Abolire il carcere - Presentazione libro di L. Manconi, S. Anastasia, V. Calderone e F. Resta (Ed. Chiarelettere)

Cominciamo allora subito perché abbiamo un vincolo con questa sala che dobbiamo chiudere per le otto
Io dò il benvenuto a Parma alla alla parlamentare Luigi
Luigi Manconi e Presidente della Commissione per i diritti umani del Senato alla Coltri cioè del libro Valentina calderone che anche direttrice della dell'associazione A buon diritto
Io ringrazio anche presente in sala il direttore del carcere Carlo Berdini
Posso tutta la giornata infatti
E è anche presente il garante del carcere di Parma Roberto Cavaliere
Questa sera affrontiamo lì un tema complesso ma con un libro che
è scritto davvero in modo semplice e comprensibile chiaro sintetico con dei dati
Assolutamente oggettivi e difficili da confutare da parte di di nessuno
Per cui è comunque la si pensi credo che appunto il questo libro ci dà un quadro talmente oggettivo che poi si può decidere si può scegliere
Di non affrontare questo tema di non di evitarlo distinti di assecondare quelle che sono le l'emotività e i sentimenti di pancia della gente o se può decidere
Appunto di di Dini di evitare di dire sporcarsi le mani perché un tema che non porta sicuramente consensi però
Io credo che sia importante comunque la conoscenza sapere quindi non stasera vogliamo entrare nel merito di questi di questi argomenti io volevo ringraziare
I miei collaboratori che comunque sono riuscito a organizzare in pochissimi giorni queste queste vento volevo ringraziarvi Berté Callari Alpi che che c'ha ospitato
E soprattutto l'associazione Di veramente radicale di Parma che ha promosso questo evento ci aiutato nell'organizzazione a questo proposito lascio la parola al Segretario per un breve saluto a Marco Maria affretti
Grazie breve è sempre un po'constata di cose radicali sempre abbastanza complesso comunque spero possiate portare pazienza
Egli rustici Pannella che si è preso un po'tutti
Dunque intanto vi ringrazio veramente di essere intervenuti e i miei saluti in realtà sono ringraziamenti non rituali
Ringrazio veramente tutti voi e ringrazio
Il presidente Luigi Manconi va al quale infine calderone l'Assessore lavora Rossi e comunque l'Amministrazione che
Per la sensibilità con cui dal loro insediamento affanno affrontato con determinazioni tematiche di civiltà ed i diritti alla persona che poi sono i temi radicali su cui noi
Ci con
Confrontiamo quotidianamente
Devo ringraziare Luca il tecnico di Radio Radicale Oreste Falconio cacciato apposita come direttore di Radio radicale di essere questa sera qui registrati
Ma devo soprattutto un particolare grazia mento umano sincero a Luigi Manconi
Che con piacere ed orgoglio sento di poter chiamare compagno perché noi radicali ancora ci sentiamo realmente compagni di un tragitto di un Progetto
Perché il lavoro di Luigi Manconi e speranza per tutti coloro
Che della politica hanno un'altra idea
Quella politica che sa usare che sa superare i limiti
I limiti e con il conformismo politico che non riesce
A concepire non riesce neppure a parlare di cose scomode
E non riesce appunto a immaginare una forma di sanzioni diversa da quella che può essere il carcere
A questo si aggiunge il ruolo di quelli che sono diciamo
I funzionari della paura anche coloro che sfruttano
Comprensibili comprensibilissime paura e anche se della popolazione rispetto a un tema come quello che potrebbe essere il carcere ma che traducono poi tutto questo in consenso elettorale
Qui apro un
Un piccolo inciso perché non riesco sempre seguire mio obbligo sempre sui sui fogli ma qualcosa devo dirvi qualche giorno fa ricorderete il caso di questo ragazzo marocchino
Probabilmente terrorista non si sa sì Loiero non lo era
Che avrebbe partecipato questo attentato al dar buona al bar voglia in in Tunisia
Ebbene
Non è tanto il caso di per sé e l'associazione che c'è stata invidiata nel pensare che un migrante che passa sul barcone sia un terrorista per cui tutti i migranti sono dei terroristi
E questo Stato utilizzato proprio a scopo
Unicamente elettorale per le
Elezioni che abbiamo qui a giorni non cito il caso del rom di due giorni fa perché non voglio di pagarmi chiuso il discorso
Per cui come dicevo trovo veramente facile Presa proporre per qualsiasi reato carcere pene più elevate allungamento della prescrizione
Chiedere per qualsiasi reato che si chiuda la porta della cella e si butti via la chiave cosa di cui abbiamo discusso ampiamente nei giorni scorsi
In un momento dove
Tutti intervengono su tutto
A livello centrale ma anche qui a livello locale a casa nostra dovere
Nessuno da soluzioni vere ai problemi Luigi Manconi non si limita solo sottolineare principi di rispetto di quella legalità che noi stessi ci siamo dati con la Costituzione
Principi di rispetto di
Diritti fondamentali della persona ma propone soluzioni concrete
Che partendo dalla lettura di un'esperienza come quella del carcere dice che abolire il carcere ecco una ragionevole proposta per la sicurezza dei cittadini
Non è una provocazione ricordo un altro suo libro accogliamo lì tutti anche questo sembrava una grande provocazione parlare di migrazione in termini con cui mi ha ne parlava Luigi Manconi
Ma credo che
Su questo meglio chiudere il capitolo migrazione perché a Parma abbiamo vari esponenti che auguravo tutti fare parrucchieri se parlo di di migranti mi riferisco a Ranieri tiepidi Parma lo sa benissimo ma chiudo il capitolo
Ma dicevo non è una provocazione perché partendo da un serio ragionamento difatti e di numeri che non mentono mai ci porta a pensare e a ripensare al carcere come metodo unico per scontare una pena
Credo che persone come Luigi Manconi Marco Pannella Emma Bonino Rita Bernardini Marco Perduca Sergio D'Elia lo stesso Roberto Giachetti
Combattano una vera battaglia politica un'ultima frontiera quella dei diritti da rendere vivi secondo Costituzione
Questo proprio questo libro propone riforme utili che possono restituire al sistema penitenziario quell'umanità che non alberga all'interno delle carceri oggi
Per renderlo inutile nel tempo
E per sostituirlo con altre misure con altre sanzioni per trovare forme di pena che oltre che a consentire la risocializzazione
Consenta di superare quella lacerazione vera acquisti in questo modo del delitto compiuto
Le riflessioni degli autori confermano ancora una volta che il fondamento delle rispetto delle dei diritti alla persona valgono a prescindere che tu sì un mira migrante che tu sia un detenuto che tu sia un rom
E di carcere rispetto alle promesse del carcere non dissuade nessuno a compiere delitti
Rieducare alla mente e credo che l'esperienza dicono Umberto Cocconi possa avvenire diversi quanto realmente rilievo di chi il carcere e lo ringrazio per essere qui con noi
