II sessione della XIV Assemblea Nazionale dei Verdi

Ok
Allora e
Le indicazioni che vengono sono le seguenti primo
Tutti ne faccia teniamo dita incrociate ma tutti sono abbastanza ottimisti sugli esiti di queste elezioni riteniamo dita incrociate lo vediamo per buono per quello che è possibile le cifre non ve le dico per scaramanzia qualche giorno fa Ceschina le cifre non le dico per scaramanzia perché tanto non hanno nessun senso in anticipo
Ho
Dopodiché loro ci e diciamo la parte chiamiamola tecnica generale e quella di dire non so userete non userebbe la televisione ecco per dire allora c'è chi dice sì serve comunque serve comunque esserci all'interno di un Amm
Di una una specie di calderone dove tutti ci saranno oppure altri dicono no non serve perché tanto perché visto che ci sono tutti magari sarebbe meglio che vi caratterizzate per una presenza mirata sulla stampa e certi tipi di stampa
In ogni in buona sostanza comunque le noi poveri precisa in ora così vano così va bene ecco in buona sostanza
Qual è il nella col diciamo il necessario attrezzo per la campagna elettorale il ma nostro manifesto ti do rimanere uno slogan che dovrà essere deciso ovviamente sui contenuti le priorità che daremo da tutti ci viene il consiglio di scegliere tre quattro argomenti e non di più
Per l'ottima ragione che tutti quelli che dicono che faranno tutto vengono percepiti dalle persone come quelli che non faranno nulla dopodiché detto questo il consiglio è quello di tenerci ai temi che ci rendono riconoscibili per la gente perché come la stessa testa viste in televisione tre giorni prima interrogata proprio su questo problema cioè cosa le agenzie sono chiamati a fare sotto campagna elettorale
La risposta era di buon senso ma molto convincente
I partiti tradizionali fanno una serie di cose tutta la legislatura poi due mesi si vogliono presentare con un'altra immagine non è possibile allora voi non siete un partito e tuttavia la gente di percepisce in un certo modo quanto meno quel modo che è quello che vi rende riconoscibili va sottolineato è tenuto in grande evidenza
Allora quindi così dalla serie di questa prima prima ricognizione è venuto fuori che cosa che non ci attrezzeremo certamente la federazione si attrezzerà con i suoi materiali tradizionali c'è il Manifesto Colantoni gli adesivi eccetera
Probabilmente se avremo delle buone condizioni come pare che sarà da emittenti televisive avremo anche una presenza sobria diciamo televisiva ma certamente la nostra peculiarità è proprio quella di essere presenti con iniziative perché questo è quello che noi facciamo tutto l'anno
Di tutti gli anni di tutta la di del di tutta la legislatura e anche perché la gente in questo modo ci ha visto esserci ed essere presenti anche nelle scadenze elettorali più vicine più recenti cioè quelle amministrative
Quindi che cosa è necessario che venga fuori come suggerimento stasera da questo gruppo di lavoro delle proposte possibili sul temi specifici in prima battuta quale secondo tutti noi quali secondo tutti noi debbano essere i temi portanti
Della campagna elettorale se ne dobbiamo individuare tre o quattro bisogna che l'istruttoria per l'assemblea venga fatta stasera
Io mi permetto su questo di anticipare soltanto un punto noi abbiamo avuto quest'anno proprio adesso questa contingenza degli errori macroscopici fatti di botta e risposta governo ordinanza Ruffolo Conte e il traffico che sta ed è venuto diciamo su tutti i giornali con una rilevanza assolutamente proporzionata all'evento maschi ma diversa rispetto alla mega disattenzione dei mesi precedenti e quindi questo viene considerato da chiunque comunque un tema da esserci
Gli altri dobbiamo definire e magari una volta che abbiamo definiti possiamo anche poi sotto dividerci in sezioni per fare ciascuno di noi una proposta sui temi che che verranno fuori ma la richiesta è proprio quella di pensare anche ad iniziative concrete cioè che fare se il tema fosse il traffico o su o sul tema che magari il traffico sarà che cosa vogliamo fare
Cioè noi per esempio su questa cosa vi proponiamo che proporremo domani una diciamo una un manifesto fatto sui tamburi ma non è certo quello cioè queste quello dell'immediato che comincia a segnalare all'ai cittadini che questo problema c'è che noi ci siamo su questo problema che ce ne facciamo carico però diciamo è molto importante per noi
Sapere che su certi temi verranno fatte certe cose piuttosto specifiche e originali
Mi spiego meglio
Questo si lega anche ad una valutazione sul Budget ed è importante che sappiamo tutti quale l'orientamento possibile e ragionevole io De Benetti domani viene darà i dettagli ma insomma l'orientamento è quello di utilizzare per la campagna elettorale il previsto rimborso elettorale di non toccare quindi il finanziamento pubblico e di utilizzarlo in una maniera che prevede la produzione diciamo di materiali complessivi
Quelli unificati unificabili produrli in un'unica soluzione la in un'unica soluzione perché questo ovviamente a bassa costi e quant'altro e però lasciare individuare disponibili per le diverse regioni dei Budget che le regioni stesse si occuperanno di utilizzare su iniziative ecco quindi che è importante che dice diciamo queste cose che noi dovremo fare in campagna elettorale siano pensate con un anticipo ragionevole perché e vero che magari ne faremo tre quattro cose a livello nazionale sei se il sì d'una serie di noi stessi dov'stasera l'assemblea domani una serie di regioni convengono che il traffico sia una cosa questa potrebbe essere non so una grossa manifestazione nazionale oppure che in tutte le regioni certo giorno si fa una certa cosa
E comunque avere due canali di acquisizione di di risorse che sono una diciamo una certamente quella per la produzione di materiale e quant'altro ma un'altra quella delle iniziative che viene messa a disposizione delle regioni che fanno proposte
Allora io dico che per metodo ci converrebbe fare magari tenendo presente
I corpi
Una sorta di club Ranica sui temi possibili dopodiché cercare di individuare alcuni che ha consenso e dopodiché all'interno di quella di prevedere qualche iniziativa l'altro criterio potrebbe essere se qualcuno avesse idee geniali su qualcosa magari di idea geniale sempre sui temi nostri rende prioritario
Cioè mette in una luce di grande evidenza l'argomento
Io non so se questa sorta di bivi o cianotico se questa mini informativa è sufficiente o se come al solito parlando io troppo svelta una fatto capì niente a nessuno non lo so
Sufficiente volevi dire apriamo un filo di apriamo un dibattito su questo
Sì vogliamo vedere cosa ceppi ciascuno di noi e comunque da considerarsi impensati tentino assoluto in campagna elettorale prego Manzi
Il problema del del traffico secondo me certo un tema che quasi obbligatorio agenda però il rischio è che ce l'abbiamo tutti
Ora basta dire scegliamo il tema dell'inquinamento delle città quindi traffico proveniente o altro se su questo noi non riusciamo però va be se su questo noi non riusciamo ad avere una posizione non voglio di originale perché di originale non mi pare che ci sia molto però una posizione che sia percepibile in termini proprio di messaggio di messaggio pubblicità
Questa è una difficoltà grossa
Perché devo dire che su questo non è che la gente abbia individuato noi come soggetto che si è fatto si fa paladino di questo problema
In questo panorama noi siamo probabilmente una delle voci insieme ad altre che oggi a si apre un tenteranno di acquisire una certa originalità una certa capacità propositive su questo mi pare quindi che questo tema ci debba essere però su questo necessario individuare un canale di comunicazione
Che sia facilmente percepibile individuabili l'altro tema ben chiara
Nove molto informale sennò ci condizioniamo non
Proprio
Dopo
Grazie blocca lo sviluppo e l'allora individuare l'esistente per noi permetterà un po'bonifica ce ne perderà tritati problema individuale si spende
Benché sia percepibile percepito all'esterno ciò deve possiamo aver fatto delle cose grandiose ma per scarsezza di mezzi per incapacità di comunicare con la gente queste cose sono rimaste all'interno e mi il problema è portare a a livello di comunicazione percepibile questa posizione l'altro gli altri due temi uno sicuramente non non trascurabile
E qui secondo me possiamo giocare il massimo di presenza di originalità e quello dei rifiuti
Io credo che sul problema rifiuti noi veramente possiamo giocare in prima linea
Siamo sicuramente l'unica forza politica che su questo tema non solo ma sparsi in tutt'Italia esistono movimenti gruppi piccoli comuni che su questo sono pronti a mobilitarsi e quindi se non riusciamo a cavalcare davvero questo tema qui possiamo aggregare anche a me intimo perché credo che sia un tema percepito proprio dalle comunità
In termini reali cioè come il traffico lo si sente perché scendiamo dal caso e c'è il problema dell'inquinamento i rifiuti e un tema percepito da tutti il terzo forse non percepito però pensiamo siamo abbiamo votare ad aprile
Quindi siamo con il bel tempo il mare si avvicina
Credo che il mare sia all'altra cosa su cui noi dobbiamo essere pronti a dire qualcosa di originale questo mi pare prendo pure con la mano destra sinistra Friedrich Nietzsche Corleone
Ma
Io credo che sia giusto che Carla insomma non credo nel continente abbia indicato abbia indicato questa questione presenti appunto del traffico e dell'invito della vivibilità quindi diciamo all'interno
Della città accomuno terreni prioritari anche perché in questo voglio dire siamo stati forte anche facilitati aiutati da tutto il bailamme che si è scatenato negli ultimi tempi io sono convinta anche al contrario di che in realtà è vero che ci sono enti sì le altre forze politiche che ormai fanno convegni sotto convegni sul traffico
