Non chiamatelo euro. Germania, Italia e la vera storia di una moneta illegittima

Di percussioni in Europa il Paese più preoccupato per ragioni storiche comprensibili e la Francia
E si arriva
Al la Francia che pone delle condizioni ben precise alla Germania
Tra queste condizioni c'è il passaggio alla a una moneta unica quindi alla rinuncia del marco da parte della Germania cosa che per la Germania
Non era facile da digerire ma poi anche l'altra condizione che chiede la Francia e che i conti in ordine o conti in disordine e l'Italia doveva essere dentro l'Unione europea
Questo diciamo per diverse ragioni ma non ultima quella che comunque la Francia in Peña Ambrosi un discorso di integrazione europea
Insieme agli altri Paesi e la Germania e quindi impegnandosi anche sulla strada di un rigore
Non voleva che l'Italia con la sua
Possibilità di svalutare la sua moneta che con la sua
Intraprendenza della sua impresa e la sua capacità di esportazione rimanesse libera da vincoli e quindi diventasse
Un pericoloso concorrente da questo punto di vista la Germania mentre sul marco era molto più difficile accettarlo una parte della Germania parlo soprattutto il cancelliere Kohl meno della Bundesbank
Era anche disponibile e condivideva questa esigenza questa
Esigenza francese ma arriviamo al tavolo di Maastricht
L'Italia si presentai io attualmente per ovvie ragioni sono costretto a essere molto sintetico con un debito pubblico parliamo dell'inizio degli anni Novanta già del centocinque per cento sostanzialmente quel grande personaggio che risponde al nome di Guido Carli che non era assolutamente
Diciamo una figura favorevole a politiche lassiste anzi era conosciuto per
Bacchettare spesso e volentieri la politica italiana e anche per utile una certa diffidenza esplicita nei confronti della politica italiana
Si sieda al tavolo e dice sostanzialmente ai tedeschi carissimi volete i famosi tre parametri più di cui oggi sentiamo parlare continuamente per noi va bene
Però naturalmente scrisse questo significa che ci viene chiesto per esempio per il debito pubblico di passare da centocinque per cento al sessanta per cento a tamburo battente due ringraziavo vi stringiamo la mano
Ma vi diciamo grazie per la fate da soli la moneta unica perché per noi significa ledere chiudere in prese licenziare persone tagliare le pensioni scatenare una una una vera e propria risolto rivoluzione sociale quindi non è possibile se invece
Questa vostra richiesta è questa
Diciamo impegno di tutti gli altri Paesi europei riguarda
Urna
Diciamo un patto tra tutti noi Paesi dell'Unione a rispettare questi parametri con il criterio della tende inserita questo significa che i Paesi che erano fuori le famose parametri ogni anno avrebbe dovuto dimostrare che esisteva la tendenza
A rientrare
Verso quei quegli obiettivi allora sì allora questo sì che un sano impegno a rigore che io che sono Guido Carli di conoscere i tempi sono credibile
Sento il mi sento nelle condizioni di firmare questo trattato
Aggiungo che sinteticamente master che prevedeva altre due cose che oggi sembrano lunari
In caso di crisi economica cioè quella che stiamo vivendo da sette anni
Il Trattato di Maastricht prevedeva di casi Hichri di crisi economica non quella diciamo di routine meno a quella straordinaria quella riunione
Si sarebbe sospesa la verifica dei parametri dei famosi tre parametri ancora il Trattato di Maastricht prevedeva che i Paesi fuori con i conti
A ragion veduta naturalmente non per fare campagna elettorale regalare
Promesse agli elettori potevano impegnarsi un esempio banale trovo un enorme giacimento di petrolio qua a Ostia il Governo si può in diritti indebitare senza che questo gli venga imputato
In virtù di questo spesa economica che produrrà sicuramente degli utili col tempo debba pagare delle multe all'Unione europea si può indebitare per rilanciare la crescita per stimolare la crescita
Il Trattato di Maastricht importante ricordare questo viene approvato il sette febbraio del mille novecentonovantadue ma non è che viene approvato semplicemente
Prina trova approvato dopo Mungo sofferto calvario in italiano il Parlamento italiano lo approva con grande facilità ma ne alcuni Paesi si affronta un vero e proprio calvario Francia passa con un referendum richiesto
Referendum in cui si esprimono direttamente i cittadini e passa con al cinquantuno per cento contro il quarantanove per cento in Danimarca i cittadini danesi boccia all'interno dei maschi e il Governo deve indennità arsi
Diciamo con abilità lamierati indire un nuovo referendum questa volta passerà ma quando passerà ci saranno incidenti di piazza con versamento di sangue feriti
Ringrazio per la sosta e anche se anche il che il PIL passaggio Irlanda sarà sofferto in Gran Bretagna una signora che risponde al numero di Margaret Thatcher quindi di una certa importanza
Per combattere contro il Trattato di Maastricht si gioca la poltrona di Primo Ministro e non è che la fa fuori l'opposizione ha fatto fuori il suo partito
Questo per dire quanta sofferenza c'è l'ha detto quel trattato ma proprio quella sofferenza una volta entrato in vigore ha dato al Trattato di Maastricht che prima legittimità democratica
C'è un'altra cosa particolare perché non sentiamo continuamente sentir parlare
Ci richiamiamo accennando italiani vediamo particolarmente richiamati a questo le regole europee parlo rispettate benissimo la una delle regole principali europee e che un Trattato europeo trattato con la Tim maiuscola può essere cambiato soltanto
Con un alto Trattato europeo quindi tutto quello che c'era scritto nel Trattato di Maastricht si poteva certamente cambiare ma solo con il nuovo Trattato quindi solo Corno un un via libera da parte di singoli Parlamenti e laddove veniva richiesto su al solo attraverso
Il via libera anche dei cittadini con un referendum
Cosa succede dopo il sette febbraio del mille novecentonovantadue cioè dopo l'approvazione in tutta Europa e la firma del Trattato di Maastricht in Italia succede una cosa che si chiama Tangentopoli ma non
Mesi dopo pochi giorni dopo
Se noi andiamo a rileggere queste sono testimonianze significative se noi andiamo a rileggere lei memoria di Guido Carli Guido Carli racconta che negli ultimi due mesi prima di arrivare alla firma del Trattato di Maastricht
Aveva continuato a ricevere pressioni fortissime da parte della Germania per cancellare quella parolina che si chiama tendenziali TA
E questa cosa non la ritroviamo anni dopo nelle memorie e nella biografia di Carlo Azeglio Ciampi firmata dal suo portavoce storico che risponde al nome di Paolo Peluffo Paolo Peluffo raccontava con
Attenzione a a tutti i passaggi a tutti i particolari
Di queste pressioni che riprendono alla fine degli anni Novanta da parte tedesca perché troppo in un'Italia politicamente rasa al ci vuole una Tangentopoli rasa al suolo e delle forze di maggioranza perché conosciamo le note vicende e debolissima nelle forze
Che erano scampate a quelle inchieste più o meno perché comunque si portavano ancora sulle spalle il fardello della caduta del muro con tutte le conseguenze che sappiamo e quindi avevano pochissima voce in capitolo a livello europeo
è chiaro che in quella momento la Germania ne approfitta proprio per cancellare quella parolina quel termine di tendenziali tale
Come poteva l'unico l'unico grosso problema che si trovano davanti tedeschi in quel momento il vero problema è ma come fare a cambiare Maastricht
Senza passare per un nuovo trattato perché se passiamo per un nuovo trattato è e lì c'è il rischio che già Maastricht
è stato bocciato il referendum è passato al Francia per un punto solo è costata la poltrona faccio ci sono stati incidenti di piazza se noi arriviamo con un con non
Ricetta ancora più rigorosa e che ancora in maniera smaccata risponde e cucito su misura sulle esigenze dell'economia tedesca idee disconosce quella degli altri Paesi europei non passerà mai e allora i tedeschi in quell'occasione
Hanno fatto un po'gli italiani
E sono ricorsi hanno fatto una politica di lobby e sono ricorsi a uno stratagemma quindi hanno cambiato il Trattato di Maastricht con un semplice logoramento che non richiede neanche l'approvazione
Dei dei Parlamenti non solo non è previsto referendum ma neanche l'approvazione dei Parlamenti
Il Regolamento per capire bene la differenza adesso fa forse un po'forzato qualcuno degli illustri relatori quando riprenderà su questo ma semplificando e come si o cambia una legge costituzionale con un decreto attuativo più o meno in cima ricco a ogni Regolamento
C'è scritto sempre questo Regolamento è in pieno rispetto del trattato trattato a cui fallimento può essere Maastricht Lisbona sul Saddam eccetera eccetera
C'è scritto c'è scritto anche nel patto di stabilità c'è scritto ma questo poi non è assolutamente venuto
Perché è stato tolto il criterio della tendenza Rita cioè quello per cui si era discusso per mesi e mesi quello è un fatto strutturale non è un un cambiamento procedurale
Non è non è stato disciplinato che la Cassa si paga a gennaio invece che a febbraio è una cosa di fondo è stato eliminato alla clausola per cui in caso di crisi straordinaria si sospendono i trattati
è stato
Di fatto non c'è scritto che impedito
L'accesso al credito per i Paesi indebitati non c'è scritto ma di fatto è così perché se un Paese indebitato accede al credito alla fine l'hanno ridicolo tu hai speso x senza distinguere tra la spesa
Per gli Investimenti e la spesa invece
Che non produce nulla
E quindi quella multa che tiene e che viene applicata al Paese che il ricorso ugualmente al credito di fatto aumenta lo sforzo se il Governo ha dovuto pagare per avere quel finanziamento l'uno per cento sui titoli di Stato
O l'uno per cento ai le banche perché negli interessi dovendo pagare anche
L'Unione europea la multa quello non è più uno per cento diventerà un due-tre in quattro cinque per cento e quindi nessun Governo si indebita più perché dice io poi
Vengo richiamato mi piglio il il cartellino rosso e poi magari i benefici dell'investimento va fatto se dico tra il Governo che arriverà dopo il vino per cui la morale che nessun Governo investe più
Questo è la sostanza
Ma
Ritorno ancora alla biografia di Ciampi per essere e scritta in tempi se non sospetti quando la denuncia di Guarino ancora non era stata presentata
Nella biografia di Ciampi si dice chiaramente che Ciampi era molto soddisfatto
Una volta approvato il patto di stabilità cioè la norma la prima delle norme la seconda il fiscal compatta
Illegittime che dice sono che siamo costretti a pagare tutti i giorni con il nostro lavoro che non c'è più con le pensioni che vengono continuamente tagliate e via dicendo