Punto rieducare alla mente tradendo proprio i principi fondamentali e nostra Costituzione e molto più spesso come Luigi Manconi scrive nel suo libro produce all'infinito crimini e criminali
Pertanto invece di garantire la sicurezza dei cittadini attenta gravemente la sicurezza collettiva
Da molti tempo molti compagni radicali discutono di abolizione del carcere qui vedo i nostri esponenti milanesi con cui siamo in contatto da molti anni parliamo esattamente di queste cose e li ringrazio veemente per essere qui con noi
E questo libro
C'è dato lo spunto
Finale per organizzare il secondo incontro parmigiano di Nessuno tocchi Caino
Dopo quello che abbiamo organizzato in gennaio dove abbiamo raccontato che la nostra esperienza africana per
L'ultimo prima del voto che c'è stato all'ONU per la moratoria della pena di morte
Una tavola rotonda che abbiamo già fissato per il ventiquattro di ottobre a cui parteciperà nuovamente Marco Pannella Rita Bernardini Sergio D'Elia
E cui estendiamo io estendo un affettuoso invito a Luigi Manconi ad essere dei nostri
I risultati di questa
Tavola rotonda che porteremo li vogliamo portare al congresso di Nessuno tocchi Caino che sarà a dicembre presso il carcere di Opera
Perché vogliamo che questa battaglia di civiltà possa diventare una battaglia radicale tout court
Io vi ringrazio ancora di essere qui con noi
Bene
Allora entriamo
Entriamo nel vivo del libero io partirei indirettamente appunto dalla dal sottotitolo una ragionevole proposta per la sicurezza dei cittadini
Di proposta e ce ne sono molte ci arriveremo dopo anche molto concreto assolutamente ragionevoli volevo partire prima dal discorso della sicurezza dei cittadini e appunto per parlare della sicurezza dei cittadini presupposto
E che il carcere ha fallito nel suo obiettivo principale ossia quello di rieducare
Si definisce in questo libro la totale inutilità del carcere rispetto a questo fine perché i dati ci dicono che il settanta per cento dei detenuti che sconta la pena in carcere
Quando esce reiterati il reato e quindi solo questo dato numerico oggettivo ci dice che l'obiettivo di rieducare e assolutamente fallimentare
Quindi il carcere produce criminali anziché rieducare soprattutto perché dovrebbe dare sicurezze cittadini
Pensare immaginare un'alternativa al carcere abolire il carcere
Grazie davvero è il rinnovo le scuse per il nostro arrivo in ritardo
Abbiamo fatto oggi una interessantissima visita nella sezione
Del quarantuno bis
Unitamente al direttore che ringrazio
Deve essere voluto
Per essere presente anche qui
Diciamo che
Il ritardo dovuto a un mio a fatti che afferiscono successivo
Ringrazio soprattutto per
Parole tanto lusinghiere rivolteci e rivoltemi da Marco Maria freddi
Però siccome con Marco Maria freddi c'è un'affinità che
Le sue parole hanno rivelate confermato mi fa molto piacere davvero ringraziare innanzitutto l'Assessore
Che
è il motivo
E uno
Che le parole con le quali ha presentato il libro sono la più bella recessione che Valenti ne ha io potessi Mamour darci il sottolineare quegli aspetti di semplicità chiarezza essenzialità
Che noi traduciamo in quella parola a me così care di ragionevolezza
Dimostra che
Nonostante ciò che può sembrare il clima il senso comune gli allarmi sociali
Alcune idee diventano condivise alcuni percorsi comuni si possono fare
Qualcosa io penso davvero emerga ed è qualcosa di molto positivo
Quindi le mie parole non son davvero di circostanza
Quello che
Voglio prima evidenziare
Non risponde immediatamente alla domanda dell'Assessore però pone
Davanti a noi una questione Colucci alé e preliminare a tutto
L'Assessore dice sicurezza voi scrivete che il carcere così come oggi organizzato attenta alla sicurezza non la garantisce bene
Consideriamo la parola sicurezza
Vi porto due dati
Vorrei che proprio velista un pastello in mente
Perché non li leggete praticamente da nessuna parte non li sentite tutte a nessun microfono ed solo però dirompenti
Mille novecento novantuno ovvero ventiquattro anni fa meno di un quarto di secolo fa in Italia in quell'anno
Ci sono statti mille settecento settantatré omicidi volontari
Tenete a mente mille settecento settantatré omicidi volontari
Nell'anno di grazia mille novecentonovantuno
Nel novantadue novantatré
Pressappoco e questo la cifra
Due mila quattordici l'anno scorso omicidi volontari commessi in Italia cinquecento due
Cioè in ventidue ventitre
Anni il numero degli omicidi volontari è calato da mille settecento settantatré a cinquecento cinquecentodue quattrocentonovantotto
Ma
La soglia e questa
Allora
La sicurezza collettiva e soprattutto la percezione della sicurezza da parte di cittadini
Passa attraverso molti datti molti i sentimenti molti fatti per esempio se gli scippi
O se le rapine in banca o se i furti in appartamento
Crescono la sicurezza dei cittadini viene vissuta dei cittadini come compromessa anche se
Ignorano completamente continueranno a ignorare il numero degli omicidi volontari ma dobbiamo tenere conto o non tener conto di questo numero
Dal momento che
Il
Delitto più classico quello
Che costituisce la forma più
Totale di negazione della sicurezza dell'integrità dell'incolumità della persona ovvero il delitto contro la persona per eccellenza ovvero l'omicidio
In ventidue ventitré anni e Camatto in numero così costi e così rilevante
Perché è evidenziare questo elemento perché ciò che diceva Marco pari a freddi si rivela
Davvero significativo in quello scarto abnorme tra quel numero mille settecentosettantatré e quell'altro cinquecentodue non ha avvertito come tale dunque
Non costituente motivo di rassicurazione e di tranquillità per il cittadino ecco lì in quello spazio vuoto abnorme
Vuol dire una che è intervenuto un fattore decisivo
Intervenuto l'allarme sociale
Che è il risultato di due elementi
Il sistema mediatico il sistema politico
Ciò è il significato che un connubio perverso terra
Organizzazione delle informazioni il loro trasmissione loro diffusione e uso che il ceto politico fa di quelle informazioni
Non solo ha impedito al cittadino di percepire come la situazione complessiva pur presentando ombre pur presentando altro fattori di allarme è comunque incredibilmente migliorata al punto che il numero degli omicidi volontari e così diminuito
Ma fatto di peggio ha utilizzato gli altri reati
Per creare una vera mobilitazione popolare
Che aveva come il suo centro l'ansia collettiva
Che aveva come il suo obiettivo
Luck reazione di una condizione di allarme di uno stato di eccezione di una
Condizione di emergenza in cui il cittadino sarebbe
Il destinatario delle minacce degli attacchi delle attentati
E rispetto a questo sistema di minacce e attentati e attacchi fosse totalmente indifeso e rispetto a questa assoluta sua inermi TAC