Però sono almeno per quanto riguarda io avevo l'esperienza a Roma noi siamo percepiti nel bene e nel male nel bene e nel male come coloro che insomma sono hanno come terreno prioritario di battaglia questo nel nel darne ma anche nel male perché nel male perché dico perché per esempio faccio esempio molto specifico noi presente a Roma sulla questione di targhe alterne come gruppo non eravamo per tutta una serie di motivi no non eravamo d'accordo perché dopo due anni di immobilismo siamo stati però percepiti dalla gente anche se poi abbiamo far ma interventi da chiarire il nostro pensiero come coloro che poi erano i portatori diciamo di questa ideologia punitiva no nei confronti dei cittadini abbiamo ovviamente e questo come si evita ribaltando e ponendo diciamo come segno forte diciamo di una progettualità diversa la questione appunto del trasporto
Del trasporto pubblico questa a livello nazionale è un tema forte perché si intreccia fortemente secondo me con la questione ha proprio della riconversione di una serie di risorse no l'abbiamo detto
Per anni riti ancora un tema attuale il tipo anche con l'ultima Finanziaria il tipo di risorse che vengono di nuovo
Che sono dislocati sulla questione delle delle autostrade e invece la scarsa le scarse risorse sia Perrelli del trasporto pubblico che anche diciamo quello investito sulle Ferrovie
E ancora legato presente grandi investimenti sull'alta velocità e non invece su per esempio per quanto riguarda le grandi aree urbane per utilizza diciamo della ferrovia all'interno diciamo dell'area metropolitana all'interno delle delle delle grandi città quindi Dio sono convinta che questo è un terreno importante però dobbiamo anche se per capire che la campagna elettorale i voti non li dobbiamo prendere solo nelle grandi città ecco quindi veste e e anzi molto spesso
Noi nelle realtà
Diciamo anche più più piccola insomma abbiamo delle grosse come dire dei risultati abbiamo simpatie intorno e questa questione ancora percepite il traffico pesante è percepita come impellente una questione diciamo di quotidiana come problema quotidiano delle persone soprattutto appunto nelle grandi gli gli animi nelle città magari un pochino meno
In altre in altre situazioni da e
Si sente io purtroppo Haganah facciamo
Fini durare che hanno detto di no a lui per perché i vandali questo siamo ragazze molto molto calorose causa questo modo di dare però quelli che stanno in quarta fila consentono e canto calorosamente poco utile
Allora sino all'esempio tentassero di fare una cosa di e semi citato magari spostando anche lì inutile portandosi le sedie lì davanti vicino all'amplificatore all'amplificatore colori su una veduta d'insieme emergere
A traballa però basta che essa alle altre volte la sua
Ex alleato forse si nell'anno di vacche secondo me importante anche la questione che che poneva a sempre
Ma anzi sulla sulla questione dei rifiuti insomma noi nel Lazio siamo vivendo una situazione estremamente come dire drammatiche emergente vivi siamo molto bravi noi a cavalcare come dire anche a stimolare organizzare tutte quante le manifestazioni cittadini
Io credo che però abbiamo una parte debole no che è quella di una progettualità un po'più compiuta dice quindi io credo che da questo punto di vista anche a livello prova nazionale quindi è giusto inserirlo come una delle questioni
Della campagna elettorale
A possiamo appunto presentarci con una progettualità nostra anche se tutte queste pena tematiche appunto traffico o problema
Dei rifiuti poi rientrava diciamo della questione più generale del del tipo di vita di di possibilità di di di vita diciamo all'interno delle delle città dei dei dei singoli dei di di singoli paesi
Io credo che oltre questi dolci e che quindi il problema punto della qualità della vita della vivibilità che ovviamente insomma la nostra è quello che ci contraddistingue quindi legata a questo il problema dei parchi del del del della cementificazione del territorio tutto quello che che sappiamo perfettamente rimane però V un'altra questione che secondo me di deve essere come dire una delle questioni fondamentali uno degli elementi anche di che contraddistingue qualifiche verbi che di far rendere immediatamente riconoscibili
E e che riguarda quello che noi chiamiamo l'ecologia diciamo della politica e che quindi riguarda il nostro essere diverso il nostro tentare di essere percepiti di presenta come dire di far sì che la gente ci perché ci percepisca effettivamente diversi dal sistema dei partiti cosa che inutile ci nascondiamo si è appannata da quando noi siamo entrati diciamo in in Parlamento
Non credo soltanto per colpe nostre per colpe soggettive dei verdi anche se in parte forse con una serie di i problemi ma perché credo che questo sia un po'la storia di di tutte le le forze che si presentano diciamo per la prima volta e che quindi hanno questo segno di novità che però già nel con quattro cinque anni vengono come assorbiti no
Dal sistema dei partiti noi abbiamo avuto insomma questo in parte diciamo anche se nei comportamenti oggettivi questo momento oggettivi diciamo dei Verdi di Comi siamo anche in Parlamento però abbiamo subito anche un un po'negli ma cioè nella per ci siamo percepiti dai cittadini un po'a all'interno insomma entrati un po'all'interno del sistema dei partiti stessi e questo è una questione dire è uno dei terreni tra l'altro di scontro anche in questa campagna elettorale dove abbiamo appunto tutte le tematiche referendari e quindi la questione del nella riforma del della politica della riforma elettorale della riforma
Del della pubblica amministrazione quindi noi da una parte sui referendum abbiamo scontato evidentemente l'essere stati molto da parte se non ci ripresentiamo anche su questa tematica è anche e soprattutto questa è veramente una questione appunto di di far in modo che la gente Chili percepisca come una cosa diversa e quindi
Con anche delle delle proposte nostre ma soprattutto insomma dimostrando un bilancio di questi quattro cinque anni sia dell'amministrazioni locali che all'interno parlo del Parlamento che rappresenti mai simboleggia Ino
Fortemente questa diversità noi rischiamo di appunto di essere molto fuori da questo tipo di dibattito e di perder effettivamente quello che era stato uno degli elementi che avevano dato
Che avevano fatto anche il il successo iniziale diverti stessi questo è una cosa molto sentita tu citavi la testa
Prima la quale appunto in questa trasmissione
A giustamente detto che Verdi se erano stati all'inizio insomma l'altra campagna elettorale un prodotto molto facile da vendere
Convivente si parlava del proprio perché erano una novità
E che quindi non potevano che presentare un vile un bilancio evidentemente di ingenuità nel senso anche bello della della parola di di diversità di di di di grande pur di grande pulizia freschezza e novità
Ecco noi questi io credo che dovrebbero essere gli elementi che dobbiamo in qualche modo far devo di apparire ed essere un elemento qualificante anche della nostra
Immagine all'interno della campagna elettorale su questo io credo che noi di iniziative proprio per la presenza anche il ruolo che che abbiamo all'interno delle varie situazioni locali in cui questi sono i problemi
Spesso costanti insomma no del problema appunto del e la trasparenza io credo che dovremo può forse anche presentare in campagna elettorale probabilmente un un bilancio di tutti questi anni cioè in una specie di anche di di di racconto di tutte le nostre battaglie proprio su questa questione sulle battaglie di morali di di polizia di trasparenza che abbiamo che abbiamo fatto all'interno di denuncia cioè io credo che noi dovremmo proprio presentare anche questo contrari tante iniziative un dossier che raccolga questa esperienza perché se no
Proprio per a causa di alcuni episodi come dire alcuni cosa all'interno del che sono stati per fortuna poche in alcune amministrazioni locali rischia che i verdi invece possano essere tutte quanti appiattiti su è omologato in su alcune esperienze negative che sono state poche che invece sia dimenticato tutto invece il dato vero e profondo in cui io credo di diversità che ognuno di noi insomma i per quanto ci riguarda all'interno del consiglio comunale diciamo i Verdi sono sicuramente percepiti
E sono insomma al di fuori costantemente al di fuori del di quel sistema i partiti e in prima fila in in questa battaglia ma questa viene io credo in moltissime partite dobbiamo raccogliere questa cosa e farle ma non con le parole ma con esperienze fatti concreti il lavoro fatto in in questo in questo periodo poi magari
Scusate io come divengono fuori già dei primi interventi le cose che mi sono dimenticata editi così se voi siete d'accordo a botta e risposta di più questa cosa che segnala Loredana
Viene valutata dalle agenzie come il vero fatto nuovo uno dei possibili fatti nuovi formali ma anche sostanziali della della campagna elettorale dei Verdi comunque si presentino
E cioè i partiti non sono mai in grado di dire abbiamo fatto questo perché in genere fanno le Peugeot porcherie allora invece i Verdi dando già dicendo che c'avete dato fiducia abbiamo fatto questo
Se ci date ancora fiducia faremo quest'altro queste già una modalità secondo i pubblicitari molto forte
Allora io chiederei una cortesia gli altri iscritti che sono già diventati rapide vedo insomma c'è un già una decina di prenotazioni
