al costo del lavoro proprio
Siamo in fallimento
Siamo il fallimento allora e questo l'investimento che dobbiamo fare perché lavora rappresenta la dignità della persona della famiglia su quale e noi non possiamo spendere di più
Per non guardare del valore aggiunto alla difficoltà la crisi quindi io
Al di là dell'alchimia che
Accentrare non lo considero un modello matematico che migliora le cose perché a razionalizzare ha un senso nel momento in cui viene una reale necessità supportata da dei dati
E parlare di condivisione odio che uno da profano dice è meglio che ci sia o non ci sono altri credo che ci sia un'agenzia però devo vedere quello che è il costo beneficio
Sulla popolazione perché altrimenti anche quelle poche risorse che investiamo in termini finanziari e di personale potremmo utilizzarle diversamente quindi io
Mi sarei aspettato un ragionamento
Un po'più ampio mi auguro comunque che indipendentemente da questo momento si possa
A breve fare un ragionamento nel suo complesso
Proprio perché abbiamo anche
Sua come suo Politano bene sessantun percento quindi non possiamo dire ci siamo abbiamo ereditato da oggi abbiamo fatto una scelta Evora che questa scelta producesse dei risultati
Concreti che abbia un modello flessibile perché anche la formazione cambia ogni giorno alza si creano nuove attività altre muoiono quindi dobbiamo avere uno strumento che sia dinamico e riesca a percepire anticipare
Le esigenze del nostro territorio altrimenti sembra poco
Abbiamo un carrozzone grandezze che tanti carrozzoni piccoli io non guardo dietro non mi importa guarda del passato il passato comunque serve per costruire un modello diverso perché le esperienze
Positivo negativo del passato devono servirci per
Migliorare però qua io vedo sostanzialmente una composizione diversa
Della compagine societaria non vedo un'innovazione particolare
E quindi io non so se si voglia mantenere una continuità o discontinuità rispetto alla governance del passato non soltanto in termini
Di
Società ma di missione che dobbiamo dare
Io credo che non possiamo creare aspettative nei riguardi
Proprio con un modo dei giovani
Delle persone che hanno una necessità dove aveva un atteggiamento serio quindi io mi auguro che dopo questo passaggio si possa essere
Un dibattito circa la missione che vogliamo lasciare
Per me affolla finché le risorse se servono vengano investite ma devono produrre risultati con dei con un crono programma serio non lasciano indeterminato dicendo oggi non ho fatto un passaggio e poi va beh ci rivediamo fra un anno no perché altrimenti ritengo che
Cambiamo il nome ma non
Non la sostanza quindi un invito che faccio
Al consigliere delegato anche tutti gli altri consiglieri di
Di attivarsi in tal senso perché le esigenze del territorio
Io non so di quale territorio
A quel territorio si riferisca il Consigliere mezze sei Simplicio da altri le esigenze del territorio sono di una persona normale che non ha lavoro ha bisogno di
Di trovarlo è abbia la risposta è può farlo se non c'è
Tutto il resto è alchimia e teoria e serve a poco quindi viola condiviso nella fare con le persone che hanno con questa necessità e che attraverso la formazione l'inserimento nel mondo del lavoro il reinserimento e mondo del lavoro trovano un riscontro da parte
Di una acqua paté del territorio nel nostro Paese che fra le più sane nel senso che
Anche oggi noi viviamo la crisi occupazionale meno rispetto ad altre realtà se non siamo i primi a poter reagire e credo che difficilmente si possa essere anche un effetto domino rispetto ad altre realtà del Paese dove
I problemi legati al lavoro sono sostanzialmente canonici Cerci c'è chi campa a non lavorare quindi io credo qua dobbiamo delle divinità
Alla non solo al nostro ente ma alla cittadinanza la dignità
La si acquista facendo le cose in maniera seria e quindi
Va bene questo passaggio che per me rimane interlocutorio perché non c'è nessun elemento che mi dimostra che avevo una fu l'unica abbiamo cambiato qualcosa abbia cambiato il numero dei componenti del consiglio d'amministrazione
Abbiamo cambiato degli Statuti
Però poi dal punto di vista operativo cosa cambia allora io non voglio solo un piano un adeguamento del piano programma del due mila e quindici delle società che cambiano nome Mompiano un piano industriale su tutte le altre
E avendo se su un per cento è doveroso che da parte nostra ci sia un'iniziativa dobbiamo estrattivi e non semplicemente mettere in regia il
Il territorio e gli altri soci gli altri Comuni grazie
Grazie ma
Così le Biscardini ci sono altri due interventi vuole parlare adesso alla fine
Essi essi avremo un ed anche prima dell'impegno
Credo che se fosse giusto che ci portiamo qua nati mi dispiace signor resi questo allora io rispettare il regolamento comunque scritto da nessuna dare
è uno un uso e credo anche una sintomo di attenzione rispetto alle posizioni altrui mi sembra
E lei che ha una
Democratico dovrebbe Angolieri autorizzare questa dimensione nella vita e sono d'accordo mentre va bene agro consigliere Osnato
Ma
Non è molto piacevole intervenire
In questo clima
Perché lei ha ragione che per Busoni alcune istituzioni signor Sindaco si interviene in alternanza fra qui
C'è un gruppo che è quello proprio del consiglio discariche deve Cappato per una ancora
Ritenuto di dare un gli amori istituzionale alla maggioranza l'opposizione per cui credo che
Fosse stato giusto
No
No perché
Non
Atto ho sbagliato
Ho scritto anche dicono alcune istituzioni dalla maggioranza
A maggioranza e opposizione non era questo lì ma già
è di posizioni diverse tutto qui in ogni caso è una premessa e questo deve diventare un problema
In ogni caso io lascerei finire consigliere Osnato no io non
Buongiorno dovevo dare limitata
Dalla
Ma marchiati
Chi ha sostenuto che sia dal Regolamento scusi io ho detto che mi sembrava interessante sentire ascoltare posizione diario
Se lei non lo vuole sentire così era usato
Che parlare adesso quale parziale la parola procedibile lascio la parola
Foriera lasciò no io non l'ha accolta mai adesso verbali io non lo toglierei non mi ha dato la parola quando io l'ho chiesta
Io ho dato la parola secondo un ordine Rosarno il Regolamento nuovo mettiamo a verbale questa sollecitazione possiede lei vuole parlare consigliere vista dicono
Ad avviso funzionato allora così Rosato
Grazie signor Silvio rimane un po'così di perplessità detto questo
Io o come e abbastanza chiare un'idea abbastanza negativa di questa riforma del Province che hanno portato alla costruzione della metropolitana lo espresso credo in ogni occasione in cui mi è stato possibile
E
La perplessità e la diciamo contrarietà rimane anche in questa occasione di questa delibera
E
Forse l'unico aspetto positivo oppositivo comunque nuovo innovativo di questa
Riforme che mi fa sempre andare più d'accordo con chi ha fatto che una cosa incredibile perché fino a ad adesso mi era capitato veramente modo raro
E lo dico perché anch'io
Leggendo la delibera
Pur non avendo una contro l'Italia è il principio a razionalizzare
Un servizio così significativo e quindi potrei anche ripeto linea di principio essere favorevole faccio fatica
A comprendere perché io che sono stato chiamato
In modo indiretto dai cittadini della Provincia di Milano
A rappresentarli in quest'Aula e quindi a dover dare delle risposte a delle esigenze del territorio che il Consigliere Lepore a illustrato benissimo cioè la necessità
Di una riproposizione
Nel mondo io lavoro per cui è di chi magari è rimasto disoccupato inserito la crisi o di chi
Nero
Diplomato si avvicina al mondo del lavoro di chi sta cercando appunto dell'attività anche di inserimento nel mondo lavoro tramite la formazione che risposte nuove da questa idea perché io io ho sentito più volte
Dirvi dire a noi dire
Ai cittadini milanesi dire alle altre istituzioni no ma la città metropolitana è un ente nuovo è una cosa innovativa una cosa in più la riforma è giusta perché noi diamo delle
Soluzioni diverse diamo delle prospettive diverse abbiamo una realtà diversa da quella che c'era prima e
In un settore ripeto strategico importante decisivo in una realtà come quella dei di Milano della sua provincia noi
Parlando del tema del lavoro della formazione e portiamo un'incorporazione che va be'una fusione per incorporazione che sì sicuramente può essere punti dal punto di vista caratterizzata al mattino vita porta
Cioè noi come ci presentiamo I milanesi dicendo ecco hai previsto adesso c'è l'area metropolitana
è già stata metropolitana non c'è più la Provincia di Milano l'altra risposta è questa emana le osservazioni che hanno fatto alcuni miei colleghi di dire a me ma avremmo ha voluto avere un'analisi un po'più ampia
Avere dei dati dei benefici una certezza dei risultati appunto di perché potremmo anche capire che i risultati non erano
Quelli che ci attendevamo allora che magari si semaforo che
Ricordava il Consigliere mezzi avuto dalla sua fin dalla sua creazione alcune turbolente è stato comunque sempre
Accusato magari di non dare troppo risposte è stato accusato di assoluta va olio di voti è stato risolto tutto quello che si si dice nel bene e nel male
Nel giusto nel meno giusto insomma può darsi che scopriamo oggi che non è la soluzione
Alle problematiche comunque azionario comunque di un inserimento lavorativo magari lo scopre a magari non è certo apriamo magari che è vero allora possiamo dire che il sistema va qui implementato incentivato o magari diciamo che il sistema dell'Agenzia è un sistema
Improprio e che non porta i risultati sperati
Questo mi sarei atteso
Da chi ci dice che c'è stata una rivoluzione copernicana
Con la creazione della città metropolitana rispetto al sistema delle Province
Questo mi sarei aspettato
Anche dagli amici che sono
Nella maggioranza del Governo e che quindi ritengono che del rio abbia agito in un modo opportuno in modo rivoluzionario in un modo innovativo
Io qui non vedo altro che
Ho un tornare indietro magari anche ripeto milioni principio condivisibile rispetto
Agli obiettivi che nel due mila sette si era data cioè quello di essere
Più radicati sul territorio qui oggi ci si viene a dire che probabilmente questo radicamento invece non c'è stato e sia o polverizzato un servizio che magari ha centrato può portare più risultati per cui io personalmente non voterò contro mi astengo ma proprio perché
Faccio proprio fatica a comprendere
Se
è giusto è sbagliato votare a favore di questa delibera o meno per cui
Dichiaro subito il mio voto di astensione grazie
Lo rappresentare al consigliere Biscardini l'articolo sessantuno dello l'articolo sessantuno del Regolamento
Interventi seguo l'ordine di iscrizione ma il Presidente del Consiglio opportunamente alternativi secondo l'appartenenza degli oratori a gruppi diverso in una maggioranza così fan questi adesso ISO
Ma in ogni caso la prossima volta basta chiedere che si vuole intervenire prima gli occhi al Cato di creare una situazione di dibattito e di confronto utile a tutti per cui lei che rappresenta un gruppo che aveva già parlato poteva anche replicare gli altri Consiglieri quindi era questo
Adesso
Consigliere Cenci e
Se cancellata consigliere Guidi e scusi consigliere io mi scuso mi devo allentare perché le undici altro l'incontro istituzionale che non posso rinviare quindi
Sì leggerò sul verbale le sue dichiarazioni lasciar vice Sindaco grazie un saluto a tutti
Giunta
Prego Consigliere quindi sì grazie Presidente io solitamente quando entro in questa sala
Mi fermo al bar e devo il Caffé dello spirito titolato spirito costituente che ci siamo dati il primo giorno e l'ho fatto anche questa mattina
E cerco di spiegare la ragione perché cito sempre lo spirito costituente per
Perché la relazione scritta da letta dal
Dalla Consigliere delegato centinaio
A me è passa convincente
E non entro nei contenuti perché se no bisognerebbe fare
Un un lungo discorso
Credo che
è complessa la questione ma è convincente per due ragioni uno
Perché
E questo è l'occasione per fare in modo che la città metropolitana
Possa esprimersi come motore centrale di questa di questo percorso
La seconda
E perché è questa
Questa fusione è il risultato di un lavoro che fa credo da lontano
Quella quel recente passato che aveva citato mezzi nel nell'aspetto negativo dalle legato alle turbolenze sono del determinate
In questo recente passato c'è stato anche
Un porto un percorso di condivisione e che ha visto i in in prima in prima battuta anche quelli che gestivano e che hanno gestito prima alla che era la Provincia di Milano
E tutto questo però va riconosciuto in maniera molto concreta che tecnicamente è stata gestita con grande competenza dagli uffici non ultimo dal
Dal dal dalla direttore tutto occorrerà quindi
Noi
Alla fine non è che siamo i
Gli artifici DD di questa operazione gli artefici sono
Una
Complessità di
Soggetti che hanno lavorato per arrivare a questo risultato
E quindi siccome spesso e volentieri Cicchetti chiamo e ci attacchiamo sul
Sul sul fatto che facciamo poco questa l'occasione invece di dire il contrario questa è un'operazione che deve essere
Condivisa perché ripeto un percorso lungo un percorso
Che me che merita additivi
Di dare l'atto di fede sì potrebbe essere anche un atto di fede che diceva Cappato però
Sì siccome siamo qui datata poco tempo e staremo anche poco tempo
Mettere troppi bastoni tra le ruote in questo contesto specifico come l'operazione delle fusioni rafforzato che non sia il caso quindi
Va fanno al bene gli aspetti minimali vanno vanno condivisi vanno sostenuti quindi io
Già fin d'ora dichiaro
Che sarò a favore di questa delibera
Grazie consigliere Guideri grazie anche per le considerazioni che ha fatto ci sono altri interventi
Centinaia o
Volevo spendere due parole come semplice riflessione politica
Capisco i dubbi le perplessità e capisco anche che l'onorevole Campa teorica ma non è sempre vero che
Quando si fanno gli accorpamenti poi alla fine si si migliora in servizi eccetera eccetera sono dubbi credo legittimi
Tengo solo a precisare una cosa
Probabilmente non so se
è stato Sindaco numero è scappato in in passato no ecco probabilmente si vede questo ma non in senso negativo anch'
Perché ricordo che
All'unanimità
All'unanimità quindi modo trasversale perché ci sono tutti i colori
Possibile all'interno del
All'unanimità le due Assemblee quindi che sono esattamente ventiquattro Comuni