Il il cosa racconta Peluffo che Ciampi dopo l'approvazione del patto di stabilità content ecco da una parte contento perché significa per l'Italia così affaticata appesantita le note vicende politiche
Riesce a raggiungere il traguardo dell'ingresso nella moneta unica e il via libera a voi ma dall'altra e molto preoccupato
Perché sa benissimo che mentre il Trattato di Maastricht ed ecco con un'altra conferma che si è cambiata proprio strutturalmente c'è un po'cambiamento strutturale tra mastica il patto di stabilità
Mente masse che spirato acquisti a criteri che ne sia anni il patto di stabilità e antiche ne siano
E che quelle quelle norme costringeranno tutti i Governi che essi
Succederanno Parabita del Paese a produrre
Sforzi in da allibite dell'impossibile per cercare di rilanciare la crescita
Perché quelle norme produrranno chiusura di impresa licenziamenti taglio di pensioni e dello stato sociale forse è un caso ma è quello che continuiamo a vivere tutti i giorni
Chiudo con una considerazione
Lei nei giorni sui giornali di questi giorni pochi giorni fa c'è stato un articolo molto bello molto chiaro su il Sole ventiquattro Ore che forse
Regionali con maggiore attenzione seguire queste vicende
C'è questo articolo metteva in evidenza e ci metteva in guardia dal fatto che in Europa si comincia a parlare di un nuova correzione di queste norme economiche
Per esempio per dar vita
A un politica fiscale che ci viene venduta come uno strumento che farà crescere dell'un per cento l'economia
Io non so se girono devo dire nel mio piccolo non sono neanche in grado appelli le sarei portato a scappare per strada il più veloce possibile però a pelle non conta conta la competenza economica
Ma quello che è grave e che lo strumento con il quale si vuole produrre questo ancora una volta non è un nuovo Trattato europeo
Il perché non è un nuovo Trattato europeo perché c'è una sorveglianza e poi chiudo tra due questioni che riguardano anche la cronaca recente italiana
Pochi giorni fa la Corte costituzionale poche settimane fa a bocciato come illegittima la riforma fornello sulle pensioni il governo Renzi non c'entra nulla è vittima in questo caso occorre dirlo
Perché il Governo Monti ha potuto è potuto ricorrere a quello strumento sta debolezza della politica italiana la politica deve tagliare in quel momento non c'era
Non c'era più Tangentopoli ma per altre ragioni De Poli se il Governo Berlusconi venivano da un passaggio difficilissimo e quindi era praticamente ammutolito
Le stesse forze di sinistra molto divisi al loro interno in una devono l'avremmo visto pochi mesi dopo la forza elettorale per imporsi per cui il Governo ponti
Su uno stato d'animo di grande paura di tutta di tutti noi cittadini ha fatto una cosa che non si può fare
A un certo punto la Corte costituzionale alzate il cartellino rosso non ha detto che il Governo ha sbagliato a trovarmi risorse attenzione non è entrato nel ha detto che quello strumento è illegittimo
Il Europa titoli norme illegittimi c'è un po'la stessa cosa lacerazione politica europea è diversa ma c'è un problema che la rende debole la politica europea
è il fatto che si è pensato in questi anni
Come se non
Ci fosse abbastanza problemi di allargare l'Europa in maniera smisurata per cui con ventotto Paesi è impossibile Teder sia un sedersi a un tavolo e trovare un accordo se non su questioni secondarie
Sulle questioni importanti sulla ciccia all'economia non si raggiunge un accordo e quando non si raggiunge un accordo succede come e la politica quindi dimostra sua debolezza succede che il Monti o la Merkel di turno decida
O loro perché hanno una forza personali e di convinzione di lobby quindi noi ci aggiunge ci accingiamo noi italiani come gli altri Paesi europei a vivere la possibilità di un nuovo ulteriore passaggio
Verso un altro situazione che forse l'usato un termine di Ancona va aggiunto che di fatto
Completamente i libri alla sovranità di ciascun Paese perché
Con il patto di stabilità al fisco al comparto un'altra cosa
Importante è che il singoli Paesi fermo restando gli obiettivi comuni
Ma vengono privati dello strumento autonomo coi quali raggiungere quegli obiettivi cioè lo strumento lo decide la Germania che va benissimo è adattissimo al alla alla alla realtà economica
E finanzia tedesca non va bene per noi come si io vado da un sarto farò un vestito su Di Bella per uno alto due metri non va bene per Lograsso duecento chili non va bene
E
Quindi tutto questo
è
Un
Per concludere con una parolina in una certa importanza è in gioco la de mucca sì grazie
Grazie ad Angelo vedete al di là dei dati importanti che Angelo ci ha dato del suo libro in questi giorni ho riletto libretto della del filo consiglio ai politici qui presenti
Si chiama oltre la linea le un dialogo fra
Martina ed è grave ed Ernest Young
I quali ragionano sul nichilismo europeo
Qual è la cosa peggiore del nichilismo europeo ed occidentale
E lo spodestato mento cioè la perdita di sovranità che avviene nel momento in cui le tecnocrazia sopravanzano la politica
Va bene è una cosa di destra né di sinistra si può avere una lettura ambivalente queste
Era questa questa questa questa posizione ecco lei euro e il percorso raccontato al libro di Angelo Polimeno ci racconta uno spodestato intorno e usando una parola più forte la parola golpe ad un certo punto del libro
E vengo poi ai
Ai fatti presenta c'è una cifra molto importante nel libro
Quando si parla della riunificazione tedesca che badate bene Andreotti non voleva diesel voglio talmente bene alla Germania che ne voglio due
Margaret Thatcher e François Mitterrand avevano grandi dubbi sulla riunificazione tedesca quindi socialista Mitterrand la conservatrice Margareta
C'era con voi c'è un numero molto importante i duemila miliardi che è costata la riunificazione della Germania che non hanno pagato soltanto i tedeschi ma hanno pagato tutti quanti
Gli europei e questo è un dato importante perché poi
Se andiamo a quello che hanno scritto due premi Nobel dell'economia lungo ma ne stitichezza
Loro ipotizzano che se il marco tedesco non fosse stato inglobato nel nelle euro e fosse rimasta una moneta autonoma adesso il marco avrebbe avuto una rivalutazione del quaranta per cento quindi le Mercedes le BMW che sono le auto dilaganti in tutto il mondo amici cari costerebbero il quaranta per cento in più e per quanto sono belle macchine non le comprerebbe nessuno
L'altro dato di fatto e do la parola professor bagnare che conosce bene questi temi dato di fatto che l'Italia con l'euro ha perso nove punti di PIL
Noi allora abbiamo avuto una progressiva un progressivo impoverimento della società italiana ed è volevo di avere un'immagine fotografica
Fate una passeggiata per Roma adesso e riportate alla vostra memoria agli anni Ottanta
Qual era l'Italia di allora e qual è l'Italia di oggi tutto questo ha delle origini economiche ben precise professor Bagnaia prego
Grazie dottor Sangiuliano e prima di iniziare vorrei chiederle quali sono in mia nei parametri di Maastricht cioè quanti minuti mi dà lei tanti Meda e gli ottantotto minuti ciascuno la ringrazio allora
Esaurito questa prima fase parte il timer e cominciano anche ringraziamenti
All'autore che mi ha invitato
Ringrazio anche il signor Renzi che non archivi rinchiuso nelle segreterie Nazareno Stefano Fassina che quindi può essere quel con noi e il io
Penso di essere qui perché ho scritto un libro sull'euro che ho portato all'autore
Questo libro mi ha fatto molto girare l'ho presentato molto
E quindi so che la presentazione di tipo normalmente deve iniziare con la frase rituale io il libro non l'ho letto male perlomeno è così intervenivano quelli che discuteva nel mio libro
Purtroppo per il dottor Polimeno io libro letto quindi quindi adesso farò delle osservazioni allora anche c'è anche il famoso io non sono un economista ma io purtroppo sono economista quindi quindi cosa
Ho apprezzato moltissimo il libro l'ho anche scritto in una recensione che appariva domani se Stefano Feltri che comunque l'uomo d'onore tiene la parola sull'inserto economico del fatto quotidiano
L'ho apprezzato molto per
Uno elementi di conoscenza che mi ha dato elementi che un giornalista per la sua professione specifica può acquisire in quanto è come dire il suo
La sua professionalità è quella di intervistare i personaggi non dell'utile il dottor prima e lo ha fatto con molta
Intelligenza un ricercatore universitario si rivolgerà altre fonti quindi a un'altra visione problemi
E lo apprezzato per un'altra dote che a me manca completamente che l'equilibrio il dottor Polimeno riporta in modo molto equilibrato
Sia la tesi del professor Guarino che le tesi che la confutano io poco sono mi fa non sono sospettabile di
Una ostilità preconcetta verso il le tesi del professor Guarino che peraltro come dire persona stimabilissima o addirittura organizzato con la mia associazione asimmetrie
Un paio di eventi nei quali il professore ci ha fatto il piacere di esporre le sue tesi le trovo tuttavia infondate
Trovo infondato intanto il principio di fondo che esista un master che iniziano che poi è stato in qualche modo stravolto
Ma sì non è che iniziano e trovo infondata la tesi che si sia come dire in qualche modo realizzato un molte
Con il patto di stabilità e di crescita che avrebbe inserito teoricamente il pareggio di bilancio a me sembra intanto che da un primo punto di vista sfugga
E l'ho detto al professor Guarino ma lo dico anche a voi così qua ne parliamo un un dato fondamentale del Trattato di Maastricht Matteoli sarà dato di Maastricht
Di fatto è leva
A norma di rango costituzionale in tutti i Paesi aderenti il principio di indipendenza
Della Banca centrale dal Tesoro il che vuol dire che rende i Ministeri del tesoro dei singoli Paesi ricattabili da un'entità che a questa banca centrale indipendente sovranazionale che gestita secondo logiche proprie qui appunto indipendenti da dei responsabili non eletti da nessuno che non hanno nessuna forma di accountability come direbbe un economista cioè di responsabilità politica
Mi riguardi di nessuno che hanno addirittura delle guarentigie superiori a quelle dei diplomatici per cui sono per molti versi addirittura
Leggi Gusso sono utili ma
Come neanche Luigi quattordici ai ai bei tempi o perlomeno ventisei dicembre tempi
E questo dovrebbe preoccupare il vero vulnus per la democrazia come economisti molto più autorevole interessati all'economia di me cito Stiglitz il ciclo Alexei John Ford hanno affermato
In modo chiaro e netto è
Il principio dell'indipendenza della Banca centrale dal Tesoro principio che si basa fra l'altro su una economia assolutamente far locale
