Overshoot

Buonasera bentornati all'ascolto di Radio Radicale amico Salvatore in voce per parlare di ambiente territorio recentemente da parte di società private sono state richieste M. al Ministero per l'ambiente delle autorizzazioni e a trivellare per
A realizzare delle centrali geotermiche nella zona
Dei Campi Flegrei richieste che hanno in qualche modo allarmato i ricercatori per quelli che sono i rischi derivanti
Da sollecitazioni al sistema dal vulcanico dei Campi Flegrei che come più volte ricordato
Su queste stesse frequenze il super vulcano più pericoloso al mondo almeno uno dei primi
Tre o quattro inoltre
L'area prescelta per un queste trivellazioni in assoluto quella più alto rischio sismico
E vulcanico arrestata soggetta negli ultimi anni ha notevoli aumenti temperatura flusso di cassa sollevamenti del suolo
Sequenze sismiche addirittura tra l'altro a causa dell'andare a crisi ancora in atto del delle modificazioni insomma sostanziali del dei terreni la Protezione civile
Anche elevato il livello di allerta per il vulcano dal verde al giallo in una scala di quattro livelli nei quali l'ultimo prevede l'evacuazione tutta la popolazione questo lo si apprende dai
Comunicati della Protezione civile il vulcanologo Giuseppe Mastro ma penso che come ascoltatori
Di Radio Radicale immagino insomma non abbiate potuto sta dimenticare che tra i maggiori esperti dell'area Falck ANICA napoletana denuncia sempre come sapete la mancanza di un piano di emergenza
Pericolosità delle trivellazioni nell'area di Bagnoli di Pozzuoli in qualsiasi altra località all'interno dei al territorio e dei periti dei Campi Flegrei noi ma sono Renzo ce l'abbiamo in collegamento telefonico buona sera Petrova
Quello che i lavori ecco
Non è la prima volta che denunci questo rapporto forse un po'troppo
Superficiale con un territorio che tutti insomma sappiamo
Delicatissimo nonostante non esista ancora ad oggi un piano di emergenza lo ripetiamo cerchiamo intanto di capire però la questione appunto che abbiamo anticipato all'inizio società private
Hanno chiesto recentemente al Ministero dell'ambiente
Delle autorizzazioni a trivellare per realizzare delle centrali geotermiche nell'area dei Campi Flegrei che cosa è accaduto Giuseppe
Se è una notizia degli ultimi giorni che anche la prego così un po'ieri con lo sconcerto ecco
E al fare una ferita privata ha avuto una concessione
In passato per assolutamente l'energia geotermica in tutta la Campania però recentemente questo affetto autorità chiesto anche una specifica autorizzazione per perforazioni
All'interno dei Campi Flegrei proprio al centro dei campi trenta riga sulla Coppa dalla sul bordo alla Coppa rara
Che il punto più attivo in assoluto della rete Campi Flegrei oltre che in altri siti all'interno i campi per sull'isola dichiarano gridava rischia che è un un'isola in cui i rischi sono enormi perché abbiamo
Più volte diciamo denunciato anche lì l'assenza all'interno emergenza
è il rischio sismico e idrogeologico vulcanico su tutta l'isola perché realmente vuole dei luoghi a più alto rispetto beh quello che è sconcertante io mi sono battuto a lungo contro la redazione di un di perforazioni profonde nell'area di Bagnoli
Contro la realizzazione appunto di di
Partite e tra l'altro dall'Istituto De di ricerca intorno all'istituto di ricerca
Dall'attuale direttore l'Osservatorio verso Milano e benché fosse un collega ho dovuto contestare questa scelta perché è un'aria attenta piano di emergenza
Baglioni come ovviamente tutta la l'aria dei Campi Flegrei e quindi qualsiasi dicastero che potrebbe essere innescato una perforazione in realtà ci trova completamente sprovvisti di qualsiasi
Diciamo forma di protezione per la collettività
Quest'area della truppa pari sicuramente con la più alto rischio e l'area nella quale negli ultimi anni appunto sono stati aumenti di temperatura deformazioni del suolo e l'aria
Da sempre più attiva dei Campi Flegrei quella in cui le appunto i energie più alta da questa recensione norme