Questa sua condizione di vulnerabilità totale l'unico
Via per
Garantirne la sicurezza fosse appunto il ricorso al carcere al più carcere è ancora più carcere ecco c'è questa zona oscura
C'è questo sviluppo
Perverso di fattori
Di manipolazione Luzzi può usare un altro termine se non questo di manipolazione
Che spiega nomi in maniera totale e assoluta ma in percentuale molto significativa perché l'allarme dei cittadini sia così
Al convitto sia così acceso sia così
Disponibile alla mobilitazione
Intorno appunto a una richiesta di più carcere ecco questo a me
Sembra una premessa ineludibile dopodiché l'assessore l'ha già detto io non posso altro che ribadire ciò che il nostro libro argomenta
Se
Il carcere come è concepito oggi
Ottiene quel risultato già richiamato ovvero
Che nel sessantotto settanta per cento dei casi chi ha scontato interamente la propria pene in una cella chiusa
Tende a reiterare il reato questo significa una sola cosa che il carcere produce reati
Cioè riproduce all'infinito crimini e criminali
E se questo dato noi lo compariamo un altro che dice
Che
Coloro che scontano la pena in misure alternative al carcere
In quel ventaglio non troppo ampio in Italia purtroppo ma che comunque esiste
Di misure alternative non detentive in una cella ma fatte di detenzione domiciliare fatta di semilibertà fatta di lavori socialmente utile fatta di affidamento e servizi sociali fatte soprattutto di altre mille misure che possiamo immaginare
Bene
Coloro che scontano la pena
Fuori dal perimetro carcerario
Questi
Reitera un reato nel venti per cento dei casi
Allora ancora una volta vi propongo di comparare anche qui
Queste due cifre quel sessantotto settanta per cento di recidiva tra coloro che scontano interamente la Pro
Pena in carcere e quel venti per cento di recidiva di coloro che esso contano la pena sia chiaro
Cioè
Coloro che una sanzione l'anno tra avuta eccome e la
Sconto hanno fuori dal circuito dell'istituto penitenziario perché è questo
Che su questo voglio concludere
Per passare la parola Valentina calderone che voglio anche presentare con due parole
Perché guardate
Il fatto di presentare il nostro libro come una provocazione
E a nostro avviso proprio un deforma Arne l'ispirazione così come un
Ignorarli il senso reale quello di presentarlo come una sorta di utopia
Come
L'assessore evidenziava noi abbiamo elencato minuziosamente dettagliatamente dieci provvedimenti
Una parte dei quali
Già
Presenti o che
Sono vicini dall'essere approvati o comunque alla nostra portata
Che possono sostituire la detenzione in carcere
Ma quello che a noi preme evidenziare e che appunto
Non stiamo parlando di una provocazione non stiamo perseguendo un'utopia ma soprattutto abolire il carcere non voli dire abolire le sanzioni
Non vuol dire cancellare le pene
Vuol dire all'opposto immaginare approvare applicare pene più efficaci
Pene più utili più efficaci e più utili per tutti i soggetti coinvolti quindi per l'autore di reato per la vittima del reato è per la società
Voglio far un esempio l'altro giorno sono stato invitato a un dibattito radiofonico del mattino
Con mia grande sorpresa non mi è stato contrapposto un assatanato Carosi carcere o c'è intrigo diciamo così
Con la bava alla bocca ma
Prima che mi dessero la Pahor parola mi è stato raccontata
La vicenda che io fino allora ignoravo
Le persone
Con le quali
Avrei dovuto dialogare erano la vedova di un carabiniere e la madre dell'assassinio del Tarantini
Questo carabiniere venne ucciso tre anni fa in Umbria
Mentre confermava una macchina dove si trovavano quattro ragazzi che venivano dovrebbe partire
Fermati
La loro reazione era stata una reazione violenta e aveva portato a
Il ferimento grave di un carabiniere eh all'assassinio dell'altro carabinieri
La vedova il carabiniere raccontava ciò che era accaduto in questi tre anni dal giorno dell'omicidio
E dall'Ige horror attenzione della sua umanissima comprensibilissima reazione che esprimeva una voglia incontenibile di vendetta
Nei tre anni successivi lei aveva come diceva lavorato
Per
Sentite dare un senso al suo dolore
Cioè per provare
Nella profondo buio della sua sofferenza quindi nella
Cuori più intimo della tragedia
Subita una qualche forma di razionalità
Che
Non aspirava ovviamente a cancellare il dolore
Ma aspirarla Annoni imprigionare all'al suo dolore
Aspirava anonimi chilo darla a quella notte in cui lavoro comunicato la morte di suo marito
Aspirava a non rimanere
Vittima per l'eternità degli assassini di suo marito
Bene
Il percorso che aveva trovato per dare un senso al dolore era stato quello di iniziare una conversazione prima a distanza e poi anche attraverso colloqui diretti
Con il giovane anzi giovanissimo all'epoca omicidio del marito e con la madre di L'Ulivo
Dopo tre anni
Le due signore era un diventati amiche
Il giovane ero uscito dalla comunità dove fino alla sentenza definitiva si trovava
Era entrato in carcere dovrà avrebbe scontato la sua pena attenzione come vedete sto dicendo in carcere dove avrebbe scontato la sua pena
Perché evidentemente si tratta di un reato di quella natura ma
Quello che colpiva era il fatto che
Quella tragedia immane che coinvolgeva così tante persone
Non si era chiusa di rientro dietro le sbarre di quella prigione aveva prodotto un relazione al rapporto riflessione e approfondimento
C'era Tondo loro è come se ne aveva prodotta ma anche
Aveva prodotto la capacità di andare oltre cioè di trovare una via d'uscita un percorso per il figlio rimasto orfano
Quel carabiniere una possibilità di capire come una pena ridotta vendetta solo in apparenza soddisfa la vittima
Ma poi voi non le dà annullata
Se non la soddisfazione di un momento di un momento mentre invece quell'appena così come era stata interpretata dai tre protagonisti consentiva un'idea di riparazione parola Colucci Ale che dobbiamo imparare utilizzare quando parliamo di carcere
Riparazione riconciliazione che non significa in alcun modo che il carnefice la vittima vengano posto sullo stesso piano no assolutamente
C'è stata una vittima che è stata uccisa del tutto follemente c'è stato un giovane che seppure giovane giovanissimo
Poteva non diventare un mi CIDA sei diventato omicida è stato il frutto anche di una sua decisioni
Non è e allora non stiamo azzerando le responsabilità stiamo cercando di trovare un senso al dolore di dare alla tragedia come si compie tutti i giorni
Perché tutti i giorni ci sono vicende di questo tipo dare una possibilità di uscita in avanti un po'una speranza ecco io penso che in questa vicenda che ecco
è fondamentale non indica l'unica
Non è solo quelle due signore con il figlio in
Carcere che hanno vissuto questa esperienza dalla metà degli anni ottanta decine e decine di terroristi
