Notiziario Antiproibizionista

Lunedì primo giugno del due mila quindici bentrovati all'appuntamento con il notiziario antiproibizionista di Radio Radicale
Insomma l'argomento politico del giorno sono le elezioni regionali l'esito delle elezioni le analisi sul voto caratterizzato dalla non alta astensione
Si discute poi quanto se e quanto ha pesato la lista dei cosiddetti impresentabili annunciata dopo giorni e giorni di attesa dalla Commissione parlamentare
Antimafia venerdì scorso a poche ore dalla chiusura della campagna elettorale una lista chi ha presentato nomi che non erano dati come presenti alla vigilia della pubblicazione delle lei ancora una un elenco da cui poi sono stati tolti dopo sparato i nomi un poi prima passiamo così nelle ore successive alcuni nomi insomma un po'una una vicenda all'italiana sui
Sui cosiddetti impresentabili anche perché
Questa lista compilato dalla Commissione parlamentare antimafia lasciamo ad altri
Ovviamente giudicare spiegare se in che misura la Commissione antimafia legittimata a fare una
Lista del genere non non è questioni di cui siamo particolarmente esperti né ci appassiona particolarmente è singolare comunque si possono tra i tanti come etica stati fatti notare come per esempio in questa lista ci siano
Candidati che hanno possono in qualche modo a vario titolo e a in varia misura coinvolti in procedimenti per abuso d'ufficio o per concussione non ci sono però non è stato così imprese con considerazione perché il reato di peculato che trattandosi appunto di
Candidati alla cosa pubblica la mista la cosa pubblica è abbastanza singolare ma
Mavib ripetiamo nostro non stanno e che non sta in questa trasmissioni in questo spazio di informazione parlare delle elezioni regionali di questa lista però una qualche considerazione la si può fare
La prendiamo a prestito dalla segretaria di radicale italiane Rita Bernardini a proposito di impresentabili
Perché se c'è è stato un impresentabile se c'è un impresentabile nella nella politica italiana nel senso che proprio non se ne deve parlare meglio se ne parla meglio è è la politica delle droghe
Del soprattutto che cosa la politica vuol fare per governare questo questo fenomeno ha preso atto che in se avviato nel mondo una riflessione
E
Che vede che ormai i Paesi potremo dire previsioni si duri e puri ormai ridotti a una minoranza sempre più esigua si discute invece su come superare appunto
Il proibizionismo che ha caratterizzato questi questo oltre mezzo secolo di politica delle droghe a livello
A livello globale nella situazione italiana un in un impresentabile ha sicuramente la
Relazione annuale al Parlamento della Commissione della direzione nazionale
Antimafia tante volte ne abbiamo parlato abbiamo perché siamo tornati a ricitarla anche questa mattina
Nella nota delle sette sette e trenta perché contiene dati forse non nuovi per chi
Sushi perché studiarla la materia ma sicuramente quella che nuove del significative ed è importante la fonte appunto
La Procura nazionale antimafia che dice guardate che quanto meno sulla cannabis la politica come è stata fatta fino adesso non va più bene noi non abbiamo gli strumenti
Per poter governare un fenomeno Peter
Contrastare un fenomeno che ormai e indenni co capillare e sviluppato ovunque non dissimile quanto radicamento di fusione sociale a quello del consumo di sostanze lecite ma il cui abuso può essere del pari nocivo quali tabacco e alcol ma non solo
Si indice la Direzione nazionale antimafia che
Gli strumenti messi in campo in Italia per il contrasto sono i migliori e non se ne sono alle non sono alle viste di di altri di nuovi di più efficaci
Ecco e se questa è la situazione appare altamente dimostrativo della lato se questa pare di altamente dimostrativo della sempre più capillare diffusione impartiva dei cannabinoidi ma
Non c'è la possibilità di contrastarlo attualmente il sistema repressivo ed investigativo nazionale è nella letterale impossibilità di aumentarle gli sforzi per reprimere meglio e di più la diffusione dei cannabinoidi
Che chi che suggerisce la dire se nazionale antimafia ovviamente suggerisce legislatore la depenalizzazione tenendo conto del fatto che da una parte bisogna
A ovviamente
Preservare e garantire il diritto alla salute dei cittadini ma dall'altra bisogna considerare anche le considerare anche le ricadute che la depenalizzazione avrebbero in termini di deflazione del carico giudiziario
Di liberazione di risorse disponibili delle forze dell'ordine e di magistratura per il contrasto di altri fenomeni criminali e infine di prosciugamento
Di un mercato che almeno in parte di appannaggio di associazioni criminali agguerrite questo ha scritto la Direzione nazionale antimafia
Il Parlamento non ne ha discusso c'est l'iniziativa senz'altro meritoria sottosegretario penso alla vedova che proprio sulla
Partendo da questi dati ha deciso di costituire un intergruppo parlamentare per la legalizzazione la cannabis a cui hanno deciso nano hanno aderito
Diverse decine di
Deputati e senatori dal Governo silenzio la Commissione parlamentare antimafia
Che ha dedicato settimane di lavoro quantomeno la sua Presidente ha la lista dei cosiddetti impresentabili non Ampera trovato tempo di dedicare due ore magari a per sentire il procuratore nazionale antimafia Roberti perché degli conto
E le ragioni anche di questa relazione
E c'è un'altra impresentabile oltre la relazionale impresentabile anche
La segretaria di radicali italiani Rita Bernardini che a causa delle condanne ricevute per la disobbedienza civile compiuti in questi vent'anni
Per la legalizzazione della cannabis non può candidarsi alle elezioni amministrative a regime comprese le regionali a quelle parlamentari sia anche quelle per il Parlamento europeo quelle amministrative no ma questa
Stabiliscono le norme in vigore non è che tra l'altro sono più severe per la cannabis ivi riguardo a
E candidabilità intendevi da incandidabilità che per esempio per le armi per gli esplosivi anche se la cannabis anzi è un po'meno pericolosa di un'arma il sicuramente lo è molto meno
Di alcole tabacco insomma questa è la situazione italiana neanche di Rita Bernardini ovviamente non si deve parlare e soprattutto non si spiega