L'ICI o due che testimoni appunto un flusso enorme di gaffe dal profondo
E si è
Ipotizzato l'animo di fare l'ambiente in breve tempo dovrebbe avere valutare insediare la situazione
A luglio in pratica di trivellare fino ripara novecentocinquanta metri con un sistema peraltro particolarmente rischioso perché l'aria iniezione di fluidi
Si è visto in molti siti molte per colazioni che durante le elezioni dodici sono seguente chimiche
E tra l'altro nelle relazioni
Pubbliche e di diciamo disponibili su questo progetto viene scritto che in queste regole le iniezioni potranno causare terremoti fino a magnitudo tre punto due
A parte che non è facile determinare qualche limite di magnitudo durante una perforazione perché non ci sono relazioni ben precise
Ma tre punto due comunque la magnitudo e elevata per un'area ad alto rischio come quella dei Campi Flegrei che sicuramente porterebbe nel panico la collettività quindi
è paradossale che addirittura l'ammalato un consorzio scientifico che comprende università enti di ricerca eccetera abbia valutato possibile questa cosa fatto una nana diciamo una
Relazione per questo bisogna privata
Tra l'altro una quale che indica che il dottor De Natale quindi l'attuale diretto dal senatore Sodano avrebbe valutato questo progetto positivamente e queste paradossale perché
Gli enti di ricerca dei preposti devono occuparsi dalla sicurezza alla collettività quindi
Corsia di azione potrebbe causare rischierei grazie allora non è la prima volta che in quell'area si vanno cercando autorizzazioni a perforare non ricordiamo che nel due mila tredici
Abbiamo parlato qui su Radio radicale con l'autorizzazione del Comune di Napoli fu consentita
Nella zona dell'ex Italsider quella della cosiddetta Bagnoli Futura una perforazione a tre mila cinquecento metri mi sembra di profondità
Per insomma erano dichiaratamente gli obiettivi diciamo scientifici e di sfruttamento di energia geotermica volevo chiederti se i protagonisti sono gli stessi di queste richieste
Diciamo all'epoca era un progetto che nasceva come progetto scientifico e fu autorizzato nel due mila dodici contro per esempio le contestazioni mia e di altri colleghi di fama internazionale di ambito scientifico e la l'opposizione di di comitati popolari
Quindi
Diciamo anche di di
Parti politiche però il Sindaco il vicesindaco
Sodano il Vice degli alberi candidato l'ex Sindaco a consentirono in quest'area appunto della Bagnoli Futura quindi
Di di un'area di consorzio diciamo
Essenzialmente nel comune di Napoli
Consentirono la redazione di perforazioni in realtà la prima perforazione fatta tra l'altro è un progetto condotto radice per aver ieri sono stato secondo quello che apprendiamo anche del consulente di incaricato per Dada da questa società
Per motivi scientifici e perfettamente nel geotermica ed è questa per patinato autorizzata però dopo poco tra l'altro si verificarono seguente cicliche
E non poteva essere esclusa la causa nella percolazione come non poteva essere dimostrata
Però poi fu fermata non fu fatto il la seconda parte del Progetto fatto solo questa per quattro-cinque emendamenti richiesto dalla Procura della Repubblica
Chiesta la figura un'inchiesta che faceva seguito all'inchiesta già aperti tra era in viaggio di io del dei responsabili erano vantata
Bonifica della Bagnoli Futura cioè di tutta l'aria illuda che per la quale non fate diciamo
Stessi centinaia di milioni di euro ma la bonifica risultava totalmente
Per quanto ci risulta non risultava effettuata entro per quanto Fini
I negli atti processuali
E parla diciamo Capetta vecchietta ma non so qualche anno fa delle viole conseguente però diciamo il l'inchiesta a quell'epoca riguardava prima la bonifica
E poi la perforazione sia per quanto ricco riguardava diciamo i rischi per la popolazione sia per la spesa
