Antimafia e lista dei candidati "impresentabili" alle prossime elezioni regionali. Conduzione, con ospiti in collegamento telefonico.

Diamo conto e ad occuparci lo facciamo indiretta scendere
Meglio fintanto chiamando intervenire anche il nostro collega dalla Sicilia Sergio Scandurra buonasera Sergio
Buona terra valgono per la telefonata di Radio radicale dunque
Proviamo anche a fare un punto gettare un po'anche nelle riflessioni mascherare e perché no anche qualche improprio ipocrisia se ci è consentito anche con qualche accento critico su quanto sta accadendo e quando oggi appunto
Ci viene proposto dalla Commissione bicamerale antimafia
Poi peraltro appunto sentivamo
USA abbiamo anche un ospite in collegamento indirette opportuno allora se non segnalato nella vicenda subito scusami se l'intero prezzo dato riflessione associa raggiunto e lo ringrazio veramente per la sua disponibilità il senatore Corradino Mineo del Partito Democratico che in collegamento con un diretta con la sera senatore grazie per la seconda volta
Allora Sergio Scandurra tengono alla parola stare il punto danno iniziando questa riflessione per quanto riguarda il dibattito che si è aperto quest'oggi a partire dalla presentazione di questa lista
Chiedo vota cavillo peraltro abilitata per una notizia non è l'annuncio delle querele che ha diciamo dire ma anche negli aspetti tragico vicino visto che a questo punto non sono solo i crediti a essere raggiunti da querele contrattiamo anche con rivalsa insolito comunque che volassero gli stracci
Era era sicuramente da mettere nel conto intanto saluto sicuramente Corradino Mineo che ci torna utile anche per gettare qualche riflessione perché qui
Ci sono diversi problemi che riguardano i connotati della Commissione bicamerale antimafia i suoi compiti istituzionali che forse rischiano un po'
In conto anche di garanzia di essere
Di essere un po'modificati
Ma prima di arrivare a questo punto Corradino volevo chiedere una cosa fondamentale parliamoci chiaramente quel problema ma davvero si risolve
Con una black list di questo tipo di giorni fa noi abbiamo fatto una lunga intervista all'ottimo Emanuele Macaluso
Dove abbiamo posto un problema anche lui ovviamente a a posato nei termini in Sicilia che poi sempre la metafora il PTA mi sono trovato un caso esemplare
Quando Francantonio Genovese
Non era neppure
Indagato eppure tutti conoscevano la portata come si usa dire clientelare la quota d'avviamento che forniva di elezioni in elezioni ivi comprese le primarie
Nessuno si è sognato quando ancora genovese non era indagato Diana Di Carlo a impresentabile eppure minuto satura ricordato che genovese ce l'avevate pure in casa come segretario regionale del partito
Ma non c'è dubbio da apprensione politica è la prima cosa
Allora nel caso di Francantonio Genovese al di là di tutto c'era un dato che dovrebbe essere che avrebbe dovuto tagliare la testa al toro Franca naturalmente c'era prima anche il monopolista
Nel trasporto privato fra Messina e Reggio Calabria ma evidentemente o no questo ruolo non può essere
Candidato per un partito che allora fra l'altro era con un partito di opposizione al Parlamento non può fare il sindaco della città mi pare che la questione sia politica tu dicevi dell'antimafia uno capisco
Pertanto che devo dire che come
Se mi considero uno che viene da Marte
Unico ma che senso ha che da cinquant'anni c'è una Commissione d'inchiesta Bicamerale sul fenomeno mafioso
E i sensi necessarie da questa Commissione si prevede un cantiere perché dice
Questo pericolo è cambiato ci sono forme nuove però per esempio che punta sulla vicenda di Roma
Che procuratori considerano il fenomeno mafioso originale originario Occhetto un tono urlano sì originale originaria era quella che usano Prestipino e Pignatone oppure che punta su
Questo sciocco della Sicilia cioè della mafia che fra l'antimafia
Se invece continua a riportare nel mortaio è evidente che era con me che la Commissione per decenza lascia perdere tempo al Paese però
Devo dire che in questo caso è veramente incredibile la tendenza alla prima tendenza vedremo domani quando escono i grandi giornali a prendercela con la Commissione con la Bindi
Perché le regole sono queste la Commissione ha detto semplicemente ai partiti che hanno sottoscritto il Codice
Il Romano di regolamentazione OPA i partiti abusano del termine legalità
E e non avete rispettato la legge non avete rispettato il Codice di autoregolamentazione e su questo non ci deve dire un cacciatore per la cassa
Faccio l'esempio che naturalmente sta più a cuore che è quello di Enzo De Luca assegniamo tento di Rocca sia il migliore amministratore d'Italia no
Ti concedo che il reato previsto nella storia dell'arte dell'abuso di ufficio è un reato difficile perché
Questo avrà anche commesso in buona fede per aiutare i propri amministrati
Io non ho visto le carte del suo processo e quindi
Diciamo c'è non solo la presunzione d'innocenza ma anche una presunto apprezzamento però però
Siccome ci sono le leggi dello Stato piacere che la legge la severità prevede per quel reato dell'ineleggibilità chiedo al Presidente del Consiglio non può andare a fare campagna
Elettorale per una pena leggibile due
Obbligava segreteria del PPI a firmare il Codice civile
Di di autoregolamentazione allora
Questo Codice prevede per la concussione continuata
L'esclusione dalle liste allora
Bellissimo che De Luca ha rinunciato alla prescrizione e questo gli fa onore
Però c'è l'immane tendenza la possibilità di rullaggio Bixio perché è stato rinviato a giudizio
Su De Luca per concussione continuata e quindi non doveva essere candidabile e questa è un'altra contraddizione allora questa è una contraddizione per il partito che mi ha detto in Parlamento dal Segretario di questo partito che si chiama legge
Una sulla bilingui
Vittime la Bindi cisterne di casistiche una cosa buona quello più il parla perché nessuno da questi microfoni manovale avrebbe modo abbattere all'approvazione credo che
Recuperare anche abbandona mi riferivo ad avere
Fino organico e più per livelli ove abbiamo un'allegra
Che è un per questo dico ripeto che per carità più avevamo almeno di quella che c'era più largo al bar Corradin accordo normale abbiamo seguito con molta attenzione il lavoro della Commissione che peraltro è stato molto significativo nella nella lista delle audizioni non è
Non è questo qui il punto è basta una netta del genere a nove ovvero il problema in piedi un autore non è materia nell'ultimo miglio nel territorio
E rischia di fare la fine che ha fatto Forza Italia prima al partito al Bellaria del Popolo della Libertà dopo tu ricorderai come nella nella nella facoltà
Circolino gli ascoltatori per questa figura autoreferenzialità ma come diceva Sciascia
La Sicilia un po'metafora nella terra del sessantuno a zero quando Forza Italia aveva tutti i voti non riuscì neppure prima era un proprio Presidente della Regione dove trovare Cuffaro
La terza copia accaduta Raffaele Lombardo il Partito Democratico oggi in quell'ultimo miglio di territorio rischia rischia di vivere
Le stesse dinamiche Macaluso è stato molto dura detto nella lotta interviste a un partito affidato affidata ai notabili
Ora perché poi
Paradossalmente ci può essere un altro un altro epilogo tragico dico
Ancora va be'domani vedremo con le fototessere a mo'di foto segnaletica quel diciassette segnalati dall'antimafia
Tra questi ricette che magari ci sono delle condotte potremmo dire criminali che riguardano direttamente il personaggio magari qualche membro della famiglia e lì si ferma ma non è magari un personaggio che tu scoprì
Che magari non c'era tutto Quetta appella o questo controllo di voti sul territorio magari un altro che perfettamente incensurato tutti lo conoscono tutti ci hanno detto i corsi di formazione per le mani
Tutti sanno che c'hai patronati per le mani magari può piazzare persone anche alle coinvolte aziende partecipate regionali che per
Terenzi peraltro annuncio
Di voler
Abolire ma si guardano bene dal farlo perché sono comunque cambusa cambusa elettorali importanti figuriamoci se lo fa
In questo
In questo appuntamento elettorale dove ci sono Bertotto di regioni al voto
Siamo d'accordo allora io non penso che le liste servano a poco quelle riviste sulla base dei riscontri oggettivi cioè
Delle inseriva della magistratura se non ancora meno io anzi penso che questo modo di fare l'antimafia abbia lasciato
Va be'finito il suo tempo che esaurito il suo tempo a mezzo di pratiche dicono ma non lo sapevo che quello era mafioso il mondo Sodano dopo quarant'anni
A Palermo per fare un calcio nel cartina qualche nel campo sono sceso e dopo due minuti sapevo chi era
Vedevo chi era il referente della maschera quartiere cioè sono noti che sanno tutti quindi c'è una malafede in questa storia in ascoltaci dietro gli avvisi di garanzia e che inquietante
Però
Nel caso specifico bene lealtà povera Bindi mi aveva fatto altro che le regole previste da questo sistema illogico
Siccome tu minime diciamo proprio nel senso positivo Microcom sulla Sicilia sono completamente d'accordo con te cioè la questione del genere cioè comporta a suo tempo fra l'altro non si capisce perché
Hanno risposto Mirello Crisafulli che molto simile
Alla De Luca come personaggio cioè un bosco del territorio