Perché lei autrice di decine di disobbedienza civile non ultima la coltivazione di oltre cinquanta piante
Di cannabis per uso terapeutico sul suo terrazzo non venga arrestata
Mentre ad altri cittadini italiani non va altrettanto altrettanto bene allora proprio di questo vogliamo vogliamo parlare
Vogliamo tornare alla sesta parmigiana antiproibizionista che si è svolta il ventitré maggio scorso a Parma appunto in occasione della
Tredicesimo compleanno della canapa io Ducale che uno dei primi Krusciov nati in Italia si è svolta questa festa parmigiano antiproibizioniste l'osso allo slogan di quest'anno era la foglia buona buona per la salute per la giustizia per l'economia per sconfiggere le mafie
Ve l'abbiamo fatto ascoltare un po'tutta questa festa lunedì scorso per esempio
Nella tesserati revisionista abbiamo ascoltato la presentazione del libro
Marijuana in salotto di Luca Marola che il fondatore
Del canapai Ducale uno dei promotori di questa di questa festa una presentazione che ha visto la partecipazione della segretaria di tanti italiani Rita Bernardini nel pomeriggio di lunedì abbiamo ascoltato la parte più politica di questo
In questa festa vale a dire il dibattito proprio attorno alla legalizzazione della della cannabis
Il confronto tra i parlamentari dell'intergruppo sulla legalizzazione della cannabis c'erano il segretario il sottosegretario Vernetti Della Vedova c'era la Rita Bernardini c'erano altri parlamentari che hanno aderito all'intergruppo
Adesso vogliamo invece
Chiudere trascura ricordando che naturalmente la registrazione integrale la trovate sulla grecale punto i due diamo
Chiudere proponendo dissente dalla sesta l'incontro con l'avvocato Carlo Alberto Zanano avvocato Zana è un penalista è uno dei massimi esperti in Italia di reati che riguardano gli stupefacenti e in particolare
La cannabis in particolare
Se si è occupato molto per esempio delle valutazioni che viene fatto mentre vengono fate tribunali dell'uso della coltivazione personale della della cannabis abbia avuto anche ospite qualche volta al notiziario antiproibizionista at
Torneremo sicuramente a sentirlo nel nel frattempo sentiamo che cosa
Detto che cosa ha spiegato alla festa parmigiano antiproibizionista condurre l'incontro c'era Enrico De Summa un incontro a cui hanno preso parte anche un altro avvocato Ferdinando Piccinini e la segretaria di radicali italiani Rita Bernardini
Buona sera continuiamo con il secondo momento di approfondimento della festa parmigiano antiproibizionista possono Enrico De insomma è una ormai da un diversi anni
Mi occupo della parte politica del della festa radicamenti previsti dalla festa parmigiano antiproibizionista
Però le persone importanti sono loro l'avvocato Carlo Alberto Zaina l'avvocato Fernando Piccinini
L'avvocato Calò Alberto Zaina
Fernando non solo non me ne vorrà ma qua diciamo così per
L'avvocato Roberto Zaino è uno dei massimi esperti in Italia di questioni legate alla cannabis raccolti l'azione è la verità interventi avoca atto sono invece interventi particolarmente importanti anche dal punto di vista della consapevolezza della creazione di una consapevolezza civile
Oggi parliamo appunto di quello che il quello che è è stato l'evoluzione giurisprudenziale
E della legislazione intorno alle condotte negata la cannabis quelle che sono gli ultimi aspetti rilevanti i
Si parlerà di linee guida della Commissione europea ma si parlerà anche tutta una serie di interventi che la magistratura ha fatto partendo da un assunto molto semplice molto logico di cui si parlava
Poco prima che entrasse la festa cioè sembra che alla questione della
Coltivazione delle condotte legate la cannabis sia una questione recente mentre in realtà
La la questione affonda negli anni affonda per le prime legislazioni e soprattutto a un momento di snodo centrale
Con il referendum del novantatré lascio la parola avvocato Zaina dopodiché poiché la passeremo avvocato PC prego avvocato
Innanzitutto buonasera a tutti
Come
Diceva prima di Somma il
Problema della coltivazione non è un problema
Che nasce in questi anni o in questi mesi fosse accolta e a cui Vito ma a come dire radici molto lontane nel tempo e deriva dall'esito del referendum del novantatré
Che intervenne sulla dose media giornaliera che era un istituto introdotto con
La legge io volino Vassallo perché
E in qualche modo riteniamo di
Identificare nel novantatré questo momento perché nel momento in cui
Sì diede una precisa connotazione a una serie di condotte perché erano quelle
Che ruotano attorno alla detenzione cioè l'importazione ed esportazione l'acquisto e la detenzione in sé per sé
Ci siamo trovati anche a dover fare i conti con
Una situazione che è quella del coltivatore
Pareva assai strano che dal novero di queste condotte che in qualche modo veniva hanno de pena risate ma del penalizzate astrattamente perché poi i processi si fanno e solo all'esito del giudizio si sa se si assottigliano
Pareva comunque ingiusto che la coltivazione forse considerata un
Condotta figlia di un dio minore
E subito e subito ci sono state delle tematiche
Che hanno e e delle delle sentenze che hanno affrontato questo tipo di argomento
Soprattutto perché anche molti giudici Savona piuttosto che a Cagliari piuttosto che a Camerino si sentì la necessità di sottoporre al vaglio della Corte costituzionale
Che intervenne nel mille novecentonovantacinque il problema di dire
Come mai la coltivazione viene come dire sanzionata a differenza dei comportamenti detentivi o connessi con la detenzione
Soprattutto
C'era una indicazione nel da parte del legislatore che è una sorta di
Scusate il termine giuridico ma non saprei dirlo meglio una sorta di
Clausola di salvaguardia nel senso che io siccome il legislatore italiano ama la casistica e dove non può identificare bene qualche cosa usate le formule abbastanza generiche
A dopo aver identificato di importazione ed esportazione e compagnia cantante concludeva la norma diceva e comunque detiene
In quel comunque ben tiene si cercava di fare inserire il concetto di coltivazione cioè dicendo
La coltivazione è una condotta che
è finalizzata alla produzione di un prodotto che comunque si viene poi a detenere è un ragionamento un po'capzioso un po'bizantino che poi vedremo non convince più di tanto