Di magari cercare di seguire un metodo e cioè di dire prioritario per me e ABCD e rispetto ABCD proporrei queste iniziative cioè piuttosto che le buone ragioni per cui si sceglie un tema che in fondo sono cose credo di cui abbiamo molte volte pare oppure magari riducendo all'essenziale le ragioni per cui è buono questo piuttosto che quest'altro
Però dire anche come si penserebbe di supportare questa Scelta con iniziative precise sia a livello nazionale sia a livello regionale ha un'ultima cosa scusate per non tornarci subito sopra una delle raccomandazioni delle delle agenzie nel loro complesso e attenzione l'immagine che avete e quella Lebed e la semplifico con un esempio mi è stato detto importante che siate riconoscibili per quello che realmente la gente
I è abituata a collegare con voi in altre parole se voi riusciste a scontentare il novantacinque per cento per cento degli elettori ma accontentarne pienamente il cinque quale resterà giunto il cinque per cento alle lezioni
E cioè specificità massima
E programmi tali per cui si dice questo l'abbiamo fatto
Se ci date fiducia noi faremo questo anche se è poco pesca comunque in un consenso che anche credibilità perché uno infondono può proporsi per rovesciare il mondo prezzo all'individuazione delle priorità il compito nostro di stasera scusa
Dicevo
Allora ed hanno anche se fossimo capaci di fare quello che tu chiedi
Forse saremmo ricchi sfondati perché avremmo trovato un grande investigative di fornire idee soluzioni immediatamente Rita non io non cercherò comunque di seguire il tuo suggerimento con qualche osservazione generale
Io ho avuto modo di vedere un sondaggio fatto da Repubblica a Firenze che da i Verdi non so se sette e mezzo per cento o il nove non so una cosa così altri
Sì ma adesso l'osservazione che voglio fare è di questo tipo non è la prima volta che i sondaggi lontano dalle elezioni danno un alto consenso ai Verdi
E poi magari solo al momento del voto questo consenso diminuisce
E questo credo che ci debba fare fare alcune considerazioni io credo che siano forse semplicemente queste che ci sono partiti che non fanno mai un'iniziativa ma in campagna elettorale attraverso il bombardamento dei candidati attraverso manifesti televisioni lettere pranzi accidenti vari
Iniziano una grande attività
Cioè uno non vedrà mai un'iniziativa non so dei socialdemocratici così ma sotto elezioni spuntano fuori
Allora e l'informazione e i giornali
In realtà poi dividono
E lo Tizzano tutta l'informazione è un po'e danno credito anche alle iniziative fittizia
Quindi diventa difficile estremamente difficile fare delle iniziative
Che non siano messe nella sulla stampa ora allo stesso modo di quelle degli altri o anche con meno rilievo perché poi calibrando il peso rispetto anche ai partiti di potere quindi e questa mi pare la io sono quindi d'accordissimo che noi dobbiamo trovare delle iniziative su cui caratterizzarci
Devono essere iniziative però che abbiano un valore generale
E in cui ci si metta un po'tutti in gioco
Io per esempio sul problema dei
Del traffico
Ma io credo che se riuscissimo a ripetere con più forza quello che avevamo tentato come arcobaleno alle europee ciò il blocco del mondo del del Monte Bianco
E parallelamente magari un'iniziativa al valico dell'Austria per dire che noi siamo con con gli austriaci che non vogliono i TIR
Ecco forse questa ma fatta con grande forza e quindi significa non essere in dieci e quindi non riuscirà a fare un blocco vero ma fare qualcosa credo che questo da un messaggio invece molto importante su un tema che è comprensibile
Perché sulle iniziative del traffico in città
Queste che siano cose stravolgenti io credo che sia abbastanza difficile perché ne facciamo continuamente probabilmente piccole grandi a dimensione di quello che riusciamo e poi sono forse inadeguate non riescono a trasmettere il messaggio che vogliamo che vogliamo trasmettere io credo che noi per esempio
Sul problema della
Del traffico sempre noi forse dobbiamo riuscire a immaginare anche dei messaggi
Attraverso una campagna che sia di manifesti disposto non lo so ma io credo che dobbiamo dire
Adesso lo dico brutalmente ma insomma
Che solo con i Verdi i treni in orario
Altri pigliando un po'quella un po'qualunquisti che insomma di battuta ripetuta i terreni i i treni in orario ebbe forse ripigliamo la che invece forse solo con i Verdi si può arrivare a questo perché Cambiano lasse di riferimento
Per i rifiuti non lo so certa un grande
Cioè tutte le campagne sui rifiuti per contro gli inceneritori discariche cose queste già ci sono forse dobbiamo trovare un messaggio che sia unificante
Non lo so qui ci vorrà l'aiuto di quelli che sanno confezionare un messaggio per l'opinione pubblica
Per i cittadini che vivono poi quotidianamente i problemi aggetto forse il problema e dirle che se continua così fra cinque anni ci faranno mangia dei rifiuti perché non non si farà a nessuna politica nessuna scelta e quindi con un'immagine dire fra cinque anni senza i Verdi
Sarai costretto a mangiare i rifiuti ecco dico delle cose un po'però credo che noi dovremmo dare in realtà a chi deve fare un costruire un minimo una campagna di manifesti di slogan qualche cosa di molto anche molto molto forte su alcuni temi
Il
Noi dobbiamo quindi superare quello che sarà una difficoltà di fare una campagna senza molti soldi
In un momento in cui gli altri invece ne avranno molti perché oltre ai soldi di partita avranno i soldi dei candidati e quindi c'è un accumulo di iniziative
Le iniziative diciamo che
Costano meno e rendono di più
Sono quelle che provocano
Un impatto
Obbligatorio per per i mezzi di comunicazione insomma
Quindi l'iniziativa io ne ho indicata prima una sui sui TIR eccetera ecco ma alcune di queste sicuramente non di questo tipo ecco non possono non essere segnalate
E credo che abbiano un'eloquenza evidente alla prima alla prima sessione io ricordo avevo detto ma se Doi andassimo a fare
Delle azioni di piccola mento
A alle case abusive di Agrigento o di Gela
Beh questa è una cosa che parla da sola
Contro lo scempio del territorio
Se qualche cosa del genere ce la immaginiamo per altri temi che riguardino l'acqua il mare queste cose beh credo che allora
Credo che questo forse è un modo di fare qualche cosa che immediatamente a un linguaggio comprensibile insomma
Per il resto a me adesso non non ho moltissime appunto i delitti iniziative puntuali sui temi puntuali ma certo
Per esempio sulla sanità
Io non può credo altre cose più efficaci da immaginare se non quelle cose che ho fatto per esempio ma che ha fatto anche cambino visto e sarebbe quello di fare il
Le irruzioni
Nei tanti ospedali più o meno Lager ospedali gli specializzati oggi e né avalli e andare e denunciare questo
Se no il problema della salute non è in campagna elettorale probabilmente il momento dei convegni perché poi i convegni veramente pochi fanno tutti sotto elezioni e quindi il nostro si perde cioè probabilmente invece da fare qualcosa di questo genere tenendo
Un'ultima cosa una proprio mi è capitato di notare in un po'in nelle varie città che che frequento di notare che le persone
Che più vanno in bicicletta sono donne
Non so quale delle due più carina come battuta ma dettero presto è un'osservazione che credo che molti potrebbero fare almeno io lo vedo a Milano ma anche quelle molto meno biciclette a Roma altrove non lo so se dappertutto è così ma allora se è così questo però testimonia che cosa io credo una sensibilità una sensibilità al destino della della delle città al problema della salute alla a tutto quello che sappiamo
Questo
Quindi credo che questo pensare a un messaggio quindi che può essere con un'immagine poca cosa ma che renda quest'idea
Che c'è questa consapevolezza che se diffuse questa e identificabile comunque il simbolo con quei contenuti
Beh credo che questo potrebbe essere un altro suggerimento che possiamo dare a chi deve tradurre queste cose Inga una comunicazione efficace per per il resto
è vero che situazione della democrazia in Italia e in un momento difficile
Però devo dire che noi con quel simbolo che abbiamo
Che se noi avessimo un altro simbolo potremmo fare un altro ragionamento
Ecco il girasole ha parlato
Il avendo quel simbolo
Che è un simbolo
Innocente ironico
Sorridente ottimista
Beh noi dobbiamo non possiamo credo pensare di fare una campagna piagnone
Perché non saremmo credo credibili
Noi dobbiamo riuscire dobbiamo riuscire anche sui temi della democrazia della pulizia a fare una campagna
Ottimistica propositiva e a dire che con noi si cambieranno le cose
Ma non mi invece inseguire diciamo chi farà una campagna invece molto truculenta per dire che siamo all'ultima spiaggia è la fine cederà perché su questo probabilmente e magari non solo più più magari credibile ma anche credo che sia proprio non confacente a quello che noi rappresentiamo col simbolo comune alla storia anche con il messaggio che vogliamo dare che credo tutto sommato sia più giusto proprio anche dire questa cosa insomma che non solo per i per merito dei tetti ma soltanto la presenza dei Verdi ha fatto sì che in Parlamento
Si approvassero una serie di leggi
E a questo punto contare l'appuntamento con il futuro per un'altra serie molto più forte di impegni da prendere e dirà abbiamo onorato
Degli impegni che aspettavano da vent'anni adesso per l'appuntamento col futuro vi chiediamo un maggiore consenso ecco io non so se ho risposto come voleva
Però
Però pensavo proprio di pensavo proprio è una variante romagnola di piadina ripensa ma pensavo di
Insomma di a ragionare un po'in questo momento in questi in questi termini certamente polemizzi attive possono essere calibrate avendo però un po'chiaro fra Dinoi questo questo tipo di considerazione
Di nuovo
Si ricorda