Hanno deciso di fare questa operazione
Questo vorrà dire qualcosa
Io credo che la responsabilità di un Sindaco di fronte a scelte che riguardano in modo così determinante sotto l'aspetto gli aspetti occupazionali la formazione
Che all'unanimità qualcosa politicamente voglio dire
Io credo che se vogliamo se volete dottor correrà può anche darvi dei numeri io sulla sulle
Sui possibili sui possibili miglioramenti che si avranno da questa da questa fusione
Io credo che in invece il modo migliore sia quello di dedicare una
Che questo Consiglio dedichi a questo tema particolarmente delicato come ce ne sono degli altri
Proprio una una riflessione sul tema dell'economia e dal lavoro e dove si potrà presentare effettivamente tutto quello che ci sono i dati che mi di cui noi disponiamo
E quali sono anche i risultati che si possono ottenere da queste da queste fusioni a questa fusione e quelle che per e quelle che verranno
Credo che sia un del pensare sarebbe del tempo speso bene noi abbiamo un servizio o di osservatorio del sul sul lavoro che eccezionale
Io mi sono veramente meravigliato mi sono meravigliato della minoranza di non conoscere che c'era un
Un
Un un osservatorio nessuno
Unico non ce l'ha nessuno non c'era la Regione
L'abbiamo ante l'abbiamo solo noi un è un servizio efficientissima o che ci ci consente di verificare in modo dettagliato cosa succede
In
Nel campo del del lavoro dell'occupazione e del lavoro io credo che magari un'ora speso bene in un
La Commissione o comunque in un
In una consesso come questo potrebbe chiarire a tutti
E prospettare quelle che sono quella che invece e le e la realtà e quali sono i risultati che si possono ottenere attraverso queste in confusioni
Grazie
Grazie consentirà io bene se non vi sono altri interventi chiedo se ci sono dichiarazioni di voto
Mi scarpini prego
Verrà seduta stamattina è iniziata con l'intervento di un per Consigliere Cappato non sono questioni di merito ma sulle questioni di funzionamento del nostro Consiglio metropolitano
Devo dire che l'incidente di percorso di poco fa
Io non dorme Portorico sottoscrivono incidente di percorso grate
Perché il Presidente del Consiglio si è avvalso di una facoltà
Che secondo me in un momento come del resto poteva anche evitare di avvalersi
Potrebbe essere che sia sbagliato qua confuso l'articolo ventuno quel Consiglio comunale dove difficile l'alternanza
Però
Di ritenere Lulli
Senza chiedere a me
Se vuole intervenire per primo ho fra i primi anche magari per ordine orientare il dibattito successivo
Ritenendo che solo in oggi tripartito prevalgano o di Gruppo Lista prevalgano mi sembra un errore può
è uno può anche incazzati
L'uomo è uno può anche in piazza
Detto questo
Visto che
Qualche volta si usa il Regolamento
Come ha usato il Sindaco poc'anzi nei confronti
Io vorrei usare il Regolamento del perché questo provvedimento
Ho ma è stato dal Sindaco ai sensi dell'articolo ventiquattro afferito
Alla discussione preliminare della Commissione
Noi
Ci troviamo impreparati
A votare questo provvedimento
Cioè non è un impoverimento di poco conto abbiamo avuto i documenti in modo istruttorio in Commissione era il minimo che si doveva fare
Per consentire
Ai consiglieri metropolitani di
Discutere con giudizio di con cognizione di causa
Ed evitando come ha detto
Il Consigliere Cappato che l'incorporazione
Sia di per sé un dopo ma
Anche se è chiaro
Nello spirito delle cose che ci siamo detti nell'unica Commissione che ha discusso di Affori
Che è avvenuta prima della nobiltà della
Dell'approvazione dello Statuto di una Commissione istruttoria molti molti mesi fa
Poi
Noi non abbiamo ancora fatto un dibattito sulle strategie generali
Riguardo le funzioni fondamentali delegate
Facoltative chiedete si appresta decideva prestare a fare questo tra l'altro mettendo stato di confusione avente e la responsabilità mi dispiace dirlo ma il Sindaco e dei Consiglieri degli atti
A
Mette in uno stato di agitazione il personale che altro giorno ha fatto una manifestazione
Mette in difficoltà i rapporti
Perché non ho capito chi deve ritenere con questi lavoratori a questo a questo momento mi sembra che non ritenga nessuno
Eppure stiamo discutendo di funzioni
Allora io non devo ripetere avrei integrato l'intervento di Cappato reintegro adesso
Nel senso che noi approviamo l'incorporazione
Di un ente dopodiché vincente di cronaca giudiziaria RIA conosciute
Un po'di osservazione da parte della Corte dei conti crea conosciute
Senza capire esattamente la situazione finanziaria e qual è la prospettiva di queste situazioni finanziarie rapporto costi ed efficacia
Posto anche qui dal Consigliere Cappato prima non c'è un piano industriale
E si pretende di dire che questo provvedimento va bene può andar bene se la logica eh
Ma dove la città metropolitana manifesta la sua volontà di governo dei fenomeni incerto su un tema come quello del lavoro viva Dio lo può fare benissimo
E probabilmente lo dico io di incorporazione anche un fatto scontato ma i contenuti dell'incorporazione sono quelli che mancano al dibattito generale al confronto eccetera
Cioè Tecni date per scontato che ci sia uno dei consiglieri io non faccio parte di questa sfida
Che senza una discussione con un Consigliere delegato
Senza
Un coinvolgimento del Presidente della Commissione in questo caso villa
Senza la convocazione da parte di Divina del sottoscritto per discutere questo provvedimento vengano approvate quello che in sacrestia voi producete di notte
Ecco
Tutto qua
Ma il mio intervento dovrà essere in ultimo all'inizio
Non lo so ecco a me tanto specie
Che si è posto un problema come dire di regole formali quando le questioni gestionali di questo Ente la responsabilità
C'è chi lo sta amministrando anche come consigliere delegato incomincio a pensare siano molto ma molto ma molto più gravi dell'atto formale di dare la parola al Consigliere piuttosto che non darla cioè
A me è la logica facciamo parte di una grande famiglia
Proprio non mi appartiene i processi costituenti sono anche processi dolorosi se deve scorrere il sangue che scorre il sangue ma non mi si prende in giro usando il Regolamento
Quando si vuole usare e lo si butta nel cestino quando fa comodo il Regolamento chiedo niente a che questo provvedimento arrivasse in Commissione fosse istruito
Adesso le dico che il non voto contro ma voto contro anche per una anomalia formale
Dalla discussione di questo provvedimento teste volete usare il provvedimento come usa il Consiglio di filiere
Sindaco Pisapia che può decidere di dare un buon dare la parola
Mi costringete a usare il Regolamento tutti i minuti e verificare se voi state applicando il Regolamento o lo state applicando la regola
Consigliere Biscardini non
Non faccio nessuna pratica però mi corre l'obbligo di fare alcune precisazioni perché il Sindaco Pisapia mi spiace che non sia qui non faccio il suo avvocato difensore ma ero qua accanto e quindi ho visto come sono andate le cose
Non è affatto una questione di Regolamento mi ha fatto la questione banalmente di buon senso lei si inalbera tetto medica dove Regolamento lo dice ha chiesto siccome qui Sindaco non conosce a memoria
Il regolamento se c'era un passaggio che questa cosa e finisse casualmente cito un passaggio che dice proprio quello che
Lei chiedeva venisse verificato e quindi in maniera corretta gliela formalizzato quindi
è non è il Sindaco che ha voluto applicare regolamento è lei che ha chiesto se ero veramente lo prevedesse e
Casualmente questa cosa ex era normata
Dopo la smette di usare questo linguaggio la smetta di usare questo linguaggio le ricordo che in
Può
Ma qua non ha facoltà ha detto lei ha chiesto se Sierra Regolamento questa cosa casualmente c'era non è che ha fatto la cosa contraria comunque alle norme
Per questo Consiglio se non ci fosse stata sarebbe stato un altro paio di maniche
Dopodiché per quanto riguarda la delibera per la quale ha dichiarato che voterà contro ricordo che in Conferenza capigruppo non è stato sollevato il problema del perché non fosse andata in Commissione
Diversamente sarebbe stato un iter differente
Un conto è quanto c'è scritto sul Regolamento di funzionamento del Consiglio che non provato che molto snello un conto è quanto andiamo a rimandare ove necessario a quello del Consiglio provinciale
Resistente dopodiché se ci fosse stata una richiesta di un maggior approfondimento questo serve sarà fatta il Presidente della Commissione peraltro ricordo le e villa non è neanche come i sei chi frequenta la sacrestia peraltro questo palazzo non ha neanche una cappella quindi la Segreteria esiste non esiste ma cioè Nola butterei su un piano di questo genere e questa non è una predica
Consigliere accesi
Se
Molto rapidamente
Per stare sul merito e senza
Dica divagazione lei si astiene su cui non sono particolarmente ferrata
Sul merito della delibera è che ha presentato il Consigliere il Consigliere centinaio e al netto delle osservazioni che sono state fatte io penso che
Seguendo questa idea dello spirito costituente che guidi riportava ne abbiamo un compito
Di governare in condizioni
Che sono regolate da un ente che non siamo noi ma che Regione Lombardia
Il rapporto tra
La formazione la domanda e l'offerta di lavoro
Sapendo che alcune delle nostre realtà in cui si è sperimentato questo
Sistema di organizzazione attraverso le Hapoel sono realtà particolarmente virtuose
Particolarmente virtuose altre meno ma noi oggi ci dobbiamo far carico
Della funzione che avviamo
La cui responsabilità è in capo a noi e non stanno lì la risoluzione di mali interpretazioni sia formali che sostanziali
Di questo obiettivo questo deve essere molto chiaro perché cosa accadrà al tema
Della formazione del tema del lavoro come abbiamo scritto anche nella nostra delibera quadro relativamente al personale è questione che attiene
Alla nostra posizione a quanto con parteciperemo
A costruire una visione complessiva di questo tema per questo motivo l'opera che ha fatto il lavoro che sono che è stato fatto va esattamente in questa
Direzione io credo che
Per la funzione che abbiamo anche complessa siamo convinti di votare a favore di questa
Di questa proposta poi Biscardini non è compito mio ma
Lei segnare una cosa che è vera
Cioè noi abbiamo anche la necessità di organizzare i nostri lavori tutti per approfondire perché l'approfondimento cioè utile far meglio le cose l'ho capito qual è lo spirito
Siamo in una condizione oggettivamente al limite del paradosso e il fatto che io possa parlare pubblicamente mi permette di
E infatti Zaccaria una realtà che non decidiamo noi non siamo noi che decidiamo di stare qua dal mattino alla sera diciamo per spirito di servizio non siamo noi che decidiamo che non ci sono rimborsi neppure pervenire
In questa sede non siamo noi e quindi tutti noi dobbiamo costruire insieme
Insomma né non mi risulta ma se lei dice che sono anch'io
Lascia stare sto parlando dell'istituto
Io sto cercando di fare uno sforzo
Di
Citare dentro le istituzioni perché vede Consigliere mi sarebbe molto facile usare il medesimo schema
Per enfatizzare comportamenti riprovevoli nella gestione via forniranno non lo voglio fare perché il compito che ci stiamo assumendo è un compito di guardare avanti
Quindi io non sto a dire le fa parte di quel partito ne fa parte quest'altro partito
Cerchiamo di trovare il modo di dare risposte ai cittadini alle cittadine ai giovani uomini alle giovani donne che hanno bisogno di avere una risposta sul tema del lavoro
Questo è l'obiettivo che noi ci proponiamo e però assumo almeno io credo Presidente che
L'osservazione di Biscardini al netto della polemica sia un'osservazione pertinente ne abbiamo necessità
Di affrontare insieme nodi determinanti è vero
Dobbiamo insieme cercare di far comprendere che l'istituzione di città metropolitana è un di Milano in particolare è un'istituzione di tutto fatto diversa
Dalle altre aree vaste e
Se mi permettete interpretando un po'lo spirito milanese anche diversa da molte delle altre città metropolitane
E questo ci permetterà di ritornare
A poter utilizzare spazi di approfondimento politico per
Definire meglio di quanto non facciamo oggi le cose detto questa mi pare che la delibera accolta la necessità di un sistema di organizzazione risponda un dovere istituzionali in questa fase e rimanda
Ha un dovere istituzionale di Regione Lombardia rispetto agli obblighi le competenze la programmazione
E i finanziamenti che su questo settore devono essere fatti aggiungo anche con una forma di controllo un attimo più precisa e pertinente grazie
Grazie
Mi riservo di fare col Sindaco vedere di trattare in Conferenza capigruppo i temi sono stati sollevati per meglio
Organizzare i lavori
Se non ci sono altri interventi e dichiarazioni di voto
Ha fatto
Ma volevo capire sul sul piano formale esse rispetto al regolamento attuale quindi il voto valido perché se l'articolo venticinque
Dice che le proposte di liberazione descrive iscritto all'ordine del giorno il Consiglio le Commissioni devono esprimere il proprio parere
Entro trenta giorni dalla data di assegnazione della Commissione è vero che è un termine che è riferito alla data di assegnazione della Commissione cioè
La Commissione non può
Paralizzare il Consiglio una volta assegnato un provvedimento non trattando l'ho mai
Però
Verrebbe da intendersi questo Regolamento come un regolamento che obblighi la Commissione esprime il parere io al su questo non esprimo un giudizio io addirittura
Vista la difficoltà di essere qui presenti sarei stato ma mi sono perso quel momento dunque di dibattito contro l'istituzione delle Commissioni che avrebbe ovviamente significa posto
Un lavoro di plenaria equivalente al lavoro di Commissione ma comunque lavoro di penale però questo è un dibatto del passato suppongo in modo assolutamente neutro
Un quesito perché se il Regolamento va interpretato nel modo a mio avviso abbastanza tassativo con cui l'ho letto adesso
è una deliberazione che prescinda dalla delegazione di Commissione potrebbe poi essere
Una deliberazione imputata di nullità
Rispetto al regolamento stesso mi interessa relativamente per questo provvedimento però non vorrei che facesse precedente perché poi
A quel punto appena un consigliere non gradisse una deliberazione
Di Consiglio non passata in Commissione passare per fare un piccolissimo ricorso al TAR per far annullare la deliberazione grazie