E a quel punto alcuni giudici inviando gli atti alla Corte costituzionale
Perché mi fermo su questo punto perché io direi che
Il principio dei guai del coltivatore nasce da questa sentenza della Corte costituzionale
E bisogna avere anche il coraggio con tutto il rispetto per gli illustri i giudici della Corte costituzionale di dire che costoro hanno giudicato in via del tutto estratta vivendo in un empireo
Dobbiamo rispettare le sentenze per carità di Dio però dobbiamo anche avere il coraggio di dire fuori dai denti che coloro che hanno esaminato questa vicenda nulla sapevano
In concreta avrebbero dovuto informarsi su quello che realmente il fenomeno coltivati
Perché io stamattina rubando i fogli e mio figlio perché l'ho finito il foglio dalla stampante e mi sono mi sono stampato la la sentenza della Corte costituzionale la famosa trecento sessanta del novantacinque
E questa questa sentenza e poi il cardine che viene ripreso nel due mila otto dalle Sezioni Unite sempre per negare
La dignità di come dire non punibilità alla coltivazione e cosa dice dice due cose semplicissime
In pratica perché la coltivazione è diversa dai gli altri comportamenti che vengono scriminanti dal consumo personale
Per un semplice fatto perché non ci sarebbe un rapporto un rapporto di immediatezza
Fra
La piazza era la pianta
E il coltivatore quel rapporto di immediatezza che invece sia fra la sostanza e il consumatore è una cosa a mio modo di vedere assolutamente assurda
Chiunque io non sono coltivatori ma ho ho discusso un numero sufficiente di processi per rendermi conto che
Anche sul piano emotivo dobbiamo dirlo anche presto il rapporto che c'è fra una persona che
Semina segue tutta una fase di crescita
E opera poi la fase del raccolto poi delle si cassa mi sembra un rapporto simbiotico
Molto più intenso su sia sul piano materiale che sul piano emotivo di quello che va da Abdullah si compra comunque scusate però del tabulato non voglio essere razzista però voi sapete che il mercato
Il mercato nome al mercato dell'hashish
Non è in mano almeno dalle mie parti immane nordafricani quindi
Non è una semplificazione non me ne voglia nessuno dico una realtà giuridica comunque vada a Pinco Pallo così siamo tutti contenti
E
Dida cinquanta euro e riceve il il le contraccambio di cinquanta euro allora questa d'giudizio è uno dei giudizi cardine
Che hanno sempre calato questo discrimine il secondo giudizio cardine è quello di dire
Beh ma in fin dei conti
Una persona che detiene viene trovata detenere viene trovata detenere un quantitativo che riusciamo a definire cinquanta cento venticinque duecento una persona che coltiva anche un numero limitato di piante anche una sola pianta
Non
è in grado di poter predeterminare quale sarà
La il prodotto che derivava dalla sua coltivazione ma anche questa a me sembra un'affermazione assolutamente aberrante
Solo che pensiamo che
Il problema del qua quantificazione salvo quantitativi obiettivamente incompatibili se parliamo di chili
Ma
I quantitativi che aveva rimangono in ordini di DTT grandezza ragionevoli e siamo arrivati anche a quattrocento grammi di sostanza
Sono indifferenti laddove viene dimostrato
Che c'è una finalizzazione al consumo personale o meglio laddove
La pubblica accusa non riesce a dimostrare che io sto detenendo con la ed infine di ricevere in tutto o in parte la sostanza stupefacente
Quindi questi sono i due capisaldi questi sono i due elementi che
Dal novantacinque poi
Ci siamo portati dietro
Si anche
Anche perché ha avocato a Roma lei ha toccato un modo centrale cioè ed è il problema dell'onere probatorio perché qua si fa un sacco di confusione sembra quasi che l'onere probatorio debba stare in capo a chi è accusato e non al Pubblico Ministero
Ma la cosa assurda e questa che e c'è un problema di onestà intellettuale che dovremmo avere tutti gli avvocati magistrati gli stessi imputati allora
Per un certo periodo di tempo tutti in maniera un po'ignorante si è pensato che ci fosse un presunzione
Di destinazione allo spazio poi studiando un attimino meglio le cose abbiamo capito
Che non c'è nessuna presunzione di destinazione lo spaccio perché
Lì i reati in materia di stupefacenti non sfuggono a quella regola generale dell'onere della prova onere della prova a carico della della pubblica accusa
Semmai la formulazione e qui devo dire che purtroppo è uno degli effetti positivi da Fini-Giovanardi avuto degli effetti aberranti ma nel delirio nel delirio giustizialista il legislatore
Che era
Sotteso alla Fini-Giovanardi ha fatto anche in volontà molto involontariamente qualche cosa di giusto perché ha dato e ha fornito per la prima
I criteri per definire il consumo personale che prima non li avevamo mutuando di da quella che era l'esperienza che abbiamo maturato nei tribunali
Però
Si è creata con la normativa anche adesso vigente che ha ripreso un principio che era stato travolto chiede ingiustamente se
Tornano si è creato un un una visione che è questa esiste una presunzione ma ha la presunzione di destinazione al consumo personale
Qualunque sia il quantitativo in partenza poi ci sono degli elementi che se l'accusa porta a a sostegno della propria tesi possono anche smentire
Ma il criterio ponderale in sei persone non è un criterio che possa essere preso come giustificazione della destinazione allo spaccio e oggi siamo in un quadro
Siamo in un guado perché se io
Detengo un quantitativo che
Ragionevolmente eccede quello che la normale scorta ma no no posto in essere nessuna attività che dei GT mi un'idea di cessione attenersi o di di preparazione due certezze
Vengo magari condannato da un giudice perché questo giudice s'arrampica sugli specchi
E comincia a dire che è una detenzione illecita forse non al fine di spaccio ma comunque incompatibile con
La detenzione a per un consumo personale creando quindi una nuova categoria che non è la detenzione illecita a fini di spaccio e la detenzione illecita sic et simpliciter
Quindi
Il problema è
Che
Non sta a me
Io già invaso nel passato questo terreno territorio
E mi sono ritirato non sta a me questo compito ma
La legislazione e necessariamente