Hanno iniziato un percorso grazie alla disponibilità alla generosità all'intelligenza dei familiari delle vittime decine e decine posso farmi nomi che sono anche
Di persone note o notissime
E
Persone non lotte e
Del tutto anonime stanno facendo questo percorso per esempio con iniziative che partono dal carcere di Padova con iniziative che si svolgono a Milano di estremo interesse dove sta
La straordinaria lezione di queste vicende ci sta che
Il responsabile del reato
E spira la sua pena
La
Vittima i suoi familiari
Hanno
Trovato un senso un significato a quello che comunque resta un mistero la morte
E non c'è bisogno di essere religiosi per definire tale la morte perché la morte un mister attore tutti
E però c'è qualcosa di più la collettività la comunità che è stata l'accelerata fino proprio a alle fibre più intime da quel delitto terribile ecco quella comunità
Se crede può anch'essa a vedere una via d'uscita un modo di superare quella ferita dica utilizzarla Dino Risi sanarla
Non attraverso la ritorsione ma appunto attraverso la riparazione
Voi direte ma quel giovane è andato in carcere ci starà molti anni cento
Ma abolire il carcere vuol dire primo ridurlo extrema ratio cioè a strumento che si usa solo ed esclusivamente quando non è possibile
Utilizzare altri strumenti ma secondo punto
Abolire il carcere vuol dire cancellare il carcere dalla nostra mente dalla nostra testa dai nostri pensieri come se fosse un assolo unzione
Quasi che il carcere possa intervenire proficuamente
Sui tossicomani sugli stranieri sui senza fissa dimora ecco ca abolire il carcere vuol dire cancellare dalla nostra mente
Come dire la sudditanza al carcere l'idea che possa servire a qualcosa
Il carcere fa solo male fa male
Ai responsabili di reato fai male alle vittime fa male all'intera società
Volevo
Dire due parole su Valentina perché
Non è solo l'accordo autrice
Del nostro libro uno delle quattro coautori del nostro libero
Ma è anche la persona che da dieci anni
Lavora con me intorno a alcune vicende
Che nella storia contemporanea del nostro Paese assumono
Il nome
Di una successione di vittime
Di
Terribili
Vicende di illegalità e abusi da parte gli apparati dello Stato
Aventina calderone è stata quella che con me
Ha iniziato a lavorare sulle vicende di Federico Aldrovandi Stefano Cucchi Giuseppe usura
Una lunga purtroppo molto a lunga molto lunga serie di vittime degli apparati dello Stato
Quindi e questo è molto importante
Il nostro lavoro che un lavoro anche di natura teorica cioè fatta di analisi scientifiche di indagini sociologiche siamo sociologi
Sostanzialmente gli autori di questo libro sotto il profilo professionale a questo connotato un militante al quale siamo molto molto affezionati
Ed è per questo che sono molto felice che Valentino da dieci anni lavori con me continuerà a lavorare con me
Introduco qualche altro dato che mi ha particolarmente colpito di questo libro così diamo la possibilità Valentina di approfondire
Un un dato che mi ha colpito è che delle analisi risulta che solo l'otto per cento dei detenuti
Può essere classificato come un delinquente pericoloso quindi in qualche modo trattenere isolato dal resto della società quindi
La domanda lecita tutti gli altri perché sono rinchiusi in si può immaginare un sistema
Davvero punitivo alternativo e legata a questa domanda gli altri dati interessanti però sono quelli dei costi dei costi di tutto il sistema carcerario dell'industria carceraria perché
I costi ci dicono molto di quali sono le scelte di fatto che la nostra nazione fa rispetto a
All'idea di una pena alternativa o di immaginare un'alternativa che non sia quella della detenzione
I costi complessivi del sistema carcerario vanno oltre tre miliardi l'anno di cui
Il quasi il settanta per cento sessanta sei otto per cento sono costi relativi
Alla personale quindi adeguare il personale passo non lo trovo più il sessantasei per cento
Poi c'è va be'i costi per il mantenimento del del dei dei detenuti intorno al nove per cento
Ma la cosa il dato in importante e che soltanto in questi tre miliardi due virgola cinque per cento della spesa è dedicato all'ufficio di esecuzione penale esterna all'UE per
Allora se diciamo che l'otto per cento dei detenuti dovrebbe essere rinchiusa degli altri
Dovrebbero in un sistema civile essere puniti in qualche modo con delle pene alternative se la Spesal però distribuita in questo modo siamo veramente molto lontani da una scelta di questo genere
Va bene grazie grazie Assessore
Le pene rispondere volevo
Cominciare citando vivo in un nell'inizio ma il nostro libero
Da citando la frase di un personaggio che diciamo così in questa casa inaspettatamente diventato una specie di rimasto maestra o per la
Come dire
La forza di questa dichiarazione che adesso vocazioni raccontando
Allora la Mastrolillo questo nostro mai Strabella rubricazione
Che in un'intervista nessun settimanale tarando nella vicenda che aveva coinvolto il suo ex ante
Frisullo
Va bene venti anni
Il suo ex fidanzato Fabrizio Corona
Che è stato condannato a una pena insomma di sono particolarmente esemplare è il pesante oltre nove anni Petarra tutta quella vicenda insomma che che lo ha visto coinvolto bene quello che ha dichiarato è stato
Dare nove anni a Fabrizio Corona è sbagliato perché Fabrizio Corona non ha bisogno di questo non ha bisogno di stare nove anni in carcere Fabrizio Corona è un malato di soldi e in ogni si sarebbe dovuto colpirlo
E questa un po'diciamo così il principe tutta l'idea insomma che c'è dietro a quello che è che ne scriviamo al lavoro che abbiamo fatto
Perché in realtà diciamo così il carcere è l'idea del carcere come
Come istituzione come come chiusura come l'idea di prendere qualcuno chiuderlo all'interno di quattro mura e allontanarlo completamente da da quello che ha nella nostra società
è un qualcosa che livella diciamo così viva le speranze livella le persone livella come dire i punti e i motivi per cui una persona poi in quel carcere finita
Ed ecco che
Appunto arriva a farà prima perderà domande ma chi è veramente in carcere come diceva l'Assessore solamente poche sono le persone diciamo così che meritano un regime particolare che hanno fatto
Delitti efferati insomma per cui
Comunque diciamo è impensabile o possibile in un breve termine prevedere il fatto che queste persone abbiano delle altre misure
Il resto della
Deambulazione tenuta è rappresentata da poveri
Da noi stranieri dato siccome ogni
Da persone diciamo così che via via che il nostro sistema di welfare si è sgretolato hanno trovato nel carcere l'unica l'unica risposta l'unica risposta che
In realtà nuovi come Stato siamo in grado di dare
La differenza con i Paesi del nord Europa è importante nel senso imposti come la Norvegia la la Svezia