Un'attesa che venga fatta la verifica l'articolo undici di cui fa riferimento all'articolo dieci del nostro Regolamento o del vecchio regolamento del Consiglio provinciale
Il vecchio Regolamento del Consiglio provinciale che però noi abbiamo formalmente considerate in vigore
Per quanto non fosse diversamente trattato
Da
Quelle pagine di un articolo undici mi dicono è risorse dei gruppi no io ho parlato dell'articolo venti
Su
Sei ventisei adesso facciamo una verifica nel mentre cinque
Comma uno lo rileggo pervenuto potrebbe essere che mi sono sbagliato non ce la copertina lo dice chiaramente
Al le proposi delle operazioni descrive scrittori viaggio del Consiglio e Commissione devono esprimere il professor Nesi consigliere al preliminare all'articolo è chiaro adesso mentre fanno la verifica diamo la parola al Consigliere Fusco
Grazie Presidente buongiorno a tutti
Allora io intervengo per motivare
Il nostro voto il voto del Gruppo della lega Nord per l'indipendenza della Padania che sarà un voto di astensione astensione perché
Non siamo per principio contrari
A questa fusione per incorporazione riteniamo anzi
Che
Argomentato e motivato questo possa essere
Un un percorso da seguire con
Con le varie affollati
Però non c'è stato possibile capire quale in realtà siano i vantaggi non abbiamo
Discusso come abbiamo detto prima in Commissione non abbiamo valutato non abbiamo esaminato non abbiamo chiesto i diretti interessati come oggi funzionano
Le cose e come potrebbero funzionare meglio
O meglio non l'avete fatto eventualmente con noi dell'opposizione io rivendico sempre questa mia posizione all'opposizione non me ne vogliano gli altri non l'abbiamo fatto in questo spirito costituente lo spirito di Guidi che la mattina a bere il caffè e la collaborazione del collaborazionismo del consociativismo non so come definirlo al suo carte
Stia attento a non bere caffè avvelenati perché non si sa mai
Quindi scherzi a parte scusate Consiglieri
Io ho dei dati io i dati della mia AFOL e credo che però ciascuno di noi
Possa conoscere i dati della sua Viafora
Poi chiaro non tutte le AFOL lavorano allo stesso modo AFOL nord può dare dei risultati
Spesso e volentieri mi sono sentito dire ad esempio che il Nord Milano lavora già in un altro modo e già anche più abituato a forme associative di collaborazione tra i Comuni differenti evidentemente di quelle del sud Milano quindi può fare
Meno testo il mio intervento riferito magari al sud Milano quando altrove succede altro
Però il dato che ne ho io di una folla
Qua adesso di Milano e che comunque serve a ben poco
Serve a ben poco perché
I nostri disoccupati le nostre persone svantaggiate i le persone afferente all'area dei della disabilità non riescono
A trovare aiuto in AFOL e questi sono dati non non lo sto dicendo tanto per dire tanto per fare l'intervento una critica a qualcuno
Questi sono dati le persone che
Hanno avuto un beneficio
Le possiamo contare sulle dita di una mano in un comune di quattordici mila abitanti quindi non in un Comune di cinquecento abitanti il che significa che il problema reale il che significa che queste persone
Potevamo aiutarle magari con minori spese senza AFOL e questo il punto un'agenzia di questo tipo e indispensabile
Se funzione nel momento in cui dobbiamo pagare l'Agenzia
Dobbiamo pagare qualcosa di più vi dico anche questo perché noi abbiamo
Abbiamo messo dei fondi
Proprio lavavo lavorando con a forma per una semplice questione di semplicità nel nella parte burocratica per cercare di aiutare qualche persona in più
Abbiamo evitate ben poche ma quei soldi che abbiamo dato ad AFOL potevamo darne un'agenzia privata allora il discorso è
Vogliamo avere qualche cosa di pubblico che funzioni facciamolo funzionare vogliamo creare un'unica agenzia metropolitana facciamolo ma studiamo insieme
Valutiamo insieme come e perché deve essere metropolitana e non magari
Dei territori perché noi come con il movimento siamo federalisti quindi siamo
Contrari al
All'accentramento in particolare
Io magari qui del mio collega sono anche contrario a questo
Milano centrismo
Però se vogliamo arrivare a far qualcosa di utile
Facciamolo lavorando nelle Commissioni facciamolo coinvolgendo i Sindaci
Facciamolo coinvolgendoli seriamente perché lo spettacolo della settimana scorsa
Sulla Conferenza metropolitana è stato significativo i sindaci ci hanno dimostrato
Collega per favore
I sindaci ci hanno dimostrato
Che non c'è interesse verso Città metropolitana
Non c'è tutto questo
Tutta questa fiducia riposta è un'istituzione che avete dipinto dico avete perché
Io
Come diceva anche prima il collega Osnato io però mi sento di dire forse un po'un po'più di lui
Perché io ero ero qua quando i sindaci si trovavano a parlare di città metropolitana e mi sembrava di essere l'unico Pier la qua dentro perché
Quando parlavo coi tutti che dicevano è importante la città metropolitana il futuro bisogna competere
Competere con che cosa noi non abbiamo ancora dato un servizio concreto i nostri cittadini non abbiamo ancora dato un buon motivo I nostri cittadini ma neanche dipendenti della ex provincia per dire che città metropolitana sia meglio
Di ciò che c'era prima
Allora
E adesso concludo come gli ho annunciato in precedenza il nostro voto sarà un voto di astensione ma un voto di astensione che vorrebbe farvi riflettere sulla necessità
Su questo punto in particolare ma poi anche su tutto il resto però su questo punto in particolare
Di aprire un tavolo di un tavolo in Commissione quindi non qualche cosa di straordinario ma
I discutere in Commissione come fare funzionare meglio queste AFOL
Come eventualmente renderne anche incorporati anche tutto in questa grande a forme troppo ritarda ma come farlo prima di arrivare a un voto
Perché non è proprio con i voti che si risolve tutto quanto non è con le cose fatte probabilmente istanze dove noi non abbiamo acceso come sottolineato anche prima
Il collega Cappato dove non troviamo neanche i sostegni all'aiuto per svolgere la nostra attività di consiglieri di una costituente che voleva essere unitaria che voleva essere non divisa in opposte fazioni
E allora concludo il voto della lega Nord per l'indipendenza della Padania sarà un voto di astensione costruttiva aspettando una Commissione che tratti delle AFOL grazie
Grazie prima di dare la parola al consigliere Osnato cioè Consigliere centinaio che aprono
Vi chiedo se
Perché deve dare siamo le ore siccome siamo alle dichiarazioni di voto il
Al
Alberto prima terminiamo con le dichiarazioni di voto allora Kitchen terminiamo prima della prova così allo Stato
Beh
Questa volontà del Consigliere delegato intervenire
Mi fa pensare che fosse punto dibattito anche in Commissione Statuto più che fine fa facciamo la replicare dichiarazione o io con l'ascolto volentieri però lo Nunzio ovviamente
Colleghi sempre opportuno insomma il dibattito però forse appunto
Qualche osservazione fatta oggi forse un po'è fondata
Io appunto ribadisco nella dichiarazione di voto la mia volontà di astensione e le motivazioni le
Condivido appieno con quanto ha detto pocanzi Fusco quindi non mi dilungo insomma
Non tolgo ulteriore tempo volevo soltanto specificare quanto detto fuori microfono alla consigliera Censi che purtroppo non vedo più nel senso che io credo che integrano in Cina sfondiamo
Dietro la volontà costituente che qui peraltro
E durata veramente lo spazio di un mattino
Ed è qui ognuno a una sua storia politica
Non è che il fatto appunto che volutamente qualcuno ha ritenuto di non farsi eleggere i cittadini ci deve sottrarre la responsabilità politica per cui se i c'è la mia parte politica
Ha avuto delle responsabilità è giusto che io me ne faccia carico anche se non sono state mia dirette giusto magari che
Nella mia ottica di democrazia che può essere che sia un'ottica un po'viziata e non lo so nella mia ottica democrazia sarebbe stato tutto che cittadini valutassero col voto queste responsabilità
E probabilmente chi qui siede
Magari si con nome del Gruppo diverso ma i di
Rappresentato il Partito Democratico che il partito che sostanzialmente e assolutamente il larghissima maggioranza il partito di Governo in questo Paese che più di tutti ha voluto questa riforma si faccia carico del fatto e questa riforma eh
La riforma che il suo partito ha voluto perché se noi ci stiamo prendendo in giro cioè non è che ci viene qui esige non possiamo farci niente no
Si può fare qualcosa ci sono dei deputati a Milano credo che il Partito Democratico ne abbia tanti si possono fare le proposte di legge si possono fare delle azioni col Governo se no
Non so ognuno delle siamo figli di un dio minore ognuno qui era presenta se stesso rappresenta quei dodici quindici venti cento consiglieri che l'hanno votato rappresenta cosa rappresenta
Io credo mi dover rappresentare dei cittadini milanesi che più o meno la pensano come me
Cioè in un mondo normale avrei rappresentato il mio elettori qui rappresento i direttori tramite i consiglieri comunali che ne ho notato che per quanto ne so solo Consiglieri
Ho di fronte all'Italia comunque il centrodestra cioè non è che qui facciamo finta di essere caduti dal pero poi dopo sacrestia non sacrestia
Padre Comencini of contate comincino mi permetta di ridare un po'su questo però è chiaro che non mi pare che questa riforma e questo avvio
Di lavori della Città Metropolitana rappresentino il massimo del coinvolgimento di questa Assemblea nelle scelte e nelle nelle e nella gestione di questa istituzione grazie
Consigliere Barberis
Intervengo solo per precisare
Un elemento
Che spero utile a tutti
Noi ogni volta arriviamo in Consiglio con un ordine del giorno stabilito dalla Conferenza dei capigruppo che è l'organo di cui ci siamo dotati per organizzare i lavori del Consiglio metropolitano
Nell'ultima seduta della Conferenza dei capigruppo
Nessuno a sollevato la necessità
Di approfondire prima in un'apposita Commissione Consiliare
I contenuti di questa delibera prima che si arrivasse in Consiglio
Noi abbiamo sempre detto che nella Conferenza si decide quando un provvedimento è maturo per andare direttamente in Consiglio essere discusso direttamente qui o andare in Commissione quindi non siamo arrivati qui
Per chissà quali alchimie o sacrestie o giochi di sottoscala della maggioranza ma perché abbiamo deciso in Conferenza dei capigruppo altrimenti non saremmo qui a discutere di questa delibera
Ecco volevo solo
Precisare a verbale questo è se posso dire al consigliere Osnato
Spirito costituente non significa fare finta di non essere diversi cosa che io credo di aver detto in quest'Aula a novembre forse se non a fine ottobre
Significa avere un non spirito costruttivo rispetto a un'istituzione
Che davanti ad alcune responsabilità anche di fasi complicate come quelle che stiamo vivendo fa venire
Prima l'interesse dell'istituzione che stiamo costruendo rispetto alla bandierina del partito questo è
Senza nulla poi però
Quando vuoi ne parliamo ampiamente
Grazie
Consigliere Lepore
No Dorazio sull'ordine dei lavori perché la dichiarazione di voto l'abbiamo fatta però visto che
Nella dichiarazione di voto
Capogruppo
Va bene RIS
Ha richiamato l'organizzazione dei lavori non in merito
Della delibera
Ci tengo a precisare
Che noi qui non parlo per la lega ovviamente che noi siamo qua in aula abbiamo dichiarato di astenerci siamo qua e votiamo la delibera
Abbiamo chiesto
Alla luce della proposta in discussione indipendentemente da come si è arrivati in Aula riteniamo che debba essere fatto un approfondimento affinché un piano industriale
Sulla le affollarsi ha messo in campo da parte della città metropolitane e questo è a prescindere dalle modifiche statutarie a maggior ragione nel momento in cui cambiamo la composizione quindi noi
Abbiamo chiesto
Alla maggioranza una cosa di lavorare troviamo chiesto cose diverse non ci sono retropensieri stesso problema e rispettare volete capigruppo allocarla impressione
Alcun problema a dire che da oggi vorremmo che tutte le proposte di delibera venissero istruite in Commissione indipendentemente vero è che dobbiamo creare meccanismi diversi abbiamo due Commissioni
Facciamo in modo che da oggi
Da fine esaurito l'ordine dei lavori di alla seduta odierna tutto passi nelle Commissioni istruttorie
Così è chiaro rimane a verbale e abbiamo risolto con la
Il i capigruppo rappresentano le forze politiche però un lavoro istruttorio se c'è non fa male a nessuno anche perché non tutti sono capigruppo
Quindi
Sarebbe opportuno se viene il tempo che il pass questo passaggio avvenga perché non è soltanto interlocutorio io lo dico in maniera costruttiva
Dando dimostrazione che siamo in Aula e voteremo astenendoci se avete compreso bene sono avete compreso va bene lo stesso utilizzeremo
Quello che abbiamo a disposizione cioè regolamenti per fare in modo che da domani ci sia un percorso diverso perché le questioni che ho posto e oggi anche se non aveva riscontri domani stia tranquillo andò riproporre
Non cambi
Quindi siccome stiamo cercando di
Costruire insieme anche
Qualcosa di diverso alcuna rispetti le posizioni diverse
Facciamolo oggi se visto dal dibattito che è una Commissione sarebbe stata opportuna indipendentemente dalla scelta che ha fatto i capigruppo perché avrebbe magari dato modo di confrontarci su alcuni temi
Che non sono strettamente connessi con l'atto di deliberazione ma che sono connessi con le AFOR e quindi
Lo faremo domani per averlo fatto prima non avrebbe
Dalle dato del valore aggiunto quindi io
Ritengo che si esaurito questo mio ordine dei lavori richiamando tutti a lavorare con un atteggiamento magari un po'più di con disponibilità ad avere dei passaggi interlocutori che non lo sono perdita di tempo ma per risolvere questioni che magari in Aula non possono avere sintesi e non può alla capigruppo creare un principio
è successo su questa seduta va bene dalla possono capita
Grazie
Credo che la sintesi fatta dal consigliere Lepore sia una sintesi che vaga per tutti e che quindi
Mi impegna apporre il Sindaco di come dicevo prima a portare in Conferenza capigruppo non escluso in per chiarirci su come vogliamo
Che si proceda se
Con le regole che abbiamo o eventualmente aggiustando quelle che ci sono alcune abbiamo in parte parlato anche settimana scorsa in Conferenza capigruppo circa la necessità di rendere
Più agevole il funzionamento delle Commissioni mettiamo tutte insieme condividiamo la modalità con la quale dover operare