Dei fondi pubblici che da quello che ricordo all'epoca dei fossi solo a contestare la l'autore dalla cosiddetta ricerca scientifica che appunto un po'il focus fu interrotta dalla Procura settima perché è stata data l'autorizzazione
In una zona vulcanica e noto che le perforazioni sono delle attività a rischio insomma
La Società dei perforazioni non può garantire la sicurezza perché viola
Il cosiddetto principio di precauzione no a chi si assumeva la responsabilità per la perforazione Bagnoli l'Autorità ricerca il sindaco di Napoli che l'autorizzata
A questa è una bella domanda non ci sarà infatti
Diciamo chi potrebbe mai garantite di farci menti eventuali in caso di disastri
Dichiara trovi delle Stroke e quindi questo è un problema di tempi in questo caso tempo era un progetto di ricerca che però diventato anche il progetto di sfruttamento
Finito quel progetto
E conclusosi almeno temporaneamente per l'inchiesta la Procura inizia questo che invece dichiaratamente un progetto di solo sfruttamento industriale che in realizzazione di un impianto da parte di una società che per quanto viene
Riportato una società a responsabilità limitata
Quindi assolutamente non altro ritengo però ovviamente questo non
Che vi sia un po'diverso da quanto accadeva per prendere le prime attuazione geotermiche
Che veniamo qua in quest'aria proprio tra la fine degli anni Settanta diritto agli anni Ottanta in cui era il consorzio e nell'Agip avvolgere queste
Che furono interrotte proprio perché a parte la e l'elevata salinità dei fluidi quindi la difficoltà di sfruttamento di questa energia geotermica
Che era un'altra volta ci vorrà anche nelle fusioni che però furono controllate
Di tutti allora quello che diciamo e di mia competenza per cui ho denunciato la pericolosità il rischio di una perforazione che dura in tutte le perforazioni sono di ma in particolare che Emilio termici cioè quello che è paradossale che proprio in una ricerca con in cui proprio di cui fa parte anche il dottor De Natale anni fa ho dimostrato
Che
Sistemi geotermici come questi sono estremamente suscettibile a qualche altro perforazione
Quindi è paradossale che proprio
Di apripista per le perforazioni perché abbia insistito per le perforazioni anche per il popolo certifico perché
I sistemi onestamente stabilito insieme ad alta pressione alta temperatura nel quale anche piccole sollecitazioni possono cantare fenomeni incontrollabili cioè non c'è linearità come si dice sta
Le cautele dopo esclusa l'ordinaria della rete popolata nonché Gorizia sì ma c'è da dire a proposito di responsabilità e credo che è certamente non è la Protezione civile ad assumersi
La responsabilità appunto della ricerca delle trivellazioni perché in quell'area
Io ci terrei a ricordarlo non c'è un piano di emergenza e quindi forse la Protezione Civile declina in quella circostanza ogni responsabilità o non è così
Ma penso di sì e oltretutto io ho denunciato flash mentre la mancanza dei terreni Argenta da dieci anni ho presentato alle mappe di pericolosità e tra l'altro si son continuate a finanziare le ricerche senza nel dare il piano di emergenza
Poi alla fine soltanto l'anno scorso anche all'inizio di quest'anno che delineata la mappa di pericolosità che soltanto la prima parte di un piano emergente guarda caso
Ripete proprio il i limiti delle mappe che io ho presentato a suo tempo ma non ero finanziato la Protezione civile quindi benché pubblicati su riviste e importanti non sono mai state adottate e questo è stato un un
Una questione estranei tra alta diventano anche oggetto di interrogazioni parlamentari
Però sicuramente a suo tempo alcuni cittadini novanta anch'io chi era in molte la propria civile fosse al corrente
Avete autorizzato perforazioni nella Riba gli oli e ci fu risposto che non aveva autorizzato niente che non è responsabile di questa autorizzazione
Però è chiaro che in caso di vita però diciamo chi dovrebbe intervenire proprio a protezione civile con l'intento grave dal punto come farebbe intervenire ma per essere brutali non è che la redazione