E qui il rapporteur completamente invertito talmente tanto invertito che un Paese come la norma la Svezia per esempio
Ha istituito il numero chiuso
Nel senso che tu vieni condannato per un reato il posto in carcere non c'è e tutto entri in lista di attesa e stai a casa tua comodamente ad aspettare il momento in cui tu dovrai entrare arriva il tuo momento di scontare la pena in carcere quindi
Diciamo così li è uno Stato è un Paese in cui il web farà un altro tipo di di struttura un altro tipo di funzionamento e diciamo così non c'è bisogno di pensare che il carcere sia la soluzione
In Italia se la gente principalmente che ha bisogno di cura che ha bisogno di essere aiutate di essere sostenuta con cose che sono completamente diverso da quello che il calcio perché appunto
Diciamo così il carcere livella
Livella nella sua nella sua applicazione ma livella anche poi in quella che è
Accolti a metà del carcere voglia e carcere simile per la maggior parte dei detenuti
Un permanenza in cella
Spesso di oltre venti ore televisione caffè sigarette e praticamente nient'altro insomma poi una e anche vere bisogna riconoscerlo e oggi ne abbiamo avuto una una provata entrò dentro il carcere di Parma
Che carcere anche un logo che esprime tantissime ricchezze è un luogo in cui ci sono corsi di scrittura creativa in cui ci sono quasi tre altro in cui
Vengono fatte moltissime cose però
Spesso purtroppo questo è lasciato alla al buon cuore o alla buona intenzione di direttori e gli operatori educatori che
Come dire di volontari che decidono insomma di dimettere del loro e di fare di fare altro però ecco questa
Come dire
E il fatto che spesso si dice anche una una sorta di battuta insomma Twenty ventenne piccolo spacciatore probabilmente ACI trentenne
Grande rapinatore
Quindi diciamo che forse l'unica cosa che effettivamente veramente funziona in carcere
A appunto quanto il il carcere come scuola effettiva di criminalità come possibilità di essere nello studio totale per tutto il giorno e quindi diciamo che
La mente i pensieri discorsi poi tornano sempre a a quello che poi farà quello che hai fatto a quello che faresti eh a creare diciamo così magari squadre e e interazione che magari fuori non non avessi creato da oggi
Siamo stati invitati insomma non non lo sapevamo ma abbiamo passato una mezz'oretta in compagnia del del corso scolastico esitante al carcere di Parma dell'alberghiero
Questi ragazzi finivano esatto
Questi ragazzi facevano hanno finito il secondo anno adesso e fa sono la prova la prova di cucina quindi abbiamo mangiato abbiamo mangiato con loro che e però queste esperienze appunto sono coinvolgono venti detenuti su quattrocento
E quindi insomma anche lì ovviamente le risorse che poi vengono impiegate
Diciamo così per le attività dentro il carcere anche lì sono molto sono scarse e sono come dire appunto delle
Delle piccole nettare che che ogni tanto compaiono ma che però basta molto poco perché questo significa segreto lì quindi
Diciamo così molte di queste persone avrebbe bisogno di altro a queste persone altro non viene minimamente garantito perché era importante inserire nel libro una parte si costino parte sui costi perché
Diciamo così
Nell'ultimo anno e mezzo due anni l'attenzione anche pubblica rispetto al tema del carcere è un po'sia un po'innalzata se l'apparato di più le persone hanno iniziato a
Capire che esiste un mondo lì che forse si potrebbe interessare lo spunto
Verrà per ragionare parlare di questo è stato
Dato da
La sentenza Torregiani la sentenza della Corte erogare i diritti dell'uomo che ci ha condannati perché
Peso l'affollamento sostanzialmente quindi Perra le condizioni inumane a cui noi sottoponiamo i detenuti
A causa principalmente della del sovraffollamento
L'Europa ci ha detto
Questa è una sentenza pilota quindi vuol dire che non era relativa semplicemente non ha sanzionato semplicemente il caso singolo erano i sette i casi in realtà in quella sentenza
Ma detto Alitalia allora Italia noi in questo punto di sanzioniamo però ci rendiamo conto che queste sette persone che hanno fatto il ricorso non sono le uniche a stare in queste condizioni
E quindi senza alza pilota perché l'Europa ha detto il vostro sovraffollamento e strutturale cioè insito nell'istituzione carcere e voi dovete avete una modalità un po'Perra mettervi impara diciamo così migliorare la situazione
Quello che è successo a che sono state prese una serie di provvedimenti che sono stati definiti svuota carcere quindi per cercare di allungare i tempi ed amici diari insomma cercando di introdurre qualche automatismo inserendo qualche misura alternativa aggiuntiva per esempio magari ne parliamo dopo
La messa alla prova anche per gli adulti
E però in tutto questo c'era anche la lunga scia che poi accolti ma per il cosiddetto Piano carceri il piano carceri che è stato quello che voleva o costruire nuovi istituti o creare nuovi padiglioni negli istituti già esistenti
La costruzione del nuovo istituto
Ho di alla l'allargamento del carcere significa semplicemente poter dare la possibilità come dire di mettere ancora più gente dentro no quindi
Sicuramente pensare di spendere dei soldi poi contro gli appalti secretati perché le mentre la costruzione di un carcere che potete immaginare insomma quale sia la procedura
Quindi non si può sapere niente dei costi non si possa fare nulla perché
Ovviamente per esigenze di sicurezza insomma
Questa è la condizione
E quindi perché diciamo così in questa situazione così critica in cui l'Europa cinici condanna e ci bacchetta e ci dice che dobbiamo fare dobbiamo prendere delle misure insomma per superare
Noi pensiamo a creare ancora più carcere spendiamo soldi per creare ancora più carcere
Quelle i dati che citava prima l'Assessore sono gli atti irrisori è una cosa ridicola pensare che il due virgola cinque per cento
Delle risorse venga destinato per le misure alternative se ne pensiamo i poliziotti penitenziari guardo il direttore dovrebbero essere intorno a quaranta mila più o meno in tutta Italia
Le agenti di Polizia penitenziaria randa cinque mila quarantatré mila
Le persone li ha detti degli uffici in esecuzione penale esterna che devono gestire le pratiche all'anno più o meno di trent'mila detenuti sono di mille cinquecento ci sono mille cinquecento persone che devono fare le relazioni devono mandarle magistrati
Devono decidere tanto con i piani sotto che ci sono i figli
Devono decidere della vita di queste persone dicono a queste persone possono fare per non entrare in carcere allora hanno
Nazionalizzazione
Grazie
Direttore del carcere una buona notizia che comunque
I dati sono questi ovviamente ma
Il nuovo Regolamento di organizzazione del Ministero ha previsto è una cosa recentissima circa
Dieci giorni fa ancora non è stato