Se non ci sono altri interventi chiedo di metto in votazione la deliberato
Credo di sì
Tredici favorevoli tre astenuti due contrari la delibera approvata grazie
Centinaia o che non è riuscito a votare e da mettere a verbale che ha votato a favore della delibera
Quindi quattordici i voti favorevoli
Metto in votazione le mediateche eseguibilità della delibera
Votiamo anche questa
Chiedo di interromperà votazione chiede la parola il Consigliere Cappato sull'ordine dei lavori
Devo chiedere al presidente se la al almeno sull'immediata eseguibilità non si debba attendere la valutazione su la
Validità del mancato passaggio in Commissione
Essendo ormai votata la delibera come dire l'immediata eseguibilità permette di non dover attendere i quindici giorni di pubblicazione dopodiché la delibera diventa comunque immediatamente eseguibile
Il
Anche perché poi settimana prossima l'assemblea già convocata per settimana prossima se l'Assemblea se la delibera non fosse immediatamente eseguibile si porrebbe un problema sulla procedibilità della della fusione e l'avete lo Statuto quindi pongo in votazione l'immediata eseguibilità
Quattordici voti favorevoli tre astenuti due contrari la delibera immediatamente eseguibile
Torniamo al punto uno all'ordine del giorno Proposta di deliberazione avente ad oggetto approvazione del bilancio consuntivo relativo al periodo gestionale primo gennaio al trentuno dicembre due mila quattordici dell'azienda speciale ufficio d'ambito della provincia di Milano
Illustra delibere Consigliere delegato Monica accettò
Però è lei
Gianfranco ripetizione
La parola consigliera cito
Potete cortesemente Grazia
Grazie Presidente grazie anche
Ai colleghi per aver permesso che ci fosse uno slittamento
Nel primo punto all'ordine del giorno come potete immaginare soprattutto per chi fa il Sindaco riuscire a conciliare
I tempi del Consiglio metropolitano con un'attività istituzionale non è facile
Né la delibera prevede l'approvazione del bilancio consuntivo relativo al periodo gestionale che va dal primo gennaio che è andato dal primo gennaio al trentuno dicembre del due mila quattordici dell'azienda Speciale Ufficio d'ambito della Provincia di Milano
La allora l'azienda speciale dell'Ufficio d'ambito del Provincia di Milano è un'azienda speciale per l'appunto e quindi assoggettata l'approvazione dell'ente di riferimento
Per quanto riguarda tutti gli atti fondamentali dell'azienda stessa e ovviamente quindi il bilancio
E tra questi e tra questi atti
L'approvazione di oggi quindi rientra tra le attività di indirizzo e controllo previste dalla legge che sono attribuite al Consiglio metropolitano
Il Consiglio di Amministrazione dell'azienda ha approvato il bilancio relativo al periodo appunto come dicevo prima del primo gennaio al trentuno dicembre del due mila quattordici
In in data trentuno non marzo due mila e quindici
E acquisito precedentemente successivamente scusate il quattordici per due mila e quindici il parere favorevole dell'organo di controllo sia in ordine l'approvazione del bilancio che la destinazione dell'utile
Come vedete però si tratta di un utile tecnico perché
Nell'atto non può vivere utili che Nieri e con la presente proposta di delibera che ciò che si sottopone l'approvazione del Consiglio metropolitano di bilancio consuntivo due mila quattordici che è composto come avrete visto dagli allegati
Nello stato patrimoniale del conto economico da una nota integrativa
Si propone anche di approvare la relazione sulla gestione del bilancio due mila quattordici
E la relazione del Collegio sindacale
Che le principali risultanze del bilancio consuntivo due mila quattro ci dell'azienda sono tutte inserite nella documentazione che avete avuto
Come dicevo prima il bilancio del due mila quattordici d'azienda dell'azienda speciale si è chiuso con un utile di trecentocinquantatré euro
E si ricorda che l'azienda ai sensi di legge dovrà depositare cui questo bilancio il registro delle imprese entro il trentuno maggio
Del due mila e quindici presentando altresì la deliberazione deprivazione del nostro Ente da qui la necessità quindi di un passaggio oggi
Grazie
Grazie consigliera
Interventi
Le prego
Grazie grazie Presidente allora
Innanzitutto
Sul piano politico mi colpisce che
Ovviamente Città Metropolitana fa il proprio dovere
E oggi approva il bilancio consuntivo di un ente
In provincia di Milano del non esiste più
Va bene la continuità amministrativa
Va bene il mandato ma noi o meno
Il buon dell'avvio momento in cui ha deciso di ieri
E riformare
Le Province restituendo alla città metropolitana
Avrebbe dovuto trovare il modo di approvare l'UE magari i bilanci consuntivi di un ente che è diverso dal nostro quindi io mi
Mi sento fra virgolette corresponsabile degli ultimi due mesi ma credo tutti quanti non solo
Solo sottoscritto
Mi colpisce altresì pensare che a quest'anno le previsioni dicono quando arriveremo al bilancio di previsione
Che potremmo vere
Come ente Città Metropolitana centotrentadue milioni di euro
Consegno o meno mi colpisce che oggi siamo
A maggio avanzato già sulle mie spalle almeno sessantacinque settanta milioni di euro e non ho ancora fatto nulla
Allora detto questo io
Ho
Si senso di responsabilità ma difficoltà anche se è evidente che il consuntivo
Finché non vengono fa tutti i conteggi non è possibile averlo trentun dicembre quindi attuale consuntivo che arrivi successivamente però difficoltà
A dare un giudizio quando anche l'ente è cambiato
Non è soltanto stato un cambio di mandato amministrativo ma un domani in cambio profondo che ha istituito la
La città metropolitana quindi mi diventa anche difficile entrare nel merito io chiedo soltanto una cosa perché poi
In bilancio sono dei numeri
Però vi sono anche dei riferimenti a
Infrazioni comunitarie
Che sono in essere
Alla quale
L'ambito deve rispondere
Possono sanzioni economiche
E vista anche
La
Solidità in termini di liquidità
Mi pare dodici milioni di euro in
Sul conto quindi o sul punto gestito meglio rispetto alla Cassa nostra che è stata
è scoppiata da parte del Governo del dei trasferimenti
Magari capire qualcosa se possibile rispetto
Alla gestione delle due inflazioni che mi risulta essere in essere
Eventualmente anche con quali interventi di natura finanziaria
Viene intenzione di di porre rimedio non semplicemente attendere il pagamento dell'inflazione perché non
Non risolta
Che ne per lo più una curiosità ovviamente rientra nel
Non nel bilancio consuntivo e nella relazione chiaramente chiaramente citata grazie
Sull'inflazione mi permetto io
Di di rispondesse hanno Presidente del Comitato di indirizzo strategico di capolinea quindi sapendo che cosa sta facendo K per
Evitare
L'applicazione di infrazione oramai gli investimenti che sono stati programmati
In virtù di quella
Infrazione comunitaria hanno raggiunto il novanta per cento della realizzazione ed è previsto che per la fine dell'anno vengano completate quindi
Si dovrebbe tranquillamente riuscire
A evitare l'applicazione della sanzione da parte dell'Unione dalla funzione per infrazione da parte dell'Unione europea
Per le altre considerazioni nasce poi se se se che qui al tavolo volevo la risposta Consigliere
Cappato
Grazie Presidente io delle diciamo domande nel corso dell'intervento e se possibile prima se questo provvedimento passato in Commissione
Scusi appreso presidenza
No vale il principio tutelato riservare la spiegazione peggio precedente da un punto d'onore domandare per informazione perché non faccio parte della Commissione
La seconda domanda alla relatrice volevo sapere le spese di personale relativamente al bilancio precedente
E se
Sui proceduto
Ad assunzioni nell'anno
Lui infatti
Sì lo so
Pongo
Nazionale
Perché io ho qui un costo del lavoro
Che è segnato al trentuno dodici due mila quattordici di
Settecentoundici mila mentre al trentuno dodici due mila tredici di duecentocinquantanove mila ma interpreto male le invitati o stiamo parlando di un raddoppio
Di più di un radar
Come se potete dare la parola ha ragione Garavaglia accanto alla consigliera Quito allora
La all'azienda è entrata in funzione il trentuno luglio del due mila tredici quindi l'esposizione nel bilancio si riferisce solo i mesi da agosto dicembre mentre nel due mila quattordici è tutta l'annualità
Quindi non è che è aumentata sono stati effettuati delle assunzioni a
Sono stati fatti dell'assunzione a tempo determinato
Due nel due mila e quattordici
Perché nel conferimento delle risorse e Manni quando dossier costituita l'azienda speciale non ne era stata completata la dotazione organica o col personale a tempo indeterminato
E naturalmente per la siccome lente controllante che la Provincia al divieto delle assunzioni a tempo indeterminato
A ricaduta ce li hanno lì aziende speciali che sono completamente controllate quindi per poter farla funzionare abbiamo autorizzato l'assunzione a tempo determinato e non a tempo indeterminato
Nel mese di nel due mila e quattordici essendo
Per il controllo analogo l'abbiamo inoltrato all'azienda speciale gli indirizzi invitando a riduzione delle spese del personale delle consulenze e quant'altro
E invitando e c'era il divieto eletti ricordando che c'è il divieto di assunzione a tempo determinato prefetti fintanto che la Provincia il divieto dell'assunzione a tempo indeterminato così lo trovo lordo deve avere anche
L'atto
Cappato può continuare o in secondo luogo non mi sembra di
Che ci si ammala ovviamente
Ho potuto solo scorrere i documenti una riflessione strategica che i colleghi
La relazione sulla gestione del bilancio con le prospettive diffusione con
L'ufficio d'ambito della città di Milano in particolare
Relativamente alle etiche proprio relativamente all'assunzioni
Nel momento in cui si fa a realizzate ci si predispone a una fusione forse
Le motivazioni che hanno indotto al rafforzamento dell'organico
Avrebbero dovuto già includere la prospettiva della fusione io non ho nessun elemento gestionale per sapere che nel momento della fusione ci saranno non ci saranno sovrapposizioni però quale può essere il risultato di avere proceduto all'asta via assunzioni nell'anno precedente della fusione
Il risultato potrebbe essere dico in linea teorica che si fanno assunzioni e poi ci si accorge che sono
Che ci sono
Diciamo esubero comunque sovrapposizione funzionale nel personale
Per sapere che così non sia oltre a
Porlo adesso come domanda orale alla relatrice
Bisognava forse a meno che non ci sia e non l'abbia visto nel caso in cui
In questo caso chiedo scusa
Esplicitamente esprimersi su
Diciamo la prospettiva gestionale quindi le decisioni strategiche anche in materia di personale esplicitamente declinate nella prospettiva della fusione con l'Ufficio ambito di Milano grazie
Grazie ci sono altri interventi mezzi
Sì grazie perché Sindaco
Ma
Una
Considerazione di carattere generale che
Trovo peraltro
Riportata nella relazione di accompagnamento al Bilancio
Del due mila quattordici
E che ha a che fare con un attivo l'ultimo passaggio del Consigliere Cappato
Quello relativo cioè al tema
Del
Organizzazione territoriale
Delle degli atto no
Tema antico che però non trova soluzione mi sto riferendo al fatto che
Sul territorio della Città metropolitana noi oggi abbiamo
Due soggetti
Due atto
Uno che a che fare con il Comune di Milano coincidente con
Confini amministrativi del Comune di Milano e l'altro coincidente con i confini amministrativi della città metropolitana escluso il Comune di Milano
Che è un tema credo centrale
Se vogliamo ragionare in termini di
Organizzazione del servizio idrico nel territorio della città metropolitana
Che però non trova soluzione
Voi perché
Come dire politicamente rilevante e complesso da affrontare voi perché esiste anche un provvedimento regionale
Mi sono ripassato la storia del
Che contenuto nella relazione che voi avete prodotto al Bilancio vuoi perché esiste anche un
Una norma regionale che andrebbe superata se ho capito bene
E questo credo che sia il tema noi oggi discutiamo del Bilancio consuntivo del due mila e quattordici
Il che
Quindi meriterebbe una discussione specifica di numeri di gli approfondimenti di carattere economico finanziario e organizzativo
Però a monte c'è un problema che
La politica le istituzioni fanno fatica ad affrontare
Ed è un tema quello della suddivisione dell'organizzazione territoriale così come ho cercato di descrivere e così com'è nei fatti
Che non coincide con il il presupposto di legge originario della legge della legge Galli regali palla di bacino idrografico lo diceva vent'anni fa più di vent'anni fa
E oggi noi abbiamo un'organizzazione tutto particolare
E io credo che se vogliamo ragionare in termini di bacino idrografico di migliore gestione della delle risorse pubbliche
Dell'organizzazione migliore del servizio idrico integrato sull'intero territorio Città metropolitana noi dovremmo
Superare questa organizzazione mi rendo conto che non è
Facile dirlo la facile difficile realizzato ripeto per problemi normativi per problemi politici per problemi organizzativi per problemi come dire di consolidamento di una
Realtà
Duplice esistente nel territorio della città metropolitane
Però questo tema è un tema che dovrebbe essere
Uno dei temi di strategia
Dell'ente di questo nuovo ente
Ecco che forse anche nel lavoro che
Ci accingiamo a fare in particolare si accinge a fare il consigliere delegato con delega specifica al piano strategico questo tema dovrebbe essere in tema come dire
Da mettere come in evidenza
E capire come nel corso del tempo una diciamo superare questa situazione che non corrisponde ad una
Logica e razionale
Logico e razionale Governo del del sistema del idrico integrato del della nostra area metropolitana quindi e proprio in tema di strategia questo mi rendo conto che non è una cosa che si può realizzata dall'oggi al domani so quello che Milano
Ha iniziato a fare quindi questo è un è un problema non di non facile soluzione ma che va affrontato con
Questo approccio di carattere strategico l'ultima cosa che invece dico
Leggendo gli atti i documenti allegati alla deliberazione ringrazio per
Essere documenti esaustivi ieri precisi e puntuali come devono essere ho notato che
Il Collegio dei revisori dei conti è presieduto ancora una volta
Dal dottor Pietro pila nello
Io non faccio affermazioni avventate perché so che
Non voglio rischiare alcunché però
Noto che