L'economia del del dottor Oscar Giannino secondo il quale la moneta si crea stampando inflazione quindi opportuno sottrarre il potere di stampare moneta espressione estremamente cialtroni scade usa per semplicità
Al Governo in quanto siccome i governanti sono tutti corrotti ovviamente esclusi presenti insomma né abuserebbe lo di questo potere creando inflazione ora vedete vi faccio solo riflettere su una cosa
No beh certo esclusi prestissimo si interna si intende si intende
Vi faccio solo riflettere su una cosa voi sapete cos'è le letti R poco è una secchiata di mille miliardi che il dottor Draghi in tre anni FASC Manna buttò sull'economia europea stampo mille miliardi di moneta
Risultato la deflazione
Questo vuol dire che c'è
Un nesso mancante
Nel principio secondo il quale la moneta crea l'inflazione e allora devi sottrarle governanti corrotti perché altrimenti ti trovi con l'inflazione che tanto brutta qual è il nesso mancante semplice la legge della domanda e dell'offerta la moneta crea inflazione se la spendi
Se lo Stato può stampare quello che gli pare in una crisi di depressione
Economica come quella che abbiamo o lo Stato spende Luis la moneta che stampa
Ovvero ossi monetizza il deficit
Estende in cattedrale che adesso però dicono Zingale sta Bellini
Tutti tutto il sinedrio ormai no il sinedrio del Corriere della Sera ormai vi dirà questo no oppure è troppo e stampa quello che ti pare la moneta rimane nelle banche non viene spesa e l'inflazione non riparte l'economia soffoca
Quindi
Il primo appunto che muovo alla tesi del professor Guarino è quello di come dire vedere la pagliuzza dell'antidemocraticità che secondo me non esiste del fiscal compatto o del patto di stabilità e di crescita e non vedere le norme trave
Del fatto di avere effettivamente recepito a norma di rango costituzionale l'indipendenza della Banca centrale che è un gravissimo vulnus per la democrazia come ci ricordava noi comunisti del tipo
Di caratura
Vi ho nominato stilisti
Poi con dettagli ucciso diciamo un pochino più più più sottile
Tutto l'argomento del professor Guarino
Verte sul parametro del tre per cento del rapporto deficit PIL ora vedete
Maastricht non è solo il rapporto del CPT e anche il rapporto debito PIL
Quando quando è stata in qualche modo super Titta la costituzione economica materiale dell'Unione europea nel momento in cui si è deciso di prendere sul serio
Il parametro del rapporto fra debito e PIL
Perché il problema è che se tu vuoi un rapporto debito PIL al sessanta per cento non puoi continuare attenere un deficit al tre per cento
Quindi come dire questi regolamenti ulteriormente restrittivi che si sono sovrapposti a Maastricht come regolamenti attuativi
In realtà non
E dico non qui a voi come ho detto professor Guarino segnatamente a Pescara non stravolgono Maastricht
Perché mila logica perversa ma pur sempre logica di chi ha proposto il trattato sono semplicemente uno strumento
Perché venga rispettato uno nel capo saldi del Trattato cioè quello di avere un rapporto debito PIL al sessanta per cento che richiede di tirare un pochino più i cordoni della borsa
Quindi qualsiasi giurista e in questo senso anche il dottor Polimeno riporta correttamente queste vi direbbe che
Ins nelle sedi europee sarebbe estremamente difficile argomentare quello che questo Guarino Comites fatti nessuno contesta perché probabilmente nessuno trova anche contestare
è giusta la logica di Maastricht no è sbagliata ma anche questa finalità
Io
Capisco il desiderio dei botanici di voler far passare questa crisi per una crisi botanica capisco il desiderio di Dio idraulici di volerla far passare per una crisi idraulica purtroppo è una crisi economica
E quindi devono pronunciarsi gli economisti i comunisti si sono pronunciati decenni fa
Il Trattato di Maastricht era stato appena scritto che già i suoi parametri venivano criticati da letteratura scientifica quindi non è che stiamo come dire in un campo inesplorato o che stiamo così in lande al ci stiamo avventurando in lande
Come dire nuove o o misteriose e tutto abbondantemente scritto nel lì i lavori dei migliori economisti detto questo io qui devo concludere perché ho sforato il mio parametro di Maastricht come fece
La Germania ricordiamolo nel due mila tre
E lo fece per il motivo estremamente Silvio fosforo oltre al parametro
Rilevanza sforo al parametro del tre per cento che era il parametro di ma assente o e recepito dal dal patto di stabilità sforo il tre per cento lo fece perfino oltre
Fatto e lo fece per finanziare
Una riforma del mercato del lavoro che di fatto costituito un enorme sussidio di Stato all'impresa tedesca perché di fatto socializzava
Fiscalizzato agli oneri sociali il debito pubblico dei spedisco aumentò il fabbisogno noto era tutta spesa che andava ad abbattere il costo del lavoro della Germania
Cosa sarebbe successo nel mondo del quale prima parlava il dottor Sangiuliano sarebbe successo che a questo abbattimento del costo del lavoro e quindi a questo miglioramento del rapporto qualità prezzo dei beni tedeschi
Avrebbe corrisposto come ha corrisposto una maggiore domanda di beni tedeschi
Ma se ci fosse stato uno valutate riesca avrebbe corrisposto anche una maggiore domanda di valutate bisca un apprezzamento della valuta tedesca e quindi come dire la mossa sarebbe stata in qualche modo sventata
L'euro non è stato fatto per impedire come ci dicono i nostri governanti e i nostri giornalisti agli italiani cialtroni di svalutare l'euro è stato fatto per impedire tedeschi virtuosi di rivalutare
Questo sarebbe il caso che ce lo stampa stimo in testa se vogliamo capire quale il fulcro del problema il trucco nel problema e che se un Paese
All'interno e di unione economica si priva di un'arma difensiva come quella della possibilità che la valuta dei Paesi più forti rivaluti cioè rifletta l'effettivo otto peso di quei Paesi
Se un Paese accetta di privarsi quest'arma di mentire difensiva è
Estremamente improbabile che possano mai emergere soluzioni cooperative
Perché come si diceva qui quando questa città contava qualcosa
Sì dispacci Parabellum andare con le mani legate a implorare il tempo né di turno espone alla nota fine di Varone che insomma sapete come Fini
Mi sono preso da meno di più perché ho fatto il tedesco e adesso mi sto zitto grazie per l'attenzione
Allora
Onorevole Fassina
Nel libro c'è un passaggio un altro passaggio importante quello della separazione tra
Il Tesoro e la Banca d'Italia che viene inquadrato come un passaggio chiare cento passaggio che mi ha fatto ridere tantissimo non riusciva a trattenermi
Quando Angelo Polimeno racconta che Monti avrebbe convinto la spazzatura all'unificazione tedesca io non credo che la Thatcher
Per come l'abbiamo conosciuto come carattere si faceva dare suggerimenti da Mario Monti che io
In quella assumendo me
Assumendomene la responsabilità ho sempre definito il Pétain italiano il capo della disciplina italiani prego
Grazie ringrazio anch'io per le per l'invito come ha detto prima
San Giuliano anche per me è stata una piacevole sorpresa il libro perché mi aspettavo
Un testo come dire ordinario invece ho trovato una ricostruzione preziosa messi in fila tanti passaggi
E che ricostruiscono un quadro anche per il lettore non particolarmente attrezzato che cosa che consente di
Di di capire
A me pare che questo testo possa essere utile in questo momento a farci riflettere sul punto o dove siamo e lo leggo
Come dire da da chi in questo momento svolge una funzione politica
è un testo che
Utile
A fare
Io la chiamo operazione verità a a dirci le cose come stanno
A non nascondere dietro le difficoltà politiche i dati di realtà economica perché a me pare che ancora questo prevalga larghissimamente nella discussione una discussione politica
Il punto è che
L'unione monetaria per come è stata congegnata e costruita e per come oggi è attuata
è su una rotta di insostenibilità
Qualche fino a qualche anno fa erano pochi a dirlo tra questi appunto il professor Bagnaia
è diventata una una valutazione
Che negli ambienti economici è via via più condivisa
L'impianto
Mercanti vista della moneta unica è un impianto che non può reggere
Ed è un impianto che funziona si alimenta della svalutazione del lavoro
è stato tirato fuori
Una
Una un qualche parola di Luciano Barca che
Per chi non lo conosce era un autorevole
Dirigente del Partito Comunista
Una frase che lui ha scritto nel mille novecentosettantotto che ho ritrovato
In un commento di di Bagnaia una frase in cui Luciano Barca a mio avviso in modo molto lucido c'entra più il problema
Appunto del mila euro e siamo nel mille novecentosettantotto e lui scrive che Europa con un'Europa l'integrazione
Monetaria resta la maschera Turati una politica di deflazione e di recessione anche operaia
Ora termina anti operaia non è non va più di moda però se sostituiamo questo termine con in termini
Diciamo
Trendy concetto rimane rimane quello quindi siamo di fronte
A un ha un impianto che a queste caratteristiche un impianto che per una fase per una lunga fase
La parte politica dalla quale vengo a sperato di poter
Correggere appunto attraverso
Passaggi successivi di integrazione politica che portassero
Che portassero
A ad aderire contrappesi necessari a fare in modo che chi che gli affetti dell'unione monetaria
Nel
Logica mercantili stanno anzi producessero
Purtroppo dobbiamo riconoscere dopo decenni di tentativi che questi correttivi necessari a dare
Un orientamento
Diverso un orientamento come dire
Progressivo nel senso di
Capacità di
Di generare
Di generare e ricchezza per per i Paesi che ne che ne facevano parte questi correzioni non sono arrivati anzi sono arrivate
Torsioni sempre più restrittive dell'impianto originario prima il patto di stabilità e crescita e poi da ultimo il fiscal compatti
E noi oggi siamo di fronte a questo dato di realtà dato di realtà economica non è un accidente che siamo
Dopo sette otto anni di contrazione dell'economia siamo in una fase di deflazione che neanche
Non solo la Sirchia da di tre anni fa di mille miliardi ma neanche le secchiate che mensilmente vengono aggiunti aggiunte dalla Banca centrale europea riescono a
A modificare e siamo stati in questo in questa condizione perché appunto il
La
L'estensione a tutta l'Eurozona del modello tedesco per definizione non può funzionare perché sull'economia cresce sulle esportazioni ci vuole
Ci vogliono altri che importano e se tutte le economie della stessa area monetaria vogliono tutte le cresceva attraverso le esportazioni devono trovare qualcuno fuori di quell'area monetaria