Io non lo cambierei un partito di sinistra perché è un ex comunista che è diventato molto prima tutelare diciamola così ma
L'unica cosa che aveva e a un incontro con un mafioso quel mafioso che ha chiesto favore lui ha detto no
Allora io vado a parlare davanti a trecento persone a non vederlo siamo lì che ho detto perché se fosse entrato io
Il vertice del partito non l'avrei candidato c'è stato un dibattito diciamo fra ancora pronti a voi ma assolutamente civile mentre il Pd non la candidatura c'è nascosto poi invece lo ha ripreso perché gli serviva
Per la gestione a dare da nota pire di questo partito in Sicilia la cosa più grave in Sicilia come tu sai benissimo
è anche cioè gli alleati
Del Partito Democratico in Regione e gli alleati del Partito Democratico al Governo
Del Paese ce lo stato maggiore della confederazione della della della Confindustria siciliana allora io non sono assolutamente per me montante
è innocente fino a prova contraria ma non tante ha fatto una cosa molto strana a dichiarato Provincia mafia prima
La provincia di Caltanissetta ora io non so quanto tunnel sai che queste cose ma insomma
Credo che ogni grande famiglia di mafia abbia avuto un bravo o un parente
Di Caltanissetta e procedere al carcere assettano raccolgono più il tutto al dettaglio ma che non ci sia la mafia a Caltanissetta è una bufala così grande che io ho una realtà così non lo vorrei
In secondo luogo hai ragione tu uno può fare la lotta alla mafia Marcatori i non mafiosi o gli antimafiosi fanno le stesse cose non va bene presenti
La Regione ha fatto una battaglia contro l'eolico perché dietro l'eolico ce la farà del cemento e Matteo Messina Denaro bene merito di Crocetta ma certo e i rifiuti nei tempi portare in
Scarica
E si dice anche che questi siti delle discariche siano di un amico
E di un collaboratore del Presidente della Confindustria il tuo mondo di comportare di comportarti di fare affari di fare bene nasce no molto diverso
Da quello delle persone che stai combattendo lì
Dovresti fare sia antimafia sia politica seria e non la fai questo libretto naturali però mi fa veramente riguarda l'avvicinano veneta parata allora adesso ci sono delle regionali
Guardiamo anche a un altro a un'altra evidenza qualche giornale nazionale finora incubo astensionismo talmente io non sono poi così convinto che sia un incubo
Dal momento in cui va detta Piano dei confini insomma soldi per comprare il voto non ce ne stanno granché però quei quelle poche tacche di clientele che ci hanno sono poche maledette e utili ok
Quindi il rischio è che ci possa essere prevedibilmente ma l'abbiamo già visto nelle ultime tornate regionali un alto tasso di attenzioni ma abbiamo visto anche l'Emilia Romagna per non persino e perfino diremmo
E comunque è appunto l'epilogo quale vuole può essere che queste liste finisce tenta di parenti anagrafici uno molte Risceglie i parenti gli apparentamenti elettorali no
Finisce nei loro e dunque l'epilogo quale può essere che comunque il PD ottenga buoni risultati con numeri
In assoluto minori ed un
Tutto bene madama la marchesa del sistema di reggere la
Allora diciamolo francamente quel risultato elettorale irrilevante dal punto di vista
Dell'analisi politica cioè l'analisi politica fosse fatta in modo proprio perché
Il successo del PD inevitabile
Ha completamente fracassato tutte le forze tradizionali dell'opposizione e per quanto Cinque Stelle possa essere il recupero
E dura dopo la botta che hanno preso alle europee dove fa una grande parte italiani li ha considerati non è affidabile e per terreni e presto oltre che particolarmente provocatoria fra l'altro
Gli avversari si presentano in modo frammentato allora qual è la questione
La questione scusa per quello dico sono i giornali sono dei media ero storica e l'India quello che preoccupa il mio amico ma
Penso lo dico senza ironia perché
Personalmente un buon rapporto con lui e comunque penso che sia uno molto abile con grandissima capacità quello che preoccupa Matteo Renzi e che i giornali dicano che lui non ha perso
Non ha perso perché
Perché non l'ha detto chiedo scusa non ha vinto perché si prefigura uno scontro sistema antisistema Pittini cinque stelle non al vento perché l'astensione troppo alta non ha vinto perché perché perché perché perché perché per me Liguria
La rivista
Dirigenti di partito Astorino avuto troppi voti
A di questo stiamo parlando e qui ricevono
L'attacco preventivo no far venire alla Maria Teresa Meli oggi
Vuol dire l'ho detto con piena autonomia ma insomma chissà perché lì l'acconto del retroscena a Palazzo Chigi o no
Far dire Maria Teresa Meli idee CGIL fitti giocano contro quindi io non mi fido dei sondaggi a questa funzione l'attacco che c'è stato personale neanche di alcuni membri della Commissione
Alla derivi questo senso ecco qui il diavolo in un mondo
Che non va bene nel senso che
E
è chiaro che e che che recitano la vince il punto è fino a quando comincerà
Che continuano strappi continui spero
E però comunque la pervasività del della della raccolta di voti nel territorio rimane cioè voi avete un problema previo nel cosiddetto ultimo miglio della politica
E perché più chiede in questo capo attenzione agevolati dal dei sistemi elettorali per carità hanno delle differenze anche tra regione a regione Marche il sequestro dove ti possono edificare delle liste in franchising mondiali
L'abbiamo detto che Adriana Mollaroli mai però l'Unione la riforma elettorale costituzionale che sta passando per tecnici voterà solo per tali monocratiche
Il Sindaco il Governatore e il Primo Ministro aperta però manichini dorati voterò non capisce dove voglia arrivare
Allora che in quel sistema elettorale regionale con la vita in Francia un franchising che ci chiamano Calabria democratica democratici per il presidente devo radici ovunque e via discorrendo
Dove appunto poi ci scappa il nota Bilato che guida vogliamo la raccolta di voti
Il problema è che adesso c'è l'italico
è possibile per esempio l'operazione che ha fatto faraone anche conta grata con la presente a di Guerini in Sicilia con le due Leopold e dove c'è stata una
Per avrete patente cooptazione di personale e politico Cuffaro sul Boeing diremmo no è possibile che queste siano prove tecniche di tali comma
Oggetto questo è lo schema è lo schema di meraviglie non si leggono più le assemblee si eleggono
Le cariche monocratiche questo è lo schema toner vuole candidarsi vedremo suscita troppo spernacchiato nella questo
Ora
Bianco Carife candidarsi tuo si vedrà
Dopodiché la questione come Emiliano come De Luca come la parità un capo intorno al corrente
Sì finisce tutto il contrario di tutto
Il problema è che mentre per la Regione non c'è il doppio turno
Sindaco c'è il doppio turno con il Sindaco se non c'è
Che senso ha bianco fa nel pieno di voti conferitagli ottengono soldi ancora persona stimabile
Al primo turno viene eletto Sindaco se il candidato di gelo riesce a Messina
Per pochi voti non viene eletto al primo turno
Nonostante anche lì ci fossero state tutte le leggi le le liste di supporto al secondo il l'elettore preferisce un signore con i sandali nella scritta non ponte e loro
Blocca cosa che è successo in tanti posti allora
Il rischio che l'Italie Como che preoccupa non tanto me che ho una serie di altre preoccupazioni in quanto molti
Giornalisti avveduti
Perché allora non si e che
Renzi abbia si sia preparato la trappola
Per cui non vince con il quaranta per cento al primo turno e al secondo turno rischio perché
Però contro tutti possono scegliere un candidato diciamo opaco
Ma non compromettente dei Cinque Stelle ancor più tu hai notato che in questa campagna elettorale per le regionali della voci sta facendo vedere queste sono prove tecniche dei cali comma
Cioè mandano non
Normalissimo prima io strilla non è Grillo non si fa facendo vedere perché ha problemi anche lui di natura diversa dell'ultimo miglio abbiamo visto tante volte diciamo il carattere litigioso dei Nita proprio viste in Sardegna in tante altre termali
Quindi insomma questo riportare che poi fisiologicamente comunque l'elettore
Consegni il proprio voto hai Cinqueterre così per riflesso ci può stare pure
Però non sapremmo dire quanto possa essere torniamo indietro va bene no no io
Non lo non lo fa nessuno comunque tornerò isolamento e la politica non si esce da questa crescita ternano allontanare dominanti togliere de La Margherita rilevato la Direzione nazionale a piè sospinto anche due settimana adesso
E diciamo almeno arriverebbe all'errore grave precarie guarda non è un'idea che non me ne importa nulla il matrimonio nella rete parlare io sarò impegnato dal dibattito sulla scuola e vorrei che
Si rispondesse alle obiezioni che ci sono
Poi subito dopo in Senato ci sarà la RAI ma anche lì mi pare che bisognerebbe forse discutere un pochettino toni di la riforma del c'è un'altra flogosi funzionale con il Governo che ora ci ha ripensato che è reso conto che così
Ci sarebbero migliaia di ricorsi alla Corte costituzionale quindi forse è meglio a cambiarla
Sappiamo come poco di questo noi lo soccorre ridotto non solo parte organica del PPI come sapete sono prestato a questa esperienza nel gruppo parlamentare del partito soprattutto perché in Sicilia non mi oppongo