Di questo tema in questo Ente in passato si è discusso
Questo
Di questa nomina delle nomine passate in questo ente si sono state discusse anche in Comune di Milano in passato tra mi scusi io credo che
Motivi di opportunità avrebbero consigliato meglio il Presidente Podestà nel nominare il Presidente pisello alla testa del Collegio dei revisori dei conti
Mi fermo qui perché ripeto non voglio incorrere in
Nel
Impossibili come dire iniziative di carattere
Legale
Però consiglio a tutti di ripassare un po'le vicende che
Hanno riguardato il dottor Pietro Pilella
Grazie consigliere mezzi
Posso dare la prova ragione Garavaglia la considera che tolti se non ci sono altri interventi
Ok
Apro la cosa Ragea Garavaglia
A no chiedo scusa la parola prima alla consigliera che tocca
Grazie Presidente
Credo che al come dire nel alla prima parte di relazione politica la preparati di relazione tecnica si è poi entrati nel vivo della questione veramente politica perché è vero che si discute
Di un bilancio consuntivo che riguarda il due mila quattordici quindi un bilancio chiuso
Con una piena ed esaustiva illustrazione delle scelte delle scelte fatte ricordo che il CIPE se non sbaglio non vorrei segmento Rita smentite mi ricordo che però il CdA
Chiesta lavorando all'interno di altre città metropolitana
è stato nominato quest'anno a febbraio mi pare di quest'anno
Preannuncia i consiglieri che nei prossimi le prossime settimane arriverà anche una revisione dello statuto atto ci
Provincia di Milano che diventa Città metropolitana e che il ventisette di questo mese anche qui non vorrei sbagliarmi sulla data
Il colli il il CdA avviato dovrà validare nella forma che poi sottoporrà alla Consiglio metropolitano
Si faceva riferimento giustamente ha un impegno politico che è quello di arrivare a un atto unica quindi un atto
Che comprende la città di Milano e Città metropolitana è un impegno politico che città metropolitana assunto anche in questa sede durante il dibattito in quindi e quando abbiamo deliberato lo Statuto è un impegno che anche il Consiglio della città di Milano consiglio comunale della città
è di Milano ha assunto attraverso un ordine del giorno che conoscerete visto che molti di voi sono anche consiglieri comunali di Milano il diciannove marzo del due mila e quindici dove si invita proprio
Alle due atto ad arrivare come dire a una unificazione
Per parte mia ho incontrato lunedì scorso il Presidente di atto Città di Milano fiorentini e Ida Presidente di atto Città Metropolitana Marchese
Alle quali ho chiesto ai quali ho chiesto ovviamente in tempi brevissimi di prospettarmi un
Come dire un percorso tecnico per arrivare alla fusione perché l'impegno che si era assunto il Consiglio comunale di Milano era di arrivare alla costituzione di un atto unico entro un anno
Entro un anno mi permetto di dire è troppo tardi perché siamo a ridosso delle elezioni della città di Milano quindi dovremo arrivarci prima l'impostazione del lavoro va fatta prima
Ecco è chiaro che ci vuole una volta una forte volontà è una forte spinta politica per arrivare questo perché
E i due piani d'ambito dovranno poi
Approcciarsi in una logica di
Soluzioni che con riguardano la governance soluzioni tecniche selezioni organizzativi perché poi ci sono ovviamente quelli che sono i punti caldi
E che sono quelle della gestione della tariffa l'attestazione di quelle che sono le sanzioni europee quindi stiamo parlando di temi grossi
L'importanza che io vedo è proprio una forte determinazione politica che ci deve essere perché poi dal punto di vista tecnico ripeto nel giro di poco avremo una sorta di calendarizzazione di quelli che devono essere gli atti i tempi i tempi previsti
Però come dire deve essere sostenuta fortemente da una volontà dalla volontà politica
Grazie consigliera
La parola ragione Garavaglia
Quanto riguarda le assunzioni non è stata fatta
In funzione dell'atto unica
è stato fatta in relazione agli adempimenti obbligatori che lì sono stati attribuiti ha dato con la legge centotrentatré due mila e quattordici quindi nuovi adempimenti adempimenti nuove incombenze e quindi ha richiesto
La di avvalersi
Di ulteriore personale proprio perché nella fase di trasferimento non erano state trasferite tutte le vittime ed lei unità di personale che era prevista nella dotazione organica
Che era di venti ne erano stati trasferiti dodici
Di questi dodici tre era solo a tempo indeterminato e tutti gli altri erano a tempo determinato quindi o con Contra
In scadenza perché il tempo determinato era di ventiquattro mesi e si è
Autorizzato ulteriori parole che fino a a trentasei mesi
Fino a fine a trentasei mesi non è stato fatto nessun almeno a livello per quanto riguarda adesso non c'è la dal direttore generale
Una proiezione per quanto riguarda di acquisizione di personale quando si andrà incontro da ha dato un adattato unica quindi per ora è una situazione contingente
La parola ancora la consigliera Quito
Sì nell'incontro che c'è stato lunedì con i due residenti invito finché invita diciamo la richiesta è stata di cominciare a lavorare
In anche in collaborazione e proprio perché come dire poi bisogna pensare un'organizzazione che non diventi
Come dire mastodontica ma che vada nell'ottica di una
Venerazione indicazioni
Grazie
Ci sono altri interventi
Se non vi sono altri interventi
Passiamo alle dichiarazioni di voto
Ci sono dichiarazioni di voto posso mettere in votazione la delibera
Metto in votazione la delibera
Tredici favorevoli cinque astenuti la delibera è approvata
Votiamo anche l'immediata eseguibilità
Chi non ha votato manca uno
Ma tutti okay tredici favorevoli cinque astenuti approvata anche l'immediata eseguibilità
Passiamo
Al terzo ed ultimo punto all'ordine del giorno Proposta di deliberazione avente ad oggetto rinegoziazione dei prestiti con Cassa depositi e prestiti S.p.A. ai sensi dell'articolo uno comma quattrocentotrenta
Della legge ventitré dicembre mille quattordici numero centonovanta la finanzia la legge di stabilità
Approvazione
Illustra il Consigliere Romano
Sì si chiede al Consiglio metropolitano su cui esprimersi sulla proposta di rinegoziazione dei prestiti
Quindi Remo nostri mutui che abbiamo con la cassa
Depositi e prestiti questa è una facoltà consentita dalla legge di stabilità
A valere sul due mila e quindici nel senso che la rinegoziazione poi comporta al fatto che la rata del due mila quindici verrebbe sospesa e a risparmiata
Sui negli anni successivi come da prospetto allegato alla stessa delibera
Questa è un'operazione a mio avviso molto
Importante Città Metropolitana che ricorda uno stock
Di debito al
Fine due mila e quattordici di seicentocinquanta milioni di euro
Dei quali trecentododici milioni di mutui e prestiti e
Il restante trecentoventi milioni
Per prestiti obbligazionari che ha emesso
Dei mutui ancora in essere circa la metà sono contratti con Cassa depositi e prestiti che sono quelli oggetto di rinegoziazione
Quindi noi siamo agendo sud mutui per circa cento settanta milioni di euro sia a tasso fisso che a tasso variabile in particolare
Settantun milioni trecentottantuno di mutui a tasso fisso e sessantatré milioni di mutui a tasso variabile
Questa
Se dovesse andare in porto questa operazione sul Bilancio due mila e quindici varrebbe nove virgola cinque milioni di euro che andrebbe
In qualche modo a ridurre il disavanzo del quale già lo squilibrio del quale già abbiamo parlato
Per far sì che questo si verifichi però sono necessari dei provvedimenti normativi che in realtà si attendevano per il Consiglio dei Ministri scorso quello che ha deliberato sulle
Sulle pensioni ma che è stato rimandato o a domani o a martedì
Perché allo stato
Attuale la norma prevede che
Possono accedere alla
Rinegoziazione dei mutui clienti che presentino domanda entro il ventidue di maggio
Ma che abbiamo già approvato il Bilancio
Ovviamente sono state è stato fatto presente da tutto il comparto degli enti locali era anche da noi tramite
ANCI al governo che questo non poteva era una previsione irrealizzabile perché anzitutto la data allora di scadenze per l'approvazione dei bilanci preventivi era il trenta maggio
Adesso spostata a fine luglio
Ma bisognava qui a pensare le due date cioè quella di presentazione della rinegoziazione
Dei mutui con la la data di approvazione del Bilancio che a sua volta dipende da provvedimenti del Ministero deve devono ancora adottare
Quindi al testo che era stato proposto siccome il provvedimento normativo non è stato emesso
Ho proposto io stesso un emendamento
Che è stato distribuito
Con il quale si subordina l'efficacia della delibera all'emanazione di un provvedimento normativo che consenta la rinegoziazione dei prestiti anche nel corso dell'esercizio provvisorio
Ma su questo mi sembra che ci siano sufficienti garanzie
Date da dal Governo che ciò che ha già
Se spesso in qualche modo in questo senso nonché l'utilizzo delle economie derivanti dal minore esborso annuale in linea capitale senza vincolo di destinazione
Nel senso che attualmente a norme vigenti la rinegoziazione del risparmio della rinegoziazione potrebbe essere
Destinato solo agli investimenti
A noi serve destinarlo invece
Sorte spesa corrente perché questo diminuirebbe lo sbilancio e lì si avrebbero davvero i maggiori vantaggi
Senza queste due condizioni
La valutazione può essere quella di non effettuare la rinegoziazione dei mutui perché sarebbe
La prima perché non la possiamo fare perché il bilancio non l'abbiamo approvato
La seconda perché non porterebbe sufficienti vantaggi all'ente perché poi
Se essi
Rinegozio e si destinano il risparmio insorta i capitali non varrebbe più il risparmio sui nove milioni e mezzo ma solo sui tre milioni di linea linea capitale
Ecco quindi siccome non è stato adottato come invece si pensava perché era all'ordine del giorno al Consiglio dei Ministri il decreto enti
Locali o fatto inserire questo emendamento
è arrivato il parere
Dei revisori dei conti che un parere favorevole all'operazione
Possiamo leggerlo non sorse
Esprime parere favorevole sotto l'aspetto contabile finanziaria alla proposta di provvedimento in esame pur
Osservando lo stesso Collegio dei revisori che allo Stato attuale
La rinegoziazione è possibile solo laddove
Sia stato approvato il bilancio e quindi non in esercizio provvisorio
Se va in porto questa manovra direi che noi ne trarremmo ampio vantaggio soprattutto sul due mila e quindici ma anche le rate degli anni successivi sia pur
Allungandosi il periodo del molto
Verranno
Ad abbassarsi
è ovvio che Cuesta azione è una di quelle che dobbiamo portare a termine positivamente se vogliamo far quadrare il bilancio
Per le altre e quindi la possibilità di destinare
E i proventi delle alienazioni anche spesa corrente almeno da parte del cinquanta per cento la tassa aeroportuale le cose
Che già ci siamo detti dobbiamo aspettare provvedimenti normativi che speriamo
Ci diano una mano così come e deve essere ancora
Definita la se ci saranno sanzione per città metropolitane dovute allo sforamento del patto di stabilità o se non ci saranno e se sì in quale quota
Così come deve essere definito il taglio la percentuale cioè agli affetti dettaglio di un miliardo sulla città metropolitana
Di Milano noi avevamo fatto una previsione circa di quarantasette milioni di chili di euro per noi
Però poi ci sono stati nuovi accordi nuove ridistribuzione ci dovremmo attestare sui ventisette milioni di euro con una legge elemento rispetto al bilancio
Previsto di ulteriori venti migliore
Questo
Sarebbe un altro dieci milioni di
Vantaggi per
Ridurre lo squilibrio pian piano ci stiamo avvicinando
Chiaramente allo stato attuale senza provvedimenti normativi siamo ancora lontani dal poter far quadrare un bilancio però questo è un passo avanti in quella direzione
Grazie Consigliere chiuso la parola il consigliere leporati
Sì grazie Presidente innanzitutto nella
Proposta di deliberazione a pagina cinque si richiama
Che il presente provvedimento è stato sottoposto al parere del Collegio dei revisori
Verbalmente è stato detto che è stato reso osservo quote uno indicare chi è stato reso il valere non che è stato sottoposto
Siccome votiamo
No no motivo di dubitare di quello che ha detto il consigliere legato Pala ma che aveva una copia visto che
Votiamo nella delibera è opportuno che
Venga dato i consiglieri quindi oggi sto dicendo una delibera
Dove si richiamava che è stato sottoposto e quindi mancava non poteva andare avanti oggi ci ama non l'abbiamo ancora ricevuto non è stato notificato
Però
Dopo averlo prima non non dopo
Perché il fatidico però la deriva da da comunque corretta perché va indicato che è stato reso il parere favorevole
Da fare un po'di domanda che
Consigliere delegato alla manovra indicato che
La situazione di mutui e prestiti e di circa seicentocinquanta milioni della Città metropolitana
Di cui il cinquanta per cento con Cassa depositi e prestiti
Ok
Io la la mia domanda è perché poi guardando quattro ai mutui al tasso fisso e variabile è capire se
Rinegoziando tutti
I mutui con Cassa diffusa depositi e prestiti oppure alcuni di essi perché la somma tra fisso e variabile
è di cento
Trenta qua poco
Milioni circa e quindi rappresenta un quinto del totale
Che coinvolge la nostra città metropolitana
Perché se
Non tutti e la seconda domanda è se noi abbiamo siamo tenuti a rinegoziare
Tutto o anche a una singola parte perché
Perché perché se guardiamo
Dove vengono rinegoziati quelli variabili addirittura l'interesse che andremo a pagare superiore
Rispetto a quello che paghiamo oggi di poco però in alcuni casi su ventisei nella maggior parte
De case superiore quindi andremo a pagare una riduzione suffisso un aumento sulla variabile
Se si possono io propongo un emendamento per stralciare
Due
Di questi mutui perché andranno generare
Un
Aumento della rata
Noi complessivamente abbiamo un risparmio di un milione trecentoquaranta mila euro quindi nel rinegoziare avremo un guadagno
Di un milione trecento quaranta mila euro però sul centodiciotto posizioni
Di prestiti due ne segnalo due
Il numero novantatré
E il numero centotredici portano ad avere trecentocinquanta mila euro in più
Di rata che andremo corrispondere
Allora dico se lo fa l'interesse di città metropolitana se la legge non mi obbliga a negoziare tutto ogni o
Mi dà la pista di negoziare alcuni io andai a rinegoziare
Un tasso variabile