E ma nato finalmente l'istituzione di un dipartimento che si occuperà dell'esecuzione penale esterna quindi anche se i problemi organizzativi e di risorse sono questi qua è chiaro che non cambiano però anche l'idea di
Di istituire separare la l'aspetto diciamo
Interno con l'esterno può comunque essere preso come un buon viatico solo questo volevo
Sì sì sicuramente va infatti insomma non mi critichiamo crediamo all'esistente diciamo così è il percorso che è stato fatto fino adesso quando appunto probabilmente
Si sarebbe potuto essere un po'più coraggiosi ecco in questi in questi due anni solamente per citare un altro piccolo dato
In Francia in Germania le persone sulla hanno molti più detenuti di noi
Detenuti nel senso molte più persone che vengono condannate per dei reati
Però di loro solamente il ventiquattro per cento sconta la pena in carcere in Italia sconta la pena in carcere l'ottanta per cento dei condannati
Quindi anche lì insomma il la sensazione è che la facilità ad aprire le porte a mandare persone dentro il carcere sia ancora troppo forte ecco forse dovremmo iniziare a pensare che c'è tutto un mondo altro e diverso RAI carcere che potremmo farne per la maggior parte a meno e che in realtà all'augurando su insomma lavorando surreali opportunità ai reali misure si potrebbe evitiamo così fare
A fare un servizio migliore anche le persone che stanno dentro ma anche a me che sono fuori
Valentina citato questo dato davvero straordinario
Se saremmo molto contenti entrambi se da questo incontro di oggi venisse proprio lei fasi su alcuni dati
Secondo me dirompenti tanto per il fatto che
Vengono abitualmente ignorati e poi perché davvero spiegano alcune cose altrimenti misteriose diceva
Qual è il rapporto tra persone che è scontato la pena in carcere e persone che scontano la pena in misure diverse in Francia
La stessa rapporto riguarda l'Inghilterra lo stesso rapporto riguarda la Germania dove
Pensate
Show o cento dette i nuclei su cento condannati su cento condannati
Il trentatré per cento diciamo così circa il terzo sconta la pena in carcere gli altri due terzi sono sottoposti a misure pecuniarie
Pensate che rapporto ora nonché le misure peculiare non pongono altri problemi perché immediatamente si innesca un meccanismo di selezione classista affidata alle disponibilità di risorse del condannato però conferma quello che
Diceva Valentino e cioè
Che
C'è in Italia questa davvero sorta di mono umani mia culturale che è una Mondeo Mania
Intellettuale e mentale
Che Cimo impedisce non solo di elaborare praticare applicare ma persino di immaginare immaginare sanzioni diverse
Poco fa Valentina citato l'esempio delle liste d'attesa anche in alcuni Stati degli Stati Uniti e così
Cioè il problema del sovraffollamento su disposizione della Corte suprema è stato affrontato in questi termini se
L'ingresso di nuovi detenuti determina un sovraffollamento che ha effettui di disumanità
Semplicemente
Sia spetta che in quell'istituto ci sia più spazio cioè escano dei detenuti e gli altri sono appunto come diceva con questa formula in lista d'attesa
Se in una qualunque sede pubblica italiana che non sia questa così è rassicurante
Così come dire consonante rappresentata da voi noi insiste esimo su questo punto lei feto non sarebbe di scandalo sarebbe di ilarità
Perché appare bizzarro che possa esistere una lista Dattesi sa perché
Il rapporto tra
Pene disumane
E lista d'attesa appare del tutto incongruo e che è meglio il sovraffollamento che ritardare l'ingresso in carceri qualcuno attenzione quel qualcuno entrerà
Ma entrerà a quando la prospettiva di scontare la pena appare diverso da una semplice applicazione di misure di tortura
Un altro esempio in alcuni Paesi
Del nord Europa esiste la seguente misura
Il carcere nel fine settimana
Io
Ebbi la fortuna di leggere un saggio su questo argomento credo ventidue ventitré anni fa
Comunque nei primissimi anni novanta la cosa mi colpì moltissimo quindi ne parlai in più circostanze ogni volta la reazione era di ilarità insisto non destando di ilarità
Laddove quella proposta esprimo una saggezza straordinaria invece perché
Perché
Nel corso della settimana quando il condannato viva e la sua ordinaria vita sociale e lavorativa relazionale familiare a rapporti conoscenze esperienze è libero
Il fine settimana quindi quel tempo descritti nata diciamo così alto
Al così al al passatempo al tempo libero alla ricreazione
Quello e il tempo della sanzione una sanzione quindi che
Addirittura i più afflittiva perché colpisce il momento
Del piacere eventualmente bene vedete un classico esempio di una misura per certi versi persino più afflittiva
Presumibilmente
Più efficace
Macché e soprattutto non a quelle feto terrificante che il principale difetto della detenzione strappare l'individuo al dal suo ambiente
E soprattutto dai suoi rapporti sociali e ancor più dai suoi rapporti familiari
Siano essi rapporti difficili come per tanti che mai in carceri fidi danno siano essi rapporti tormentati complicati confusi ma sono rapporti cioè
Quanto fonda l'identità la personalità dell'individuo ecco
Questi esempi che vi abbiamo fatto lista d'attesa e carcere nel fine settimana danno la misura della
Come dire afasia
Della nostra classe politica dell'afasia
Del del nostro pensiero giuridico dell'afasia di chi e lavora nel carcere e quindi nell'amministrazione che non riesce a immaginare altro sennò quella soluzione
Che la più facile che soddisfa le pulsioni più oscure
E che allo stesso tempo ha il solo effetto di in cattive perché questo il dato
Il dato è questo noi
Col sistema penitenziario in cattivi diamo cioè il sistema penitenziario attualmente nella sua organizzazione e la negazione più assoluta incondizionata e radicale
Di quello che è il dettato dell'articolo ventisette della Costituzione l'articolo ventisette che parla di rieducazione del reo
è un articolo che il sistema delle carceri non può se non negare
Negare sentite questa che può è molto interessante
La nostra Carta costituzionale
Parla di pene è anche di sanzioni
La nostra Carta costituzionale non parla mai di carcere se non
In un caso
Dunque
Partiamo dal primo punto non parla mai di carcere
C'è una piccola eccezione che dico trauma tra un attimo papà di pene di sanzioni quindi di
Necessità
Di punire i responsabili di reati ma non indica il carcere come quel luogo dove vengono puniti non indicano la cella come quella misura che va applicata
Però il carcere parla una sola volta pensate per dire
Che ci deve essere un limite alla carcerazione preventiva cioè l'unica volta che la Costituzione parla di calze e per lire se utilizzate il carcere non esagerate
Queste due è interessantissimo guardate
Non sono un costituzionalista ma qualunque costituzionalista di qualunque orientamento politico ritirate nella Costituzione non c'è nulla di casuale