Va beh io l'altro Loreto dal podio o a dell'indotto dall'onda proporre Corradi non c'era veramente in particolare se non è una minaccia più o meno esplicito sono dichiarazioni di De Luca che dice Rosi Bindi Pia dono di potere o
Iniziato tra i suoi sponsor politici uno dei peggiori esponenti della clientela politica in Campania massimo produttore del debito sanitario di cui
Illustrerò operi
Virtù così dell'allegria atteggiamento e allegria aveva annunciato futura che non possono e non lo risolve non seduto ma non subito dignitoso
Io non lo sponsor Hobbes viaggio
Al colpisce anche il fatto che molti altri membri della Commissione antimafia abbiano preso le distanze sia del partito democratico e di altri partiti dalla maniera con la quale
La Presidente Rosi Bindi ha ha gestito i lavori che il criterio di selezione per reati su cui andavano valutati siamo candidati non è vera questa frase terminologica e non disturbare il manovratore queste semplice
Va beh invece applicando le regole ha disturbato il Verbano operatore dopodiché rimangono tutti i nostri dubbi sull'antimafia ma questo è il fatto
Va be saluto grazie e buon lavoro grazie grazie veramente al senatore Corradino Mineo del Partito Democratico grama in collegamento telefonico Sergio non so se voi fare ancora a valutazione per quanto riguarda questo questo tema
No perché ne abbiamo non ce l'aveva abbastanza diciamo i i punti critici che come avete capito volano gli stracci all'interno del PD tutto un problema
Interna quel partito ecco come di Weber deciderebbe il vocabolario resiano se ne faranno una ragione devono farcela
La gerarchia delle notizie poi sembra aver archiviato in fretta per esempio un altro carteggio un altolà cartella di file scottanti come quella di mafia capitale ce lo dimentichiamo
La relazione è affidata
Dal comiziale Dio perché può appunto l'epilogo è stato il commissariamento del partito nell'area metropolitana di Roma
E dunque Orpini proprio proprio nuova nomenklatura non è affida una relazione sullo stato del partito all'ottimo Fabrizio Barca
Che però è impietoso conclude gongola una di pratiche parole fra quella che che ha colpito di più è la conclusione del partito pericoloso e clientelare
Sergio scusami nel frattempo ci ha raggiunto l'ospite in collocamento indiretta la giornalista Claudia Fusani dell'affitto un posto che peraltro oggi
Anche seguito sarà conferenze stampa della Presidente la Commissione vogliamo Rosy Bindi che ne abbiamo proposto indiretta guide Radio Radicale buonasera funzionante
Pomeriggio a tutti allora alla luce quanto è stato parte vantato dalla conferenza stampa insomma da quanto ha detto Rosi Bindi quest'oggi come si è arrivata la selezione di questi diciassette candidati e i criteri e nel nel merito per poi arrivare anche a capire cerca di capire che tipo di dibattito il tipo di di di
Di polemiche ha fatto nasce tutto quanto questo lavoro allora timing con questa presentato prego
Alla raggiunto infatti i fatti sono che
In base a questo codice etico che è stato approvato è bene ricordarlo TA tutti i partiti all'unanimità
Quattro mesi fa anche questo è un elemento che ci si tende a dimenticare quindi tutti i partiti e sono stati d'accordo nel dire che c'era un codice etico che vincolava i partiti e anche le organizzazioni quindi leggi liste civiche collegate partiti un candidare persone
Che hanno con rinvii a giudizio per una serie di reati reati specifici di mafia e anche reati si rinvia nel tetto dei reati che possono presupporre anche comportamenti che hanno a che fare con comportamenti mafiosi
Quindi quello accorda qua questo codice etico aree dovrà Emporio chiamo codice etico per sintesi è stata approvata da tutti i partiti
Bisogna ricordare che ogni Commissione antimafia ogni volta che si insedia alcuna dei loro nelle ultime due tre legislature almeno approvato da questo codice un codice che poi in cade puntualmente ogni volta che decade la Commissione
Anche la posizione dell'handling e quindi a parte questo codice
Compenso Exxon mai finora però questi codici erano stati applicati prima del voto
Nel testo che dunque queste bande sulle liste questo comunque dei questo passare al setaccio nell'iter sempre avvenuto dopo il voto
Per un motivo tecnico che può sembrare perché può sembrare trincea che può essere anche banale ovverosia manca soltanto il tempo perché
In Italia la legge elettorale e sappiamo che le liste si possono presentare entro trenta giorni prima del voto quindi la differenza sostanziale e questa volta l'ha fatto proprio questa scelta la scelta di
Come dire di fare questo praticare questo Cecco quel controllo prima di andare al voto
Questa per dire che ci siamo arrivati a ridosso a parte i cinque giorni prima cinque giorni dopo a te che fisicamente non c'è stato il tempo non ci poteva essere il tempo di farlo prima perché non ci ho mai perso del tempo e che comunque
Si tratta solo per le Regionali di passare al setaccio acqua prevediamo nomi
Quattro anni quattro mila nomi per cui è stata seguita la seguente procedura che è stata spiegata oggi in conferenza stampa ovverosia
I quattro magistrati che sono consulenti dell'antico anche l'antimafia hanno preso i nomi
Tramite i nomi dei nomi dei candidati tramite le prefetture hanno hanno verificato che si trattasse delle entrate il cioè che possa veramente quelle persone lì quindi c'è stato una certificazione sono identità decade candidati
A quel punto è stato interpellato il cervellone
Io la chiamo cervellone ma insomma la banca dati della Direzione nazionale antimafia
è l'unica in questo momento altrimenti voleva dire andare a interpellare ogni singola distretto invece
Che cervellone dell'antimafia a tutte queste condizioni
E da lì che proceduto alla dura di questo elenco
Questi i fatti accaduti oggi per esempio perché anche Luca De Luca una una comprava un
Lucà impegnato su due processi una è quella che tutti noi conosciamo di più perché della legge Severino per cui è già stato condannato
E lei dove il tipo di reato e abuso d'ufficio a Bull ufficio che non è previsto nella lista dei reati contemplata dal Codice etico invece realtà li conquisti concussione continuata
Per cui De Luca è stato condannato ma
Stato prescritto
Aurelio De Luca rinuncia per la prescrizione ecco perché si ritrova ancora una condizione di essere sub iudice perché non ha rinunciato all'asta perfezione ecco perché è uscito il nome di De Luca
No i ora un purtroppo l'Unione non assolutamente anzi però volevo avere alcun attrarre cosa per capire un po'bene
L'impressione che c'è stata che la Commissione antimafia abbia dedicato gran parte dei lavori su un panorama come dire sono Rizzotti più ampio per poi concentrarsi nelle ultime ore se
Il nome di De Luca non si capiva se alla fine era dentro fuori questa lista uguagliare Luca fino a ieri sera non c'era col fra però attenzione ma perché
Allora dipendenti Bindi in questi giorni enti
Anticipazione indiscrezioni liste che riuscite sui giornali identiche ogni tipo Hassan predetta ogni volta puntualmente ogni sedevamo ha comunicato qualsiasi lista e priva di ogni fondamento
Perché è stata molto attenta hanno a che non sposta che non ci fossero fughe di notizie
Sappiamo addirittura di consulenti storici dell'antimafia e come dire sono stati esclusi i terzi in qualche modo da questa da questo lavoro non per diffidenza un appello spingere al massimo la cerchia delle persone
Erano a conoscenza dei nomi quindi per farla breve persone quattro magistrati e l'atto che il presidente Bimbi è una conoscenza di come andavano avanti di come stava andando a avanti c'è
Il controllo quindi il nome di De Luca non c'era per noi perché tutti noi facevamo affinamento facevamo riferimento alla condanna per abuso d'ufficio e l'abuso d'ufficio è un reato è un tipo di
Nato escluso dal Codice etico Charaf sfuggito l'altro per certi sono più per concussione
E ci ha colpito per
Per la vela io personalmente ero convinta che costeggia subentrata la prescrizione che è subentrata ma De Luca ha rinunciato e quindi avendo noi rinunciato rimane
In gioco per quella posizione ecco perché
Dovevano essere una cosa lordo
Esatto
Domani terapia prescritta Palù i vuole andare fino in fondo su questa cosa e quindi ha rinunciato alla
Alla
Alla prescrizione
Ma dire come ha fatto Stefano Caldoro che il candidato del centrodestra Regione che appare quindi principale sfidante di De Luca che essere impresentabile vuol dire essere ineleggibile essere o sono candidature contro la legge una semplificazione essere
Ho allora veniamo adesso come dire all'aspetto come dire usciamo alcun usciamo dal tecnico veniamo arresto
Devo dire che queste persone non sono impresentabili è fatta una scelta giornalistica che io non condivido
Non condivido perché è sbagliata perché dare una patente di impresentabile è un azzardo brutto e anche vagliato in una fase
Come le persone sono o rinviata a giudizio quindi
Sappiamo tutti che lo dice la parte dove tutto non è che fino a sentenza definitiva nessuno è colpevole nessuno e non c'è
Qui l'Italia per arrivi impensabile sbagliato io personalmente ho dato quella di
Persone che come dire che avrebbero fatto bene appare una scelta di opportunità politica e di stare fermi un giro
Il che credo che è una cosa molto diretto e quindi una Panda essere definiti quindi è impresentabile una cosa predefiniti inopportuni fecondo mettono sono pallida pure inopportune questa