Necessariamente do deve essere cambiata perché è una legislazione che dopo venticinque anni non
è più a sonante con i bisogni di una società che si è voluta
Avvocato mi scusi
Prendo spunto da quanto prima c'è o meglio dalla relazione della Direzione investigativa antimafia della Direzione nazionale antimafia il quale ha parlato prima Rita Bernardini
Allora noi abbiamo un certo tipo di legislazione abbiamo quello che è lo stato dell'arte che più che la Direzione nazionale antimafia credo che non possa esistere un soggetto
Più esperto intorno a questa materia ma abbiamo anche una decisione quadro del Consiglio europeo che
Lazzati cinque quattro se non ricordo male del
Due mila quattro e cinque sette del due mila e quattro
E
Per poi passare anche la la parola vocato Piccinini volevo fare appunto collegare
La decisione del due mila e quattro la dichiarazione
Della Direzione nazionale antimafia e in ultimo
Il ricorso alla Corte d'appello da parte della Procura di Brescia del Tribunale di Brescia per cui se prima lei ci parla appunto della decisione quei della decisione quadro e poi se l'avvocato vicini ci parla appunto di quello che è perché è materia di questi giorni il ricorso alla Corte costituzionale la parte del Tribunale di Brescia
Velocissimamente
Noi abbiamo un problema di rispetto di norme europea
Allora intanto intanto mi permetto di dire questo i dati della direzione nazionale antimafia sono
Sconvolgenti però io credo che in qualche maniera
Come dire
Di organi istituzionali abbiano siano rimpallarsi le responsabilità di dover fare delle missioni ed è sorprendente
Ma non lo è più di tanto che sia la Direzione nazionale antimafia a fare come dire un'opera radiografica di un fenomeno che non è di competenza della Direzione nazionale antimafia
E allora delle due l'una o la Direzione nazionale antimafia è stata mandata in avanscoperta perché ha una fossa carismatica a livello di magistratura
E abbia quindi una certa credibilità nel dire certe cose
E su di essa è stata scaricato l'onere di una sconfitta di una sconfitta che palese che è sotto gli occhi di tutti ma per dare comunque sempre l'alibi alla magistratura
Di procedere di procedere come vuole perché sappiate che nonostante questa affermazione la magistratura di meriti del DDT e di legittimità
Si muove in ordine sparso noi ci troviamo di fronte a situazioni allucinanti soprattutto la cosa gravissima è
Che i giudici
Non accettano di imparare delle cose che nuovi molto umilmente io credetemi molte volte temo anche che sia controproducente però no no non posso esimermi per dovere professionale
E di di di di capire che le metodologie con le quali loro decidono sono assolutamente sbagliate le per il metodo sia per i tagli sono assolutamente sbagliato soprattutto in materia di coltivazione
E allora questa decisione sette cinque sette Gai quando le capita di di di di di indicarla io vedo che sta bussano gli occhi perché
Non non nuovo o o dico qualche parolaccia forse perché dico Caicos penso ma non non so perché è una è una decisione del due mila quattro
è una decisione sulla quale la Cassazione in maniera molto superficiale mi si
E uso un è un femminismo è intervenuta dicendo che non avendo una forza cogente non vincola gli Stati
Ma è una è una decisione che dice una cosa semplicissima
Tutti tutte le condotte che sono propedeutica al consumo personale
De possono essere depenalizzata deve dove pensate che mettono in questo contesto anche la coltivazione del del papavero e anche e anche delle foglie di coca che è un'assurdità ma anche anche perché poi la questa coltivazione poi presuppone dei passaggi di natura chimica che la coltivazione della cannabis non
E in ogni caso tutte le condotte solo perché sono
Propedeutica con suo personale possono non essere sanzionate
Laddove di Stati sovrani interni facenti parte della UE potrei meritano prevedano
Una scriminanti di consumo personale quindi in Grecia dove questa scriminante non è prevista ha fallito ma non ce l'abbiamo noi che l'abbiamo
Visto che l'articolo due punto due dice dice che la coltivazione eh da considerarsi uno di questi comportamenti me secondo
Ecco perché il nostro ordinamento si rifiuta attraverso delle affermazioni risibili in punto di diritto come quelle della non cogenza cioè del fatto che non sia vincolante questa norma
Questa è una volontà molto molto molto grave a livello politico prima di cedere
Alla alla all'amico Piccinini mi permetto solo di dire perché è una cosa che mi sta molto a cuore
Molto bene che tutto vada alla Corte costituzionale
Non cambierà nulla non cambia nulla perché il giudizio che la Corte d'Appello di Brescia
Come avete saputo ha devoluto alla Corte costituzionale altro non è che una ripetizione grosso modo di quello che è stato già deciso nel novantacinque e anche se la Corte Costituzionale decidesse
Che la norma che non prevede di
Porre sullo stesso piano la coltivazione con la detenzione e quindi discriminava fosse costituzionale cosa succederebbe non succederebbe niente
Sì continuerebbero a fare i processi per la coltivazione il giudice sarebbe libero di decidere se condannare o assolvere forse avrebbe
Un argomento in più per assolvere ma in fin dei conti della sua questione abbiamo già ottenute quindi io non mi aspetto niente dall'intervento della Corte costituzionale neanche se fosse una intervento favorevole all'incostituzionalità
Sì io non c'era tanto da dire parli a Carlo Alberto maestra da cui io mi limito solamente a guardare sul suo sito le novità che escono però oggettivamente al di là di tutto l'ordinanza di Brescia comunque un minimo di luce
All'orizzonte quanto meno perché
Il caso era piuttosto semplice si parlava di un imputato che aveva sette otto piantine armate pochi grammi di marijuana in camera
Però insomma sono riusciti alimenta nella testa dei giudici dubbio cioè
Effettivamente la coltivazione possa essere ricompresa in un uso personale
E siamo fiamme novantacinque quando questa evoluzione arrestata certamente bloccata
Adesso Capodarco dice bene Rita Bernardini dice bene non può essere la giurisprudenza sia costituzionale che di Cassazione a modificare delle leggi dell'estorsore legislatore
Ed è anche vero