Si può
Insomma
Ci
Da pass
O
Lo
Pongo
E
Quindi ci
Sì
Ho
Ove
Ecco
Allora qui
Buongiorno che
Zero virgola
Comma era
Presso
Spiega
Benissimo
Bene ma bene
O con realismo
Proviamo allora verso l'amore
Chi ha indotti cioè della
Che va bene
Io nel
Valenti
Il
Ispezione dell'indennità
Assieme che il russo pure io voglio sapere qual è il metodo del
Io inglese
Il governo forse sbaglio
I vigili
E
Da
Gods of God
Quercia non è una bella seduti
Veri bancaria
Come si nel venti
Bene
Be
Credo che assolutamente
Dall'altro e
Quindi niente
Berlusconi
Certo
Allora totalmente
Lo
Beh io
Per
Inizialmente focus
Alcune immagini
Ha facoltà
No proprio perché
Lei
Il regno offre
Comunque
Ci vogliono
Chiedo
Io
Oggi
Oggi
Notavamo
Riprendo quando
Solo
Il giudice
Riunioni
Chiedo
Io
Tra a
In una
Per
Aggiungo
Non
Allora
L'altra sopra
Vorrei fare tra
Allora cioè indubbiamente prego per certe
Io
Allora
Ben Cecchi
Dei poi dato
Io
Allora Hong Mei a sua
Va
Be'
Dunque padre oggi
Assessore
Se se no io sarò sinteticissimo
Grazie
Sarò sinteticissimo nel senso che ritengo che sono d'accordo che i temi relativi duale devono essere tre o quattro sono d'accordo al fatto che non vedenti diciamo pure dobbiamo dimenticare quello che siamo centrare la centralità sicuramente temi ambientali però ritengo che deve che si debba parlare anche di altri temi
Per essere chiari le propongo quattro che secondo me possono rappresentare
Un po'al il vero molto deve che farebbe essere uno va be il discorso del capo mi va bene inteso come qualità della vita nella città e come qualità del trasporto
E quindi il traffico inteso come conglobati Tamada individuare con uno slogan molto semplice insomma
Il disco sui rifiuti mi va bene perché i rifiuti prevedono un modo diverso di produrre quindi è un po'una visione del mondo insomma no che i chili chiaramente dai rifiuti si ricostruisce quella è una società di una su citati che di tipo una nostra consumistica
Io però aggiungere a questi due temi un discorso sul federalismo che secondo me è necessario e deve essere fortemente presente perché lasciare in mano a a a Bossi il discorso del federalismo quando noi l'abbiamo tirato fuori da sempre è sempre stato nostro discorso
E quindi una forte presenza federalista verde deve essere cioè che la gente capisca e Verdi sono per il federalismo che non sono solo le lega con quel discorso di ma che c'è un altro tipo di federalismo che non è razzista che qualificato e che ambientalista
E quindi questo discorso del Lella e un'altra cosa distinguersi dallo sfascio del morale dei partiti a parere mio ora non so dire quale
Slogan potrebbe centrare questo discorso Prodi certo il discorso di differenziarci da tutti i partiti prima perché non lo siamo queste fondamentale secondo me il fatto dei verdi è fondamentale che noi non siamo un partito e questo fatto va evidenziato questo importante per la gente credo che sia molto sensibile perché ci differenzia ancora nonostante tutto benché ormai ci danno quasi per partito ma ci differenzia ancora
E poi il discorso della moralità quindi Depardieu delle forze politiche quindi contro lo sfascio dell'istituzione l'occupazione dei partiti nelle istituzioni questo penso che sia una cosa che noi rivendichiamo che però sempre troppo a bassa voce rispetto a quello che invece poi il Paese vuole e che sta dimostrando col discorso di referendum e sta dimostrando con le crisi
Politiche amministrative nelle grandi città e così via e con la via via di sempre maggiori indifferenza che la gente ha verso le forze politiche e partiti io penso che se non riuscissimo a fare un discorso serio
Sulle istituzioni a presentarci come moralizzatori come sostenitori della società civile contro l'imminenza dei partiti avremmo con noi in gran parte dei cittadini che magari forse non ci danno il voto ma porse vorremmo strappare anche qualche voto all'astensione
Ciò detto io ritengo che però questo sono dei bei discorsi che però non si concretizzano le con un manifesto né con con un volantino che sicuramente è necessario un buon manifesto una buona grafica una grafica essenziale io penso per esempio una bicicletta che ha posto delle ruote a due soli che ride una cosa del genere no per dire una
Una cosa così che poi diventare l'immagine della campagna no
In una sola immagine non tante immagini ma ci deve essere una sola deve essere portante e martellante per questo io ritengo che sia importante la presenza in televisione mi rendo conto che la televisione contro Costa però io vedo tempio secondo me molto
Fa molta più campagna una sera Rutelli che va da Costanzo di cento mila comizio di cento mila conferenze che non ci viene un cazzotti nessuno scusate la l'espressione duramente toscana
E che poi in fondo anche se ci viene qualcuno so quelli che comunque si potrebbero e che quindi non riescono per cui una presenza televisiva secondo me per quanto magari con un'immagine tipo questa della bicicletta solo quella con tre o quattro parole magari Brema in maniera da fare più passaggi che costino meno che però vada fortemente a Treviso e a parer mio si potrebbe utilizzare il giornale verdi
Notizie Verdi in per inviare a un indirizzario molto vasto possibilmente a quello delle dei dei firmatari dei referendum per proprio con magari fare dei numeri speciali per le elezioni magari non mandarli lì di fare quattro numeri mandando a tutti ma magari fare più numeri e una volta rimanda uno una volta le Mantellate Maria tale quando arrivi in fondo
Di I coperti un po'tutti questi milioni di persone quanti sono hanno milione un milione duecento mila persone fanno votare per i referendum anche però qui importante la grafica del giornale è una cosa che colpisca l'immaginazione non tanto scritto
L'utile mandare a casa un giornale dove c'è un sacco magari di bellissimi proprie discorsi politici e poi non non ti colpisco invece un bello un bello slogan una bella grafica secca che rimanga impressa cioè noi dobbiamo caratterizzarci cona con un'immagine forte cioè con un simbolo solo e e che sia visibile vi sia Visibelli nel negli adesivi sia visibile manifesti sia visibile giornale sia visibile in televisione solo quello non disperde Arci
Secondo me
Grazie Gianfranco si è stato perfetto
Gli occhiali
Tullio
Ma molto brevemente io condivido queste termini proposti rispetto alla al discorso dei rifiuti pensavo anche un pochino l'esperienza fatta nel Lazio cioè questa questa attivazione di telefoni fatti attraverso i gruppi comunali provinciali e quant'altro scatenato centinaia di telefonate centinaia di denunce da parte di cittadini i quali ci vengono a segnalare discariche abusive o quanto altro
Voglio dire alla partecipazione io credo delle delle della gente alla alla politica non va ovviamente misuriamo più con dei con un metro
Di anni addietro quindi non abbiamo io ritengo una partecipazione tra virgolette militante però all'interno di una giornata tipo la persona che passavi della discarica i dal lavoro da casa dall'ufficio di fa la telefonata quindi ti coinvolge de parte attiva di un qualcosa che si modifica
Che credo sia un segnale positivo e per quanto mi riguarda lo sottovaluta o prima era un attimino più come dire più pessimista mentre invece è un fenomeno che grosso ed è importante proprio per questo credo che il tema di di cui stiamo dibattendo e quindi la alla identificazione di questa immagine forte che ci consenta di di portare avanti due tre idee guida forti in questa campagna elettorale potrebbe forse essere superata
Se vogliamo un pochino e cioè al di là del del problematica immagine se riuscissimo anche ad innestare
Un qualcosa di immagine partecipazione anche perché tutti sappiamo che la gente dice ok la la campagna buone Verdello riconosco mi sta simpatico però alla fin fine sull'onda di questo rifiuto dei partiti con tutto quello che ne consegue
Questi signori stanno spendendo in maniera intelligente simpatica i soldi dello Stato
Se noi riuscissimo attraverso quindi
Come questo discorso sui rifiuti quindi mandando degli spot con dei manifesti in cui attraverso dei
Degli strumenti anche di di di di di Po dove poter indirizzare denuncio quant'altro quindi stimolare una partecipazione vanno su questa su questa idea poterlo fare anche su altri tre marzo altre tematiche
Riusciremo a dare un'idea anche Dini non solo di consumare in maniera intelligente questi soldi ma di utilizzando in maniera utile per tutti quanti
Tutto qua
Intanto io sono d'accordo con quanto è stato detto che la campagna deve essere fatta su principalmente su pochi temi individuarne tre o quattro non di più e su quelli batterei così di fatto che le campagne del dei belgi e degli altri astri sono state fatte Illy lì dove il verde punto hanno vinto hanno sfondato
Quindi questo è il taglio a mio avviso dare alcuni temi molto forti
Una campagna potrebbe essere fatta proprio dicendo noi in quei nella stele legislatura passata abbiamo ottenuto
La chiusura del nucleare trenta nuovi parchi e la protezione degli animali contro firma roba del genere nella prossima legislatura vogliamo attenere
La chiusura delle c'è l'eliminazione del traffico delle città con la chiusura
Farle tornare limpide le acque e costruire una società intera etnica
Queste potrebbero essere se vogliamo tre slogan tre obiettivi ma da dire in modo molto chiaro limpido
In modo che il cittadino è più semplice ossa capi errori
Non ha detto per caso i tre obiettivi in quella successione noi siamo caratterizzate prima di tutto come Verdi cioè come ambientalisti e quindi secondo me se dobbiamo prendere tre obiettivi i primi due devono essere quelle su cui c'è
Chi la e denominazione dal del traffico delle città poi