E questo è un conto
Da un punto di vista strettamente politico per uno crede nella come dire nel ruolo che deve avere una persona eletta sia a livello locale che a livello regionale nella centrale
Se una persona è inciampata io uso questo termine è inciampata in una in un procedimento istituti in tipo giudiziario
Serve portare pazienza e rinunciare per quello che gli oneri della che le cose si risolve in okay IACP Techint nel mondo in cui devono essere piegate cioè rimanda scientemente
Questa è una scelta di opportunità ma il Polo in tutti i Paesi al mondo c'è una persona un procedimento giudiziario in corso nefanda almeno di partecipare a una competizione tipo
Politico voglio dire in tutti i Paesi del mondo una persona che aveva raggiunto la rapida di garanzia siamo incarico pubblico si dimette questo danno in Italia non si fa
Tu quindici poiché il codice etico dell'antimafia
Comprende tutto è insufficiente a mio modo di vedere ed è una domanda che è stata fatta anche del presidente Bindi e lei era era e lei era d'accordo su questo è un codice molto limitato perché
Innanzitutto per esempio non hanno avuto il tempo di controllare quello che succede nelle liste dei mille Comuni e se permettete ci sono comuni e l'onere geografiche ad alto rischio di infiltrazione criminale
E mi sarebbe piaciuto vedere cosa succedeva e cosa succede a quelle liste purtroppo non ho avuto il tempo di farlo
Prima con la seconda cosa ci sono un sacco di confine io stesso ho fatto la domanda Presidenti Bindi equilibrata di peculato poste è stato fosse compreso nel Codice etico
Quanto sarebbe stata lunga questa lista e lei mi ha detto Walt più lunga
Il peculato che il reato per cui un sacco di persone sono andate a giudizio sono già giudizio PAI acritica distinguere un conto un percolato di mille euro otto cupola quello è un peculato e diedi una cifra superiore
Era quindi il codice di perché non è un codice onnicomprensivo è un codice che nasce dall'antimafia per cui risente di questa nascita
Interna e diciamo cosa ancora qualcosa di più sappiamo che sono candidate persone con i vincoli di parentela i primi primo livello parliamo di moglie o parliamo e di difficile o parliamo di sorelle
Il boss
I mafia
O comunque di e criminalità organizzata e queste foto formalmente sono incensurate
Magari sono persone infatti lo sto facendo nomi sono persone repentini che è giusto che si giochi no la propria vita
Però se poi
Cioè ci part-time di entrare che fra un peculato è un vincolo di parentela con un bar di mafia donna
E comunque aldilà di tutto questo
Io credo che questa operazione risponda al diritto di un cittadino elettore handicap elettiva a votare non c'è niente di male si definisce è un'azione distinzione di grandissima
Radicali sono anni che propongono la la l'applicazione di un'anagrafe pubblica degli eletti e dei nominati proprio per sapere qual è la
Giustamente un attimo e serve solo anche una linea pure dopo venire ore ed assolutamente e giustamente sette
Assolutamente garantisti e ripeto giustamente
Però voglio dire accettare impegno pubblico è un altro discorso no quindi quinto è voglio dire è un è un come dire accettare dei detriti di correre per una qualità per un'elezione
è un come dire è un privilegio
Che deve comportare per forza
Uh copia in più per chi chiede e la trasparenza assoluta certo Sergio Scandurra collegata alla redazione siciliana di Radio Radicale voi aggiungere qualcosa
Scusi talmente i sensi non si sa innanzitutto sennò Claudio all'accaduto Padova figurava intermodali per giorno però causa
Già c'è un
C'è una suggestione che abitano nel novero covo dice che non è un coro diceva è ovviamente giammai di procedura penale
Però appunto è una roba talmente barocco tardo rococò tutte stai hai bella dato conto agli ascoltatori poi delle difficoltà alle banche date gli incroci
Quando invece poi lì poi su un sistema del genere su un Codice così anche un po'vago no diritti deontologico di autoregolamentazione dei partiti chiamatelo come volete
Poi può essere modellato secondo le e e che gente delle battaglie in cantiere ai partiti del momento ed è inevitabile che venga
Interpretato come come tale a maggior ragione poi dite inseriscono degli elementi anche che potrebbero partecipare anche a a un cambiamento di connotati istituzionali
In un organismo come
La Commissione bicamerale antimafia programmate financo anche dalla stessa avviene anche ha preso parte
A a questa a quelle hit no no non dico questo perché
Mi ha tolto la parola di bocca proprio ora e di studio e leader a dell'anagrafe pubblica degli eletti dei nominati
Che io estenderei anche ai magistrati
Perché poi troviamo anche dei conflitti di interessi all'interno dell'ordine a leggere i suoi palazzi di giustizia è l'unico dalla pesca che avrebbero avuto
Già a disposizione anche iter anche financo gli stessi membri dell'antimafia medicali che ormai sono non ricordo più da quanto accade nel due mila quattro che è stata fatta questa proposta o giù di lì quindi son passati un bel po'di anni
Ora però posso posso dire o un po'un'altra volta posso preparati cioè nell'intento quello che sta succedendo allora il nome di De Luca e diciamo questa lista è stata consegnata intorno alle ore quattordici no
Non pulite ancora una volta purtroppo come in tutta questa campagna elettorale non noi cioè non viene affrontato in merito specifico delle singole condizioni
Ma
Eccher scatenata la guerra interno alla guerra civile dei fitti assistendo a una
Ha una ridda di dichiara rinvia un museo di ogni tipo appunto Frei il Renzo Piano e la minoranza dei dei dove sappiamo che la Bindi come dire ha scelto di stare nell'ultimo periodo indicata dal Presidente del PD
Mi ecco un
Io invece
Forse bisognerebbe dare la parola al cittadino elettore in questo momento perché l'operazione che è stata fatta è stata un'operazione di trasparenza e di informazione e cittadini che pagano liberissimi di Schengen riportare o meno una persona che ha
è indagata sospettata sospettata quindi non è una condanne e sospettata di quattrocentosedici bis
Magari è l'errore più grosso del mondo e quindi questa persona avrà modo in maniera di riscattarsi e però e lui chi chiede a questa personalità decaduto in giro non credo che ci faccia un grande danno
Ecco e quindi metterli Ellen quindi l'accordo è importante che
Insomma io insisto su questo i partiti hanno votato tutti allo all'unanimità questo Codice
E perché l'hanno fatto mi renda pensare fa perché tanto erano convinti che come sempre si fa nei codici ma tanto pochi se ne frega perché tanto le verifiche citando si fanno dopo
Allora io aggiungo un'altra cosa ha detto che sarà Sergio lenta e che conosce bene i territori di marchi eccetera la ma le proprie queste persone
Adesso siamo al discorso dell'Ucraina da parte di queste persone candidate di cui non
Di cui ci sarà abbastanza poco
Quasi certamente non saranno neanche lette allora perché vengono messe lì
E che vengono messe in queste liste
Perché le mafie hanno bisogno di contare il proprio pacchetto di voti lo interessa neanche di essere eletti l'obiettivo è sapere quanto intendono sul territorio perché poi quel peso non sarà
Messo sul tavolo quando sarà il momento è e quanto servirà metterlo sul tavolo
E non è esattamente c'è uno una politica seria uno uno ceto politico serio esattamente questo che dovrebbe impedire impedire alle mafie i contanti politicamente di avere un peso politico
Anche in Consiglio riunire è di stamattina
La notizia di DVD una di queste il cinquantatré per
In provincia di Salerno guarda caso
Nuclei ce li Salerno una grossa associazione quattrocentosedici bis con l'aggravante mafiosa
E allora traffico di stupefacenti e cosa c'è di mezzo anche il voto di scambio nel Comune di Battipaglia con comune che è
Massacrato decretato sciolto per infiltrazioni mafiose più volte quindi voto di scambio accorda che esiste allora
La certificazione
Cheque su queste liste
Avviene deve essere fatto anche perché testo anche per evitare
I cui limiti del possibile è una battaglia è come andare a votare in mare con secchiello ma insomma
è molto difficile o almeno provarci quindi tutta questa scatenati contro la indica e che poi purtroppo di questo adesso si sta parlando nelle
Nelle agenzie di stampa e le relative ai canali ognuno nelle rapide formazione come una volta
L'attacco del Pd la guerra civile PD
E non si parla del resto che è stata fatta un'operazione meritoria
Poi ci sarà
Parziale ecco ma a questo proposito parecchie chiederti scusa andato per capire meglio questa questo lavoro fatto svolto dalla Commissione antimafia dovrebbe costituire di fatto un precedente che si dovrebbe ri
Revocare in altre occasione oppure fare ricordando ineriscono del no in agosto
Non ho la indica impegnata su questo non solo accadrà ma recata del fatto di non è potuto fare di più che rammaricata deve di essere arrivata come dire adesso però anche l'ha anche detto va be'noi facciamo oggi quindi
Magari se c'è un
Timore di condizionamento del voto averlo fatto prima aver diffuso che nel nome poi sarebbe stato peggio dunque l'impegno e a farlo Sempre
E a farlo meglio ovviamente a fare questo controllo Sempre a ogni tornata del canale e a farlo delle lettere coattive nella maniera più