E non c'è nulla di casuale nella scrittura della Costituzione nel testo della Costituzione tutto è minuziosamente pensato a questo aggiungo un dato storico di enorme significato secondo me
Nel dopoguerra credo che fosse il quarantasette quarantotto
Venne pubblicato
Un numero speciale qualcuno l'ha letto lo sta anticipando di una rivista importante della storia del pensiero italiano il ponte
Vengono intervistati quelli che noi chiamiamo i padri della patria i costi no gran parte dei quali erano stati costituenti comunque le personalità più significative
Nella storia patria nelle sue componenti le più diverse di orientamento democratico e antifascista
La cosa interessante che moltissimi di questi erano stati in carcere durante il regime fascista
Queste persone vengono intervistate sul carcere dicono la loro raccontano l'esperienza e viene sottoposta a loro la domanda quale deve essere la pena massima
Bene
Ci sono due risposte veramente
Strepitose o no Altiero Spinelli il padre dell'Europa
Come dire il profeta
Del sogno europeo l'anticipatore
Di quei processi che tuttora così faticosamente procedono per il superamento delle patrie nazionali che mi
Molto semplicemente dice che il carcere va abolito
E che la pena più grave deve essere il confino
Vittorio Foa
Che immagino sappiate la sua storia di militante dirigente sindacale
Sostiene che la pena massima
Dovrebbe essere di tre anni
Ora
Qui
Assessore quindi queste cose fanno dette
Da voi
Sappiamo cosa c'è nell'aria sappiamo cosa urla la gente e cosa urla quel ceto politico
Avvedo e Sellone e che utilizza la fatica delle persone come Consiglio come strumento di consenso elettorale
Sappiamo
Come sono traditori di se stessi dell'intelligenza dei sentimenti veri però è un pugno di voti lo sappiamo ma non è un buon argomento
Per non dire che appunto tutte quelle soluzioni non sono soluzioni
Semplicemente disumane ma sono fallimentari inutili
In capaci di ottenere risultati incapaci di ottenere risultati dunque sono proposte le loro che ingannano i cittadini
Che soddisfano per un momento un'ansia collettiva di cui poi è semplice
Anche intuire il motivo profondo il carcere
è qualcosa che inevitabilmente viene rimosso dai cittadini perché fa paura perché il carcere è simbolicamente il luogo del male
Se noi intervista si poi cento persone nelle centro di Parma
Ciascuno con il suo linguaggio con le sue parole magari in maniera
Non sempre decifrabile ci direbbero questo
Che
Nel carcere c'è imprigionato il male cioè sono imprigionati coloro che hanno ceduto a quella tentazione del male
Che
Quella persona intervistata da noi e noi quella tentazione invece abbiamo respinto per le ragioni più diverse
Cioè
In carcere c'è ci sono coloro
Che come noi una volta nella vita hanno sentito la tentazione di rubare di corrompere di fare violenza
No voi
Per le ragioni più diverse prima grazie a un amore a una buona educazione ha un senso di responsabilità alla paura
Noi non abbiamo ceduto alla tentazione quelli hanno ceduto bene oscura mentre le persone questo immagino è questo che fa paura del carcere perché il carcere richiama i nostri incubi
E siccome abbiamo paura dei nostri incubi i dobbiamo rimuovere cancellare quindi chiudere dentro il carcere imprigionare lì dentro il car ce le quegli incombe quelle persone che richiamano quegli incubi non è un caso che tutte le nuove carceri fatte negli ultimi tre decenni sono state fatte
Fuori
Dalle città lontane perché lo sguardo dei cittadini non arrivasse fino a vederli
Potevano solo immaginarli ennesime Ranalli quando la paura prende il sopravvento e ci induce a dire
Quella è una minaccia l'unica modalità che ho per difendermi a quella minaccia e metterla sotto chiave ecco allora
Però voi
Io penso che
Questo dobbiamo dirlo e ridirlo sapendo
Che
Non stiamo in alcun modo facendo affidamento ai comunisti Chimenti non stiamo ricorrendo
Al cuore grande così degli italiani stiamo parlando in termini razionali
Per questo che io
Ho
Un arreda devozione nei confronti di Marco Pannella vera il che
Quella che i suoi avversari il suo inimicizie
Rappresenta hanno come una sorta di fissazione maniacale no di ossessione patologica e nulla di diverso che
Un imperativo morale
L'imperativo morale fa urlare
L'imperativo morale può tradursi anche in una sorta di prossimi smog
Perché vedersi inascoltati
Può produrre appunto disperazione e per non cederà la disperazione cioè per non
Tacere devi alimentare la speranza e la speranza la può alimentare solo con l'intransigenza di una testimonianza
A me vien da sorridere quando anche coloro che in passato hanno detto grazie Radicali abbiamo conquistato diritti civili adesso sentono Marco Pannella dico ancora con 'sta roba dell'amnistia ancora questa sessione del carcere
Ma scusate
Se
Non fosse il Lugli
A
Ripeterlo conto insisto l'ossessione maniacale
Di chi come lui finge di essere il vecchio per avete la salvaguardia che l'età avanzata gli consente chi parlerebbe di queste cose l'ha fatto Giorgio Napolitano inutile
Messaggio guardate stupendo sotto il profilo giuridico culturale istituzionale
Che
La Camera dei deputati ha discusso in un fine settimana rapidamente il Senato della Repubblica non ha discusso mai
Mai
Mai
Mai capite
Non ha mai discusso cioè nel senso che
è arrivato un messaggio
è stato letto a va bene è arrivato
Qualcuno ne ha fatto oggetto di quella riflessione che il Presidente della Repubblica Giorgio Napoletano chiedeva no allora e finisco davvero chiedo scusa se ho esagerato parlare troppo allora
Questa
Come dire razionalità
Così impopolare così in apparenza
Fuori tempo e fuori luogo guardate questo è uno dei pochi momenti di lucidità politica che noi
Possiamo e dobbiamo perseguire
Il resto è follia
Davvero la ragionevolezza stacco qui il resto è follia cioè ogni volta che un provvedimento di legge arriva alla Camera o al Senato
Si discute
Per metà del tempo sui diversi articoli l'altra metà si discute come innalzare le pene
Ma qualunque sia chi fa qualunque sia l'argomento
A scusa vi rendete conto quale
A hutu illusione quale autoinganno si sta perpetrando I nostri stessi da anni quando sinti
Fa credere a delle persone oneste perbene miti che l'unico modo per risolvere il problema della corruzione politica del addirittura del cyber bullismo quindi
Una norma che
Richiede chi che riguarda adolescenti e che il Senato ha approvato in una versione assai mite
E che noi teniamo la Camera possa aggravare nelle sue sanzioni perché l'unica risposta che viene in mente capite
Ecco allora comunale autoinganno si sta consumando ai danni di noi stessi e della razionalità allora davvero
Io ci tengo molto a questo non è una provocazione non è un'utopia e una strategia razionale ragionevole soprattutto se applicata
Assolutamente la più efficace per garantire