In cui aumento di trecentotredici mila e cinquecento euro trentacinque mila e cinquecento e per il secondo non lo faccio non è mio interesse semmai interesse della controparte quindi io
Propongo di stralciare l'età che porterebbe
Un
Guadagno sulla
Vi interessa ed onda uno e tre ma aumenta uno e sette quindi vorrei fare di più
Sapere queste cose capire le ragioni per cui noi negoziamo un mutuo per pagare di più
Io invito Dicati due successo non c'è nessun treno un arco di sei mila euro sono il centotredici il novantatré e poi facciamo tutto ante novantasette così hanno indicato
Tutti e tre i casi consigliere le le chiederei se può
Formalizzare per iscritto perché si tratta di un emendamento di falsi non riesco a livello se possibile negoziare stracciate se possibile lo formalizzo alla tracciabilità non attenga credo scusò
Magari dal puntiglio tecnico non possiamo non vi negoziale anche
Questi figuriamoci se e a questo punto allora siamo costretti
Cioè io l'emendamento lo faccio lo stesso favore anche fu che fosse condiviso e quindi non ho la le nozioni
Gli elementi per fare questa
Questa considerazione
Altra cosa
Che
è vero nel due mila e quindici abbiamo un risparmio nel senso che spostiamo il pagamento degli interessi al primo febbraio due mila sedici
Che vista contabile per carità ineccepibile però
Non è che
A risolviamo i problemi del Bilancio perché non è un milione tra che risolvono i nostri le nostre preoccupazioni
E non è che se io sposto il debito al primo febbraio due mila sedici
Ho guadagnato granché
Al netto dell'utile o di uno e tre e sessanta che spero di
Poteva aumentare uno tre e quaranta e noi avremo l'anno prossimo
Dal
Corrisponde all'interesse del due mila e sedici con in più l'interesse non il dato del due mila e quindici
C'è una gestione un po'un po'come come avviene la Grecia spostiamo il giorno dopo alla scarsezza della rata perché non riesco
Non riesco
A farne fronte quindi precarietà c'è un vantaggio economico non va buttato via ma risibile rispetto alla taglio che il Governo attestato nei nostri riguardi
Quindi non è
Una piccola elemosina
Nello specifico dei mutui io vorrei capire se
Il fatto che qua non è indicato di rinegoziare faccio l'esempio del
Mutui a tasso fisso non reggono in regola nel nell'atto di rinegoziazione del mutuo noi spostiamo soltanto il pagamento della rata prevista al trentuno giugno al primo primo febbraio due mila e sedici differendo ora
E c'è anche una variazione sul
Sull'interesse
Vorrei capire se era stato inserito perché qua si parla di uno swap serve anche un capo dato per capire se abbiamo anche delle clausole accessorie che in futuro potrebbero generare
Un interesse che cambiando potrebbe essere peggiorativo
Perché non è soltanto per spostato la data come indicato ma chiaramente c'è anche una differenza nei tassi di interesse e se esiste un capo e c'è un tetto massimo oltre quale
Se esiste e non lo so non ho cognizione della dell'arte di concessione di mutui che sono diversi se esistente qual è e per capire se vantaggioso o meno
Io tutte queste votazioni e le faccio un po'perequato la delibera però mi domando se
Citate troppo Ritanna nella scelta di reggo rito nuziale i mutui quest'opportunità sia falsa di un parere esterno di un advisor una valutazione economica
Per capire il vantaggio reale
Quindi ogni
La considero positiva
La proposta però non possiamo negare che magari
Non tanti anni fa molti enti locali molti Comuni aveva un elemento a gara sicuramente
Più che positivo che la l'operazione dei derivati non è questo però
Io mi domando di fronte a ciò visto che andiamo direttamente in Aula Città metropolitana ha fatto delle valutazioni acquisito pareri a
Quindi io mi chiedo se siamo mossa autonomamente colori sostato opposizione nella valutazione dell'adesione a questo punto unità
Cos'abbiamo altre argomentazioni quando sono richiamate quindi credo che il parere l'abbia reso in maniera autonoma la
Direzione competente
Un ultimo richiamo ovviamente né per poter fare questo non abbiamo il Bilancio
Preventivo
Ma siccome
Un esempio questa delibera un milione e tre non è che risolva il problema del bilancio preventivo qual è l'intenzione della maggioranza la data entro il quale pensa di cominciato a fare il bilancio di previsione
Tanto è abbastanza evidente ragionevole ipotizzare che non
Sarà
E realistico nel due mila e quindici andare con delle cifre diverse da quelle che abbiamo visto al netto del eventuali recuperi che possiamo fare nulla zero avremo il delta che abbiamo però
Non è che
è un buon segno che la città metropolitana
Dopo sei mesi non abbia ancora iniziato a ragionare di Bilancio di previsione sapendo che fra un anno andremo tutti quanti a casa non vorrei che con di questo passo non si rimanga un anno in esercizio provvisorio
Perché questo è un
Al netto dell'interesse di questa delibera di portare a casa qualche
Poco più di milioni di euro non è corretto non ne sanno come gestione di non so se i Consiglieri sanno che sui centotrentadue milioni magari facciamo che siano anche
Centodieci riduciamo lo noi ogni ogni giorno che passa creiamo un
Una spesa superiore di tre milioni e mezzo
Non so se vi rendete conto che ogni giorno che siamo qua abbiamo tre milioni e mezzo
Di perdite rispetto all'esercizio quindi in maniera inconsapevole
Abbiamo delle belle cifre sulla quale noi siamo chiamati
Non solo esprime se da una responsabilità
E allora io mi domando anche la rivendicazione nei riguardi del Governo
Rispetto ai tagli
Perché non vorrei far passare il concetto che a grazie alla Cassa depositi e prestiti dovere negoziato
Dato la possibilità di rinegoziare si siano risolti
Risolve o cosa eh lo so per tanto tempo ha ragione strappando da tanto tempo però io non ho avuto modo di fare in Commissione quindi
Non lo so
Ma adesso non so se il consigliere delegato a
Rispetto dei tempi o è lei che presiedo io però chiedo scusa se sono accolte possa avesse avuto modo di fare una Commissione per lei
Esitato di intervenire in Consiglio
Consigliere ne se ne faccia una ragione io non ho altri non polemiche non sarà lasciavano terminando creò il professore c'è norma di domande romana e non ho interrotto per questo le
Le domande erano deve un riscontro in maniera di poter formalizzare gli emendamenti che possono dare un vantaggio eventuale economico all'ente grazie
Consigliere villa
No
Sarei prima intervenire vorrei sentire la risposta alla quesito tecnico composto al Consiglio e con le grazie
Diamo loro la parola al consigliere Romano
Si sulla
La possibilità di
Scegliere quali mutui rinegoziare c'è a condizione che rientrano nei parametri fissate a Cassa depositi e prestiti
Preciso sullo stock del nostro debito sono seicentocinquanta milioni in totale dei quali trecentoventi di bocca e quelli c'è un'obbligazione
E trecentoventinove di mutui
Di questi trecentoventinove circa il cinquanta per cento sono con Cassa depositi e prestiti quindi
Questa manovra vale centotrentaquattro quindici in quasi tutti quelli che potevamo
Rinegoziare però tecnicamente uno sceglie i mutui che ritiene di dover
Negoziale rinegoziare non vale un milione
La manovra
Perché comunque c'è un grosso vantaggio della moratoria per il due mila e quindici cioè comunque quella rata lì non la fase sono nove milioni e mezzo
Uno dice una bella paghi dopo le moratorie son così non è che ci annullano il debito però sul due mila e quindici vale nove milioni dei cinquecento mila euro
Alla fine
Alla fine tutto tutto compreso sì però sul due mila e quindi Gentile che quello interessa a noi questo sono gli importi
Ovviamente sul Bilancio ci stiamo ragionando attualmente la risposta che posso dare entro la data
Prevista per l'approvazione cioè a fine luglio se riusciamo acqua darlo ma chi sono i conti sono
Stati la situazione data mi sembra in maniera molto
Trasparente
Siamo
Stiamo diminuendo lo squilibrio ad oggi sono anch'io convinto che è impossibile colmare quel Beppe senza
Provvedimenti che stiamo attendendo che dovevano già essere emanati dei quali già avevo
Parlato prima sulla scelta di quali mutui rinegoziare
Non ci siamo avvalsi di altre strutture perché lì sono siamo assolutamente in grado di
Farlo con le nostre forse
Sono stati scelti i mutui che davano delle garanzie alla lunga di risparmio su questo però chiedo al dottor Boccaletti soprattutto con quei quei tre mutui che il Consigliere Lepore
Ha segnalato di spiegarne le ragioni tecniche dei vantaggi Città metropolitana
Prego dottor Moretti
La ringrazio il Consigliere perché dà l'occasione di chiarire un punto punto un punto davvero in importante riguardo a questa questo prelazione allora innanzitutto mi collego qui
I i vantaggi di questa di questa operazione che significa sostanzialmente allungare i tempi di allungamento
Dei piani di ammortamento a cui si aggiunge una moratoria sono quindi due il fatto che quest'anno non non parlo salto Santo le rate comprese quelle con internet si e ovviamente ci sono da fare i conti nell'esercizio nell'esercizio seguenti perché poi gli interessi sono da recuperare subito nell'indirizzo nel nell'esercizio seguente
E direi che questo è il grande vantaggio il vantaggio maggiore ovviamente relativo al due mila e quindici dell'operazione e poi i vantaggio che deriva
Dalla
Ridefinizione dei piani di ammortamento del mutuo che come correttamente diceva il Consigliere di per sé
è senz'altro è senz'altro più più limitato
Perché effettivamente nei prossimi nei prossimi anni non c'è le infetto della della del del della moratoria l'effetto della diminuzione della rate circa un milione un milione e tre nel
Due mila
Il sedici poi gradualmente va va barba diminuendo e ovviamente questo lo sappiamo tutti e comunque va precisato che negli esercizi più più lontani soprattutto in quelli
In cui avrei già finito il piano di ammortamento è chiaro che ho
Delle conseguenze negative rispetto
Rispetto ad oggi quindi pago di meno adesso pagherò di più in esercizi futuri
La ragione di questa operazione e importante
Che nasce
Nasce dalla legge dalla legge di stabilità questo importante nel quadro della manovra che riguarda gli enti locali in particolare le Province recita mi troppo l'Italia nel con una norma con una piccola norma apposita
E dovrebbe essere queste che in una logica come dire di operazione
Di operazione straordinaria
Perché è questa sostanzialmente una operazione un'operazione straordinaria nell'attuale fase
Direi definizione degli assenti delle dotazioni finanziarie delle citate metropolitane perché speriamo di mettere a posto per il due mila e quindici e quindi a regime degli esercizi
Negli esercizi successivi in questa fase
Si operano anche delle operazioni di natura
Straordinaria limitatamente al due mila e quindici appunto per questo i Consigliere ricordava anche un altro pezzo importante della manovra che dovrebbe essere
L'utilizzazione di una
Percentuale in più si parli intorno al cinquanta per cento
Per quanto per quanto riguarda i proventi dalle alienazioni di di capitale quindi il tutto va inquadrato in questo in questo contesto detto queste somme
Abbiamo fatto una
Una selezione
Una selezione dei dei dei provvedimenti e anche delle possibilità che ci sono offerte nell'amaro ecco siccome
Se si è verificato no l'avete visto anche anche voi che la cosa fondamentale eh l'operazione sul due mila e quindici
E che in ogni caso le infetto sugli esercizi successivi è relativamente limitato quello dovuto alla spalmatura delle quote in
Lì in capitale
Serio ottenuto di
Operare in maniera
Come dire
Prudente cercando di andare a vedere anche quelli che possono essere la massima zero massimizzazione di benefici per la città metropolitana in particolare se operata una distinzione
Tra i mutui a tasso fisso e i mutui a tasso ad altro variabile perché
Sostanzialmente per i mutui a
Tasso a tasso fisso cioè
Ora diminuzione del
Del tasso questo e un elemento è un elemento positivo e aggiungerei un altro elemento importante
Complessivamente si vanno a rinegoziare novantadue mutui a tasso fisso
Di questi settantadue mutui in
Erano irrealtà mutui
Ovviamente con Cassa depositi e prestiti Marche avevano incorporata ora operazione
Di delle condizioni di finanza derivata in altre parole è
è previsto che se i tassi di interesse su però ha una barriera che intorno al
Al sei al sei per cento questi mutui non sono più fissi
Ma diventano ma diventano variabili
Può fare che insomma Lario ma che il tasso fisso è nel momento in cui critiche ti piacerebbe averlo che ti dovrebbe proteggere vai e vai a fare il variabile bene l'esperto della della rinegoziazione eh
La abbiamo avuto assicurazioni anche nelle riunioni in questa sala con la Cassa depositi e prestiti è la rimozione di queste da dica questa clausola quindi quel sito e un elemento sicuramente importa
Per i mutui a tasso a tasso variabile
Il punto di riferimento è lo spread ossia lo zoccolo no di di come dire di di di interesse
Fisso su cui poi si aggiunge la quota variabile in genere calcolata su un Euribor a a sei metri qui tendenzialmente quei tendenzialmente nelle nelle proposte in base a tassi equivalenti che sono stati determinati da Cassa depositi e prestiti
C'è un aumento dei tassi dei tassi di interesse allora abbiamo
Cercato di contenere al massimo abbiamo cercato di contenere al massimo queste operazione di di omento e come com'è che si può contenere questa operazione
Allungando il meno il meno possibile questi questi mutui quindi
Mentre per i mutui a tasso fisso si è andati sul due mila sul due mila e quarantaquattro
Per gli altri rispetto ai tempi di scadenza si è fatto l'allungamento minore minore possibile e qui arriviamo I tre I Tremonti che in maniera accorta sono stati identificati di cui
Il primo il numero novantatré ed importo davvero cospicuo perché da da da solo fa gran parte della torta di variabili perché stiamo parlando di un capitale di quarantuno e sette al trentuno dicembre
Allora qui
Cosa qual è stata la la nostra la nostra come dire accortezza nostro il nostro il nostro tentativo no
Ovviamente di fare l'operazione perché facendo l'operazione scatta la moratoria e nove e non si paga la rata e qui sono
Cose sono rate significative ma nello stesso tempo siamo riusciti a contenere al ma Massimo l'allungamento l'allungamento del periodo di ammortamenti in questo caso mi sembra che l'allungamento sia di di sei mesi quindi un allungamento assolutamente non ininfluente ma