Come dire
Completa è
Perché c'è la consapevolezza che c'è una parzialità in questa lista per come è uscita oggi
Questa consapevolezza c'è
Sergio congiungere qualcosa
Io vorrei sfruttare Claudia diciamo anche opere i suoi addentellati parlamentari
Mark tutto copre percepito del PD questo
In questo dunque aggiornata che appunto è stata assegnata dalla blacklist a in cui appunto la viene dato conto peraltro volevo segnalarvi
Che questo denaro ottocentosette noi riproporremo la dal nostro archivio la conferenza stampa del ventiquattro settembre del due mila quattordici dove proprio la Bindi
E gli altri membri davano conto del varo del codice
Del Codice antimafia oltre a proporre ovviamente a riproporre la la seduta la seduta odierna Claudia intanto che che è il dati crepato cioè come dico a parte le dichiarazioni allora lì era rituali a parte aerea
Lascia perdere questa cosa allora vi dico solo questo allora diciassette nomi
Che riguarda l'area del centro sinistra sono cinque compreso compreso De Luca
Quattro fanno riferimento quattro persone hanno di meno hanno riferimento alle alla lì alle liste collegate al Luca è una fa riferimento a una lista collegata emiliano in Puglia
Sì sì no
Diciamo che abbiamo l'arco costituzionale nomadi che lei ha colto potete accedendo cioè come all'interno del partito lo metti vivere questa questa al di là delle diciamo delle dichiarazioni divido sulle agenzie hai capito qualcosa oppure siamo fermi a quello che leggiamo agli stracci che volano
Perché ci saranno delle nuove
Del partito ora ma che siamo anche in zona Cesarini quindi ormai il tempo è poco si va alle urne
Rocco
Sergio
Si sa almeno soci ancora Claudio c'è ancora Claudia Fusani decaduta al collegamento con Claudia è caduto il collegamento Claudia Fusani pronto
Credo che sia lo
Stavi dicendo comunque Sergio
Finora intanto i ricordiamo l'appuntamento di questa terra con lo speciale giustizia che inevitabilmente riproporrà diciamo la
Non la fa ritenere degno non vorremmo essere così Frascati ci diciamo la storia odierna con alla la fiducia
Ufficiale perché poi tale è stata della FIBE la Commissione antimafia con la blacklist però appunto visto che
Giustamente l'ottimale Claudia ricordava di questo famoso Codice
Antimafia grazie al preziosissimo attendo archivio di Radio Radicale noi daremo anche quella conferenza stampa del ventiquattro settembre
Del due mila quattordici mila l'anno scorso proprio sul Codice
Antimafia che appunto scopriamo voi vive anche di un suo rinnovo qua quasi fosse un
Ecco Serge a proposito del Codice di autoregolamentazione dovrà sentiamo il parere l'opinione di un parlamentare
Telefoni Pomarico Buemi che è anche membro della Commissione antimafia buona sera Boemi
Grazie per essere qui conoscere a tutti allora cosa ne pensa e tutto quanto
Insomma il dibattito che si è aperto a parte ma tanto è solido sul materiale su cui ha lavorato la Nona Commissione ci aiuti a capire anche l'ente che può essere grati a chi cult le dichiarazioni di oggi una conferenza stampa dello sebbene un solco profondo tra la Presidente molti tra i membri della Commissione antimafia che cresce hanno tenuto un po'a precisare l'allora opposizione intanto quanto come avete lavorato nei giorni scorsi
Ma guardi io ho lavorato nella
La dico prendevo contribuito alla predisposizione del Codice di autoregolamentazione
Che aveva
Nella sua origine un obiettivo quello di sottoporre alle forze politiche
Alcune critiche di valutazione del rapporto tra
Candidati e condizione giuridica dei candidati stessi sono in particolare riferimento e sulle questioni riguardanti
I delitti di mafia ivi inquinamenti certi territori possono derivare anche a fronte della presenza nelle liste di soggetti che avessero commesso dei reati minori
Ma che in qualche minuto misura inducevano alla diciamo una valutazione di un eventuale presenza
Di inquinamenti mafiosi perché il compito della Commissione antimafia lo voglio ricordare quello di analizzare il che non mi hanno criminale mafioso non quello di
Predisporre gli elenchi pay candidati moralmente accettabili
Sì per le liste delle regionali o delle con umana comunali no questo compito esula le attività della comincia antimafia alla Commissione antimafia deve valutare
Le situazione riguardante la criminalità mafiosa di tipo nazionale o anche internazionale questi al compito istitutivo compito previsto né la legge istitutiva della Commissione antimafia il Codice doveva essere un contributo culturale e di orientamento alle forze politiche
Tra l'altro le forze politiche dovevo no comunicare l'adesione al codice di autoregolamentazione
Cosa che invece non è stato fatto
Non è stata Pantano mi risulta che formalmente ci sia alcuna forza politica
Che abbia comunicato nelle sedi istituzionali ma
Commissione antimafia o parla forsennato Camera
Una decisione formale di questo genere però detto questo l'obiettivo era questo qui fino a quel punto io ho collaborato con tutti i colleghi a predisporre queste linee-guida diciamo così
Dopo che sono sorti problemi sono sorti nella fase applicativa e nel momento in cui la Commissione antimafia che arrogata il diritto
Di giudicare le singole posizioni cioè le posizioni soggettive tutte particolarmente complesse perché noi siamo in presenza di un'organizzazione diciamo di del dell'anno giudiziario del nostro paese che ci differenzia fortemente per gravi Tizio per situazioni giuridiche dalla semplice avviso di garanzia alla
Diciamo al rinvio a giudizio alla sentenza di primo grado al
Secondo grado ricorso in Cassazione
E anche tutte le cose che insomma
Metto niente campo una problematica di garanzie
Io ritengo assolutamente legittimo necessari
Allora affrontare nell'arco dei trenta giorni di quaranta giorni dalla presentazione delle liste leale regionali
Britannia affrontando l'esame di una moltitudine di candidati si parla di mediare e di candidati
Il terzo è sicuramente un'opera complessa dal punto di vista della verifica del merito ma anche dal contesto organizzativo quasi impossibile subito
Perché e gli interlocutori istituzionali sono moltissimi sono le procure di tutti Italia non c'è un casellario unico ci sono i tribunali che di primo dice che Lograto che ovviamente hanno
Diciamo cognizione diretta e sono i tribunali dove è accaduto a reato non dei tribunali diciamo direi di residenza
E queste problematiche hanno provocato questa sorta di Sarabanda accoglibilità con la fuga di notizie riguardanti candidati più o meno celebri più o meno amici più o meno all'inizio tali
Tutto l'insieme che mi ha fatto desistere fin dalla seduta successiva a quella in cui abbiamo affrontato il problema dei criteri
Diciamo di analisi delle liste dei candidati in cui io mi sono chiamato fuori perché non condividevo le modalità che avrebbero pur tutto a posto portato sicuramente
A una situazione critica come quella che abbiamo registrato nelle nei giorni scorsi e anche in queste ore
Questa diciamo quello che è accaduto
Ecco ma per quanto riguarda l'accaduto che la la la come dire allargamento inseriti senza nessuna sale dalla
Dichiarazione della Presidente abbiente insomma lei comunque che
Ribadisce il lavoro svolto così ora no io ho avuto il nuovo testo di non condividere perché inadeguato sia dal punto di vista della ed è evidente l'analisi complessiva
Sia fuorviante rispetto alle competenze della Commissione antimafia
Sia anche lì strumentalizzati delle per un'attività svolta in campagna elettorale questi idea dice va bene ma noi mettiamo a disposizione degli elettori una maggiore
Per un numero maggiore di informazioni sì ma l'informazione in grado di non essere giuste
Informazioni devono essere uguali per tutte cioè nel senso di dire esattamente come stanno le cose senza intervenire diciamo in maniera strumentale la campagna elettorale
Le informazioni devono rispettare anche le normative
Giuridiche indigenti
Ora in materia di privacy nel momento in cui io che ho ricevuto un avviso di garanzia che quindi è una una notizia riservata che lo Stato ruolo c'ero il la sono la magistratura la gente inquirente riabilitativi indagine su di me nell'acqua in maniera riservata
Perché qualcuno deve rendere pubblica questa attività che non vuol dire che io sono
Potenzialmente colpevole ma e Micelli si avvisa semplicemente
Che in corso un'immagine che mi riguarda ora utilizzare queste vicende in campagna elettorale sicuramente a dimostrazione di una barbarie
Politica corpo
Comportamentale perché nel nostro Paese purtroppo da troppi anni
Diciamo viene praticata Sergio nonché il senatore erogato voi mica lei secondo lei gran parte di questo dibattito di polemica si iscrive a una
Questioni interne politiche nel procedere
Bene c'è un po'di tutto guardi c'è c'è pochi dibattito sicuramente anche però c'è nel Partito Democratico
C'è il diciamo cinque stelle che vogliono mettere in difficoltà il Partito Democratico per la sua
Alcune diciamo
Ricandidatura che
Perché pretendono dei profili di discutibilità o di opportunità quanto meno dal punto di vista politico e poi c'è anche qualcun altro che ovviamente per giustificare
Candidature francamente molto
Indigeste tende a mettere tutti sullo stesso piano quindi si sommano tutta una serie di problematiche di giochi