Vogliamo far ritornare alle acque limpide e vogliamo creare una società interetniche c'è queste tre tre obiettivi il terzo ha detto i primi due obiettivi su quelli che sono i in una i temi su cui sempre meno gente ci ha visto su cui la gente stesse ci caratterizza al di là del fatto che mi stesse naturalmente ci caratterizziamo su quegli obiettivi il terzo obiettivo
Quello di una della creazione della società intera etnica secondo me è più forte rispetto all'obiettivo Gianfranco parlava del del suo del del federalismo bene secondo me
Le leghe parlano di federalismo noi possiamo parla del federalismo però il c'è il rischio di confondersi si vuole una contrapposizione a mio avviso molto più forte
E il fatto di dire noi siamo per una società interetniche siamo appena una solidarietà completa ecco questo si si pone direttamente non lo scontro
Serto certo ma questo poi glielo spieghi ma il primo impatto è contro il razzismo
Una è quello della solidarietà questo come d'altra parte l'ostrica ci hanno fatto lo stesso sono ammessi direttamente in contrapposizione con i non so come sia repubblicano non sarà come si chiama ignorati esattamente i ira stilistica e non è un caso che siano cresciuti molti artisti ma quindi perché stavano in rotonda che sta venendo avanti ma contemporaneamente siamo cresciuti molto anche i verdi che sono stati l'unica forza reale che se contrapposta Moro
Morì
Ma anch'io devo dire sono d'accordo nel pensare una campagna elettorale fatta a livello nazionale su pochi temi ora quelli interni individuava pelose sono secondo me temi giusti
Io credo che occorra aggiungere un altro che è un po'la la questione della riforma delle istituzioni da Pubblica amministrazione della trasparenza amministrativa
Ora io cito solo alcune alcuni esempi di come si potrebbe un po'fa la campagna elettorale perché uno dei problemi secondo me di fondo
Da qui all'elezione quello di riuscire a sfondare sugli organi di informazioni con delle notizie altrimenti si rischia di essere in qualche modo ma marginalizzati
Io non credo molto alla campagna elettorale con i Manconi manifesti sul tabellone anche perché si confondono cioè si nota quando non ci si è però una diciamo così quando ci sia e non si nota molto questa è un po'un po'la questione
Quindi pensavo a del di di individuare alcune possibili percorsi misti per riuscire a a mettere in risalto a quello che noi vogliamo
Quindi pesano sulla questione del traffico io credo che sia davvero uno degli aspetti centrali la questione della privi di vita nelle città nei centri storici la qualità della vita Polo si respira
Credo che sia uno del degli aspetti importante con dimentichiamo che tra le altre cose una delle controparti per aumentare ad esempio il trasporto ferroviario nelle aree vaste vantare odiare metropolitane grosso modo sono le direzione compartimentale delle FS
C'erano ad esempio abbiamo fatto un'indagine da trent'anni a questa parte basta costruire un po'la notizia i treni la frequenza dei treni le corse gli orari così sono sul livello locale quelli che portano i pendolari gli stessi di trent'anni fa
Cioè quando uno poi lo porta a un giornale ecco queste un po'la notizia diciamo così nello stesso tempo invece sono aumentati pendolarismo a dismisura e via di seguito guida presente se non sta pensando a una cosa del genere cioè aggredire anche diciamo così una un'altra possibile controparte sulla questione dei rifiuti solidi urbani anche qui credo che quotidianamente sulle cronache locali si legge dei rifiuti solidi urbani
Si legge di scoperte di discariche per tossici e nocivi ecco un due possibili idee potrebbero essere queste vedere il gatto la diversità la differenza tra rifiuti tossici e nocivi prodotti in una regione o comunque in un ambito territoriale ed aziende effettivamente autorizzate al trasporto alla raccolta al conferimento dei rifiuti tossici e nocivi sembri può sopportare esente da Toscana
Su cento settanta mila tonnellate di tossici e nocivi prodotti solo venti mila si sa dove vanno a finire
Nello stesso tempo si può fare un censimento di aziende a rischio che sono note che possono produrre che producono tossici e nocivi e vedere di quante di queste aziende a rischio sono in regola con le normative sullo smaltimento dei rifiuti
Altra questione sempre sull'azienda il rischio vedere quante di queste sono a norma rispetto la direttiva Seveso
Altra questione sempre legata l'azienda rischio e qui entro nel campo della pubblica amministrazione dalla riforma dell'istituzione locale altre indagini interessante sarebbe la questione del diritto all'informazione cioè quanto gli enti locali
Per quanto di loro competenza sono in grado di rispettare il diritto all'informazione ad applicare le leggi basterebbe fare un'indagine telefonica presso il dieci comuni più importanti chiedere qualcosa e manifestare Polito che cioè appurare il fatto che di fatto il diritto all'informazione previsto da tante leggi ultima la duecentoquarantuno è completamente disatteso
Io ricordo semplicemente a Firenze abbiamo fatto un'indagine su area vasta sull'azienda il rischio applicazione dell'articolo undici la della direttiva Seveso i sindaci che devono informare sui cicli produttivi e via di seguito nessun sindaco
A il materiale una un foglio per informare i cittadini di cosa producono di cosa lavorano di cosa manipolano di cosa depositano le aziende a rischio di incidente rilevante e quindi abbiamo anche sperimentato un esposto alla Procura della Repubblica
La questione
La questione del diritto all'informazione della trasparenza degli atti amministrativi
Ecco credo che sia un aspetto molto importante di possibile riforma della pubblica amministrazione di riforma dell'istituzione locale ora non mi voglio dilungare
Sul fatto che noi siamo federalisti e via di seguito ecco io credo che questo sia un aspetto importante perché il nostro federalismo il nostro regionalismo è molto diverso e molto diverso rispetto a quello delle leghe
Non possiamo rinunciare a questo sono d'accordo un peloso che dobbiamo caratterizzare molto la questione sulla Società intere Trinca credo che sia un aspetto importante sul sull'aspetto fondamentale che ci poi ci caratterizzata da qui a molti anni ecco questo è un modo diverso di presentare diciamo così anche la riforma delle istituzioni locali la questione della moralità e via di seguito
Un'ultima penultima questione Narno terz'ultima questione la questione della sanità anche qui Corleone l'accennata io credo che sia uno degli aspetti più sentiti dalle persone perché c'hanno a che fare tutti i giorni con con questo anche qui c'è un problema di diritto all'informazione no
Cioè quindi basterebbe pensare di laddove si fanno cioè vedere i luoghi dove ci può corre due mesi tre mesi per poter fare un'analisi altrimenti importante che si lega molto alla nostra proposta ecologista sono in servizio nel due della sanità cioè il più grassi
Servizi di igiene e prevenzione sullo che di lavoro igiene pubblica del territorio una brevissima indagine si riesce ad appurare ad esempio quanta quante persone mancano in questi servizi cioè quante persone
Non in tanti posti diciamo così in pianta organica non sono coperti e dare anche una risposta in qualche modo il referendum proposto su Padre questi è vero che fanno meno
Contro l'ambientale neanche vero che sono molto spesso ridotti in una pianta organica del nella misura del sessanta per cento almeno dalle dalle nostre parti anche questo un elemento diciamo così scandaloso di questa di questa amministrazione
Altra questione non dimentichiamo che siamo diciamo così in un periodo di celebrazioni delle Colombiadi
Io ho notato non abbiamo fatto da iniziative in Toscana e stiamo facendo altre sulla questione dei dei dei dei diritti dei popoli indigeni del dell'America non l'abbiamo fatta sul Nord America più che altro c'è una grandissima sensibilità una grandissima sensibilità piene tantissima gente con pochissima pubblicità cioè fare con portare queste persone fargli fare conferenze stampa fare iniziative così è una cosa molto fattibile
Non costa molto perché le spese si potrebbero dividere ed è ed effettivamente da parte delle persone c'è un interesse grandissimo
Un'ultima questione quello che è stato molto mi sembra ribadito Davide in diversi interventi da questa di fare apparire l'appositi vita della nostra iniziativa credo che questo sia l'aspetto uno degli aspetti cruciali non possiamo tentasse una campagna elettorale solo diciamo così in posizione negativa rispetta tutte le altre questioni non solo come denuncia del malcostume del disagio ambientale del disastro ambientale e via di seguito ma anche dicendo noi
In questi anni
Nel al Parlamento nelle istituzioni locali siamo riusciti ad ottenere questo e quindi poi concordo con tutto il resto che è stato detto
Dunque io ho ascoltato una una moltissimi temi chiaramente tutti interessanti tutti giusti il problema secondo me cioè io la vedo diversamente
Innanzitutto l'analisi di come si presentano una selezione io ho ascoltato dà parecchia gente
Il il come si presenteranno la Rete o Bossi o altri tutti pro metteranno a tutti diranno tutti chiedevano tutti faranno fare dati tecnici dei meravigliosi manifesti degli spot televisivi meravigliosi
Il problema secondo me va visto diversamente noi siamo idea la gente credo che ormai sappia che siamo abbiamo fatto troppe battaglie perché la gente non sappia che siamo quindi può scandalizzare ma io quello che propongo e di non proporre proprio niente
Cioè noi siamo i terzi non abbiamo bisogno di proporre le battaglie su discariche o le battaglie nella Oslo o altro la gente sa deve sapere che se ci sono i progetti quei problemi verranno affrontati e risolte