Che anche quando fosse cassata come incostituzionale questa questa parte più di tanto non cambia perché alla fine il giudicante deve sempre dare un'interpretazione a quello che rimane anche eventualmente di una legge sta dettata dalla Corte costituzionale
Per cui alla fine resta sempre in mano al giudice che per esempio palme sicuramente restrittivo poi magari si va in secondo grado a Bologna
E sono un po'più aperti ci insegna a casa però devi però devi lottare in primo grado dei probabilmente perda conoscerne a pezzi e queste rare che un giudice più avanti riprende malato situazione più benevolmente
E finché il legislatore non cambia qualcosa il giudice possono interpretare purtroppo ripeto ogni giudice c'era la sua testa tra cui c'è quello più materno che ritiene che eticamente e moralmente sbagliato coltivare fumare e quant'altro
E magari un pubblico ministero un giudice di mentalità
O più aperta che anche sulla base dell'otto piantine di quel ragazzo qua magari serrata giudicare situazioni ben più pesanti con ottocento quattrocento piante e le ha ritenute
Ieri in gita
In auge c'è un qualcosa che non va ecco da questo punto di vista nella legislazione non si può lasciare troppa libertà il giudice almeno dal mio punto di vista qui sono un giovane avvocato per cui
Carlo Alberto può sicuramente vediamo in maniera diversa
Però è difficile oggettivamente spiegare al cliente perché una lieve entità per esempio
Sul tribunale di Pinco Palla a Livorno è considerato gli dissi ma entità e non punibile perché su Parma o su Ferrara
La stessa quantità la stessa situazione ti porti a casa sette otto dieci mesi di reclusione
Questa è secondo me è questo il punto che l'intergruppo il legislatore dovrebbe cercare di mettere a fuoco che trovare una sua zone anche per non dissipare oggettivamente tante forze anche delle forze dell'ordine comunque della magistratura che si trova poi decidere
Sostanzialmente delle stupidate ripeto
Di concreta pericolosità
E questo credo che tra l'altro questa le il fatto che le medesime fattispecie vengano giudicate in maniera diversa canna a macchia di leopardo e che
Escano poi sui giornali sono solo le sentenze più eclatanti quindi quattrocento piante uso personale
E quindi non punibile otto piani per modo di dire intendo dire oppure un numero rilevante di piano un numero rilevante di piante che viene considerato uso personale quattro piante finisce in galera
Il messaggio che si dalla popolazione un messaggio talmente contraddittorio che poi alla fin fine il cittadino perde completamente il senso di quello che dovrebbe essere la base che ha la certezza della pena nel senso io devo sapere se
Faccio una certa cosa o un certo tipo di conseguenza se mi astengo non ce l'ho o se dove fin dove posso muovermi a
Invece tutta questa roba qui crea una gran confusione che per la fine colpisce poi più giovani perché il giovane
Poi
Dice okay perfetto allora posso coltiva nelle mie pietre piante e poi mi trovo diciannovenne preso legato per una sciocchezza come una coltivazione di quattro piante
Esuliamo da questo parliamo però del degli ultimi orientamenti
E quindi dell'Esecutivo e sentenze di Cassazione e poiché appunto in in chiosa prima di darle
La parola anche alle vostre domande
Volevo però provocare l'avvocato Zaina sul fatto di Rita Bernardini cioè perché un cittadino a cinquantasei piante sul terrazzo nove arrestato perché c'è o bisogna darne anche un certo tipo di giustificazione bisogna parlare
Con l'obbligatorietà dell'azione penale perché ricordiamo che in Italia esiste l'obbligatorietà dell'azione penale quindi non è possibile per il giudice per le forze dell'ordine discriminare quale condotte
Reprimere o quali no cioè sono tutte uguali me non è come negli Stati Uniti negli Stati Uniti sa del registro dei referendum per cui un certo punto i cittadini dicono mi sta bene che questa attività sia
Ancora reato però non la dovete perseguire è successo
E in più di un'occasione in Italia questo non è e quindi parliamo di queste due cose e poi lasciamo la parola voi
Pagamento più su quello dove siamo per il finale azioni anche anche anche anche anche perché apre scenari apocalittici sull'obbligatorietà dell'azione penale
No molto rapidamente questo se noi dovessimo fanno escluso storico dovremmo dire che dal due mila otto abbiamo avuto questa sentenza delle Sezioni Unite che ha
In qualche modo ufficialmente criminalizzato la coltivazione poi come in tutte le cose
Si regge solo ciò che trattante perché questa questa sentenza in realtà
E la colpa è di nuovi operatori del diritto che siamo sempre troppo presi dalla velocità
Di dover seguire i casi magari non approfondiamo abbastanza ecco questa sentenza invece poi dice una cosa in maniera assolutamente
Italiana con una mano ti tolgo e con l'altra cerco di dati perché dice una cosa importante al di là del fatto che la coltivazione è un è un reato di pericolo perché se è insito il pericolo di immissione sul mercato di nuove sostanze
Tutte belle affermazioni principio la tutela della salute pubblica
Però
Salute e anche di cittadino come privato quindi non puoi in qualche modo sussumere la volontà del del singolo in un contesto assolutamente pubblico se è vero che non punisce penalmente
Etnici solo illecita amministrativamente anche se sono gravissime
Il sistema delle delle sanzioni statine andrebbe a abrogato da ieri ecco però non puoi parlare di tutela della salute quando c'è libertà di assunzione beh insomma per fame va bene
Il principio che è questa sentenza introduce era e che è stato recuperato solo recentemente è quello un principio di diritto penale che quello dell'offensività della condotta cioè della capacità della condotta di ledere
I principi che sono salvaguardati dalla norma penso che questo sia un concetto che e chiaro per tutti e allora nel momento in cui
è stato stabilito questo principio che a casa passato proprio sottotraccia perché è indicato da questa sentenza la penultima pagina in ultimo capoverso dopo tante belle frasi ridondanti perché tanto voi sapete che i giuristi quando non vogliono quando non sanno cosa dire e non vogliono farsi capire cominciano a fare tutti delle belle circonvoluzioni con tanti bei ridondanti i termini
E non si capisce niente perché metà delle sentenze della Cassazione bisogna se almeno dieci volte