Risponda di rimbalzo tra una forza politica un'altra all'interno delle forze politiche i giornali che
Ovviamente hanno bisogno di scrivere quindi i esasperando pompista andare scandalistico una situazione che fin da dalla partenza presentava dei diritti oggettivi sia temporali che organizzativi che l'incertezza delle fonti
E e di problematica è riferita alla
Al diciamo allo status giuridico del nostro Paese sapete non c'è una diciamo una regolamentazione dei partiti
Perché se ci fosse stata un'attuazione all'articolo quarantanove della Costituzione noi avremo i partiti
Riconosciuti giuridicamente condensa tutti interni diciamo democratici come invece purtroppo non non è
Diciamo in mano spesso accentuazioni private o assolutamente autoritari tra poteri registi all'interno dei partiti
E poi non c'è nessuna critica politica chi partiti potrebbero darsi autonomamente per le candidature abbiamo le leggi vigenti nel Paese
Cioè le leggi elettorali la Severino e quant'altro allora introdurre degli elementi mediati
Il nome formalizzati se non attraverso una diciamo un voto
Delle Camere che francamente era un vuoto politico non era certamente un po'troppo giuridico
Ma che aveva anche lasciato ai alle forze politiche la libera disponibilità a condividere o meno in sede attuativa cioè in sede di applicazione che il Codice di autoregolamentazione francamente ha passato
Quindi fuori tutto questo parapiglia questa ci sono aggiunte le indiscrezioni che qualche collega si è consentito di fare nella fase ancora non ufficiale della pubblicazione dei nomi
Delle candidature ritenute
Impresentabili e io non avrei utilizzato questo termine perché è un termine che francamente colpisce la dignità della persona Fiesso indagato oppure no occultato il Senatore Barbera
Di quel dibattito attorno al nodo della questione della candidatura di Vincenzo De Luca sembra che fosse rimasto fuori dai lavori della Commissione salvo congiuntamente nella serata di ieri come cessata contano anche prima la giornalista
Cambiasso se neghiamo il collegamento telefonico insomma come è andata al dibattito autonomi a domanda precisa
Nell'ultimo Ufficio di Presidenza qui io ho partecipato
Il reato di abuso d'ufficio era fuori
Anche se ci stiamo abuso e abuso quindi una valutazione assolutamente diciamo teorica sulle situazioni cioè esterna
Non di Nola dice rispetto al comportamento mafioso o di favoreggiamento della mafia che ripeto ettari compiti
Di verifica della Commissione antimafia noi non abbiamo il compito di predisporre
Le liste delle persone perbene candidare in Regione in comune
Quindi praticamente operatore non è un suo collega di dichiaratore quindi dicendo l'aver terzo reggerà diciamo dei dei reati contemplati per mafia
Aver espresso questo range anche i cosiddetti reati spia la dittatura forzatura
Bene di reato spia Corriere attinenza con la presenza di attività mafiose ma con un averlo quindi alla votazione o che gli era il criterio che era stato un po'indicato è quello di verifica nella relazione con eventuali altri reati diciamo che potevano
Evidenziare in maniera più puntuale la presentate alla diciamo dell'azione contigua all'organizzazione mafiosa
Allora perché che non è così e allora io mi sarei posto il problema del perché non ci sono coloro che hanno commesso reati magari più gravi come omicidio
Oppure violenta grave sul persone su familiari stalking e quant'altro
Che che non risultano negli elenchi no
Buoni verifica non sono state fatte
Per carità però dovrebbe
Andando in concreto ma appunto questo sistema del Codice di autoregolamentazione a diciamo qualche difetto ucciso mettiamola così anche qualche difetto di praticabilità
Lei e anche Claudia Fusani poco fa avrete appunto detto come già complessa o non c'è un
Un carte la Regione ha chiarito nazionale bisogna rintracciare i dati prefettura per prefettura Tribunale del Tribunale e quindi
è veramente un lavoraccio e comunque fatto salvo fatta la tara nel fatto che non trentacinque OP poi insomma sostituire
Agli organi
Agli organi giudicanti delle liquidazioni contemplate dalla nel nostro linguaggio ecco
Però c'è una proposta che dei radicali
Che è l'anagrafe mica degli eletti nell'ordinario
Ma perché visto che il farmaco da adesso a tutto questo ruolo centrale ha pur sempre un'influenza
Anche praticarla perché non non l'hanno la incominciate a incardinare anche in quella sede portiamo Mogliano perché anche io ho fatto la proposta di legge come
D'altra parte gli amici i radicali hanno fatto negli anni scorsi
Però su queste cose non ci vuole andare non si può andare come non si vuole andare nel riconoscimento giuridico dei partiti alla definizione delle regole interne
Tutta una serie di compiti in materia di dialogo di uditiva normative sul conflitto di interesse
Rimangono lì nei cassetti
Telefonata della Camera sulle quali non si vuole camminare quindi questa roba qui è stata una cosa gestita
Ernesto mentalità politica francamente io aspetto non ho condiviso mentre io sono assolutamente convinto che uno che riceve un avviso di garanzia doveva avere il buon gusto di non candidarsi perché al cittadino bisogna dargli di candidature
Non sub iudice non candidature che Annonaria di sospetto di un
Diciamo di non buon comportamento di colui che viene una
Mandato a svolgere funzioni pubbliche ma questa
è utopia sommando francamente latore io volevo volevo cogliere l'occasione della sua presenza che lei Calgaro specialistiche abbiamo seguito non poco la vicenda machete vitale anche con le audizioni a San Macuto
Nel caso lei era presente all'audizione della
Loretta Marilisa Magno che guida la commissione d'accesso agli atti inviata dalla Prefettura di Roma per valutare eventualmente lo scioglimento o meno
Nella per comune io ero presente
Ecco siccome è stata una seduta
Possiamo capire ecco l'imbarazzo che c'è attorno a questo tema perché coi lei sa che la la una gerarchia delle notizie archiviare in fretta le cose anche se poi atteso il secondo episodio
Da parte della Direzione distrettuale antimafia di Pignatone
Per come
Viene appunto il tam-tam diciamo parla di un di un secondo
Una seconda operazione di polizia giudiziaria abbastanza significativa che copre veri bimbetto ovviamente avrà luogo dopo questa tornata
Elettorale regionale
Però il discorso appunto delle
Di questa commissione d'accesso
Ero sicuramente un elemento di imbarazzo noi possiamo capire che giammai avremmo potuto pensare una capitale a rischio scioglimento quattro fermati e secondo i dettami della legge
Sull'infiltrazione della mafia negli enti locali anche qui abbiamo avuto un tribunale del riesame attenzione che ha scritto a chiare lettere che la macchina e infiltrata nei gangli vitali dell'Amministrazione di Roma
Però
Questa seduta è stata totalmente segretata devo dire anche hi-tech di agenzia no cioè per Pechino quando avete sentito anche l'industria dal capo del lei generale Esposito
Bene o male uscirono quattro-cinque tecnico di agenzia
Che diedero conto per sommi capi
Di ciò che ha detto il generale Esposito
Qui però invece prefetto Magno che mina appunto la commissione d'accesso lo spieghiamo agli ascoltatori commissione d'accesso e quando un prefetto
Manda induzione tre commi gravi nell'ente terra valutare
Alla fine di una relazione di una missione della Commissione di proporre al ministro degli interni e alla Presidente del Consiglio lo scioglimento coatto
Per mafia dell'ente
Lei ci può dare è qualcun qualche notizia cosacco tra cosa ha percepito da da questa audizione perché ovviamente minare diciamo gli elementi e i dettagli di segretezza campi di questa audizione
Io non mi posso diciamo inoltrare nella all'andamento della Commissione
Proprio per le ragioni che diceva lei Leonida arriverà fra le posso dire questo che noi abbiamo
Di fronte due problemi quello di una tutela dell'interesse generale nel paese dove fu immaginiamo
Che lei ha già toccato lei può immaginare quale
Potrebbero essere l'effetto di una vicenda di quel genere e in secondo luogo la necessità che il lavoro della commissione di accesso si completi
Certo le posso dire che la problematica romana è una problematica
Di una certa gravità che ha bisogno di
Una serie di verifiche o responsabili e mi astengo tempo approfondite
E senza aree grigie di come si può dire di protezione
Purtroppo la situazione arriva da lontano perché
Io penso che non sia un fenomeno che si è radicata e non così in profondità senza aver responsabilità piuttosto lontane nel tempo
E certamente bisogna anche capire se le modalità sono quelle che sono state individuate dall'accusa dalla Procura di Roma nell'indagine Roma Capitale orse nei comportamenti di diciamo
Di malversazione che sono certamente presenti in maniera ampia
Nella situazione capitolina non sono tutti non possono essere tutti riconducibili
A perlomeno al fenomeno mafioso anche fare la tipologia del fenomeno ma no mafioso in questi anni in particolare impellente
Diciamo di economia alta assume caratteristiche molto diverse rispetto a quelle dei Paesi di provenienza del fenomeno criminale Mattioli ottico 'ndrangheta o
O mafia o altre diciamo ATAC
Organizzazioni criminali che sono caratteristiche al nostro Paese
Se fosse possibile io direi che dovremmo rinviare una valutazione l'altra