Che importa le loro esportazioni e fuori di quell'area monetaria però poi ci sono le economie emergenti che anche se vogliono crescere attraverso le esportazioni e alla fine rimane solo uno quello che negli anni Novanta attirato
Attira del resto del mondo il consumatore di ultima istanza gli Stati Uniti le cui classi medie si indebitavano al debito privato non debito pubblico che è stata fuori e la causa della crisi
E noi oggi che cosa
Cerchiamo di fare per prendere una boccata d'ossigeno in quest'ambiente deflattivo in cui tutti cerchiamo di crescita traverso esportazioni valutiamola euro nonostante le l'euro zona abbia un avanzo commerciale di due punti e mezzo noi siamo quelli che svolgiamo mentre
Tendenzialmente dovremmo essere quelli che rivaluta lo per riequilibrare i rapporti commerciali
è gli Stati Uniti che con tutti i loro limiti rimangono sono attenti agli equilibri globali ancora per un po'ce lo lasciano fare non so per quanto perché qua
Non la loro economia risentita degli affetti diciamo deflattivi della loro rivalutazione probabilmente ci troveremo ancora
Troveremo di Nola ad una situazione di difficoltà
Io credo che noi
Queste amare verità che vengono da fondamentali economici ce le dobbiamo dire poi lo so bene
E non
Non voglio come dire non voglio semplificare troppo e cercare scorciatoie lo so bene che ci sono rapporti di forza nella politica che come dire che confinano gli spazi di manovra però non possiamo far finta che sta andando tutto bene basta un poco in qualche riforma strutturale in più qualche altro colpo alla flessibilità del lavoro qualche decimo di punto percentuale di oppio e di di aumento delle del delle indebitamento e le cose vanno a posto perché non purtroppo non è così e le conseguenze
Sono può e non solo economiche ma
Sulla democrazia cioè quella svaluta l'azione del lavoro che è connessa che come dire le
L'alimento fondamentale
Della
Della moneta unica nella gabbia mercanti vista quella strumentazione del lavoro può diventa svaluta azione della democrazia
Cioè diventa restrizione degli spazi di partecipazione democratica
Allora io credo che
Dopo dobbiamo fare un'operazione verità non far finta
Chi va bene così
Perché perché altrimenti rischiamo di andare a sbattere ma non a sbattere per ragioni come dire di mercati finanziari da un certo punto incominciano a stranissimi andiamo a sbattere perché
Perché
I popoli che e persone in carne ed ossa cercheranno un altre strade per
Per spezzare una situazione che diventa economicamente e socialmente insostenibile
A me pare che
Dobbiamo portare
Dobbiamo portare a Bruxelles e nell'eurozona Berlino una una discussione di verità
Sulla Grecia stiamo perdendo una straordinaria occasione e mi dispiace che lo stiamo facendo anche anche noi stiamo trattando i greci come dei poveri Pezzimenti che non vogliono pagare il conto
Del di ingresso al nel club di cui fanno parte
Ora invece hanno tutti i loro limiti e mi guardo bene dal dire che la causa dei loro problemi e lei euro
Dopodiché è evidente che
La troika lira la ricetta della troika aggravato la malattia non non l'ha migliorata e oggi dovremmo discutere a Bruxelles
Dovremo discutere di come
Radicalmente cambiare la ricetta non invece del fatto che i malati greci non vogliano vere l'amara medicina mentre mentre si sta discutendo
Di questi straccioni che non vogliano rassegnarsi a alla bene la Marrali vicina
E credo so perdendo una grande occasione allora
Chiudo credo di essere andato andato oltre a me pare che abbiamo bisogno
Di una
E questo lo dico innanzitutto poi il Vice Ministro Morando dirà ovviamente la sua valutazione
Penso che come sinistra
Che dopo le valutazioni di Luciano Barca ma potrei citare quelle di
Di di Spaventa potrei ricitare anche in via altri discorsi di di dirigenti più autorevoli
Dopo quella valutazione così a mio avviso l'uscita un
Una sinistra che si è diciamo lasciato trascinare lungo una strada di subalternità culturale che ha attraversato tutta la famiglia socialista europea
Non credo dobbiamo ricostruire una visione è una valutazione
Del trentenne che abbiamo alle spalle soprattutto dell'agenda per
Perché per il futuro che sia ancorata ad una lettura autonoma della culturalmente autonoma darne lettura fondata sui dati altrimenti saremo complici
Di un l'ho frainteso
Che avverrà oramai l'appunto lo scriva non non non solo
Diciamo dei comunisti ed ero dossi ormai lo scrivono tutti lo scrive anche Giavazzi lo scrive che se
Che e quindi io credo che
Noi dobbiamo fare questa operazione di revisione critica di un paradigma che ci ha accompagnato
E che si e che
Nega alla sinistra la possibilità di svolgere quella Crespi la sua missione storica e cioè era
Presentare valorizzare il lavoro a siamo dentro una gabbia che conduce ai risultati diametralmente opposti
E dobbiamo farlo con grande determinazione e dobbiamo farlo in tempi rapidi perché purtroppo la realtà a o nel ritmo di
Involuzione sul terreno economico e sociale che rischia di essere molto più veloce dei nostri tempi di reazioni
Grazie a Stefano a Fassina sulla Grecia forse un dato di cui non c'è grande consapevolezza
L'Italia e creditore per trentanove miliardi la Germania sessanta la Francia sei miliardi più dell'Italia ma se guardiamo il valore dell'economia e noi siamo i più grandi creditori della Grecia non so chi ci ha portato in questa situazione ad essere più grandi creditori la Grecia rapportato al valore della nostra economia rispetto all'economia
All'economia tedesca quali libro si parla pure del ruolo delle banche tedesche delle banche francesi e belghe nell'acquistare questi titoli convenienti e la Grecia e poi dopo noi le abbiamo dovute salvare confondo salva Stato professor Brunetta
Esso
Che quando ho ricevuto alcuni anni fa mi mi corregga l'amico oppure meno un dossier scritto a caratteri molto piccoli dal professor Guarino
Mi sono spaventato conoscendo il professor Guarini alla serietà del professor Guarino le sue argomentazioni
Quando ho ricevuto un dossier dattiloscritto alcuni anni fa con la requisitoria del professor Guarino era ottanta gabellieri fitte fitte eccetera mi sono spaventato
E non l'ho letto
Non
Stimo molto
Poi lo capirete il professor Guarino però devo dire le sue argomentazioni tecnico-giuridiche il perfetto s'
File accademico
Analitico europeo mi avevano spaventato un povero economista come dire si fa spaventare da queste cose avevo letto la la sintesi sull'illegittimità
Della moneta per le ragioni spiegate da politico e sinceramente
Sapevo che c'era questa argomentazione ma non l'avevo approfondite
Io ho una regola che quando vado a presentare un libro lo leggo anch'io quindi servizio me lo sono letto tutte le orecchiette e devo dire
Mi ha convinto
Mi dispiace di non aver letto a suo tempo due tre anni fa ottantaquattro anni fa se mi mi dispiace non aver letto tre-quattro anni fa l'argomentazione di Guarino perché
Forse la mia riflessione da allora ad oggi sarebbe stata
Un po'diversa perché poi sono arrivato alle stesse conclusioni però partendo da dati fattuali di tipo diverso
Adesso mentre parlavano i colleghi mi è venuto in mente una cosa che forse potrebbe far piacere professor Guarino nel mille cinquecento diciassette
Un filologo
Tale Lorenzo balla
Dimostro con un suo famoso straordinario discorso
Vi mostro la falsità della donazione di Conte di Costantino
La donazione di Costantino reminiscenze storico dice altri è quel documento costruito in realtà negli uffici
Vaticani pontifici
Tra le settecentocinquanta euro trecentocinquanta dimostrava alla
Dal punto di vista filologico stabilisce la donazione da parte dell'imperatore Costantino a papà Silvestro dei domini dell'impero romano d'Occidente
Perché faccio questa citazione
Perché su questa falsato nazione di Costantino si basa si è basato il potere temporale della Chiesa
Un falso costruito dal dalle
Dagli amanuensi
Del patto
Settecentocinquantotto centocinquanta di quel periodo che stabilità cose molto concrete
Che sono durati fino
E ieri
Ad oggi
Ad oggi ad oggi nel senso poi ove i trattati mille il la i Patti lateranensi eccetera però ad oggi
Quindi
Questa è la mia
Seconda valutazione non è che un falso ancorché scoperto come tale come dire finiscano i propri effetti definisca effettivo in blocco
Falso continua se ci sono le condizioni storico economiche perché questo continui per quanto riguarda la Chiesa evidentemente potere temporale della Chiesa è continuata fino ieri fino ad oggi quindi da quell'atto falso
Della donazione di Costantino abbiamo avuto conseguenze per
Nel cinquecento e rotti anni
E tuttora continuano
Perché ho fatto questa perché per me
Guarino
E come Lorenzo Parlati
E cioè ha scoperto il falso
Cioè come sia cambiato lo il Trattato di Maastricht attraverso regolamenti io dalla mia metto nove anni di Parlamento europeo quindi nove anni di lessico
Tecnocratico un parlamentare europeo e le argomentazioni di Guarino mi ha convinto
Quello che è stato fatto non poteva essere fatto in quel modo cioè non poteva essere cambiato Maastricht
Con due regolamenti che sono diventati il patto di stabilità
E quello che è venuto dopo non poteva essere fatto il fiscal compatte sex pacchetto paterno dello viaggiano nella stessa sequenza chiamiamola così
Normativa non poteva essere fatto
Però come il potere temporale della Chiesa
Ma tutti
E ce n'è uno c'è
La mia terza considerazione dopo aver paragonato spero che la prenda bene l'amico Guarino
Il parallelo con Lorenzo farla
La terza mia considerazione
è un falso
è una
Forzature una violazione
Ma sto maledetto Euro funzionavano
Perché tutto sommato per un certo numero di secoli il potere temporale della Chiesa funzionato è stato un elemento di
Stabilizzazione
è stato un elemento di governance dei sistemi
Papà imperatore gli equilibri
Ha funzionato
Non mi turba era il molto
Per il fatto che dei regolamenti hanno cambiato un trattato e non lo potevano fare senza effettività del cambiamento fosse stata un'effettività
Efficiente
Il guaio è che la formulazione
Alla Carli del Trattato di Maastricht e quella famosa parole ettari che non è solo una famosa parole ettari tendenziale
E che poi trovò un accordo dirittura con Ciampi per cui ci fu la clausola Ciampi te la ricordi Paolo la clausola Ciampi dei vent'anni del rientro anche lì era tendenziale
Per poter fare entrare l'Italia nell'euro fin dalla prima fase e lui era meglio averla dentro che averla fuori perché avendo là fuori ci avrebbe fatto un mazzo così
Rispetto alla flessibilità del suo cambio data la sua peso industriale del economico industriale
Lei euro di Carli chiamiamolo così o dei padri tra cui c'è anche Paolo qui presente Andreotti a De Michelis e Cirino Pomicino perché
Erano loro che hanno firmato
Maastricht
Quell'Euro era molto più efficiente di questo Euro