Di un vero e proprio piano di emergenza si continua a frenare proprio per questo perché di fatto declina ogni responsabilità istituzionale
Ebbene declina per un verso o per esempio ecco come abbiamo detto altre volte la francamente allenarvi mentre l'assenza fino a poco tempo fa della delimitazione della zona a rischio quindi la cosiddetta zona rossa
Consentiva ulteriore edificazione per esempio l'Ospedale del Mare del quale abbiamo parlato
è un risultato diciamo
Di del rinvio della zona rossa delle sentono doloroso al Vesuvio quindi rinviando ad un anno fa
Non sono due fatti che dico essere connessi tra loro però di fatto
Illimitata rossa quando secondo dal dall'ospedale al Mare
E la
Tale che lo straordinario che trova attendono gialla io l'ho denunciato a suo tempo che però la dolorosa dovesse doveva assolutamente essere allargata può alla fine ci siamo trovati con l'ospedale uno dei più grandi d'Italia costi di centinaia di milioni di euro in dono rossa
Cosa che
Come abbiamo detto contribuisce a rischio qualche riopera Corte ristruttura intorno all'otto aumenta il rischio perché aumenta il valore esposto le vite umane esposte a rischi nel caso diciamo dei Campi Flegrei
Non fare un Piano emergenza la responsabilità importante della protezione civile perché nel momento in cui è stato detto denunciato il livello di allerta e di attenzione che fa fatica a livello verde al giallo e ricordiamo che altri due livelli
Che ci sono altri due livelli soltanto l'arancione e livello rosso so
Corrisponde all'evacuazione cioè casomai rapidamente ci dove le cose ci dovessimo evolvere dal livello giallo a livello arancione e Rosso dovrebbe essere la quota un'area che io stimo in tre milioni di persone ma non c'è un piano di emergenza
Quello che abbiamo sperimentato in altre Caldera e che l'evoluzione di reti può essere anche così rapida sano e del tempo neanche via di attuare i piani di emergenza
Quindi
Addirittura andare o sollecitare un sistema attivo in una fase di crisi dichiarata
Dotata di tutti i criteri potenzialmente preclusiva dichiarata la Pretura civile
è una cosa strana e questo con
Delle relazioni positive da parte di enti
E ricerca di istituzioni universitarie ma ricordiamo che tutte le più grandi catastrofi naturali degli ultimi anni come l'uragano Katrina del due mila cinque il maremoto
Nell'Oceano indiano nel due mila sei il terremoto in Giappone il due mila otto undici hanno una caratteristica comune cioè ovvero che il le autorità possiamo diranno
Sottovalutato la pericolosità cioè hanno scelto uno scenario minori livello di rischio più basso mentre vota sempre
Ci insegna anche a queste stesse frequenze che bisognerebbe prevedere non lo scenario più ottimistico possibile ma quello più pessimistico perché ciò che è accaduto già in geologia si può appunto ripeterei no o non è così
è assolutamente così ma è ancora più grave perché in questo caso neanche si lascia fare la natura
Sottovalutando i rischi ma addirittura arriva a intervenire direttamente con azioni
Dichiara altamente rischiose perché si dichiara che potranno essere giornate terremoti ma sappiamo bene che le perforazioni
Tutte le perforazioni al mondo possono generare sequenze filmica possono generare esplosioni del pozzo in questo caso essendo in un sistema geotermico possono produrre esplodere freatiche e in casi estremi anche innesco dire interruttivi per quanto abbiamo
Dimostrato dal punto di vista scientifiche per quanto è risultato da evidente di dicasteri recenti alle Azzorre pertanto una perforazione a cinquecento metri quindi addirittura meno profonda
Di quella che si chiede di poter effettuare sulla colpa Tara
Ha causato l'esplosione del tutto
Lettura del punto per l'esplosione per contenerlo neanche versato nel cemento nel pozzo ma questa causato frequente chimiche poco dopo si sono aperte fratture ancora inquinata toghe hanno capo le progettare l'evacuazione di una battaglia
Di chilometri quadrati intorno alla alla al posto