L'altro periodo dopo che il lavoro pieno e compiuto mi basterà compiuta in maniera diciamo piuttosto approfondita mi pare che l'attività sia a buon punto ma ancora le conclusioni
Anche in quella sede non sono state evidenziate e quindi
L'atteggiamento della comincia decesso non ci sembrava un atteggiamento molto potente prudente ma sicuramente rigoroso e io questo auspico
Se voi le conclusioni avevano come lei sa sottoposte alla Prefettura al Ministero degli Interni Senato
Siccome ci sono anche i ma che non possiamo che diciamo ascoltare e cercare di capire e dare un contributo per interpretare il fenomeno
Grazie grazie veramente allora
Senatore Enrico Buemi senatore socialista membro della Commissione antimafia che è stato con noi in diretta sin qui e conosce sempre Sergio Scandurra il collega della siete siciliana di Radio radicale non abbiamo un nuovo collegamento Ina diretta c'è Claudio Fava che è il
Un esponente del Gruppo Misto vice Presidente la Commissione antimafia che ci ha raggiunto in accoglimento telefonico per parlare in come indiretta in corso tema di oggi la
Lista dei così detti impresentabile per le elezioni regionali buona sera Fava grazie avete preso lì Radio Radicale
Grazie a voi
Vecchie allora invito Sergio scaturenti in qualunque momento da rivolgere domande intanto parametrato improntati ma da questo codice etico di autoregolamentazione approvato a settembre scorso la Commissione antimafia l'unanimità insomma in che misura ecco si era pensato di che cosa doveva prevedete cosa non prevedeva
Ma quello che abbiamo fatto pochi articoli quattro in cui si decideva di
Mettere una soglia diciamo più virtuosa più attenta alle candidature per cui i partiti si impegnavano non soltanto a ciò che già prevede la legge Severino
Ma addirittura a non candidare coloro che erano rinviati a giudizio per reati di mafia o per alcuni reati spia considerati particolarmente grave quella l'associazione di stampo mafioso
Alla conclusione alla corruzione all'estorsione e all'usura ed altri reati prevedeva ovviamente questo codice che venisse fatta una verifica perché con il Veneto
Vengono approvati per essere rispettati ma poi bisognerà pur capire se sono soltanto
Parole retorico sia davvero cercato un impegno concludente a rispettare questo copia ciò che abbiamo fatto in questi
Venti giorni il risultato di questa
Non valutazione ma di questo screening che lo screening tecnico che passa attraverso
Le risultanze che ci forniva alle cancellerie di tutto dl di TIA
Operatori isterico
Che tipo di risposta avete avuto alcuni suoi colleghi anche membri in Commissione antimafia hanno denunciato insomma una ritardo mettiamola così per Ragusa ad usare un eufemismo per quanto riguarda la collaborazione con la Commissione è andata così
Alcune prefetture hanno fatto arrivare i loro dati in ritardo ma questo ci avrebbe permesso o se fossero stati puntuali di recuperare
Tre quattro giorni c'è un problema più a monte non esiste in Italia una banca dati e giudiziario per cui
La DNA che c'era cosa che ha collaborato con noi in questa ricerca per poter sapere i carichi pendenti o alle quattro mila
Candidati ha dovuto interrogare cento dieci Procura della Repubblica e i dati forniti da questa
Prima verifiche li abbiamo successivamente dovute incrociare con Tribunali e Corti d'appello perché le procure che dicono se un signore è stato cambiato rinviato a giudizio frattempo è stato assolto o condannato te lo diranno e Tribunale Corte d'appello
è un lavoro incredibilmente complessa anche perché riguarda la dignità anche come dire all'Aula
Ecco compatibilità con questi con questo codice di quattro mila candidati percorrevamo essere certi che i nomi che fossero stati inclusi in questa lista davvero rientravano in queste condizioni questa domanda bisogna dirlo è stato a molti giorni ecco perché molti hanno denunciato il timing
Due giorni dalle elezioni regionali insomma da rimandare più a questioni di carattere burocratico che a scelte politiche a suo avviso burocratico livello cui
Se vogliamo conoscere in tempo reale lo stato dell'arte del così del profilo
Criminale o fare criminale
Non siamo in condizione di farlo interrogando un terminale ma abbiamo bisogno di interrogarmi centodieci
E poi quei dati incrociarli con i livelli successivi primo grado secondo grado in Cassazione
Assegnazione abbastanza logorante che chi questo lavoro deve fare pensiamo che la DNA per farlo anche per ragioni di sicurezza di investigazione di prevenzione sul terrorismo massimo deve fare anche in condizioni abbastanza disagevoli
Certo sette naturalmente era l'unica vicenda ma naturalmente il nome più eclatante come il nominativo di Vincenzo De Luca nella candidato governatore della Regione Campania per il centrosinistra entrata è stato
Ha passato questo screening da parte della Commissione antimafia come è stato inserito dunque sulla base di quale iter giudiziario nelle l'elenco dei diciassette nominativi detti dalla stampa impresentabile
Perché cattoliche era giudizio per concussione continuata che uno dei reati spia inclusi in questo Codice di autoregolamentazione come reati ostativi per le candidature
Pronto
Sì a no no no ecco sì sì certo poteva nella frazione salgo voi omologazione di merito fuori SM tenete però poi evidentemente però non non tutti gli altri
Forse il suo modo perché poi qualcuno avrebbe voluto aperto un dibattito inoltre una valutazione
Qual è il quale già dei come giudica allora le conseguenze di questa decisione appunto le reazioni politiche sono all'interno del Partito Democratico sono solo i titoli due
A partire dalla querela per diffamazione che De Luca ha fatto a Rosi Bindi
No fatta tra l'altro ho già spiegato De Luca seppero per quest'anno
Querela denuncia anche me visto che il lavoro della Commissione Trimarchi un lavoro collettivo che le scelte su questo codice di autorizzazione sono scelte su cui si è assunto la responsabilità all'intera Commissione antimafia
Scegliere la Bindi come parafulmine per non parlare delle contraddizioni interne al Partito Democratico insomma una cosa un po'file così come mi sembra una cosa stolta abbastanza grottesca
E continuare a parlare di un'invasione di campo come dicevo Ruffini che era Presidente del più grande partito italiano dovrebbe avere un po'più pudore quando spendere poche parole per i processi di piazza
Se non ci fosse stato per Luca tre Bertato avvenuta la lista di come c'è De Luca non per responsabilità nostra
A per un rinvio a giudizio sul improvvisamente diventa un processo di piazza peraltro come se
Questi dirigenti politici messo vissuto fino a questa mattina su Marte non fossero stati anche loro dirigenti politici e parlamentari la Commissione antimafia nel
Settembre del due mila quattordici quando il Codice antimafia è stato sottoposto al giudizio dei partiti e a tutti i partiti approvata all'unanimità svegliarsi adesso di urlando all'invasione di campo recita
Paradossale come mi sembra ridicola l'accusa di fare interferito
Sarebbe un'interferenza grave io credo aver appreso attraverso le verifiche abbiamo fatto per esempio per Salerno c'è un candidato che rinviato a giudizio
Per associazione mafiosa
E che è stato condannato per estorsione a quattro anni nella stessa condizione si trova un candidato di Caserta e nel momento in cui la Commissione antimafia notizia
Che nella Regione più esposte d'Italia alle elezioni regionali non quelle per un Comune della periferia ci sono due candidati per il Consiglio regionale entrambi oggi processati per associazione mafiosa se non avessimo dato queste informazioni come prevede la legge
Quella reticenza sarebbe stata una pesantissima interferenze la campagna elettorale
Chiarissimo Sergio Scandurra nostro collega della redazione siciliana di Radio radicale se può intervenire
Ho una curiosità perché appunto Claudio parlava di i parafulmini ma vaglio sei tu diciamo l'autore tutta quella ci offre rovinando
Faccia quello che la proposta è un ufficio di presidenza sono io quello che ha proposto non il Codice antimafia lo abbiamo voluto dare
Tutti l'anno scorso ma che il mese scorso ha proposto che questo Codice antimafia adesso venisse verificato con le quattro mila candidature
E che i risultati venissero resi noti per la prima volta ossia la Repubblica italiana prima le elezioni non dopo
Questa diciamo è una responsabilità che mi assumo interamente io la
Ufficio di Presidenza
Ne ha discusso e alla fine
Deciso di far così
Perché i fatti salvi appunto in carica è appena raccontata appunto diciamo il candidato ha rinviato a giudizio per quattrocentosedici bis torni
C'è un problema che però questo Codice seppur oggi esteso anche ai reati spia ad altri reati non colma figura avente cioè di quello che
Non sono incensurati
Però tutti sul territorio di conoscono perché Jefferson rapinati gestiscono aziende hanno
Potere nelle aziende pubbliche partecipate
E quindi diciamo hanno una capacità di raccolta del voto poi ovviamente si camuffano con le liste diciamo in franchising
Ho letto contadinesca perché non abbiamo fatto l'esempio più comodo
Quello quello di Francantonio Genovese no quando ancora non era indagato tutti sapevano qual era diciamo la sua quota d'avviamento utile alle operazioni elettorali anche delle primarie
Non dimentichiamo
