I retroscena di Wikileaks sul rischio di un intervento militare europeo in Libia. Intervista a Luca Fazio

Questa è radio radicale torniamo ad occuparci dunque della emergenza la crisi dei migranti nel mediterraneo chiede risposte che non europea sia presso dovrebbe mettere in campo perché c'è anche un altro aspetto che non è stato considerato sin qui dopo pure non molto e però adesso alcune fonti non ufficiali ci danno riscontro e che ci dicono che l'Unione Europea evidentemente
Almeno a livello militare da tempo sta pensando a questo problema anzitutto di differimento
Alla Libia nelle fonti internazionali sono due le vedremo tra breve quali sono in Italia ne ha parlato per primo il settimanale L'Espresso però votato oggi atto che oggi il quotidiano il manifesto mercoledì ventisette maggio ne fa
L'apertura con il titolo Strategia della finzione con anche editoriale del condirettore Tommasoli Francesco in prima
E l'articolo lungo di Luca Fazio
Alle pagine otto e nove pagina tre centrali del manifesto ne abbiamo in collegamento proprio Luca Fazio giornalista del Manifesto buongiorno grazie per essere qui a Radio Radicale buongiorno a voi allora di che cosa si tratta sono emerse varie cose intanto il quotidiano britannico Guardian nei giorni scorsi aveva già accennato con un approccio come dire diverso e alternativo alla crisi dei mira all'emergenza migranti nel Mitterrand e poi arrivata anche la quanto sta diffondendo un'altra fonte peraltro il Guardian ma addirittura anche l'unico quotidiano europea sembra settimanale tedesco Der Spiegel che ha pubblicato le notizie arrivate da ad horas nuovo dall'ex contratto dalla ne sei e questo è già indicativo insomma perché alcune fonti diciamo così sono più disposte anche a far filtrare le notizie ci racconti allora in questi termini qual è la vicenda
Paraguay intanto volevo dire che anche noi cioè ci siamo limitati a riprendere notizie che già circola da tempo punto quello che diceva lei Guardian l'audacia tre settimane fa e poi ieri in maniera altrettanto clamorosa anche se ormai da otto è chiaro circola in tutti gli ambienti Wikileaks l'organizzazione di cui alla fine
E mi stupisce che voleva abbiamo deciso di fare l'apertura perché proprio perché questo tipo di notizie incredibilmente quali spariscono dagli altri giornali anche se qui si sta parlando
In sostanza quasi di una dichiarazione di guerra perché ci sono le carte che faccia l'occhiale c'è utili
A ha riportato i documenti riservati
Nello European Union militari commi finché sostengo Mughini Stovini sostanza si fa funzioni scusami ribadirci un attimo paletti adesso questa sigla che cosa corrisponde questa
Stessa cosa ma è una sorta di DDA è un dipartimento presieduta europeo presieduto da tutti i capi di stato maggiore degli del degli dei Paesi europei per cui sono diciamo i militari citati militari di tutti i Paesi europei hanno messo nero su bianco
Nelle disposizioni due del delle disposizioni per fare quello che loro non parlano di attacco in Libia però si parla apertamente intervento a terra
Chi come inizialmente per evitare l'afflusso di migranti in Europa la Pinotti nostre mi parlava di pattugliare le coste
E già cucito delle c'è un problema perché
L'unico che ero riconosciuto della leader non era molto d'accordo per questo ma ne parliamo dopo e poi si parlava al limite di attacchi con i Groenink per
Distruggere le navi l'imbarcazione degli scafisti e già questo un po'
E è un vero un pongo un piano deriva anche perché voglio vedere come si fa a colpire uno un'imbarcazione nascosta diciamo ecco come si fa
Distingue sulla via distinguere un barcone con i migranti con uno che è insomma eravate già una cosa tutti discutibili al palo questa volta
Su questo documento scoperto da utili si parla certamente di un intervento militare di guerra
Presuppongono Moro i si parla di
Ecco infatti gli oneri sono anche molto onesti quando devono parlare di questi interventi magari pro perché anche il documento poi
Segreto non
Non era ancora stata come dire allora
AP non erano ancora salendo orata però si riconoscono tutta una serie di questioni infatti non sarà a breve non sarà una cosa
Facile Ciro sarà un ingaggio via terra abbastanza impegnativo e naturalmente si dovrà pensare anche nell'ottica deriva da difendere i pozzi petroliferi cosa che insomma fa suonare diversi campanelli d'allarme per ogni volta che se ne parla
No no infatti poi ha fatto questa cosa dunque c'erano diciamo che ci sono tre del mille novecentonovanta cioè da Uribe Court quando li bus in base le l'Iran cancellati chiaro quella Iraq il petrolio praticamente