Grazie a questa impostazione pone no facendo tutte le simulazioni ecco se fate attenzione c'è un fenomeno che direi che e pregevole
Un fenomeno che pregevole perché attualmente lo spread è zero duecentotredici
Come un allungamento così così corto lo spread si riduce a zero centosessantasei quindi in questo caso e anche
Negli al altri Muti opportunamente citati se andate a vedere c'è una diminuzione dello spread e quindi con questa logica di contenimento la spia abbiano allungati
Il meno il meno possibile abbiamo realizzato questo obiettivo allora dice ma allora
Perché
Aumenta la rata la rata di ammortamenti
La rata di ammortamento va ad la addormentare perché a questo punto secondo quanto previsto da Cassa depositi e prestiti cambia il piano di ammortamento
Mentre nel piano di ammortamento attuale è costante
è costante la rata nel piano di ammortamento ricca rimodificato ripulita smalto è costante la quota capitale
Qual è l'esperto che
In un piano di ammortamenti in cui costante la rata la quota di capitale va aumentare nel tempo perché prima si pagano tanti interessa sì invece se e costante
La quota capitale parti già subito in base alla percentuali sono vent'anni paghi un ventesimo e quindi la quota complessiva diminuisce allora cosa succede addirittura
Un fenomeno che arrivo a considerare
Arrivo a considerare positivamente in cui
Di fatto su questi mutui facciamo una ammortamenti tò anticipato
Del Dello stesso mutuo perché lo
Paghiamo di più degli anni negli anni più vicini alla a noi
Ed è per questo che aumenta aumentar Arata quindi la rata aumentar non perché ho mentali interesse ma perché facciamo un ammortamento anticipato che in questo molto eh significativo ora nella filosofia
Complessiva del provvedimento direi che un elemento
è un elemento positivo perché nel complesso
Andiamo come dire a differire però intere enunciavo anche
Degli elementi di
Di di di recupero agevoliamo di normalizzazione ma perché io all'inizio
Ho esordito dicendo attenzione queste l'operazione straordinaria perché se uno va a leggere i principi i principi i princìpi contabili
Trova scritto che la il periodo in cui
Si va
A rimborsare il mutuo dovrebbe essere analogo al periodo dell'utilità in cui si sprigiona si genera l'investimento che vado a finanziare
Ora è chiaro che ci vado a fare ora una rinegoziazione cosa succede che
L'ammortamento del mutuo va a finire in periodi in cui non c'è più quell'utilità derivante dal dall'intervento quindi questo è positivo perché
Tenderemo culturalmente ad
Aumentare apportare commisi dire sui sui nipoti
L'onere in questo caso faccio per l'appunto un'operazione di di di recupero che mi dà un po'di riequilibrio de de dell'operazione questo per me è co
Sta anche forse traspare la nostra logica in cui
Vuoi perché
Gli importi
Risultanti volete non avessimo fatto questa operazione sarebbe uno uno e sei
Uno e sette con gli altri
Con gli altri mutui ma è stata proprio lotto non sono importi enormi non sono importi decisivi e abbiamo ritenuto inutile
Stressare
Stressare l'operazione in questo modo e addirittura facendo anche una cosa una cosa positiva perché proprio in questi casi
Che danno proprio che costituiscono la maggioranza dell'operazione sui tassi flessibilità riusciamo a portare a casa un'operazione una diminuzione dei tassi di interesse quindi
Sostanzialmente diminuzione dei tassi di interesse generalizzata sul fisso
Cont
Abbattimento eliminazione delle barriere
Che
è che avevamo che avevamo prima per cui nel caso dei sita si salissero poi cui fissi di pensare vero diventati variabile ma anche per quanto riguarda i mutui a tasso variabile la grande la grande maggioranza di questi
Di questi mutui per quanto riguarda l'importo comporta anche qui una diminuzione del tasso di interessa con lei abbiamo avuto questa
Accortezza da quanto ho sentito dire in in giro molte amministrazioni non hanno avuto avuto questo questo problema noi
Noi nell'abbiamo avuto in questa in questa filosofia perché adesso per noi è importante a vere un'operazione che ci permetta contribuire
Come condizione necessaria ma non sufficiente ovviamente ancora al traghetto amento del due mila e quindici cercando però
Di come dire di inc
Di incidere il meno possibile su lì esercizi successivi queste è stata la logica che abbiamo fatto ovviamente confermo ovviamente quello che diceva il Consigliere che la scelta che si fa può essere fatta mutuo premuto anche qui anche sui sui variabili abbiamo fatto una selezione per cui c'erano alcuni casi in cui c'era un degli aumenti
Che erano a nostro parere troppo significativi lì li abbiamo levati quindi
Un'operazione di di selezione c'è stata perché che ha comunque la differenza rispetto al totale ecco anche qui ripeto abbiamo cercato insomma di di fare un'operazione sensata e nove e no e non brutale ecco di prendere tutto quello che potevamo fare forzarlo forzarlo al al massimo queste cioè
Complicare attivisti che i limiti tutto quanto è stato osservato nelle relazioni che hanno ripreso che hanno ripreso i di i revisori
Grazie la parola al consigliere villa che dopo queste esaurienti scrive spiegazioni ma vediamo se grazie prego no guardo ancora in cui si erano mai avuto Boccaletti
Provo a fare una traduzione un po'più terra terra di quello che è stato dato per per verificare che io abbia capito quello che avete no
Alla qui la situazione sembra quella del mio conto corrente nord essendo costantemente in rosso io parlo con la carta di credito per scalare in mesi i soldi mese dopo no facciamo un po'questa operazione banalizzo ma
Quindi
Visto che
Sui mutui a tasso
Fisso
Noi andiamo ad avere un risparmio
No no riformulo l'obiettivo è quello di dire io devo ricordarvi da risparmiare più soldi possibile per l'esercizio finanziario due mila quindici che partiamo da questo punto quindici portiamo l'anno prossimo al prossimo esercizio finanziario tutto quello che riusciamo a portare
A costo di in alcuni frangenti aumentare i costi che cadranno sul prossimo esercizio finanziario
Giusto
E
Così facendo però i mutui a tasso fisso ne produciamo un allungamento dei tempi di rimborso quindi o per più anni avrò da pagare questi questi questi mutui
Per compensare
Il prolungamento dei tempi dei mutui a tasso fisso o ne facciamo una sorta di operazioni intervenendo su quelli a tasso variabile che ci producono sì un aumento dell'importo negli anni successivi ma in quel caso una riduzioni
Dei
Tempi di durata del rimborso del prestito ho compreso bene o rimangono invariati sì sì io voglio capire
No cambia cambia il piano di ammortamento per cui è un piano di ammortamento che ti fa pagare di più prima quindi i tempi sono così però diciamo che le prime rate sono più pesanti quindi
è un'operazione in qualche modo inversa a quella che fanno ecco volevo chiarire questo aspetto successive in teoria dovrebbero
Tra i più leggere su quelli a tasso variabile e qui sarebbe stato interessante avere il piano perché
Loro o ma purtroppo dei documenti che a disposizione vedo quest'anno e vedo immagini l'anno prossimo no però se mi si dice che ne so che fra due anni
Tre anni questi trecento mila poni portano cioè oggi i trecento mila lire in più del due mila e il sedici diciassette magari anche diciotto
Andando avanti con gli anni
Sì riducono e tornano inferiore al piano attuale avrei compreso se no milioni ad appoggiare istintivamente la proposta che fa il Consigliere Lepore e dice stralciamo il tanto l'operazione finalizzata al due mila quindici lasciamo solo ciò che ci dà un vantaggio finanziario nell'anno in poi in corso
E poi come dire l'anno prossimo si vedrà tanto straordinario per straordinario evitiamo di mettere misure compensative ecco ne abbiamo fatto una stima di
Banalmente no il famoso numero novantatré che ci produce trecento mila euro in più l'anno prossimo
Rispetto a quest'anno quando iniziamo ad avere un beneficio su questo mutuo rispetto a quello che paghiamo costante se quest'anno paghiamo dovevamo pagare ottocentonovantatré mila euro
Lo rimandiamo l'anno prossimo li paghiamo un milioni qual è il punto di breakeven che mi fa tornare indietro e quindi essere vantaggiosi spetta agli ottocentotrenta mila euro che dovrei pagare quest'anno
Capito
Quanti anni
Quattro cinque anni
Vi disinteresse o anche quei un'altra un'altra diminuzione quindi significa che già
O quaranta o quaranta mila
Che comincia a accumularsi e a fare scendere
Ecco
Quindi intorno ai cinque sei anni si arriva
Consigliere leporati prego
Chiedo scusa se intervengo di nuovo per l'anno
Non mi ha convinto nel senso che comprendo l'operazione nel suo complesso
Però
La differenza te
Segna nella maggior parte dei mutui un saldo negativo in altre aumenta
Ma
Dire che diminuisce il tasso di interesse
è vero per la maggior parte dei mutui per alcuni no alcune tasso variabile
Dall'attuale due virgola ottantaquattro diminuisce allo tre allo spread virgola zero nove
è un'operazione un po'strana e dal due virgola otto diminuisce lo zero virgola zero nove quindi evidente che c'è un aumento
Un tasso variabile sull'esempio il numero centodiciotto che oggi è dello
Zero virgola trecentocinquantacinque diminuisce perché diventa
Zero virgola ottocentosessantanove
Qualcosa non torna
Però senza piano di ammortamento comprendo capitolo di un ragionamento cioè noi spostiamo il debito tutto quello che possiamo
In avanti ma questo avanti non è
Nel due mila trentacinque perché noi pagheremo già
La quota interessi
Il primo febbraio due mila e sedici domani
A me colpisce che si è stata fatta la somma Della Ratta che scadrebbe il trenta giugno due mila e quindici mentre quella del primo febbraio due mila e sedici la somma non è stata inserita
Comprendo che sul variabile va vista però la somma non è inserita cenno al primo febbraio due mila e sedici pagheremo il debito abbiamo pagato nel due mila e sedici al netto della
Negoziazione successiva più quello che non abbiamo paghiamo quest'anno trenta giugno insomma paghiamo comunque allora
Non va bene cioè di fronte a uno Stato
Che taglia i trasferimenti in maniera esponenziale e poi costringe i Comuni e gli enti Città metropolitana a rinegoziare per lo zero virgola zero
Il tedesco stare il debito di sei mesi già quanto meno faccia la moratoria
Paghi lo Stato l'interesse alla Cassa depositi e prestiti non prendiamoci in giro perché noi il primo febbraio due mila sedici pagheremo l'interessa di negoziato
L'interesse non pagato nel due mila e quindici e l'interesse sul capitale residuo che oggi non paghiamo perché lo spostiamo e quindi l'interesse sull'interessa
E cosa diremo quattro febbraio due mila e sedici
Quest'anno paghiamo di più perché abbiam pagati
Allora se questo servisse a risolvere i problemi Città metropolitana benissimo ma questo è semplicemente un tecnicismo per spostare il problema del trenta giugno due mila e quindici di qualche mese
Allora facciamo io ritengo almeno l'interesse
Finanziarie quindi agli emendamenti rideposito perché sono delle differenze rate che Milano saldo negativo
Ah bene seicentocinquanta
Milioni di debito
E averne invece seicento che rimangono seicentoquarantacinque seicentocinquantacinque cinque milioni in più
Ma non do ulteriori trecentosessanta mila euro la Cassa depositi e prestiti in più per me è significativo
Tanto il debito sono comunque non è che l'abbiamo aver averne semi estinto il debito dico la verità è un sacrificio
Ma io vado a negoziare cento mutui centodiciotto mutui poi con tre di questi aumento del trenta per cento l'interesse che devo dare almeno voglio di non diamo alla Cassa depositi e prestiti un vantaggio economico
Anche se fosse di un euro quindi anziché chiedere di stanziare dove nel tema distanza mentre
Teniamoci qualcosa in più di debito che io comprendo la scelta di perché è quello di trecentotredici vedere ovvio sono quarantuno milioni
è una bella cifra però non
Non ci viene concesso nulla perché pagheremo trecentotredici mila euro in più sul piano di ammortamento perché proprio dal due mila sedici dovremo pagare l'interesse dell'interesse questa soddisfazione non diamo la
è ho capito ma delle due l'una cioè noi vi negoziamo
Al massimo della durata del tempo i mutui a tasso fisso per pagare più la possibile invece sulla parte variabile che è la stessa importa più il porto per noi al minimo per pagare prima
Allora decidiamo da che parte stare cioè io vedo un'incongruenza
Dettata dal fatto di lavorare in emergenza in situazione critica che condivido però siccome la legge
Dice che
Secondo il principio equivalenza finanziaria sulle patologie di mercato vigenti vi interessa
Bella città metropolitane non a caso ho chiesto un parere esterno per avere una copertura che non mi fido dei conti che ha fatto ci mancherebbe altro ne vuole il
Il discorso fatto è anche condivisibile in linea teorica
Però è questo l'interesse nostro ultimo aumentare
Il costo dell'interesse quindi il debito in proiezione seppur più avanti di trecentocinquanta mila euro io dico no
Perché è cassa depositi e prestiti
Un'emanazione non di natura privatistica ma è lo stato dello stesso stato adottato trasferimenti da quindi ho
Lo dissi anche quando
Discutemmo della
Ormai mesi mesi fa
Che è ragionevole pensare di pagare l'interesse sul debito se una moratoria lo Stato vuol fare visto che toglie trasferimento almeno tolga di interessi
Con quei tre milioni e sei avremmo risolto magari le questioni tipicità del personale però va beh su scelte io quindi confermo confermo gli emendamenti perché non non credo che il Consiglio possa permise responsabilità di aumentare il debito
Su alcuni mutui seppure al netto di tutto quanto il
Totale dà un segno negativo potremmo farla più negativo e quindi con gli emendamenti andremo a un milione e sei grazie
Consigliere Romano
Etiche
Qui si possono muovere
La manovra del Governo le posso anche condividere perché se uno guarda dice da una parte mi dai la possibilità di rinegoziare
Piuttosto che dei debiti con Cassa depositi e prestiti nella stessa norma
Per
Vale dieci milioni di euro
Che non vuol dire che gli annullo risposto alla il problema secondo le regole che Cassa depositi e prestiti stabilisce perché non ecco comandare in banche fanno a trattativa ci sono dei parametri delle circolari e quindi
E quindi dall'altra parte contemporaneamente ti dice io però tenevo ventisette milioni
Che prima erano quarantasette adesso e quindi uno si può anche giustamente