Che Bersani alle primarie del PD nel difetto né si vede percepisce il settantaquattro per cento vanno a votare in quel distretto di Messina tre volte di più quelli che vanno a votare a Palermo che è più gravi Cina
Cioè venti sempre dal modello genovese percepisce il sessanta per cento
Fino ad allora genovese non
è indagato non diremmo con questa vuol finalità giornalistica con la parola che viene usata impresentabile questo è un problema che però
Ma io credo debba politico lo trattiamo
Ma è un problema che il codice di autoregolamentazione non colma no ma in particolare un problema che va affrontato con una allo sguardo e come istituzione diverso non può tirarla norma giudiziario perché la norma giudiziaria con il Codice autorizzazione
Che a che fare con i carichi pendenti parla di oggettività giudiziarie non del sentito dire
Credo però che sia responsabilità della politica
Come dire allargare il proprio scrivi il proprio la propria capacità di intervento e di tutela della politica non soltanto dopo c'è stato l'intervento sanzionatorio della giustizia ma anche prima faccio
Esempi altrettanto semplice altrettanto eclatante i sindaci che sono stati condannati per mafia
I Comuni persino sciolti per mafia e che candidano le mogli figli o i fratelli ed è chiaro che li cambi in una continuità parentale che anche continuità degli interessi rappresentati da quel Sindaco arrestato o condannato
Parliamo di personaggi che non solo stati rinviati a giudizio ma i cui nomi sono tutti pesantemente dentro per esempio i rapporti
Della dire che sono dentro rapporti di polizia giudiziaria mandati alle procure Repubblica dicendo guardate che Tizio Caio e Sempronio
Non sono imputabili per il momento di associazione di stampo mafioso ma certamente sono dentro un contesto politico criminale in cui rappresento gli interessi di una cosca criminale ed è chiaro che tutto questo
In qualche modo la fotografato e o
La proposta che è stata fatta
Da me ed altri in Commissione che vorremmo adesso attuare dopo l'elezione di provare a fare una fotografia delle amministrative cioè di tutti i casi in cui questa vischiosità questa cointeressenza criminale politica
Si manifesta non in forme giudiziariamente conclamate ma pretendere alla dalla politica che ci sia un punto di attenzione perché allora lì in allora vi è una
C'è ci sarebbe una strada più semplice la proposta dei radicali vecchia ormai come il cucco diremo quell'anagrafe pubblica degli eletti dei nominati
Che nessuno vuole prendere in seria considerazione a quanto pare a quella secondo me è una cosa che va fatta ma che non sarebbe determinante
Perché all'anagrafe pubblica non c'è il rapporto della dire che dice il signor Claudio Fava incensurato in realtà e persone che frequentano stabilmente i capi della famiglia mafiosa di tal dei tali
E un rapporto la via può non avere conseguenze giudiziarie immediate ma non può non avere conseguenze per il partito che decide di candidarlo e per l'elettore che decide di votarlo
Sì però l'anagrafe pubblica quanto meno di far vedere delle cose come per esempio ai profili valevole l'amica Voltaire Rinaldo
Oppure le partecipazioni in varie
In vari patronati che esporta sono assolutamente d'accordo è un atto di trasparenza che permetterebbe di terrore che spero sarà un momento c'è un problema diciamo in punto di garanzia non c'è il rischio
A
Poli nell'emergenza appunto tutta questa presentazione delle liste all'ultimo momento non c'è rischio che
La Commissione in cambio un po'i suoi connotati che si pongono dei problemi anche in punto di garanzia ancora un senso se noi avessimo la parola a lavorare alla gara Amelia qui signor capisco perché se io ho fatto una valutazione discrezionale rosso
De Luca lo mettiamo perché il candidato Presidente mentre Pinco Pallino no perché tanto è uno che non verrà mai eletto in una lista minore
A questo punto il rischio ci sarebbe stato noi abbiamo declinato delle norme oggettive c'è una serie di reati ostativi con una a indipendente di ciascuno e venti pendente ciascun candidato cioè una fotografia quella che facciamo senza alcuna didascalia senza alcun commento naturalmente va fatta tra
Perché se noi decidiamo un Codice autoregolamentazione sul quale si impegna a tutti i partiti e poi facciamo finta di non sapere che il contestato violato
Sarebbe cosa secrezione a questo punto sarebbe un atto di pietà nei confronti di garantire la politica non è capace di autoriformarsi
Per cui non voterà più codici autoregolamentazione portare come è stato fatto nel corso degli anni votare questi Codice tenervi nel cassetto per poi scoprire un anno o due anni dopo
Le elezioni che c'erano venti trenta quaranta candidati che i partiti non avrebbero dovuto candidare abbiamo voluto farlo prima io ma modo per mettere anche l'elettore nella condizione di poter sapere le cose che altrimenti avrebbero ignorato
Un'ultima cosa provi a meno che poi appunto non hanno altra conoscono se possiamo conclusi con questa Claudio politicamente prima che parte sta
Perché hai lasciato teller giusto ha detto aggredire un coro unico dipendente di sinistra che è una categoria non solo dello spirito ma anche il mio
Del comportamento
Parlamentari sono all'opposizione allora che annunciava un po'traghettamento del PD insieme a generale migliore che c'era un abrogarlo ogni pare ironia allo stato alcun prettamente o sono il Gruppo Misto indipendente di sinistra
Sto all'opposizione
Ci sto naturalmente con convinzione motivazioni non soltanto per
Sbandierare un vessillo non ci sto morendo dato la fiducia al Governo in questi mesi e ci sto sperando che le
Alcune cose possano anche accadere in questa fase cioè che si possa anche costruire
Uno spazio politico più ampio sinistra che non sia di pura testimonianza ma che Ferrara dall'opposizione però a incalzare tutta politica e questo Governo sul su un altro terreno di confronto propria posizione questi
è una grazia relazioni liberamente Claudio fare con esso vice Presidente la Commissione antimafia che ante foto indiretta a a Radio Radicale
Sergio Sergio statura allora siamo in attesa di questo spazio indiretta questa sera ci sarà uno speciale giustizia dedicato a questo tema che cosa ci farà ascoltare questa sera ricordiamo anche
Sì va beh riproporre economicamente la la proposizione della black list odierna San Macuto con la stessa voce della Presidente Rosi Bindi
E poi visto che se ne è parlato tanto io intanto vorrei vituperato appunto codici vituperata o meno secondi continuità Codice dialogo di autoregolamentazione
Potete è stato dato conto proprio nell'attestazione della Commissione
Bicamerale antimafia lo scorso Setterosa settembre dell'anno scorso quindi dall'archivio di Radio Radicale
Conosceremo anche i connotati in questo
Codice ma ovviamente alla polemica mica solo sul codice l'abbiamo capito volano gli stracci anche all'interno del PD e quindi
Per adesso lo speciale giustizia poi credo porti ci daranno anche delle interviste raccolte nella giornata a lei dai colleghi che
Rimangono sempre sul tema
Del di questo nome un po'punto già nei primi giorni bambino al mente giornalistico per come è stato proiettato degli impresentabili
Grazie grazie Sergio allora buon lavoro ci risente o più tardi naturalmente appuntamento a partire dalle ore ventuno speciale giustizia Radio Radicale quello di Sergio spiando sono diciotto cinquantuno minuti la nostra diretta finisce tra qualche istante il tempo darvi conto di una dichiarazione integrativa quanto abbiamo sentito sinora
Il dibattito che è seguito dalla presentazione di questa lista dei diciassette così detti impresentabili lista messa a punto elaborata la Commissione antimafia la dichiarazione politica quella di Rita Bernardini segretaria nazionale di radicali italiani che ricorda di essere le stessa una impresentabile sono un impresentabile vera infatti dice Rita Bernardini tre condanna ricevute pre disobbedienza e civili che da vent'anni porto quanti quel movimento radicale per la legalizzazione della cannabis non posso candidarmi elezioni amministrative regionale comprese alle politiche nazionali europee invece sono presentabile
è la legge penalizza e non quando c'è la legge c'è Bindi comunque aggiunge Bernardini da impresentabile ad hoc oltre ad autodenunciano mi chiedendo di essere stata come accade
A tutti gli altri cittadini vuole dire la mia sull'operazione messa in piedi dalla Presidente la Commissione antimafia
La quale a poche ore dal voto per le regionali ha reso note le disse dei reprobi da castigare
Ci sono voluti molti giorni duro lavoro per prepararle questo che va riconosciuto sarà forse per questo motivo che non ha avuto il tempo di audire i massimi magistrati tra Direzione nazionale antimafia anti manco fossero pannello Bernardi nella loro relazione al Parlamento di quest'anno si sono chiarissimamente espressi per la depenalizzazione dei derivati della cannabis per discutere di questo problemino che secondo la DNA arricchì se Maffi di ogni tipo non c'è tempo per stilare dei segni impresentabili non secondo la legge ma secondo i teoremi bindiani il tempo si trova il come
A quando le liste buone preparate direttamente dalla Associazione nazionale magistrati con la consulenza di Rosi Bindi così Rita Bernardini segretario nazionale di radicali che italiani