Così come abbiamo fatto in passato
Giustamente è stato fatto rilevare che la presenza dei Verdi in Parlamento
Ha portato finalmente alla soluzione di vecchi Problemi questo è un dato che la gente deve sapere se non lo sa dobbiamo farglielo sapere certamente
Però andare a proporre
Cosa faremo quando saremo bravi
Credo che metterà in concorrenza e verdi con gli altri partiti tradizionali che fanno esattamente la stessa cosa forse saranno anche più bravi di noi come Scott come proposte
Quindi io non non treno filari io sarei diverso dagli altri partiti
C'è la nostra differenza è proprio questo
Credo sicuramente che il mezzo televisivo sia fondamentale
E quindi io penso ad uno spot televisivi
Cioè io penso a uno spot televisivo
In cui io me l'immagino così non sono un tecnico
In cui si vedono molti disastri ecologici nel mondo
E venga fuori quello che abbiamo fatto
In Parlamento in questi anni
Senza parlare con il nostro simbolo cioè noi abbiamo fatto
E poi secondo me la gente ha bisogno di certezze
Noi siamo stati visti o siamo stati fatti passare usiamo effettivamente un'armata Brancaleone
Abbiamo bisogno di dalla gente la certezza che siamo cresciuti
Abbiamo bisogno di dimostrare la gente che non siamo più quell'armata Brancaleone ma che siamo ormai ecco un movimento sempre un movimento mai un partito dobbiamo ribadire fortemente questo concetto
Perché ci differenzia
E dobbiamo insistere su questo concetto noi non vi promettiamo niente perché fin quanto i codici sono fa
E basta perché sarà prometto che faremo questo faremo questo faremo questo tutti lo faranno per esservi resta gli altri non promettiamo le queste cose tanto ci siamo sanno che lo faremo
E quindi fare una campagna molto semplice proprio completamente diversa da quella che tutti si aspettano e facciamo una campagna senza temi ma basata su quello che abbiamo fatto e sulla certezza
Che faremo con il nostro simbolo semplicissimo tanto ripeto io sono convinto che la gente sa
Chi sono i Verdi non abbiamo bisogno di dirlo devono dirlo gli altri cioè coloro che non hanno fatto niente loro devono convincere la gente
Sulle proposte che faranno la Rete deve provare a convincere la gente che si presenta per fare le leghe devono fare noi abbiamo fatto noi siamo e facciamo questo ci differenzia e un'ultima cosa il movimento io per lo meno lo vedo
Come immagine cioè riuscire a dare il mio una immagine di di uomini donne e bambini che insieme lavorano in maniera io non lo so bisogna chiaramente incaricare qualcuno che dia la certezza delocalizzazione cioè della del movimento che non è un'armata Brancaleone ma che è una cosa seria è una cosa certa e secondo me basta ringrazio
Il mio intervento arriva leggermente in ritardo perché sono abbastanza d'accordo su quello che ha detto il signor prima di me di cui porta con un pochettino
Io vorrei che ci ricorda cioè puntualizzare solo una piccola cosa c'è
In questo momento crollati i blocchi est e anche Ovest sono crollati tutti gli ideali tutti i partiti tradizionali ci proponevano
E ci chiede chiedevano un consenso dagli elettori soprattutto sulla base di ideali
Noi siamo l'unica forza perché le leghe non hanno questa peculiarità che ha degli ideali
Noi e non sono oltretutto i soliti ideali derivanti dal ragionamento logico di un uomo uomo inteso come persona umana oltretutto abbiamo la forza di avere degli ideali che sono basati su delle realtà concrete
Cioè noi non possiamo continuare a distruggere l'ambiente perché l'ambiente è l'unico caso in cui viviamo
E questo deve essere il nostro messaggio forte che deve stare sotto a qualsiasi scelta
Che facciamo
Ditemi su cui impegnarci e l'altra cosa che per me è molto importante è che finalmente
Sì
Attivista aderente consenziente alle tematiche dei vertici abbia l'orgoglio di essere un ambientalista non dobbiamo più essere delle persone che sono chiuse
Dentro logge massoniche ci potrebbe dire una volta merce infatti per esempio c'è stato chi ha parlato della bicicletta verde io avevo pensato
Contro il traffico in città le vicende del venerdì cioè gli attivisti dei Verri che vanno in giro con le biciclette con dentro il Sole che ride miraggi per dire una cosa del genere cioè l'orgoglio veramente di Acerra ambientalisti perché noi siamo quelli appunto come hai detto che le cose le costruiamo
Direi che e tutto qua quello che volevo dire
Ma io diciamo mi differenzia un pochino dagli interventi che mi hanno dei due interventi che mi hanno preceduto
Io credo che questa sarà una Campagna elettorale difficile per i Verdi
Perché ci saranno molte forse può i che anche nuove che si presenteranno alle prossime elezioni
Penso alla Rete anche diciamo se possiamo avere qualche simpatia nei confronti di questa formazione politica però sarà una formazione politica concorrente penso alle leghe penso nelle almeno in alcune regioni per esempio
A caccia pesca e ambiente
Che si presenterà e penso a il Partito dei Pensionati e via discorrendo quindi ci sarà una frammentazione del voto ci saranno campagne elettorali fatte dal più formazioni politiche quindi questo sarà una campagna difficile per questo motivo e non c'è più rischieremmo di sparire in questa sorta di canto meglio di Torre di Babele
Per cui io invece ritengo a differenza di coloro che mi hanno preceduto che è necessario far sapere quelli che sono i nostri obiettivi quelli che sono i nostri progetti oltre a ricordare tutte le cose che abbiamo fatto e che abbiamo vinto
E secondo me non solo è necessario farlo sapere utilizzando al meglio al massimo avvalendosi anche di società specializzate per questo di tutti i mezzi di comunicazione di massa quindi manifesti televisioni radio eccetera ma anche in un certo senso di farlo al più presto possibile proprio per bruciare sul tempo le altre formazioni politiche
Altrimenti diciamo fra un mese praticamente la nostra sarà la una voce come tante altre
Questo è un primo concetto che volevo prefissati
Poi si è parlato di scegliere alcune aree di intervento per caratterizzare la nostra campagna elettorale e questo mi sembra giusto però e mi e condivido anche le proposte che sono state fatte dagli altri però secondo me sarebbe opportuno anche che
Queste campagne trovassero un elemento di unificazione
Cioè noi non possiamo dire va bene adesso facciamo una battaglia sul traffico l'iniziativa sul sulle discariche sullo smaltimento dei rifiuti
Un'altra iniziativa sulle acque pulite cioè dovremmo un po'far capire alla gente perché non lo sappiamo ma la gente magari non lo sa
Qual è l'elemento unificante di queste campagne e pensavo per esempio al concetto generale della del risparmio delle risorse ambientali ed economiche e della necessità di un corretto uso di una di un uso razionale di queste risorse ambientali ed economiche quindi all'interno di questo diciamo concetto generale inserire le varie campagne quella sul traffico quella sull'Energia quella sulle acque pulite e via discorrendo ma soprattutto da inserire secondo me oltre a queste campagne più schiettamente ambientaliste e anche quello dell'ecologia della politica
Per quale motivo
Mi riferisco soprattutto alla necessità non solo e non tanto della denuncia di episodi di corruzione che si sono verificate si verificano nelle nostre amministrazioni ma soprattutto la denuncia
Del della cattiva gestione del malgoverno inteso proprio come incapacità di governare da parte per esempio di comuni province e regioni della loro incapacità di governare e di amministrare il denaro pubblico
Io sono consigliere comunale e ultimamente ho avuto delle esperienze diciamo abbastanza
Eclatanti e in e che possono chiarire forse meglio questo mio questo mio concetto per esempio il Comune di Terni
Non ha provveduto lamenta innanzitutto difficoltà di Bilancio praticamente in ogni occasione però mi sono accorta che non ha provveduto a incamerare per esempio otto miliardi
Del conguaglio delle aree Peppe cioè dell'edilizia economica popolare cioè se n'è dimenticata e stanno per scadere i dieci anni dalla stipula delle prime condite delle prime convenzioni quindi hanno subito praticamente non si potranno più incamerare e nello stesso tempo magari dice che non ha i soldi per poter effettuare dei programmi di risanamento ambientale quindi non ha i soldi per mettere le centraline hanno i soldi per migliorare per potenziare il depuratore degli scarichi urbani e via discorrendo quindi e in un certo senso è importante proprio fare delle iniziative
Possono diciamo essere demenziali e coinvolgono che coinvolgono tutti i comuni in cui siamo presenti o le Province e le Regioni inquiniamo proprio si denuncino casi concreti di questa cattiva gestione
Delle risorse economiche delle risorse finanziarie che poi appunto si ritorcono anche con nei confronti dell'ambiente perché se non si hanno le risorse finanziarie sufficienti perché si sono spese male non si possono neanche fare tutti quegli interventi sull'ambiente per migliorare la qualità della vita e garantire uno sviluppo ecologicamente sostenibile
Vi ringrazio
Allora io
Parto con una un'osservazione a mio parere non esiste oggi in Italia è una grossa professionalità dei cosiddetti professionisti della comunicazione quindi bisogna stare molto attenti
Anche voi a chi si affida la realizzazione pratica delle campagna perché i così detti professionisti la comunicazione sono formati in Italia quasi esclusivamente sulla vendita di prodotti sul mercato economico che non è un tipo di campagna assolutamente omologabile a quello a quella alla tipo di di di campagna diciamo politica perché qua non si tratta di fare andare la gente a comprare un prodotto perché a votare ci fanno comunque tutti o quasi tutti