La sicurezza aggiungo di tutti autori di reati vittime e cittadini che col carcere mai hanno avuto a che fare mai avranno a che fare
Sì ringrazio all'ultima sollecitazione era infatti rispetto all'aspetto della cultura dominante mangia risposto benissimo
Credo che le scelte insomma politiche
Di allungare sempre la pena a fronte di qualsiasi reato vadano di fatto incontro a quella che è la cultura dominante perché davvero a qualunque persona si chieda
Qualche settimana fa c'era Gherardo Colombo che interrogava su questi temi ragazzini delle superiori e naturalmente con la spontaneità dei ragazzini viene fuori quella che è la cultura dominante per cui non alla domanda perché è la risposta è perché deve essere punito perché e e l'unico idea di punizione che deve stare lì dentro possibilmente per sempre e buttiamo via anche la chiave non c'è proprio
Una ma anche perché questo
Va incontro proprio a un a un bisogno di sentirsi protetti e isolare dal mondo chiunque chiunque abbia
Commesso qualcosa in senso punitivo è vero che
E in una Paese civile quando ci confrontiamo con le altre nazioni qualche problema invidiato viene fuori in un Paese civile diciamo che l'istituzione
E sistema giustizia e e delle punizioni dovrebbe sostituirsi a questa idea individuale per cui in uno si vendica per conto suo nonché arriva la legge del taglione ma tanto vale allora
Uscire dall'ipocrisia parliamo di pena di morte perché se dobbiamo essere incivili fino a questo punto siamo lo fino in fondo
In un Paese civile invece il grado di civiltà di una nazione forse si misura da queste cose e quando lo Stato riesce a superare queste morti vita collettiva e a trovare un sistema che che non si è punitivo
Ma che sia risarcitorio riparativa in qualche modo
Quindi tende a dire che in questo Stato siamo ancora ben lontani dall'essere un Paese civile e tanta strada ancora sa da fare
In questo libro ovviamente ci sono tutta una serie anche di di proposte molto concrete che
La norma in una non abbiamo più il tempo di di approfondire ma sicuramente libro davvero molto leggibile semplicemente per cui lasciamo alla lettura io non so chiedevo se qualcuno vuole fare degli interventi vuole dire qualcosa c'è ancora
Qualche qualche minuto se volete
Ma io mi chiamo Diego vengo da Milano
E questo per presentata che voglio sta seduto
Allora la
La prima cosa
Dopo che ho condiviso ed amo che condivido tutto quello che
Quel Manconi mi conosce non è un problema questo
I problemi sono due
Il primo
E cambiare vocabolario
Se si tratta mattina persone che sono ad esempio
Tossicodipendenti questo un vocabolario comune sono persone
Che
Vivono la dipendenza da farmaci psico attivi già è una cosa diversa
Voi se vogliamo smetterla con la storia della pena
Allora
Diciamolo bisogna fare qualche cosa di alternativo al sistema penale non alternativo al carcere il carcere enti per sé superabile una volta che ci si mette nella testa che una persona non deve essere punita
Faccio un esempio io abito in un quartiere che popolato da una
Spaventosa
Popolazione di ex carcerati e carcerato carcera ANDI oppure comunque persone che hanno
Ecco non più tardi di ieri
Andare a comprare il giornale ne trovo uno caspita se fuori dal carcere si dice qualcosa a me mi è servito ho imparato a leggere e scrivere e anche
A parlare un po'meglio perché ho avuto la possibilità di
Perché inviti imparare c'è stato un insegnante però dice
Non venitemi a parlare di educazione cos'è questa storia che io devo essere educato mantenessero dato a suo tempo uno straccio di lavoro che non fosse stato quello di andare a rubare o a fare spaccio io in carcere non ci sarei andato mai
E come Luigi io ve ne posso portare tante di queste purtroppo anche una di un ragazzo che mi viene a dire guarda
Mettiamola giù così
Io ho deciso quando dovevo per portare a casa qualcosa da mangiare alla mia famiglia la mia famiglia troppo numerosa va bene però santa pace
Vado a rubare rame perché so che quell'azienda o quell'altra è comunque coperta da valori assicurativi per cui
Non vado rubare nelle case dei poveri cristi come me
Ma soprattutto io ho fatto una scelta non sono ANT non ho accettato di andare a lavorare per l'organizzazione
Ora io
Non sono molto sveglio in quelle situazioni di perché non è facile parlare l'organizzazione ma è chiaro che si tratta di mafia camorra 'ndrangheta l'abolizione del carcere è importante proprio per fare terra bruciata intorno al crimine organizzato
Tutto lì
La seduta
C'è qualcun altro
Quindi sono d'accordo sull'utilizzo nelle parole mentre
Io non ho letto lo si vede peraltro tossicomani che già e un po'diverso sulla questione della rieducazione sono molto d'accordo nel senso che
Sono sono vengono utilizzati sono testi ma serve di termini che sono molto fuorvianti no
Però c'è anche da dire che
Come dire quello che è che tattici giustissimo alla persona che tali incontri e che dice il carcere mi ha offerto una serie di cose però asse no avessi avuto come dire delle possibilità prima io in carcere non ci sarà mai entrato ma
Pierluigi
Comanda
Anche tutti gli assessori
è il discorso no che che facevamo prima nel senso che
Se manca tutta una serie di ma se manca il welfare prima se non c'è assistenza se non c'è un'idea di
Come dire non di dare opportunità delle persone poi il fatto che tollero gli accosto IRE o cerchi di costruirle dicendo che
No il carcere dovrebbe servire alla rieducazione del condannato quindi vuol dire che tu prima non è fatto una serie di cose dopodiché c'è il carcere e lì dentro dovrebbe essere ricostruito tutto un percorso che doveva essere fatto all'inizio no quindi
Cioè si capisce proprio che c'è qualcosa che è che non funziona e che non va bene
Per le parole
No è come come l'utilizzo di clandestini
Nomini siamo se entriamo in continuazione da anni ormai il fatto che l'immigrato è clandestino
Tetti come dire le parole sono al soldo di
No quelli e quelli imprenditori politici della paura che poi viene fanno sì che la conoscenza comune sia questa insomma bisogna combatterla
Bene io nel ringraziare davvero infinitamente presente Manconi Valentina calderone ma soprattutto per aver scritto questo libro oltre che per essere presenti stasera volevo leggere l'ultima frase e con questo salutarvi
Una a un certo punto nel libro si dice non c'è stancheremo di ripetere ma abbiamo spinto all'
Il carcere è un'istituzione insostenibile sotto il profilo giuridico e politico sociale e finanziario
Deve essere quindi abolito e sostituito da altre misure capaci di soddisfare tanto la domanda di giustizia dei cittadini quanto il diritto del condannato al pieno reinserimento sociale al termine della pena
Che è esattamente quanto il carcere non solo per cause contingenti contingenti impedisce
Grazie a tutti