Attraverso il petrolio sì capisco tutte le guerre che si sono fatte qua identificare anno se lo sono lasciate scappare anche questa volta del resto una volta che
I vivai Babington unanime mette gli eserciti in Libia poi
Parli di riserve di petrolio
è chiaro che vengono in mente altre situazioni che non si parla o di clic salvare i migranti ecco appunto che il tipo di lettura che riscontro darebbe la insomma
L'approccio dei militari e la gestione della crisi emergenza migranti del Mediterraneo sia Visciano la complessità del fenomeno
Ma secondo me dal vice
Per quel poco che si capisce dalle carte che sono il
C'è un alto grado di Cipro situazione perché
Intanto intervenire tutti campanone dicono che in termini è libera sarebbe un disastro perché non ci sarebbe neanche un Governo CEDU perno ma non non potrebbe garantire la necessaria copertura
Per le accise alcol qualunque tipo di azione bellica vogliamo ricordare ci sono due Governi che
Ci sono due reati e ricevono più diciamo filo centrale tra virgolette a meno che che aspira il seguente una regola è una siete infatti ma ho persino quello consegnato più filo occidentale a posto
Il il suo unico nei confronti di operazione militare sul proprio territorio quindi si tratterebbe nessuna invita a partecipare quaranta chiare infetta oltre che l'azione in Italia e colpi di cui al pattugliamento delle coste
Che pure il piano originario era stato rigettato dallo dal panico per politico perché nei giorni scorsi abbiamo visto che sono stati episodi di cannoneggiamenti anche di di di attacchi Ernano in un petroliere che si era avvicinato e troppo la costa libri
Ca ascolto alla luce di ciò ecco cos'altro emerge fuori dal piano si tratta però di coinvolgere anche nelle intenzione come dire nelle come i militari prefigurano il cammino una un business plan nei confronti di un attacco in Libia si prefigura ancorché per attraverso ricorso il passaggio tra allerta attraverso le Organizzazioni internazionali a partire dalla Unione africana ma anche la lega araba è così
Come tutte le tutte le guerre non dichiarate le possono chiamare missione umanitario proporre anch'c'è bisogno della Valle della comunità internazionale
Perché loro
Nel nel documento si indica chiaramente i militari sostengono che questo questa missione
Sarà coperta dall'Unione africana
Dall'ONU dalla NATO e o dalla legava e anche dall'ICI della Turchia che potrebbero essere se vengono definiti i partner mi sembra di capire come procacciava anzitutto per cui
Potrebbero essere i due Stati coerente ed hanno l'appoggio concreto a questa iniziativa
Che peraltro sono poi indiziati di essere anche responsabile leggete un particolare di DDA Rachele già avvenuti
Nel frattempo sulle presunte postazione filo ISEE
Te lo Stato li vogliamo o comunque insomma
Di quel tipo di di di disegno era politico di insorgenza nella territorio libico certo insomma ci sono tutti i presupposti per però per un caos quali sembra quasi più complicata questa azione
Di quella che poi ha portato alla morte di Gheddafi e le poi sotto gli occhi di tutti i risultati assoluta un altro ed è una cosa incredibile ai criteri che non ci sia dibattito su questa cosa è con il FARC nasce il militari devo dire
Decido limiti alcuni militare decidono una
No un oscuro sempre come chiamarla se non in guerra
Se
I Parlamenti non contano più nulla ecco un altro aspetto inquietante anche quello del viene definito indottrinamento dei media attraverso i giornalisti embedded che cosa prezzo
Prefiguro vorrebbero far prefigurare insomma i militari riuniti per la gestione del caso era della crisi come condire come
Addomesticare le notizie non era quante sono le righe che più mi annovero mi hanno messo proprio mentre leggevo non potevo crederci cioè
Perché curando giacenti in sostanza
Loro dicono che
Bisogna mi sembra che parlassero di cattiva reputazione cioè bisogna ce lo sono preoccupati che la cattiva reputazione qualora
Ci dessero delle cose non previste tipo
Ci sono dei parlano apertamente di ostaggi c'è qualcun potrebbero prendere di migranti come ostaggi per cui ci potrebbero essere delle azioni mirate per liberarli e ci potrebbero essere i morti potrebbero dico io ma ci sono sicuramente dei morti
Oppure mi dice
Perdite di chi parla proprio di perdite di Tito umana
E si suppone che l'opinione pubblica occidentale di fronte a questi tipi di eventi che loro votano partite scontate Brandi potrebbe avere una reazione per cui siccome si consiglia di
La prima è che dico o coprire coprire eventualmente queste notizie in campagna perché voglio vedere quale tipo di giornalista potrà