è non devono dare dei soldi per mettere la crocetta sul simbolo dei Verdi
è per questo non per questo motivo attenzione io mi trovo in totale dissenso con due persone che adesso si sono allontanati mamma Carla Rocchi è Bellosi cane propone hanno di di fare diciamo i cavalli di battaglia di questa
Nell'immagine di Verdi in periodo di campagna elettorale temi tradizionali tradizionalmente affrontati dei Verdi ma ora io credo che chi è d'accordo con la il riciclaggio di rifiuti la limitazione della produzione dei rifiuti con il disinquinamento delle città queste persone voteranno comunque per i Verdi anche se noi andiamo a dire
Il mese prima delle elezioni che noi siamo per limitare i rifiuti per limitare lo smog nelle città non c'è bisogna andarlo ad Anna andarglielo a ricordare un mese prima elezione perché lo sanno già la gente lo sa Giacche verdi sono per queste cose
Nella campagna elettorale ci si gioca tutti quei voti dalle persone in decise quindi rende rimandare a catturare il voto dei verdastri e dei Bertolini non dei Verdi non dobbiamo dobbiamo andare ad affrontare io penso forse gli gli interventi che più mi confortavano erano quelli di Sciarra quello di Mazzocchio
Gli hanno andare anche avere un po'di coraggio nell'affrontare temi un po'meno tradizionali della politica ovvero le quali quello prese del del cioè non o anche non siamo tradizionali ma sono diciamo forse sempre essere stati in secondo piano rispetto ad altri quale quello del del federalismo e dell'ecologia dalla politica quindi secondo me il il tema più più forte di questa campagna dovrebbe essere proprio un attacco al modo di far politica di gestire il potere da parte dei partiti
Il cliente lirismo l'occupazione del potere in in maniera così affaristica per sperperare risorse dello Stato e qua c'è un pericolo il pericolo è quello di venire omologati alle leghe che fanno anche loro una campagna in questo senso anche se la campagna leghe
Si rivolge contro il i soggetti più deboli socialmente mentre noi dovremmo fare un tipo di Campagna genere a favore dei più deboli socialmente quindi a mio avviso dobbiamo farlo sforzo si fa una campagna contro i partiti per l'ecologia la politica
Sforzando di differenziarsi il più possibile dai partiti è dalle leghe proponendo ci quasi come terza via come alternativa ci sono i partiti son le leghe e ci sono i Verdi
Concludo dicendo che secondo me
Bisogna seguire molto da vicino più possibile dal vicino avevamo realizzazione di qualunque campagna soprattutto eventuali spot televisivi o interventi sui giornali che sono quelli che raggiungono proprio quelli che raggiungono le persone
No tradizionalmente verdi perché se ci mettiamo a fare dibattiti o iniziative suoi fini sfiliamo magari per quei rivolgere solo quelli che comunque andare a votare per i Verdi
E come tutti cioè io adesso credo che il tratto fondamentale di queste elezioni sarà l'incertezza
Lo vediamo in tutti i sondaggi che contano poco di solito ma contano molto di meno questa volta
Anche se qualcuno interamente aiutano a a farselo perché emerge che quaranta cinquanta per cento interpellate non sa come rispondere
E questo è il segno forze in queste elezioni si potrebbe determinare in più grande più importante spostamento di consenso che si è registrato in tutti questi decenni questo è atteso coincidono l'affermazione di formazione e nuove relega in particolare sul piano quantitativo sovrana maggioranza relativa alcune parti del paese
Il crollo comunista che sicuramente rispetto alle passate elezioni si aggirerà intorno
Al dieci per cento fa dati che per la staticità il panorama elettorale italiano sono colossale
Qui non c'è dubbio che i Verdi dovranno caratterizzare il tipo di presenza poi senza qui per giudicare dal contenuto della discussione dovremo domani
Con un
Forte caratterizzazione
Siccome la rincorsa dei temi degli altri
Non ci giova particolarmente
Non facciamo in tempo
Ed è anche sbagliata Bori
Diretta schiettamente come penso
Io credo che oggi dobbiamo caratterizzare con molta forza il contenuto verde della nostra storia nostra presenza nostra massaggio
Sapendo il contenuto verde e una corrente del cambiamento la politica del cambiamento generale cambiamento anche seduzione
Però noi dobbiamo dare un messaggio secondo me essenziale molto semplice molto forte molto incisivo che appunto non per cui non ci giova entrare in un dibattito come dire politici istigò oggi c'è una grande corsa
Quasi tutte le formazioni accreditano il rinnovamento
Accreditandosi come una formazione che si batte per cambiamento istituzionale per i temi gli stessi da riformare la politica e tutto questo finisce per essere molto sfumato poco comprensibile i Verdi hanno una fisionomia hanno un messaggio hanno una cultura e hanno una presenza che nessun altro ora in questa campagna elettorale dovrà essere accompagnata tutta una serie di altri fattori evidentemente e dalla chiara percezione limiti del possibile che questo punta a concorrere al cambiamento generale la politica ma il sul nostro specifico dobbiamo puntare
Secondo me quanto agli strumenti credo che sa se fossimo ricchi o se avessimo particolari chance
Le fortune
Anche con nomine anzitutto economiche potremmo dire scegliamo un mezzo non scegliamo un altro scartiamo mezzo capiamo nato in realtà dovremo cercare di cogliere tutte le li Arme che ci passo avanti cercando di appenderci
Anche per questo appartiene anche questo appartiene a fisionomie vertice non c'è dubbio lo dovremo per esempio io credo che stava verso una campagna in cui rispuntano per tutte le piazze le strade Italia imposti e sulle gabbie al telefono non non sui bassorilievi
Per le porte va be'del del del Duomo da una delle città però
Gli adesivi è una lesione dicono slogan cui gli spunti no fioriscono milioni se possibile e questo Monio nelle dichiarazioni a dare questo ancora credo lo vediamo nelle città
E gli adesivi referendum sulla caccia e pesticidi e sono qualcosa applicare con discrezione padre metropolitane però alle fermate degli autobus sui cestini dei rifiuti metterli in modo che non siano sgradevoli non siano offensivi ma metterli in maniera estremamente l'abbiamo bisogno del vola Antone credo anche perché ognuno di noi ha ma anche gli interlocutori un po'più attenti un po'più politicizzati ai quali va che si reggono magari sette otto dieci cartelle di che vogliono i Verdi qual è il loro programma quello vedere qual è il loro contenuto
Abbiamo bisogno di utilizzare per quel poco che riusciremo a vere per far vedere nostro simbolo da Ranieri un'idea degli spot nei limiti del possibile di valorizzare al meglio le apparizioni televisivi
Beh credo dovremo necessariamente avere una presenza con tutti gli strumenti possibili
Prendendo però
Due
Due punti di riferimento somme
Le leghe che sono certamente nostra avversaria hanno una straordinaria forza e capacità di penetrazione elettorale anche perché hanno un reale radicamento
Perché hanno ogni giorno migliaia di attivisti che parlano con la gente
Che discutono gli uffici che mettono un volantino nel bar che fanno diffusa specie le comizio all'osteria noi non abbiamo questo tipo di capacità evidentemente ma dobbiamo capire che anche di questa pluralità di messaggi e di mezzi di cui Verdi con i mezzi con i strumenti modesti di cui dispongo dovranno va Barezzi deve far parte anche una la ripresa di una presenza qua possiamo definirla Porta a Porta
Cioè far vedere avvenire al limite il gruppettino musicale che è in grado di girare e che è in grado di farsi cento piazze con la gente che sta lì e parla non il comizio per carità di Dio
Allo stesso modo di questa pluralità di di mezzi e strumenti somme e nell'imputazione invece un po'più centrale la campagna intendendosi con centrale i messaggi generali
Che noi trasferiamo
E che debbono essere realtà in molti casi messaggi gestiti a cura dei Verdi locali
Quello che diceva Corleone prima in buona sostanza cioè noi dobbiamo cercare di prendere se potessimo farà mozioni così è scritto sono proibiti convegni in campagna elettorale e chi provoca dei convegni viene fucilato con pistola rottura solo perché credo che proprio se noi dobbiamo trasferire qualcosa all'elettorato pubblica non è la sfilata degli oratori in un convegno della bottiglia d'acqua minerale francamente e se invece dobbiamo concentrarci su qualche iniziativa ecco l'idea che i Verdi di Agrigento
Madaro e che non ci diamo un guadagno panetto orale cinque sei grandi appuntamenti
Dove vengano gli esponenti più noti parlamentari uscenti candidati al posto la gente ma divenne dal da zone vicine
I verdi di Agrigento che promuovano in blocco della circolazione P due ore sulla ponte che collega Venezia alla terraferma contro la la mercificazione del distruzione l'invasione di milioni
Di milioni di persone in un ecosistema Fracci e i verdi di Venezia
Che anche per evitare forse o per terra assumersi la responsabilità con il piccone
Questo sì
Con il piccone vanno la Valle dei Templi a spicco rare
Un manufatto abusivo
Oppure a l'idea del blocco anche qui simbolico della
Valico del Brennero del valico del Monte Bianco ecco io credo che i veri dovrebbero riuscire in questa campagna elettorale a mettere in campo da iniziative difficili venisse dire facciamo discutere
Io partecipate da trasmissioni l'altra settimana di Samarcanda sul traffico
Credo che non non esce bene mentale cose speciale
Quella trasmissione saluto ma ha telefonato un ascolto tra i più alti che abbiano avuto un ascolto medio di quasi cinque milioni di persone per tre ore
Che significa significa che non ci dobbiamo tanto inventare delle cose