Figlio
Del falso storico istituzionali giuridico
Del
Patto di stabilità delle che poi
Del fiscal compatte del del SIC spazi trentotto
Perché quella formulazione
Non so se chiamarla keynesiano meno ma quella formulazione tendenziale che cioè
Reso poi dico un'altra cosa
E che lasciava nelle mani dei Governi
Ancora gli strumenti della politica economica senza sottrargli e la
Attraverso
Algoritmi tanto
Confusi quanto complicati
Per cui nessuno ha mai
Mi ha mai spiegato anche perché sono andato a studiarmi
Egli Argo ritmi di definizione dei dei deficit strutturali corretti più o meno per il ciclo e così via siccome c'è ce n'è uno che sa come si fa
E non lo dice nessuno
Perché poi la fine lo usa a suo uso e consumo uno in Europa e va bene ma non è questo il punto
Ne deriva che
Lei è uno
Di Campli
L'euro che firmò con orgoglio Carli cioè il trattato testimonio color voglio casi sarebbe stata questa la mia tesi sarebbe stato molto più efficiente né efficace nella gestione della crisi
Dell'euro figlio del
Del patto di stabilità e poi si va a terra canali sempre più stretti del fiscal compact del si spacca del tutto
Cioè non saremmo arrivati a questo punto se ci fosse stato solo Maastricht
E se ci fosse stato Paolo Max stretto e più l'unione politica che
L'anello mancante della costruzione di Maastricht perché doveva essere Maastricht più costruzione politica invece non c'è stata la costruzione politica c'è stato Maastricht e l'imbroglio
Del fiscal contratti
Io credo che se ci fosse stato Maastricht più la costruzione politica quello che abbiamo vissuto
Da da da Lehman Brothers dalla crisi del due mila e sette ad oggi non l'avremmo vissuto o l'avremmo vissuto in maniera diversa
Con diversi vincitori e vinti con le cicale che non erano più le cicale con le formiche che non erano più le formiche e così via
Questa è la mia tesi e la mia tesi di fondo
Per cui non solo è un imbroglio
Quello che è stato fatto e quindi aderisco alla linea Guarino ma un imbroglio
Stupido
Un imbroglio inefficiente mentre l'imbroglio come sempre la Chiesa insegna
Della donazione di Costantino è stato l'imbroglio geniale che ha stabilizzato il mondo che ha governato il mondo che ha
Equilibrato il mondo per secoli secoli e secoli e secoli
Imbroglio sempre imbroglio
Falso sempre falso per
Perché ha avuto
Meriti dal punto di vista
Storico politico questo invece è un imbroglio che ha favorito solo alcuni non credo ci sia stata
Nel come dire una volontà complotti
Tarda
All'origine c'è stato però questo sì
Segava
SLP come scriveva sempre una pizzeria mi a Venezia metteva una cifra in più nel conto perché metteva la voce SL di e cosa vuol dire scusa ottantuno andare se la mano
E è andata e se ci siamo ormai in un imbuto
E devo dire
Chi si può osservare da questo imbuto e finisco questa mica
E proprio Sipra Sturaro fatti is
Io ho scritto una pagina domenica
Non perché faccio il tifo per le cose che dicono
Ma devo dire sto godendo come un riccio
Per il fatto che
La piccola grezza come il della guerra se fosse sta mettendo
In crisi
L'Unione europea
E allora hanno ragione a metterla in crisi
Perché la responsabilità e dell'Unione europea e non della Grecia a mille colpe mille responsabilità
Ma non mi si dirà
Che si fa fallire l'Euro per sette miliardi virgola due
Che cinque anni fa ne bastavano cinquanta in tutto per
Chiuderla sporchi maledetti e subito per chiudere tutta la vicenda e non mi si dica che
Ha ragione la Merkel col sangue sudore e lacrime
Io
Devo dire stolta la pure essendo politicamente e dall'altra parte ovviamente ma sto dalla parte
Per la Grecia
E Godot ripeto a vedere come baruffa Kiss che io ho soprannominato in un'altra maniera mamme non ve lo posso dire che e i stai giocando
Con
Con il Fondo monetario sta giocando con l'Unione europea sta giocando con l'Eurogruppo sta giocando con la Merkel sta giocando con gli occhi
Forza Grecia quindi da questo punto di vista
E
Con un piccolo grande rammarico
Che se noi fossimo stati un Paese serio vero
Collega Georgia
E si in quello hutu inverno due mila undici
Avessimo avuto una percentuale del coraggio della dignità della forza dell'intelligenza che sta avendo Sipra semmai un fax
Col cavolo scusate
Poi cavolo
Col cavolo che avrebbero fatto cadere un Governo legittimo
Che aveva vinto le elezioni con quarantasette quarantotto per cento
Col cavolo che ci avrebbero
Costretto al sangue sudore e lacrime
Accusandoci di aver portato falso l'Italia è sull'orlo del baratro falso laddove invece c'era un attacco speculativo uno dei tanti possibili attacchi speculativi
E quindi una colpa inenarrabili ce l'hai peggior Presidente della Repubblica che l'Italia abbia mai avuto tale
Giulio Napoli noi tutti del figlio Giorgio
Giorgione è un lapsus
Giorgio Giorgio Napolitano
Come annessi e connessi in modo alla Monti
Alla Monti e i giudizi
Che hanno prodotto la distruzione del nostro Paese
La distruzione delle nostre imprese l'impoverimento della nostra gente e la perdita della nostra sovranità perché se l'Italia non conta niente oggi a livello internazionale ivi compreso il tema dell'immigrazione o delle invasioni
Dalla dalla dal nord Africa
Risale
A quel maledetta estati autunno nel due mila undici
Ecco qui tutto l'insieme perché ho messo tutto insieme
Perché io sono un europeista convinto io amo l'euro
Costruzione imperfetta perché non aveva previsto
Le situazioni di crisi
Amo la Banca centrale europea
Anch'essa imperfetta e vorrei dire l'ultima cosa la dico al mio amico Morando
Abbiamo accettato tutti per decenni il divorzio
Per la Banca d'Italia dal Tesoro
Non ho sentito una sola voce tranne la linea ma
Io sono abituato per mia voce che si sia non dico levata ma
Che abbia
Parlato quando questo divorzio è stato contrastato e contraddetto
Senza batter ciglio
Dalle regole del quantitativi leasing
Di Draghi che assegnava alle banche centrali nazionali l'acquisto dell'ottanta per cento dei titoli secondo vari regolamenti laddove il venti per cento
Lo
Acquistava
La Banca centrale
C'è la fine del divorzio che è stato Ipost attizzato è stato santificato come regola di responsabilità
è finita in una
Decisione
Totalmente tecnocratica fatta dalla BCE da un lato
Dentro cui corpo del board allargato c'è il nostro Governatore nessuno ha detto una parola nessuno ha detto una parola per il fatto che
L'ottanta per cento dei titoli italiani comprati
E attualmente dal sistema europeo BCE più banche centrali e comprato dalla Banca d'Italia cosa che era impedita da quell'estate del mille novecentottantuno in cui
Andreatta e gli
E chi era l'altro
Ciampi
Definirono definirono il divorzio ma ha parlato nessuno il che vuol dire che queste regole
Sono un po'flessibili ognuno se ne fa come vuole come crede sedi
Il divorzio sei uno parlava contro il divorzio quello finanziario eccetera eccetera veniva lapidato e così via
Lo decide Draghi con
Visco
Non dice una parola nessuno eppure in quel giorno per via totem almeno Andreatta era un Ministro della Repubblica
Che era espressione
Di un partito del Parlamento di una maggioranza di Governo quei invece la fine del divorzio è stata decretata solo a livello tecnocratico per cui viva l'Euro
Viva anche l'imbroglio se fosse stato intelligente il fatto è che è stato un imbroglio tedesco
Di fatto un imbroglio del nord per forte l'Europa del sud perché questa poi in in soldoni
E io spero
Che
La nostra beneamata Grecia
Faccia essa stessa resistendo l'operazione verità
Grazie alla professor Brunetta Giorgia Meloni De Gaulle disse quando ritorno dal suo esilio di Colombo lese derise si giunse al potere disse io i Trattati di Roma non li avrei mai firmato
Adesso ce li teniamo ma sia ben chiaro che io voglio l'Europa delle patrie
E delegazioni
Ma non voglio l'Europa dei tecnocrati questo è contenuto nelle memorie di De Gaulle prego
Allora grazie ovviamente ad Angelo Polimeno grazie con lui a tutti quelli che in qualche maniera cercano
Di andare oltre diciamo un approccio che delle volte sembra un po'legato dei tabù su questi temi
A me pare che la discussione sull'Europa la discussione sulla euro sia una discussione spesso molto ideologica e che noi invece dovremmo tentare di affrontare in modo pragmatico e quelli che hanno il coraggio di andare un po'oltre i tabù secondo me
Portano da questo punto di vista una una utilità assolutamente non secondaria quindi grazie
Angelo Polimeno colui ovviamente a Gennaro Sangiuliano che ha scritto un altro libro molto interessante su questo tema ovviamente Alberto Bagnara e tutti gli altri vedo qui Antonio Maria Rinaldi insomma tutti quelli che hanno un po'il coraggio di interrogarsi
Lo dico da persona che spesso viene tacciata diciamo così di avere un approccio ideologico sul tema dell'Europa io sono
Tra quelli che vengono definiti i populisti antieuropeisti eppure ho sempre tentato di spiegare
Che sono cresciuta in una cultura politica che aveva nell'Europa e nel mito dell'Europa uno dei suoi più grandi riferimenti è esattamente il motivo per il quale oggi mi sento di criticare con forza questa Europa perché questa Europa non è l'Europa che noi abbiamo
Sognato e che abbiamo tentato di costruire lo dico per dire che gli antieuropeisti secondo me sono quelli che hanno ridotto un sogno fatto di popoli di nazioni di solidarietà in un in coacervo di interesse
Di qualche oligarchia che fa i propri interessi a scapito di quei popoli e di quelle sovranità
A io penso che
Come dicevo la vicenda del euro della del dell'Unione europea del patto di stabilità dei vincoli tutto quello che ne stiamo discutendo vada visto
Sul piano pragmatico cioè
Hanno voi tutto questo disegno tutta questa costruzione ha fatto bene oppure no mi piacerebbe che ogni tanto noi provassimo faccio questa domanda
Ora io che non sono un economista Alberto ma no se non sono né molte economista quindi cerco ovviamente non mi porto sul livello della discussione che abbiamo sentito da alcuni illustri economisti perché ho il senso della misura
E mi fermo un po'un piano puramente politico quindi a basso il livello
Sono stata tempo fa a una iniziativa organizzata da asimmetrie proprio Alberto Bagnaia ho fatto questa metafora sul tema dell'Europa
Io penso che l'Unione europea abbia avuto per noi un po'il il ruolo che hanno i gruppi di sostegno per gli ex tossicodipendenti o per gli ex alcolisti no
Ci hanno costretto in qualche maniera guardarci negli occhi non ci siamo dovuti alzare al cospetto di questo circolo di questo gruppo di sostegni europeo abbiamo dovuto dichiarare quali erano i nostri limiti al cospetto delle altre nazioni abbiamo detto ora non abbiamo una classe politica