E poi si ha dubbi sulla propria sanità mentale ed sulla propria capacità di di percezione io sto invecchiando ma credo di capirne sempre di meno beh insomma
Se si è stabilito che si deve guardare in concreto l'offensività della condotta sia delegato ancora una volta di più il giudice a valutare se la coltivazione in sei perse
Configuri un reato o configuri un illecito di natura amministrativa e questa il dato importante soprattutto queste due sentenze una del luglio
Due mila quattordici l'altra di di di di indebolire quindici ma soprattutto una che tono io cito quasi sempre la trentatré otto trentacinque perché per me è stato veramente un raggio di sole nel rione egregio mondo giudiziario afferma che
La destinazione al consumo personale della sostanza che prodotto della coltivazione è un elemento che il giudice deve considerare
Questo è la grandissima novità
Tenete conto che tre giorni dopo che la sesta sezione affermato questo la quarta detto esattamente l'opposto e perché in Cassazione vige il principio della la libertà di decisione accosto anche di superare il limite del ridicolo intendiamoci quindi
Ma questa sentenza non può essere messa nel dimenticatoio anche perché a cascata determinato tutta una serie
Di conseguenze di non poco conto e
Prima di intervenire sull'ultima importante non alla permettetemi solo di dire questo la stessa
Corte Suprema di Cassazione
Impone a noi un anno i difensori di essere molto più rigorosi nella tutela del coltivatore io credo che troppe volte
Ossia troppa fretta di
Togliere dagli impicci il coltivatore che magari agli arresti domiciliari di dargli la libertà
Ore di trovare una soluzione che non lo danneggi più di tanto è chiaro che è facile fare il fenomeno sulla pelle degli altri però tutti dobbiamo
Cambiare passo e mentalità
Le
E come dire analisi chimiche sulle piante vanno fatte pianta per pianta
Non vanno fatte le medie ponderali
Ci penserà mica il principio che se lui mangia due mele e io non ne mangio risulta avere mangiamo una testa
Le analisi sulle piante sono sempre fatte in questo modo e non chiediamo mai che invece si dica una pianta quanto pesa quanto THC acché percentuale a
Perché perché l'idoneità deve essere valutata in base ad ogni pianta se ho dieci piante
Ma e voi il senso ci sono maschi su una fra dieci sono fermi
Se li trovano dieci piante poiché di dieci piante ce n'è una sola come si fa pianta parlare di piantagione
Ma
Il giudice Salvini che noi conosciamo per processi molto importanti tipo la data del
Da stragi destare stragi i fascisti e altro
Quando era Zani la non avesse a Cremona ha fatto delle sentenze meravigliose su questo punto è e ed è stato uno dei primi chiara
Sostenuto la necessità di identificare una coltivazione agraria una coltivazione domestica facendo sì che la coltivazione domestica non rientri nel concetto
Giuridico stabilito dall'attuale trecentonove novanta di coltivazione quindi anche questo è un richiamo a voi perché perché fa se non ricordo a tutti
Si può finire sotto la Città della giustizia perché così introduco anche il discorso dopo l'onda dell'azione penale non è obbligatorio e questo è un mito
L'articolo centododici
Si ecco l'articolo centododici all'osservazione è una norma svuotata ricordiamo il dottor Maddalena Torino che fece tutta le leggo dei reati per i quali non si doveva procedere e quindi più più discrezionale di quello però quello che vi voglio dire
è importante che ciascuno sappia quali sono i suoi diritti come deve fare
E soprattutto è chiaro che di fronte a un arresto di fronte a una perquisizione di fronte molte volte all'arroganza
Di chi in qualche modo si approccia a un problema senza saperlo perché molte volte le forze dell'ordine non sono sufficientemente preparati magistrati gli stessi avvocati non sono subito
Bisogna in qualche maniera pensare alla
Alla tutela del proprio diritto e non e non bisogna pensare in qualche modo di trova un commodus discessus per uscire da questa vicenda anche se sono vicende tristi
Per quanto riguarda il
Lamis la vicenda di élite io io credo che non bisogna essere dei giuristi per capire che checché che che
La Procura della Repubblica di Roma
Ci sia obtorto collo abbia deciso di procedere
Nel timore di come dire però in maniera soft nel timore di creare un precedente che possa essere troppo ridondante perché evidentissimo che questa coltivazione fatta con dei fini che non sono certo quelli di immissione sul mercato
Se poi
Va be va be allora abbiamo una abbiamo una confessione
Sì no no va bene no nomi nostri però loro al Governo a loro ma speriamo che quello loro valutano sotto un altro tipo di profilo loro che i malati non gli interessa nulla
Fino a un certo momento però la
Qualiano è stato
Poiché
Però loro nell'anno immaginario collettivo
Salvo poi a me è successo io ho difeso apro la parentesi proprio ISPO ho difeso una persona in un tribunale piemontese che ha avuto due processi
Alla sola ha fatto opera di auto coltivazione con pochissime piante eppure due giudici diversi hanno ritenuto di condannato nonostante ci fosse una di dando atto che il la destinazione prodotto era uso
Personale terapeutico per l'azienda no
La l'auto l'automedicazione non è ammessa dal nostro ordinamento
E sulla base di questo è stato condannato una volta un anno
è una volta sei mesi quindi già disparità fra due va be comunque io credo che sia più che altro per evitare che ci siano dei riflessi mediatici e per
Manti
Nere qualche modo ma non magistrati molte volte non
Non sono sono più portati a eludere le congiura del silenzio però
Io credo che
La la materia sia molto spinosa e quindi non abbiano voluto creare delle situazioni
Come dire molto ridondanti d'altronde io non conosco il processo non conosco come si muova la Procura di Roma o sette processi a Roma fino adesso per coltivazione c'è un pool non ho mai visto per adesso arrestate persone anche con sei sette piante fluidi
Forse anche in una città
Grande come Roma mentre sei sette piante in una piccola città ci viene arrestati Messico eccepiva il porsi subito ecco fosse c'è una frana Milano a Roma c'è un afflato diverso
Poi il resto sono tutte congetture che lasciano il tempo che trovano siamo contenti che non si è stata arrestata sarebbe stata una cosa veramente avrebbe avrebbe gridato vendetta ecco