Nuove tra virgolette dobbiamo battere sulla cosa risente e dobbiamo essere però trasferire anche dei messaggi e molto incisivi e molto se vogliamo così aggressivi pur nella chiarezza nella serenità della tranquillità
Dei contenuti che portiamo avanti
Cioè iniziative dure e mediatiche nel senso che possono essere riprese e che possono trasmettere un messaggio alla gente oltre a tutte le altre cose
Che io dicevo prima perché perché questa è una campagna bruciante molto difficile nella quale questo quaranta per cento cinquanta per cento di incerti e può rivolgersi di non ci dimentichiamo che i Verdi sono forse oggi il primo secondo partito Italia
Cioè nei sondaggi tantissima gente dice
Io magari voto per questi secondo partito seconda scelta elettorale i verbi
Dobbiamo fare in modo in modo che questo non avvenga cioè dobbiamo fare in modo che
Nell'opinione della gente rimanga la chiarezza l'essenzialità e la forza di alcuni messaggi che sono molto differenziati perché la maniera in cui si orienta
Quel voto non è necessariamente univoca ecco perché anche la pluralità dei messaggio ha pure dato iniziative la pluralità degli strumenti
Perché non c'è dubbio che ne becchiamo un consenso di persone di estrazione moderata
Di donne di casa questo sondaggio che è stato fatto a Torino e è impressionante non so se l'arresto dice che i quattro quinti delle tornato verde la città di Torino e dato a persone che hanno fino a ventitré anni di età
Abbiamo
Donne abbiamo Casalegno abbiamo donne comuni che non che non seguono assolutamente ci aveva politiche ma abbiamo anche dalla gente che ha lasciato il partito comunista e che stava più totale incertezza alla quale offrire tra i nostri contenuti un contenuto invece di solidarietà un contenuto di ripresa che che lo diceva prima ideali sono finiti e infonde verdi oggi sono quelli che è una maniera di organizzare ideali che sono la nuova frontiera del futuro
Cercano di proporlo qui abbiamo anche una pluralità di interlocutori all'interno di essa incerti anche per questo io credo che non possiamo dare dobbiamo dare alcuni messaggi concentrarci oltre quattro messaggi ma pure qui la pluralità dei messaggi è fondamentale per ottenere il risultato
C'è Boriani
Ecco
Io direi che sicuramente
Così ha detto Francesco uno giustissime ci deve essere anche un altro punto di attenzione è quella cosa che ci ricordava Giovanni Valentini nell'altra Assemblea di Roma ovvero un'immagine ridente diciamo quello smalto che probabilmente qualcuno molti non sappiamo esattamente con la precisione
Ha un po'perso della definizione dei Verdi quindi pensare anche tutte le iniziative e gli slogan esporta la pubblicità molto mirata per raggiungere appunto un'immagine dei Verdi ridente che sia anche nello stesso momento una
Specie di irrisione nei confronti del Palazzo e con questo dimostrare quanto noi non siamo così conformi come invece qualcuno avrebbe interesse di dire seppur certi comportamenti locali magari
Questo a qualcuno direi che dobbiamo parlare anche con un linguaggio estremamente chiaro e sicuramente solo pochi e molto definiti i punti programmatici dobbiamo mettere all'interno dei dei nostri programmi
Io direi che sicuramente non è il caso di inventarsi sotto elezioni delle cose che non abbia mai fatto noi siamo credibili proprio in quanto aperti
Però è evidente anche che l'attenzione si concentra si sta concentrando verso altri temi io ritengo che su altri temi noi possiamo essere credibili se li affrontiamo con un linguaggio verde
Sicuramente lo slogan diciamo che abbiamo già collaudato da diverso tempo dell'ecologia della politica è valido ma starei attento a non avuta rischia di diventare altrimenti logoro rischia diventare senza contenuti sei
Non mettiamo non pensiamo anche qualcos'altro io personalmente avevo pensato a d'una immagini di Cossiga oramai nei discorsi di tutti che sbuffava una nuvoletta inquinanti in cui c'erano dentro tutti di argomenti anche il Lessico dalle esternazioni all'impeachment al tutto quello che si trascina la cronaca dietro Cossiga
Con la frase
No al corsi gas
Scusate sarà una banalità però può essere un esempio di come anche interni proprio quelli di Madrid indisposto noi possiamo con credibilità affrontare certi certi altri temi che non siano i temi collaudati ritengo però che su questi dobbiamo fare particolarmente leva
E l'attualità per esempio della questione traffico d'attualità data dalla cronaca dato dall'ordinanza Ruffolo secondo mette d'esser da noi particolarmente bene Spesal perché il rischio che io ho visto in tutta la in quel punto da questa vicenda è stato quello da parte dello stesso Ruffolo da parte di certe porte d'informazione di surroga Raucci tentativo che peraltro sappiamo già ben presente all'interno del mondo politico fatto che un nostro ruolo di fatto fosse già recitato da altri ecco questa è sicuramente l'occasione per dire
Con grande forza a chiare lettere che non è con un'ordinanza che si risolve il problema pratico si razionalizza
Si ottimizza si mette un tipo di rinvio all'inquinante ma si riduce il trasporto privato si mettono in essere in funzione nelle città dei sistemi di trasporto non inquinanti come le tranvie cioè tutte queste cose che vanno assolutamente dette perché sicuramente la questione dell'ordine a Ferruccio Parri attualizzato nella nella cronaca il discorso del traffico giustamente io tende tutti noi sicuramente
Ma va molto bene esplicitato anche perché ritengo che la campagna elettorale sarà fatta sicuramente ancora intelligenza di quello che oh che sarà o che vedremo cosa sta contrappunto diventerà questa ordinanza Ruffolo sicuramente anche i temi comunque che lo metteva al centro delle precedenti campagne elettorali aria acqua terra cioè possono essere comunque una felice e classico dire connubio
Per i temi che appunto oltre al traffico c'è tutta la questione della
Della salute e della dell'acqua inquinata dell'atrazina che ancora punto avviene ad essere oggetto delle cronache il discorso dei parchi discorso
Anche del piccolo esempio locale
Direi che questo sia un altro punto centrale un po'della della nostra campagna ma in generale anche di questa campagna elettorale che vedrà Fusi
Sia elementi di carattere locale che elementi di carattere nazionale e qui secondo me sarà un po'il punto vincente cercare di coniugare delle esperienze felici che possiamo aver fatto nei singoli comuni regioni e territori insieme ad una immagine che cercheremo di proporre ovviamente nella maniera più credibile e possibile a livello nazionale si scontreranno queste esigenze
Manconi ci diceva appunto che ci sarà sicuramente questo forte movimento
Dal centro contro la periferia e sicuramente tutto quello che localmente i verdi hanno speso felicemente dovrà assolutamente essere utilizzato anche nelle forme anche attraverso tutte quelle iniziative che localmente sono state fatte ed hanno avuto successo questo dire che deve essere assolutamente fatto
Il discorso dei giovani importantissimo infatti Francesco lo diceva che il l'elettorato che si rivolge ai verbi è sempre all'interno di una fascia giovare e in questo senso gli adesivi Matt ampi gadget che in generale hanno ottima accoglienza da parte dei giovani e che compensano in un atto in un simbolo in qualche cosa di estremamente simbolico mille infiniti discorsi comizi che sono sicuramente superati che non sarebbero così efficaci come questo tipo
Non possiamo non dire nulla dire semplicemente siamo i Verdi come qualcuno proponeva perché evidente che ognuno presenterà poi le proprie credenziali
Di conseguenza le credenziali presentiamo sono appunto questa severi ditemi è evidente che se anche noi dovremo puntare necessariamente su quattro cinque temi
Di di i programmi tutte le definizioni dei vari punti programmatici comunque all'interno di manifesti di qualche cosa di sicuramente agile però che nel tenere in mente dovrà comprendere tanti altri punti non solo quelli su cui ci spendiamo particolarmente perché le ci sarà poi sempre la tribuna politica c'era Sarah quel sempre la conferenza stampa l'intervista del giornale che ci chiederà che cosa pensiamo su quella cosa quindi
Quanto meno un elemento di riflessione già collaudata già avviata non inventata assolutamente per l'occasione la dovremo comunque spendere proprio per non essere poi con mille posizioni diverse di fronte ad un argomento la politica della scuola per esempio ma se ne sono infiniti altri
Cioè cose che dovremo comunque
Secondo me dire
Molto molto bene
Grazie Filippo io affittare una proposta siccome ci sono ancora quattro cinque interventi e c'era arrivata la notizia che e così scena in albergo noticina mai più e teoricamente al nostro albergo si sarebbe dovuto cenare alle otto ecco allora io dico io proporrei questo che noi ci spostiamo estrosa mente per cenare dopodiché continuiamo lì spesso senza tornare qui
Enti no allora scusate noi allora dopo aver cenato ci diamo un appuntamento in un posto vicino che potrebbe essere o lo stesso hotel delle oppure qual è quello di rimpetto come si chiama
Allora diamoci appuntamento alle terme va bene c'è un ci sarà sicuramente è perché c'è in un gruppo che sta già lavorando alle fonti quindi a questo punto non ci possiamo trasferire alle terme va bene
Finiamo le lei continuiamo il giro degli interventi dopodiché magari possiamo pigliare impegno complessivamente qualcuno rifacciamo l'itinerario di diamo le conclusioni e prendiamo impegna spendere due righe conclusive un documento conclusivo che domani sottoponiamo in no ma dico mica un documento centenario della serie vedi venuti fuori questi argomenti venute fare queste modalità l'assemblea civica