Che ha fatto marchette elettorali moltiplicando il debito pubblico non riusciamo a tagliare la spesa abbiamo mille problemi siamo l'Italia aiutateci
E in questo l'Unione europea ha avuto per noi un ruolo il problema è se volessimo sarà la metafora che noi eravamo convinti di affidarci un buon terapeuta
Invece ci siamo affidati al classico Santone che sta lì a darti consigli e metri dai consigli si fa intestare tutti i suoi beni più o meno a me pare che quello che è accaduto con l'Unione europea sia un possibile adesso lo dico chiaramente con una metafora che può far sorridere
Ma non è molto distante da a quello che penso sinceramente della questione
Negli ultimi
Quattro anni
Noi abbiamo avuto tre Governi che hanno eseguito pedissequamente le indicazioni che arrivavano da la Commissione europea io vi chiedo da persona che non è un economista mi chiedo mi sono chiesta da soggetto politico i risultati
Del lavoro che ci ha imposto la Commissione europea sono per la nostra economia risultati positivi oppure no guardiamo i dati ma che economici
La disoccupazione è salito debito pubblico è salito il debito pubblico che era quello che noi dovevamo tenere sotto controllo oggi leggo che Renzi si dà come obiettivo di arrivare
A centoventitré per cento entro il due mila diciotto cioè esattamente a quanto stava il debito pubblico nel due mila undici
Perché oggi siamo a centotrentatré per cento quindi c'è qualcosa che in questa ricetta non ha funzionato è un'altra domanda che da da da diciamo così da persona terra terra mi sono fatta è
Ma la Commissione europea fatta Commissioni burocrati tecnocrati di queste istituzioni luminare che ci governano
Stante che chiunque insomma non c'è bisogno di di di essere che in essa per sapere che l'unico modo di rientrare del debito per far ripartire l'economia non si rendono conto che in un'economia di recessione se io devo
Con il pareggio di bilancio trovare quaranta miliardi di euro l'anno per rispettare il fiscal compact più altri venticinque miliardi di altri miliardi di euro in cinque anni
Per il fondo salva Stati ecco dove abbiamo preso e chi ci ha fatto mettere i soldi
Che servivano alla Grecia
Ma in un'economia di recessione noi siamo costretti a fare l'Italia una cura da cavallo per cui non potremo mai crescere economicamente non potremo mai rientrare il nostro debito non è che ci vuole esattamente un economista per capire che se tu dei primi sempre di più l'economia alla fine ottieni semplicemente i buy sempre peggio e quindi non mi sta aiutando Commissione europea la Commissione europea non lo capisce
La Commissione e Governo capisce il punto è che la Commissione europea non interessa e questo è il tema dell'unione europea noi non abbiamo mai fatto l'Unione europea
L'Unione europea non esiste e a questo il problema l'Unione europea oggi è una somma di egoismi nazionali
L'egoismo del più forte viene perseguito a discapito del più debole e questo è il problema che per carità ci può stare però allora noi dobbiamo contro manovrare di conseguenza se
Stabiliamo come io credo che la Germania e la Merkel non fanno gli interessi dell'Unione europea come qualcuno ci vuole dire ma fanno parte più banalmente gli interessi della Germania
è sacrosanto ma mi aspetto che i nostri governanti facciano gli interessi dell'Italia e quindi non vadano a chiedere alla Germania se possono o non possono fare determinate riforme a casa loro
Io guardo i risultati economici anche dell'euro lembo il figlio di questa costruzione l'euro non unità che non esiste non c'è ma non chiamatelo euro non sia Mauro si chiama Marco tedesco
Noi abbiamo preso abbiamo adottato il marco tedesco
Cioè abbiamo adottato una moneta che non era neanche lontanamente agganciato la forza della nostra economia
L'euro e l'unica moneta al mondo che non è agganciata all'economia di riferimento come forza e questo chiaramente
Ci ha ci ha depresso io guardo i dati empirici relativi uffici dicono che tutte le nazioni che stanno all'interno della zona euro in questi anni sono cresciute meno di quelle stavano fuori al di fuori della zona euro eccezion fatta per la Germania
Oggi la Germania saluta il suo record
Di occupazione saluta il suo retroterra e curdo di esportazioni e l'Italia invece va sempre peggio e in questi anni noi abbiamo fatto esattamente quello che diceva la Germania ora però c'è un problema nel due mila uno
Noi eravamo più forti da Germania sulla gran parte delle esportazioni la Germania era il nostro più diretto competitore e come se io avessi un'azienda e andassi a chiedere che cosa devo fare per far andare meglio la la mia azienda il mio più diretto competitore
è possibile che se quello ha un minimo di voce in capitolo mi dice esattamente il contrario di quello che conviene a me perché così
Persegue il suo interesse e guardate che non è solo un tema di politica monetaria noi questo lo vediamo nella quotidianità dei nostri rapporti con l'Unione europea vi faccio l'esempio che sembra più distante le acque politica industriale le acciaierie di Terni
Voi avete seguito non gli operai in piazza rischio dalla chiusura di quel forno ora chissà in quanti di noi sanno che il tema delle accenni motivo per il quale noi abbiamo rischiato di chiudere uno dei due forni dell'Acciaierie di Terni è legato alla Commissione europea perché
Quegli operai non rischiano d'andrà a casa perché non fanno bene il loro lavoro le acciaierie di Terni sono praticamente uno dei siti siderurgici migliori d'Europa il punto è che sono oggi di proprietà di un'azienda tedesca la ThyssenKrupp perché noi come al solito ci siamo svenduto i tutto quello che ci potevamo spendere
Ma questo è altro tema che riguarda l'incapacità invece della nostra classe politica è chiaramente nel momento in cui si contrae il mercato siderurgico lapis entra chiudere in Germania chiuderei Italia decide di chiudere in Italia tutto bene questo sta ancora nel mercato
Le acciaierie trovano un altro compratore
Nel in una famosa insomma imponente realtà industriale siderurgica finlandese e la Commissione europea blocca l'acquisizione perché dice che viola le leggi sulla concorrenza del mercato
Costringe io alle la Latini se narri prendere il controllo delle acciaierie dicendo che le acciaierie di Terni devono diventare il perno del quarto sito siderurgico è accaduto no stanno mandando a casa gli operai
Questo è è tutto così
è tutto così l'Unione europea che fa gli accordi per l'importazione delle arance rosse dal Marocco
Che chiaramente produce problemi alle arance rosse di Sicilia ci ha delle produzioni italiane il problema dell'Europa questo l'Europa eh una somma di egoismi e in quell'egoismo qualcuno è più forte noi siamo deboli ma soprattutto noi non perseguiamo l'interesse
Del nostro popolo l'altra grande questione che secondo me va posta e e che
E che ha ha apposto molto bene in parte Alberto Bagnaria ma di me ma che è stato più o meno il referente di tutti gli interventi mi hanno preceduto e concludo perché credo che le già sforato è il tema della sovranità
Che poi
Alla fine tutta la grande questione dalla quale noi stiamo parlando
Noi senza che ce ne siamo resi conto a un certo punto ci siamo fatti sottrarre la possibilità di fare politica economica
In buona sostanza agli Stati nazionali non fanno più politica economica stufa politica economica attraverso la politica monetaria attraverso la politica fiscale
La politica monetaria ce l'ha in mano la Banca centrale europea e noi siamo stati così intelligenti non io ma qualcuno da da svendere addirittura la banca d'Italia con le quote fa con la con la finta vicenda della rivalutazione delle quote
Di Bankitalia nella quale non entro ma semmai questione estremamente affascinante perché noi per il tramite di Bankitalia deteniamo il dodici per cento la Banca centrale europea oggi non abbiamo più controllo neanche di quello perché sta tutto in mano le banche private
La politica fiscale non la possiamo fare perché è tutto bloccato dai trattati come ci siamo detti e ci chiedono di cedere ancora di più sul piano fiscale quindi di fatto noi abbiamo
Stati nazionali che non contano niente primo
Nel momento in cui noi cediamo sovranità politica
A un organismo che non fa politica che non ha un'unione politica noi stabiliamo automaticamente il predominio l'economia sulla politica se volessimo anche l'economia cioè proprio
Le il predominio della moneta sulla politica che non è una buona notizia io sono sempre stata veri dominio da politica sull'economia la seconda pessima notizia è che a chi è che noi abbiamo ceduto sovranità
Noi abbiamo ceduto sovranità agente e organismi che non sono in praticamente nessun caso frutto di un carcere o passaggio democratico
E quindi non siamo in grado di definire la politica economica che vogliamo quando io voto per il Presidente degli Stati Uniti
Voto per uno che tutti sappiamo fondatore formalmente anche la banca americana diciamo autonoma rispetto al Presidente la del al Presidente americano ma nessuna dubbio su chi comandi tra i due
E
Quindi quando io voto per il Presidente degli Stati Uniti so per quale tipo di politica economica sopportando in Europa questo non accade non c'è un passaggio che mi consente di decidere io popolo io cittadino io europeo
Come
Che tipo di politica economica voglio fare la politica economica la fa la Banca centrale europea sono dei loschi figuri
Che obiettivamente non sono stati scelti a nessuno e la Commissione europea compì diciamo Commissione Commissione Consiglio che comunque non sono frutto di un diretto passaggio democratico Parlamento europeo che in teoria sarebbe figli un passaggio democratico conto assolutamente niente soprattutto per quello riguarda
La politica economica
E questo secondo me
E un problema e un limite perché
Perché se il Governo risponde al popolo e risponde a qualcun altro
è il tema secondo me degli ultimi Governi italiani che poi alla fine le risorse per alcuni ambienti della Cuni mondi per alcuni nobili hanno sempre trovato per gli italiani non trovano mai e il tema dell'Europa
è il tema dell'Europa di faccio l'esempio
Se la politica monetaria la falla la Banca centrale europea la fa senza alcun tipo di controllo politico la Banca centrale europea
è controllata in buona sostanza le banche private è possibile che la Banca centrale europea faccio una politica che tende a favorire
Le banche private faccio un esempio è stato citato prima
Nel due mila undici al due mila dodici la BCE non ha voluto comprare i titoli di Stato europei
Ma ha deciso di dare più di mille miliardi di euro alle banche private ha un tasso di interesse ridicolo pari all'un per cento consentendo loro di acquistare con quei soldi prese a un tasso di venti dette interesse l'un per cento debiti titoli di Stato ha un tasso del sei sette per cento quindi hanno di fatto la Banca centrale non ha di fatto regalato il debito dei popoli europei in mano le banche private affatto arricchire banche private ha reso i popoli se