Bene allora più o meno siamo in chiusura
Direi che però uno una domanda se c'è da parte vostra
Rita vuoi fare tu una domanda
Perché non so se
L'avvocato Zaina se la ricorda ci fu una sentenza della Corte di Cassazione
Io me la ricordo perché uno dei giudici si chiamava la canna
Veramente e prevede aveva stabilito una cosa folle cioè che qualsiasi
Quantitativo anche un microgrammo
Di sostanza stupefacente era da considerarsi penalmente rilevante
Questa era alla sentenza cioè per dire
Chiaro di che cosa stiamo parlando prego dipende
Ripeto io l'ho fatta a Palermo a Palermo e sosta passi soltanto
Io ho fatto sempre la stessa cosa ma a Roma sono stata condannata
E che ne so a Genova sono stata condannata Giano avevo ceduto ma il tocco di hashish al giudice Caselli
Il quale
Sa bene che cosa ha fatto
No no
Perché era durante una sua conferenza stampa
Ha detto dici no io non posso aprire il perde immaginava siccome la ho già fatte tante più non posso aprire il pacchetto Nieri vietato deve aprire la mia scorta fatta così se c'ha bomba salvo saltata sgorga
Però per dire e lì sono stata condannata per cui è un terno al lotto veramente di possibile che la giustizia cioè
Grida vendetta il fatto che la giustizia sia così diversa
Da città città da procura
Procura per cui
è un terno all'otto
Caso proprio quello che dicevi e io non so se c'era quella canna anche in questa sentenza c'era stato un principio per il quale
La Cassazione affermava che già la messa a dimora del sedime
E aveva coltivazione punibile poi che magari un minuto dopo della messa a dimora ci fosse il terremoto e quindi
Non importa non impazzisce
E quando
A e poi
La presenza di una piantina alta cinque centimetri era coltivazione anche se non c'è ancora la presenza di THC perché aveva una capacità potenziale
Siamo arrivati a dei deliri di tipo e questo è un delirio di ignoranza giuridica
Che i sistemi
Venivano ritenuti
Sostanze stupefacenti fanno noi sappiamo benissimo che esiste una nozione legale di stupefacenti in Italia
Quando noi sappiamo benissimo che e la nozione legale legata alle convenzioni di New York di Vienna tarato c'è una proposta di legge molto interessante fatta dall'onorevole Scilipoti
E mi è stato detto non so se poi l'altro firmatario si chiama Di Battista non so se del Movimento cinque Stelle
Se quello Bonato che aveva trovato una soluzione meravigliosa abolire tabelle a valle togliere la cannabis dalle tabelle abbiamo risolto il problema qualcuno e già detto che sono ed esistono delle convenzioni non possiamo fare io ho detto che tira di reddito e non importa niente
Quindi anche sotto l'uso sotto il cielo della legislazione abbiamo come sotto il seno della magistratura il più estemporaneamente avvenimenti che sono al limite anche della comicità
Beh allora intorno alla capacità del nostro legislatore di produrre delle leggi che siano
Anche solo lontanamente costituzionalmente legittime la storia degli ultimi giorni per quanto riguarda le pensioni
Insegna più di qualunque altra cosa direi che possiamo raccogliere alcune cose di quelle che sono state dette fin qua la prima è che evidentemente
Il l'all'elaborazione giurisprudenziale lascia i cittadini in una profonda incertezza e questo è quanto di peggio possa accadere in uno Stato democratico perché dove cento incertezza si lascia spazio all'arbitrio
L'altra è che
La condotta come ha spiegato bene l'avvocato Zaina la mera condotta quando sia in offensiva della libertà altrui
Non può essere punita e non deve essere punita in nessuna maniera
Che in Italia esiste il diritto alla salute e non il dovere alla salute perché queste due cose sono
Spesso confuso e cioè
Si dice che fumare cannabis fa male
Potrebbe anche essere vero
Ma comunque sia un problema mio e non è un problema di uno Stato
E da ultimo un
Io ricordo un una cosa che
Plessi alcuni anni fa perdonatemi sia sbagliata ma è una una favola che mi piace raccontare mi racconto sempre
E la favola dice che il giovane Sheva avendo estremamente caldo e non riuscendo a trovare un minimo di refrigerio sì
Su Trials sotto una pianta
Questa pianta che era una pianta di cannabis si chinò verso di lui per fargli ombra e in quel momento dell'illuminazione B cerchiamo di portare un po'di illuminazione democratica anche in questo Paese grazie a tutti
E così ricco del Suma concludeva l'incontro con l'avvocato Carlo Alberto Zanaga avuto luogo lo scorso ventitré maggio nell'ambito della festa parmigiana antiproibizionista ricordi assuma il coordinatore di questa festa
Carlo Alberto Zanni avvocato Carlo Alberto Zana e uno dei
Massima esperta un penalista ed è uno dei massimi esperti in Italia di problemi penali problemi processuali legati appunto alla legge sulla droga alla normativa sulle droghe in particolare per quanto riguarda
La la cannabis a questo a questo incontro hanno sono intervenuti anche avete sentito un altro legale l'avvocato Ferdinando Piccinini e la Segreteria di radicali italiani
Rita Bernardini per un incontro che appunto ha avuto luogo il ventitré maggio nell'ambito della
Festa parmigiano antiproibizionista che ogni anno festeggia il compleanno della Cana paio di un Ducale uno dei primi brochure otto nati in Italia e
Quest'anno
Si celebrava il tredicesimo compleanno di questo
Che non è solo un non è solo un negozio mai anche possiamo dire una centro culturale anche un certo tipo di
Promozione organizzazione di
Dibattiti di riflessione sulla politica delle droghe sulla politica della cannabis in in particolare lunedì scorso che abbiamo proposto la presentazione del libro marijuana in salotto di Luca Marola che è proprio fondatore Carapella Ducale
E sempre lunedì ma nel romanzi paranza pomeriggio il dibattito che ha avuto luogo nell'ambito della festa
Dal titolo cannabis legale confronto tra i parlamentari dell'intergruppo sulla legalizzazione della cannabis trovate ritrovate naturalmente la registrazione integrale della festa su Radio Radicale punto it
Prima di chiudere vi diamo conto di una
Lettera che l'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica insieme all'Associazione cannabis terapeutica all'Associazione pazienti pazienti cannabis alla Lila Toscana sezionato scandali che italiana per la tra i DS alla sottrazione radicale andrà Tamburi di Firenze