Arrabbiare ma queste cose ce le siamo già detti nei confronti di chi deve fare
I provvedimenti quei nel valutare
Invece gli effetti della scelta di sfruttare questa possibilità della rinegoziazione che a mio avviso l'ha fatta
In questi termini dobbiamo vedere i doppi benefici uno quanto risparmiamo nel due mila e quindici
Perché non è indifferente una condizione necessaria ma non ancora sufficiente per tentare di chiudere sto bilancio due mila e quindici
Poi non è vero che queste andiamo aumentarle le rate anche sui mutui che ha indicato il consigliere leporati nel due mila e sedici sì ma nel due mila e sedici complessivamente abbiamo un risparmio di un milione e dispari
Poi quel mutuo l'IVA aumentare nel due mila e sedici la rata ma diminuisce negli altri anni quindi non è che siamo aumentando il debito stiamo cambiando dopo le modalità di pagamento perché paghiamo prima al abbia cambiato l'ammortamento si paga più al capitale e dopo l'interesse i tassi di interesse
Esplicitato in questa tabella comunque diminuiscono e se diminuiscono i tassi di interesse alla fine risparmi anche su quel muto in tutto
In tutto quel periodo in tutto quel periodo quindi il dire per quel mutuo nel due mila sedici
Paghiamo un pochettino di più ma a lungo termine comunque un'operazione
Vantaggiosa non dobbiamo guardare sul due mila sedici dobbiamo guardare tutto il periodo di ammortamento e lo vediamo dal fatto che il tasso di interesse diminuisce
Ma il vantaggio vero è quello del due mila
Del due mila e quindici se non ci fosse stata la moratoria due mila quindici non saremmo qui a
Parlare di rinegoziazione evidentemente anche perché
Molti di questi mutui sono già stati rinegoziati
Quindi vengono da operazioni di allungamento in tutte le volte è stato possibile
Si è fatto poi certo a livello di di tecniche Bilancio non è mai un'operazione virtuosa ma l'Espresso operazione
Del l'imprenditore
Che non ce la fa più per quell'anno lì c'è la possibilità di sospendere il muto va in banca e chiede la sospensione
Del muto perché guarda
La possibilità di salvarsi in quell'anno lì e pollo spalma allunga il debito successivamente
Quindi per me deve essere fatta così
L'operazione
Per il duplice vantaggio leggero aumento del del due mila sedici ma complessivamente diminuisce su un mutuo non mi sembra un motivo di ostacolo anche perché
Quel mutuo lì che più consistente ci porta il più grosso risparmio sul due mila e quindici niente
Ok attendiamo che vengano formalizzasse emendamenti così poniamo se non ci sono altri interventi poniamo in votazione gli emendamenti
Devono sono già sapete Boccaletti va bene
No
Parere sui due emendamenti
Pro capite allora primo emendamento
Stralciare i mutui contratti con Cassa depositi e prestiti rispetto S.p.A. identificati con questi numeri righe novantatré quarantacinque zero zero cinque sei tre Barazza
L'uno riga novantasette quarantacinque ventisei sette quattro tre barra zero uno riga centotredici quarantacinque ventisei novecentottanta barra zero uno a firma dire pure e Fusco
Sono aperte le votazioni per l'emendamento
Sull'emendamento
No scusatemi io ho dato per scontato che con le spiegazioni che ci sono state cioè la parte tua non ci fosse bisogni ulteriori interventi
Sì di solito come dire anche a seguito di sollecitare non mi è sembrato che ci fosse bisogno di sollecitare
Qualcuno ha interventi da fare sugli emendamenti cos'era Romano mi sembra che abbia
Espresso
Villa prego
Sospendiamo ovviamente la votazione è un anno abbiamo e la riprendiamo dopo l'intervento
No che sia in linea di principio comprendono il ragionamento del consigliere Leporano che dice sembra che l'apriamo due provvedimenti contrastanti se da un lato
Portiamo dia da quest'anno tutto quello che possiamo portare via per risparmiare dall'altro andiamo a fare delle operazioni che nel breve periodo invece ci porta un momento dopo la spiegazione del consigliere dell'invenduto Boccaletti
Sulla tecnicità cioè quindi sul fatto che ci sia una parabola ed un futuro risparmio comprendo che possa avere senso invece la scelta che è stata fatta di mettere insieme
Anche quelli che nell'immediato non ride nord non producono un vantaggio perché lo produrranno poi fra quattro cinque anni
è soltanto una questione di è scelta quindi non voglio entrare nella nella tecnicità della scelta la lascio alla Puglia quindi sono entrambi validi quindi mi asterrò sul sugli emendamenti all'emendamento
Altri interventi
Lepore prego
Non grazie Presidente io
Mi spiace che ho chiesto che poi uno si possa intervenire perché poi son dei colleghi che votano l'emendamento
Io l'ho visto perché l'ho scritto ma non è stato ancora distribuito poi per carità lei l'ha letto è chiaro per tutti però se uno volesse anche leggere l'emendamento non credo che due minuti nell'economia dei lavori
Che avremo dei problemi Dio
Ritengo
L'emendamento D
Di buonsenso perché
Non dice no
A rinegoziare dice di sì a centoquindici avendo delle riserve
Su
Terrei diessini innovi negoziare non vuol dire
Creare un danno al nostro ente creare un danno economico perché è un fatto di non rinegoziando e tre sul centodiciotto
Che aveva dissesto no queste DOC questo non lo non l'ho detto non lo voglio non lo voglio dire però voglio riconoscere che la formulazione
Succinta dell'atto che noi abbiamo in discussione prevede in maniera esplicita delle voci differenza latte che sono
Il pochi casi zero in altri sempre con segno negativo ed altri con segno positivo
Esattamente per i mutui a tasso variabile differenze computata comparando esclusivamente la quota capitale quindi qualche arma
Riconosce in maniera esplicita sulla data di fine ammortamento quello che
Il risultato dell'ente allora io ritengo che se
Trecentotredici mila euro non fanno la differenza per l'ente il principio che rimane
Cioè di
Ridurre il debito bisogna vere almeno all'interno dello stesso provvedimento coerenza perché non possiamo dire da una parte io a lungo
Il debito sub variabile sapendo che i tassi in previsione è stato così detto
Tendono a diminuire averlo accorcio perché sennò diminuire semmai lo a lungo perché perché si diminuisce scende di di moto poco io non ho bisogno di allora siccome non stiamo facendo un'operazione di finanza derivata sui mutui
Perché non è possibile farle perché questo non è
Ci sono
Centoquindici
Apposizioni che danno un'evidente vantaggio economico su quale non c'è nulla da dire
Tre di queste invece che apparentemente danno lo sprint oggi e dopo domani invece andranno a generare
Uno squilibrio rispetta quello che dovremmo pagare oggi allora io ritengo che l'interesse che deve fare un consigliere metropolitano
Sia di
Adoperarsi affinché sì vadano negoziare i mutui dove è evidente e palese un vantaggio di natura economica
E dove vi sono dubbi ho la certezza che così non sia di avere un atteggiamento prudente che non vuol dire no al provvedimento
Ma vuol dire che io se devo votare un documento dove c'è scritto che pagano a trecentosessanta riposo Grispan Miale
Non solo un milione e tre e quaranta ma un milione e sette
Stralciando mentre l'atteggiamento prudente responsabile mi dice che è
In questo momento non è ritengo di opportuno può accedere a
Rinegoziarlo e tutti quanti quindi è questa l'atteggiamento non perché se no dicevo facciamo la delibera boccia la delibera no così non è stato posto
Io questa garanzia
In questo momento non lo per dire che pagare di più mi fanno risparmiare
Perché da molti e dallo magari
Alle persone che sono fuori di qua che
Aspettavo la pensione
Che RFI ha promesso di restituire alla e per quello che
La Corte ha indicato e così hanno hanno farla stesa dicendo ma io spendiamo di trecentotredici mila è ovvio come cittadino metropolitano vediamo se nella Milano credito no questo non è quindi io ritengo che un atteggiamento prudente
Nella indeterminazione anche dei tassi
Perché ogni è ogni giorno cambiano sono variabili ci sarà anche il motivo
è ragionevole non fanno che non vuol dire che fa un anno non si possono negoziare in un altro momento con condizioni diverse però oggi le condizioni non danno un'evidenza di risparmio
Perché è scritto così e quindi io invito
A ai consiglieri a valutare con attenzione quello
Il voto sul
Sul primo emendamento perché ha bisogno di una maggiore approfondimento ritengo da parte di chi in maniera leggeva vota perché la delibera va bene sempre e comunque perché è scritta e quindi non si tocca
Altri interventi
Se non ci sono altri interventi pongo in votazione l'emendamento che è stato anche visto il primo emendamento
Hanno votato tutti
Tredici voti contrari quattro favorevoli un astenuto l'emendamento è respinto
L'emendamento numero due
Aggiungere in delibera nel punto uno dopo mutui contratti con la Cassa depositi e prestiti S.p.A.
A condizione di effettivo vantaggio economico a firma mi Lepore e Fusco interventi sull'emendamento
Lepore
Grazie
Signor Sindaco allora
è evidente che la delibera
Una volta accolta a delle condizioni per essere per poi poter
Avere attuazione
Al di là della questione legata al Bilancio provvisorio che quindi magari ne facciamo un ragionamento in strada la prima volta che
Il Consiglio dei Ministri dice una cosa ne fa un'altra quindi speriamo di no però
E
E poi indipendentemente da ciò ci sono dei tempi ristretti con quale mandare la documentazione quindi non voglio rubare ulteriore tempo al direttore che vada a lavorare non poco
E e quindi anche tutte una serie di attività che dovranno essere espletate lo io con questo emendamento dico una cosa che magari è scontata però
Tutto ciò che scontato poi
A volte meglio
Ripeto ribadirlo non fa male
E cioè che nel momento in cui si va ad avere rinegoziare quindi si proceda con la procedura informa che per ammissione
Si faccia l'interesse dell'ente quindi a potare un reale vantaggio economico cosa che però non è scontata che però
Potrebbe essere che nel momento in cui
Il consiglio di monito dei ministri cambia legate modifica bilanci provvisori piuttosto che
Già approvati ci possono essere delle piccole variazioni che
Potrebbero portare gli uffici a far sì che un mutuo non dico in uno di quei tre che ho già segnalato che avete
Lasciato ma è uno degli altri che poi
Si verificano condizioni diverso e quindi fare in modo che la struttura del direttore dell'area si muova solo nel momento in cui a condizione che il vantaggio economico sia effettivo
Quindi un
Un elemento che non condiziona ne vincola l'operato dell'Amministrazione ma indirizzata a fare l'interesse
Dell'ente visto che con l'emendamento non sono riuscito
A farlo magari lo farà il direttore autonomamente nel momento in cui ravviserà critici da valutare se procedere o meno grazie
Consigliere Romano si
Anche su questo emendamento il mio parere negativo non perché
Sono contrario che la rinegoziazione avvenga a condizione di effettivo vantaggio economico ma perché questo se la rinegoziazione è un vantaggio o meno lo stiamo decidendo noi
Non rimettiamo la palla in mano agli uffici
Che hanno fatto una loro proposta noi l'abbiamo valutata
Ad esempio su due tre mutui la opinion l'opinione
Del Consigliere Lepore qui è quella che non c'è il vantaggio economico la mia opinione invece che c'è il vantaggio economico per l'Ente anche su quei
Molti quindi siamo noi a dover
Decidere se fare l'operazione proposta dal gli uffici e se noi Consiglieri la riteniamo effettivamente vantaggiosa per lente segnalo fuori
Che già in delibera si dice
Un passaggio già di verificare l'opportunità di escludere dall'operazione in oggetti eventuali mutui per i quali si dovessero successivamente
Cioè acquisire le rettifiche vede derivanti dalla riduzione degli oneri per lo
No
Acquisire dati e valori secondo i quali la rinegoziazione apportasse benefici marginale quindi in questo momento le condizioni sono quelle della tabella allegata che noi valutiamo essere
Vantaggiosa se poi dopo dovessero cambiare determinati parametri c'è già in delibera una indicazione
Di questo di questo tipo
Se non ci sono dichiarazioni voto ulteriori
Mettiamo in votazione secondo emendamento grazie
Tredici voti contrari quattro favorevoli un astenuto l'emendamento è respinto
Allora metto
In votazione
Ci sono dichiarazioni di voto sulla delibera
Villa
Mediamente
Preannuncio che il nostro voto sarà favorevole pur dovendo sottolineare tutte le criticità della
Della situazione di un ente che di una situazione economica che ci costringe come dicevo prima
A dover fare degli accrocchi per permetterci di far quadrare il bilancio di quest'anno quindi capendo e condividendo l'importanza di trovare le soluzioni per il di quest'anno pur capendo che nove milioni non sono la panacea dei mali ma qua sono costretto a mettere insieme le briciole e quindi molto di Forza Italia sarà favorevole a questo provvedimento
Altri interventi
Okay metto allora in votazione la delibera con queste due precisazioni
La delibera viene
Modificata nella parte dove segnalava il consigliere lei presenza un emendamento da votare ma è un emendamento cogliere d'ufficio viene corretta la delibera secondo quanto indicava considerevole cioè che si dà atto che è stata acquisito
Il parere dei revisori
E nel deliberato al punto uno in sostanza si andremo al punto uno
Si aggiunge
Qui giusto dopo le parole di cui
Dopo
Il testo scritto al punto uno
Subordinatamente all'emanazione di un provvedimento normativo che consenta la rinegoziazione dei prestiti anche nel corso dell'esercizio provvisorio nonché l'utilizzo delle economie derivanti dal minore esborso annuale
In linea capitale senza vincolo di destinazione
Questo
Per
Dovuta precisazione
Mettiamo quindi in votazione la delibera
E questo mi permetto di fare delle scelte
Professor Petronio
Chi non ha votato
Ok quattordici voti a favore tre contrari un astenuto la delibera approvata si vota anche l'immediata eseguibilità
Quattordici voti a favore tre astenuti la delibera dichiarata immediatamente eseguibile
Così determinato ci aggiorniamo con la Conferenza dei capigruppo settimana prossima dove parleremo oltre che l'ordine dei lavori del prossimo Consiglio anche delle questioni che sono emerse
Ad inizio dei della della dalla nostra seduta ricordo ai sindaci ma anche gli altri consiglieri che lunedì
C'è la Conferenza Metropolitana per l'espressione del parere Ai fini dell'approvazione del consuntivo due mila e quattordici grazie buona giornata buon lavoro