Dalle banche private è tutto così
Allora io credo che il grande tema sul quale noi ci dobbiamo interrogare esse effettivamente vogliamo riprenderci una sovranità per i popoli europeo se vogliamo continuare mettere tutto in mano a delle oligarchie credo che il grande scontro chiudo aperto in Europa sia questo
I diritti dei molti degli interessi dei pochi i popoli e le oligarchie e credo che quel quello scopo e la battaglia si stia combattendo trasversalmente
Due anni fa in una manifestazione organizza ogni anno che siamo Atreju l'abbiamo titolata la Terza Guerra per raccontare come dopo anni di guerre combattute con le divise militari oggi si combatta una guerra sotterranea con le divise monetaria noi dobbiamo sapere che siamo all'interno
Di questa guerra si usa il ventiquattro maggio
A ricordare e qui diciamo sembrerà un po'antica a ricordare le centinaia di migliaia di uomini che sono morti nella prima guerra mondiale verrà a difendere i nostri confini ecco vorrei dire
Con diciamo una punta di retorica che non abbiamo visto morire quegli uomini cento anni fa per vincere l'impero austro-ungarico e può ritrovarsi dopo cento anni servito la Germania
Grazie a Giorgia Meloni Paolo Cirino Pomicino all'epoca
A cui fa riferimento storicamente il libro era ministro del Bilancio noi giornalisti la chiamavamo la troika economica da lì nasce il termine troika che poi è stata adottata in un altro lessico come andarono i fatti
Il FAS che allora erano come ha descritto
Angelo Polimeno e quindi io non li ripeto ma vi consiglio di comprare libero di Angelo Polimeno perché anche questo e necessario per sostenere gli scrittori intelligenti e vorrei partire da una
Giusta considerazione della Melloni
Per poi svolgere rapidissimamente un ragionamento duecento mila morti dalla Prima guerra mondiale
Non ci sarebbero stati sì ci fosse stata l'Unione europea
Ricordiamocelo perché il motivo vero professore bagnanti di Maastricht di Maastricht era non è tanto un problema di carattere economico ma quando era un problema di mettere finalmente
L'Europa a smettere di attivare guerre mondiali
Dalla mille ottocentosettanta imponenti
Le due grandi guerre poi sono quelle del quindici diciotto e quelle
Del in trentanove quarantacinque ma io devo dire che
Tra bagna i le disse la illegittimo
Nega la illegittimità
Di Guarino nei riguardi del
Del patto di stabilità rispetto a Maastricht e
Brunetta che dice il contrario
Io sono d'accordo lo tutte e due dalle Poliziano naturalmente non potrete i fasti del prossimo
Mai di dirlo subito perché perché ha ragione Bagnaia nel dire che non è
Illegittima rispetto al Trattato di Maastricht ma ha ragione Brunetta quando dice che è una scelta politica stupida
Profondamente stupida fatta in maniera consapevole
Da tutta una serie di dai sottoscrittori erano quelle poi sono entrati nella moneta unica ma perché
Polimeni in questo da una malizia che poi come è noto io sono abituato a ricordare che
Sì
Parla con malizia fabbricato ma
Ci si azzecca diverse volte e cioè quando fu fatto il patto eravamo alla vigilia della decisioni DG entrava nell'euro sì o no
E l'Italia era fra quelli che erano in bilico per cui in realtà la pressione
Della Germania perché si accettasse quel tipo di patto era molto forte in particolare nei riguardi dei Paesi come il nostro che erano incerti
Serie di non potevano entrare o meno sin dal mondo primo momento nel mille euro e questo fu la scelta a mio giudizio irresponsabile
Di di dei Ciampi e perché irresponsabile
Anche qui io prendo come interlocutore professor Bagnaia che certamente non
Non si offenderà se gli ho scritto qualche volta
Parafrasando Clemenceau se la guerra era una cosa troppo seria per affidarla è generale anche l'economia una cosa troppo seria per affidarla gli economisti
E quindi quando
Si dice giustamente c'è una crisi economica ma solo gli economisti che devono dare una soluzione la soluzione resta politica
Ma perché Ciampi non ebbe questo coraggio perché non era un politico perché da vent'anni da venti anni non da un giorno l'Italia ai Ministeri dell'economia
Tutti di carattere tecnico il mio amico Brunetta poteva essere una autorevolissima un ministro del Tesoro avendo
I titoli diciamo così accademici e titoli voli di CPT peraltro e stato a lungo un autorevole parlamentare europeo
Ciampi invece
Periferiche sottostare a quel tipo di decisione di pressione per fare quella stupidaggine politica alla quale faceva riferimento
Io vado però avanti con grande rapidità perché non vorrei che alla fine di questa serata
Ce ne andassimo tutti a casa convinti che tutti i mali dell'Italia sono l'Europa
Perché da come stiamo parlando adesso abbiamo questa impressione che i Governi nazionali non hanno alcuna responsabilità o nessuna omissione io non voglio assolutamente
Mettere l'indice contro questo contro quel Governo vorrei dire al mio amico Renzi diplomi amico non perché siamo amici perché
Non ho il piacere di al dieci di frequentarlo ma insomma ad arricchire mi sono molto
Lottare naturalmente
Quando dice che lui è la sinistra nel rileggere e però devo dire che la Francia e la sinistra che perde ma è la sinistra che è dovuta
Per il semplice fatto che nelle ultime settimane o e avrete visto che c'è stato l'incontro sulla crisi un reinizia in cui c'è stato un incontro tra potenti la merce e Orlando
Negli ultimi giorni c'è stato una riunione sulla crisi della Grecia
Tra
Io gli organismi internazionale finanziari i vertici dell'Europa
E merce
Hollande
Cassano vi garantisco vi garantisco che vent'anni fa quella riunione non si sarebbe fatta se non ci fosse stato il Presidente del Consiglio italiano badate bene non solo Andreotti io devo ricordare abbia detto
Altre anzi nell'ottantacinque fece sbattere la porta in faccia al G cinque perché ci facevano aspettare faceva aspettare e Gianni Goria fuori alla porta e subito dopo si arrivò al G sette perché dico questo
Perché badate bene il tema vero se voi pensate che i problemi politici si risolvono lei ha detto niente
Siamo fuori siamo anche noi tecnocratico
I problemi politici con le regole possibili esse non sono possibili vanno cambiate Stefano i politici la verità lo dico anche a Renato quando giustamente dice
Che il quantitativi vicenda di di
Draghi
Avvisato superato il divorzio tesoro Bankitalia ma la verità tempera gli è stato costretto menomale a fare il partito di visite perché
Perché con la crisi le banche neutrale americani inglese giapponese anni non dà dei mercati rapido validità facendo una valutazione competitiva della loro volete a questo bisognava risponde anzi
Abbiamo risposto rompo diritti ritardo ma la genialità professionale di Draghi è stato un dato utile che hanno sopperito l'indipendenza e alla quale giustamente faceva riferimento
Il professor bagnanti
Si può immaginare quando io ottenni da alla
Al primato della politica naturalmente però posso bagnanti mi creda nessun banchiere centrale
Resta al suo posto se il Presidente di quello Stato o nel caso specifico la Commissione affari economici e monetari del Parlamento europeo nel quale ho avuto il piacere di stare due anni
Dovessero dire al banchiere centrale dargli la sfiducia non c'è la revoca
Addirittura nei riguardi della Barberi dall'intera il governatorato a vita
Ma quando io chiamavo Ciampi nei primi tempi la preoccupazione che io dicessi a nome del Presidente del Consiglio che il Governo non aver più fiducia nel governatore della Banca d'Italia e in realtà
Non c'è come ha detto anche giustamente la Meloni
Anche nella febbre l'autonomia la fede c'è
è forte
Infatti ci sono stati anche alcuni errori però non c'è dubbio che se il Presidente americano
Da un segnale positivo certamente i banchieri centrali per quanto possa essere indipendente
Io Persichetti mi insisto sulla questione politica e qui mi correggerete
Guardate da sei anni
Se non vado errato dentro la Germania un avanzo un surplus commerciale del sette per cento dal due mila sei
E allora su questo terreno
Perché lo ricordo perché
L'avanzo commerciale
Per tre anni di seguito fa scattare un obbligo pari
A quello che il
Il superamento del deficit del tre per cento ebbene per vinci Bacco
E ma non c'è stato nessun Presidente del Consiglio italiano che ha posto questo tipo di problema nell'ambito del Consiglio europeo
è questo è di una gravità assoluta perché perché questo è
La compensazione del del della delle difficoltà dell'euro zona ma noi addirittura
Dopo il dopo OP e per le ragioni che qualcuno ha detto la riunificazione tedesca
Il sei e la Breno ma sono sette anni
La soglia sei giorni sette accogliesse lo so benissimo però voglio dire il dato vero e che dopo aver fatto dopo che il sistema comunitario europeo era saltato per le ragioni della unificazione
Della delle delle due Germanie perché
In realtà nel sì devo mandare europeo la Bundesbank avrei sarebbe dovuta intervenire a sostegno della sterlina e della lire non lo fece e sono sopra ognuno barca di quattrini e ci fu la fondazione del trenta per cento
Però
Dopo la
E la
Edizione dell'euro nel due mila uno
Nessuno in Europa ha immaginato dei riproporre un sistema monetario europeo
Tra lei euro e le volete
Dei Paesi membri della comunità ma non membri dell'euro sole perché dico questo perché ad esempio questo avrebbe impedito
Alla Gran Bretagna vino andare i mercati dell'integrità e di valutarne la sterlina del trentacinque per cento rispetto all'euro allora come vedete la regola c'è ma
E allora come si suol dire la quell'ardore fa la funzione
Il andando dal punto di vista fisiologico allo ridato vero
E che noi abbiamo
Una difficoltà della nostra classe dirigente
E abbiamo bisogno di darci una mano io non voglio criticare nessuno voglia al contrario tentare di suggerire a tutti quanti devono avere la possibilità
Di affare e mettere i piedi per come dire a terra ma non nell'ambito come dire del del del del Casino per i casi ma
Ponendo il problema dell'esigenza di un ragionamento di questo tipo anche per un dato e mi avvio alla antro mio Dio concludo
Anche per un altro lato badate bene
Sono quarant'anni
Che e finito sono finiti gli accordi di Bretton Woods cioè nel sistema dei cambi
E sono quaranta e da venti anni si è attivata la globalizzazione
Bene con la globalizzazione e noi non abbiamo più
Un sistema unitario dei cambi che consente di del fare che cosa non i cambi fissi ma di contenere le fluttuazioni delle monete per impedire danni al commercio internazionale per cui oggi