Con l'assistenza l'avvocato Giovanni Gorrieri hanno inviato al Presidente della Regione Toscana e alle ASL di tutte le Province
Una lettera che riguarda la prescrizione e l'erogazione dei farmaci cannabinoidi da parte del servizio pubblico della Regione Toscana disciplinato dalla legge regionale diciotto del due mila dodici e nella successiva deliberazione la Giunta regionale
Nove otto otto del
Novembre due mila e quattordici la lettera
Denuncia come i soggetti a vario titolo coinvolti nell'erogazione del servizio pubblico in questione siano fatti oggetto di informazioni non attualizzate congruenti chiare e coerenti con la disciplina regionale
E dunque occorre ricordare che i cannabinoidi possono essere prescritti per tutte le malattie per le quali esistano studi clinici e letteratura
Non esiste alcun elenco di patologie per le quali sia lecito non lecita la prescrizione di preparazioni legale ENI che magistrali a base di cannabinoidi
Il concetto di o flebo al non si applica ai farmaci dalle amici magistrali non esistono centri autorizzati o non autorizzate la prescrizione tutti i medici della Regione Toscana sono autorizzate la prescrizione nei limiti previsti dalla vigente normativa nazionale
E tutte le prescrizioni fatte a norma della legge regionale sono a carico del servizio sanitario
La lettera si conclude con la richiesta di fornire anche informazione a tutti gli interessati di dei contenuti dei temi sollevati appunto nella nella missiva
Alla sostituzione immediata della modulistica corrente ad uso interno ospedaliero che risulta non aggiornata
L'Associazione Luca Coscioni insieme agli altri firmatari si riserva ulteriori azioni nei confronti dei soggetti destinatari della lettera nel caso in cui non dovessero essere prese le misure necessarie
La lettera cominciamo indirizzata alle altre tre province toscane ma anche il Presidente la Regione Toscana Presidente è stato riconfermato vinto le elezioni di ieri e dunque speriamo che intervenga al più presto
Dalla Toscana viene anche una buona notizia il parco regionale di San Rossore d'intesa con Assocam apposta per avviare la sperimentazione della coltivazione della canapa
Sia nelle aree agricole della tenuta di San Rossore sia in collaborazione con agricoltori privati nei terreni della bonifica dell'agro di massa ciuco lì
E lo ha reso noto lo stesso ente spiegando che
La sperimentazione servirà a verificare
Se la coltivazione della canapa può davvero migliorare gli effetti dell'agricoltura sull'ambiente lasciando inalterati addirittura incrementando i redditi di agricoltori
Se la sperimentazione funzionerà il Parco regionali San Rossore potrebbe anche candidarsi in futuro
Ad assumere un certo ruolo nella produzione di canapa per uso terapeutico dopo che una legge della Regione Toscana ne ha regolamentato l'uso e dopo che è stato annunciato nei mesi scorsi l'avvio di una prima produzione sul territorio toscano presso l'Istituto farmaceutico militare
Di Firenze
E visto che né c'è anche una notizia sempre per come stanno cambiando può e anche le leggi e questa viene dalla Bolivia riguarda la foglia di coca i cocaleros del troppi co del Cochabamba
Hanno preparato un progetto di legge generale sulla foglia di coca per regolamentare produzione vendita ente industrializzazione d'esportazione della foglia in modo da separarla dal traffico dal narcotraffico traffico di cocaina
Lo ha fatto sapere il vice Presidente delle sei federazioni dei cocaleros troverei Cochabamba
Leonardo Llosa la proposta sarà discussa dal Governo che sta preparando una legge nazionale in merito sarà promulgato in agosto l'intento di arrivare a proprio ad un unico testo da parata presentare in Parlamento un'unica proposta fatta dai produttori di foglie di coca e dal Governo
Boliviano la nuova legge sostituirà quello attualmente in vigore che un'unica tratti in un'unica materia la coca e
Il traffico di cocaina e la nuova legge appunto quale sarà invece specifica per la foglia di coca proprio per separarla dal traffico di cocaina
E torniamo invece alla canapa andiamo parlato della lettera alla Presidenza e alle altre per quanto riguarda la prescrizione dei farmaci cannabinoidi poi iniziative del Parco di San Rossore insieme a ad Asso canapa
In sembro corretto di canapa in settembre si svolgerà la Summer School organizzata
Da Forum droghe e dalla coordinamento nazionale comitati accoglienza il titolo di quest'anno è la scena della canapa
Si svolgerà il tre quattro cinque settembre a Firenze mappe strumenti e dialoghi per una transizione in atto
E i lei le questioni su cui si discuterà sono se la normalizzazione del consumo di canapa e la direzione che si sta prospettando a livello globale e locale in ambito regolativo e di Governo sociale del fenomeno
Disegno in un contesto favorevole a interventi efficaci di promozione di consumo controllato di prevenzione dei rischi
E dei danni correlati di trattamento dei consumi intensivi quali possono essere i vantaggi e gli svantaggi di queste tendenze dal punto di vista delle pratiche degli operatori e coi quali sono oggi
Ancora i punti di convergenza e di accordo tra consumatori e operatori e ancora che cosa possono suggerire le pratiche le osservazioni di chi lavora
Proprio sul campo l'obiettivo della Summer School è quello di individuare degli scenari praticabili che che di innovazione dei modelli operativi anche
Delle prassi relative consumo di cannabis in particolare con l'attenzione ai consumi giovanile a la valorizzare anche le conoscenze alle pratiche
Dei consumatori farne un sapere che possa essere messo a disposizione dei consumatori stessi e degli operatori è questo il tema
Della Summer School due mila e quindici trovate Hillary del programma in via di definizione comunque trovate tutte le informazioni su www punto fuori luogo punto it e su www punto CNCA punto Itta
La non questa questa puntata de notiziati professionista termina qui tra poco lo troverete on line sul sito internet di Radio Radicale inonda invece ci risentiamo fra una settimana lunedì prossimo alle tredici grazie per l'ascolto un saluto da Roberto spagnola