Documentare una guerra di questo tipo in un territorio come la Libia ma addirittura si arriva anzi direi mi pare che se non ricordo a memoria perché non lavorano quando interessa neanche l'articolo
Sotto
Che arriva a dire che bisogna prestare attenzione a non dare notizie
Positive di salvataggio dei migranti
Perché non deve passare l'idea che noi siamo l'Inter salvarli
Altrimenti potrebbe essere anche un incentivo alle partenza c'è proprio una cosa veramente incredibile questa non si devono ipotizzare gli scopi positivi dell'operazione Piemonte non generale aspettative non è una missione umanitaria quindi non è noto non sono né umanitarie ma neanche ci tengono a farla passare umanitaria cioè dicono proprio che non tocchiamo celebrare di aspettative per cui
Sono io cito una fra una cosa tipo sono giornalisti abilitati mezzo arruolati insomma
Data ma questo ci porta poi a fare una una considerazione più ampia fine
Per quanto riguarda il diritto alla conoscenza e anche fonte di informazione che poi diverranno questi retroscena c'è un diritto da parte l'opinione pubblica sapere e anche poi la mente alla
Al Governo alla il Governo ma soprattutto al Parlamento di poter intervenire dibattere a riguardo allora ce ne sarebbe bisogno di più trasparenza comunque no
è un evidentemente non c'è però
Al di là del diritto dell'opinione pubblica io vuole fare una considerazione ancora più amara ce qui mi sembra che
L'opinione pubblica non non mi pare nemmeno troppo in Galles da questo punto sapere cioè io mi immagino notizie come questa che magari può essere sarà smentita vediamo il documento che è sapere
è una rivelazione di Wikileaks quelle espresse ma ci siamo Spoto limitati a dar questo rilievo proprio per per cercare di tipi di più muovere le acque questo silenzio affresco assordante CEO mi immagino
Stavo pensando mentre scrivevo questo pezzo c'è una una notizia così alcuni anni fa non tantissimi cioè alcuni anni fa CEE
Depp qualcuno avrebbe gridato allo scandalo cioè la preparazione di una nuova guerra comunque la legge oggi cari colleghi silenzio non c'è solo qualche politico ne parla non c'è relazione alcune non c'è un
Nonché poi certe reazioni spontanee erano fanno un prestito alla fiaccolata qualcosa allora mi ricordo i tempi della ma senza andare troppo lontano da quello che
Senza un'adeguata di colpo cioè una cosa lontanissima
No no alla guerra in Jugoslavia Belgrado borsoni voglio dire quando c'era una notizia di guerra così
Rischia di far girare inermi mette in atto cesserà traballare maggioranze politiche ma assolutamente su una cosa così il ministro del Primo Ministro delle ditte dovrebbe aver ma non solo l'Italia io credo che non mi pare certo gran rumore
Credo che ormai è abbastanza distanti evidente che comunque sia potrebbe anche non essere una guerra ma
Presto o tardi cioè ci troveremo di fronte alla televisione come entrare qualche cosa di PTP indicibile morti bombardamenti mentre la gente annega e non c'è una reazione per cui
E qui c'era per andare un po'oltre al fatto il diritto dell'informazione caro che durante il una una guerra non solo quelle non è un'osservazione seguire e razionalizzazione soprattutto Manet
Serie
Però mi sembra proprio mi colpisce questa indifferente in cui trarremmo Fi.L.S.E. di questo tipo
Certo giustamente ma in senso punto lei ha fatto la sua pagina assimilabile ad una forzatura perché o la minaccia io
Quando quando l'abbiamo parlato io
Neanche dalla l'ho ancora capito perché
E avevamo deciso di fare l'apertura del giornale cioè questa non parlando paradossalmente pure pure l'uno dall'operatore dell'informazione che alcuni
Il fronte notizia di questo tipo
Ci siamo quasi assuefatti
Non al a non avrà lì all'idea della guerra e l'idea che ormai certe notizie forse non vale neanche la pena sottolineare perché fermo la società e la comunità ormai garantisce di tutto per cui
Ma Cannavaro chi te l'apertura velocissimo voci tentare è l'unica notizia lo del giorno
Secondo me però io lo so io l'ho qua davanti altri giornali
E c'è non c'è non è neanche menzionate mature per dire è una buona volta un'otite così barbara comunque affrontata invece
Voi siamo stati gli unici aveva deciso degli approcci giornale questo
Questo colpisce secondo me
Sicuramente non è sicuramente ci ha colpito qui da Radio Radicale vedremo se ci sarà anche un seguito di questo segnalazione che vogliamo comunque quella cioè di prendere rispetto a quanto voi avete fatto con il manifesto grazie alla mente a Luca Fazio giornali se mai flessione collegamento telefonico
Grazie a voi