Si sta facendo quello che
Che voi vedete sotto i vostri occhi dove ci sono su valutazione competitive a chi in più in mente liquidità dei mercati
O a chi si aggancia come lo yuan la cinese al dollaro per tentare di non
Lo sopra valutarsi di non
Li apprezzarsi allora
Concludo dicendo che
L'Europa è una conquista debba difesa mantenuta c'è bisogno
Fare un check come si suol dire
Per rivede il re le politiche non espansiva vedete anche qui ci si divide in de il debito o l'austerità
Il debito insufficiente fino a quando non fino a quando è sostenibile l'austerità e necessarie fino a quando non è mista alla vegetazione perché sono due strumenti
Di una stessa politica economica alla quale possibile far riferimento io concludo soltanto con una cosa che mi sarei aspettato Angelo Polimeno emise Cos mi mi è dispiaciuto non grave gliel'ha detto quando e stato Loseto Ortese avete di ritmi a intervistare
Io non vorrei che in tutta questa vicenda
Perdessimo di vista e chi è che cosa è il vero
Il vero nemico non solo dei lavoratori ma anche degli imprenditori
Ed è il capitalismo finanziario che il figlio del genere dell'economia di mercato
Un capitalismo finanziario che toglie il respiro alle imprese
E alle famiglie e che sta determinando disuguaglianze sociali impressionanti
Determinando oltre tutto profitti irragionevoli con ricchezze elitaria che rischiano di diventare in un collegamento stretto con la grande finanza con la grande informazione
Di stampa e di televisione
Un potere nuovo non potete terribile rispetto al quale forse non immaginiamo neanche la sua forza devastante
Affido le conclusioni all'onorevole Morando prego
Concludo niente dico la mia opinione molto rapidamente stando nei tempi che mi sono stati assegnati anche perché l'ufficialmente tardi che o un'altra riunione e sono già in ritardo
Voglio dire
Banalmente se la tesi del libro fosse
Che
La politica condotta in questi anni ormai ormai tanti anni
Dagli organismi dell'unione europea
A
Palesemente sulla base dei risultati ottenuti aggravato la crisi invece di attenuare vedi avviarla assoluzione
Allora io sarei d'accordo e perché sarei d'accordo per una ragione precisa che riguarda il fatto che a mio parere se si deve cercare una fonte della crisi
Europea
Naturalmente ce ne sono più d'una ma se nel dire che se se ne deve cercare una allora questa fonte purtroppo non ha a che fare né con la moneta né con la finanza
Ha a che fare con un gigantesco squilibrio macroeconomico le cose di cui parlavano gli economisti classici il livello di occupazione a livello di produttività il livello dei prezzi quelle quelle robe lì
Perché nella stessa unione monetaria cioè tra Paesi che usano la stessa moneta
Noi abbiamo da una parte descrivo i due estremi perché diciamo danno l'idea del fatto di quelli che stanno del mezzo sono comunque dentro questa contraddizione da una parte c'è un Paese
Che anche a causa delle sue virtù che sarebbe bene non scordare e il libro di Polimeno per la verità non le scorda quando parla della svolta radicale impressa la Germania dal Governo rosso verde solo del Fischer
Che viene esplicitamente citato come un Governo di successo che ha cambiato radicalmente dice Polimeno ha impresso una svolta ecco userei il la la stessa espressione alla Germania
Da una parte un Paese che anche grazie alle sue virtù
A un attivo di bilancia commerciale e conseguentemente dei pagamenti correnti enorme
Molto più grande vorrei che fosse se a qualcuno di voi si chiede qual è il Paese che ha
Lo squilibrio in avanzo di bilancia commerciale più a più grande del mondo in cifra assoluta naturalmente la risposta è la Cina
Ma in cifra relativa in rapporto al prodotto è la Germania
La Germania a accumulato un e norme avanzo commerciale
Tradotto nel linguaggio che si capisca anche al bar esporta molto di più di quello che importa e quindi a un asfitticità del suo mercato interno
A paragone con invece la sua presenza sul mercato globale che è una presenza gigantesca
Dall'altra parte della
Diciamo graduatoria su questo versante sta la Grecia cioè un Paese che finché ha funzionato
Sia a alimentato un disavanzo di bilancia commerciale letteralmente spaventoso in rapporto alla sua ricchezza nazionale
E per un po'questi due squilibri si solo sostenute vicendevolmente i tedeschi erano consentiti contentissimi perché portavano in Grecia
Sia i soldi per finanziare a debito lo Stato e i privati i quali poi quando dovevano comprare qualcosa compravano qualcosa di Tedesco
Perché le macchine tedesche sono più belle delle altre sono migliori e quindi compravano tedeschi per di più li portavano i soldi ricevevano una remunerazione
Per quei soldi che portavano il loro risparmio il frutto di quell'avanzo commerciale spaventoso di cui abbiamo detto prima
Ricevevano tassi di interesse che non erano enormi perché c'era stata l'unificazione monetaria ma erano comunque molto più alti di quelli che ricevevano avrebbero ricevuto in Germania
Naturalmente i greci erano contenti per la ragione per la ragione opposta infondo avevano avuto il tasso di interesse che era letteralmente crollato per un
Paesi con quel disavanzo finanziarsi sul mercato sarebbe diventato presto impossibile invece potevano finanziare un gigantesco debito pubblico e privato
Pacificamente perché perché c'erano i tedeschi dall'altra parte quando è arrivata da oltre a tante con la crisi dei mutui saprai naturalmente improvvisamente i capitali dove sono andati sono andati a cercare sicurezza
Perché al capitale e codardo questo ce l'hanno insegnato tutti gli economisti e codardo come vede come vedo un elemento di incertezza cerca la sicurezza
Il posto del rendimento ed è quello che è accaduto ed è chiaro che la Grecia il giorno dopo era fuori dei mercati con le conseguenze di tipo sistemico potenziale che questo introduce allora
Di fronte a questo stato di cose la posizione della Germania
La posizione dalla Germania quale è quella riassumibile nella frase fatte tutti come noi
Questo è la sostanza fatte tutti come noi
Ma con questa frase i tedeschi sembrano ignorare
Naturalmente che per questa che con questa frase vantando il merito del cambiamento della Germania un merito che dobbiamo riconoscerli perché ce l'hanno
Perché hanno fatto le riforme quand'era tempo e riforme anche difficili sotto il profilo del rapporto con gli elettori
Perché i grandi Governi fanno anche riforme difficili nel rapporto con gli elettori
Ma non c'è dubbio però
Che oggi la posizione della Germania fate tutti come noi si scontra con quello che il povero che ha esercitato il solito a sproposito non non quindi oggi per fortuna
Aveva detto quando aveva parlato del paradosso del risparmio diceva che lei si risparmia fondamentale per il funzionamento positivo dell'economia ma se tutti risparmio nessuno spende naturalmente l'economia prima frena poi si arresta
Ed è assolutamente così perché non tutti possiamo fare come la Germania per la ragione è ovvia che se uno vive sull'esportazione bisogna che ci sia qualcuno che vive importando fa molto di più di quello che esporta
E infatti la situazione è questa allora se le cose sia le cose stanno così la mia opinione è che
La soluzione
Sia sul terreno economico sia sul terreno politico da questo punto di vista condivido le cose che sono state dette in particolare da da Pomicino
è
è del tutto evidente che questa constatazione ci dice cosa è tragicamente mancato
Un effettivo coordinamento delle politiche economiche e fiscali alla dimensione europea che poteva nascere solo non da un
La minore cessione di sovranità ma da una cessione di sovranità verso organismi europei decisamente superiore a quella che c'è stata
Solo che la cessione di sovranità decisamente superiore a quella che c'è stata è difficile è difficile
Per delle ragioni che non hanno a che fare soltanto con l'economia e con l'orientamento ordo liberale della Germania
Che certamente è un ostacolo di portata enorme ma hanno a che fare con la Francia
L'altra grande potenza europea perché in Francia l'idea per la RAI per la RAI per la storia di questo Paese una grande storia
In Francia l'idea di a vere l'Assemblea nazionale cioè il Parlamento nazionale che cede sovranità sulla decisione fondamentale su cui sono nati i Parlamenti e cioè sulla politica di bilancio
è un'idea ancora in larga misura in accettata sia a destra sia a sinistra a destra non parliamone ma anche a sinistra è una decisione
Di enorme difficoltà e dentro questa impasse
Lordo libera lesivo della della Repubblica federale tedesca che pretende di imporre a tutti di fare ciò che tutti non possono fare e perché è impossibile che tutti viviamo di esportazione visto che non abbiamo ancora imparato ad esportare sulla luna e non abbiamo consumato ori sulla Luna
Quindi bisogna per forza che ci sia un riequilibrio e dall'altro lacci qui per fare riequilibrio ci vuole il cessione di sovranità effettiva sul piano politico verso organismi che non siano quelli attuali ma che siano d'Locrati ICI la questione posta sistematicamente dalla Corte Costituzionale tedesca che dice non abbiamo obiezioni al fatto che si chieda sovranità compresa la scelta di Bilancio la politica di bilancio verso organismi europei
Solo che si deve trattare di organismi democratici come il Bundestag perché è il Bundestag titolare della politica del potere di Bilancio quindi se ci sono
Analogamente democratici siamo d'accordo se sono organismi burocratici no difficile dargli torto in un contesto del quale i francesi
Solleva non lo stesso problema ma con un orientamento nazionalista molto più forte che li spinge a dire cessione di sovranità effettiva hanno voi capite che fare di eurobond che gira e rigira sono ci vogliono gli eurobond
Ma sono messa in comune di quote del debito pubblico in un contesto nel quale il potere di Bilancio rimane esattamente allocato dove oggi in ogni Parlamento nazionale è un po'difficile sinceramente cioè è una pretesa politicamente
Assurda allora se dobbiamo risolvere questo problema e io sono convinto che dobbiamo risolvere questo problema
Aiuterebbe la discussione nella quale non
Diciamo mi infilo perché non ho la competenza per farlo circa la presunta illegittimità del processo che ha portato al patto di stabilità
Europeo
Io sono convinto che aiuta la critica politica e la battaglia politica per cambiare gli orientamenti politici alla dimensione europea
Che porre la questione della illegittimità ci mette semplicemente in un angolo può dare soli stazione in un convegno come quello che stiamo facendo il prescrivere un bel libro
Bene che almeno all'interessato leggere ma
Secondo me politicamente serve a poco grazie
Bene allora grazie a tutti quanti e grazie dell'attenzione