E quindi un disastro del genere Campi Flegrei sarebbe veramente inimmaginabile e quindi non basta il vulcano ma ci che aggiunge anche l'uomo ha a mettere a rischio la collettività certo Giuseppe Dossetti prima di lasciarci dovresti forse aiutarci a capire una cosa
è uscita un'interrogazione parlamentare dove sei anche eccitato firmata da Beppino relata Pepe Casaletto Simeoni Mastrangelo e Puppato un'interrogazione del Senato
Dove si chiede al Governo se non ritenga necessario fare piena luce
Sui fatti esposti procedendo a bere in via cautelativa a bloccare i finanziamenti al piano di ricerca denominato sistema che è una convenzione tra essi o nazionale di geofisica e vulcanologia e Dipartimento della Protezione civile sei dirci qualcosa in più rispetto a questo
Progetto sistema che sembra sia stato appunto finanziato da Regione Campania
Per una cifra di circa tre milioni di euro a ristorazione geofisica e vulcanologia è perché i parlamentari chiedono di bloccare in via cautelativa questo progetto
Detto tutto inizia per quanto riportato nell'articolo in parte il centro articolo proprio questa questione che un po'mi riguarda di un provvedimento disciplinare fosse un atto dell'istituto nei miei confronti per dichiarazioni false quelle che faccio regolarmente anche a Radio Radicale circa i rischi connessi eccetera allora per quanto riportato est ed è vero
Ci fu una lettera di Franco Gabrielli che contestava all'Istituto appunto perché io dice se le cose diverse da quelle ritenute quindi chiedeva di rettificare all'Istituto oppure di confermare che quello che io dicevo quote corrette
Lei da questa realtà continuando le trasmissioni televisive eccetera l'istituto decide di di applicare un provvedimento di Jean nei confronti su richiesta dell'attuale direttore Giuseppe Natale
Poi quale effettivamente c'erano delle questioni perché appunto da euro quello che aveva contestato di più le perforazioni quindi in alcune dichiarazione ho parlato anche di questo
Però ovviamente le fece una richiesta su Bari elementi di provvedimento disciplina nessuno rigetta tutti gli altri elementi però restò qualcosa che riguardava appunto le mie dichiarazioni e questa lettera di Franco Gabrielli e questi operatori i richiedenti delle interrogazioni dal TAR dicono qua c'è un problema pur parziale pongono questo problema per i
Nonché il proprio questo
De Natale avrebbe in realtà volto rapidamente dicono loro con società private questa preparazione per fini che non
Risultano chiare questi donatori e poiché
L'istituto da sempre ha una convenzione con la Protezione civile che finanzia le ricerche
Enti recentemente quindi c'è una convenzione che lui ritengono che sia necessario questi senatori
Che interrompere perché per questi questa serie di diritti problematiche che riguardano
Appunto la libertà la ricerca scientifica otto di cui abbiamo parlato ma poiché questo recente finanziamento del sistema questo che il tema non
Miglioramento per quanto dichiarato nel sistema di monitoraggio
Attraverso finanziamenti elargiti dalla regione Campania l'Osservatorio del piano
E proprio in questo momento stranamente proprio nel momento in cui intanto chi proceda ad aumentare il rischio con azioni potenzialmente pericolose come le perforazioni
Beh questo che tema dovrebbe restiamo e di miglioramento del monitoraggio ma come ho detto più volte per quanto il mandato sia importante è una scelta
In previsione invece che di prevenzione sappiamo che nel rischio vulcanico c'è poco da prevedere per chiunque a non sono prevedibili questo ormai universalmente noto quindi sarebbe bene operare per la prevenzione
Invece con questo finanziamento mi pare di tre milioni di euro per quanto riportato l'interrogazione parlamentare punta sulla
Previsione ed è un rischio grosso perché molte non se ne vocali che non sono state previste e quindi gran parte dei casi seppure sia in presenza di una crisi non si è in grado di prevederne l'evoluzione
Quindi a prendere molto debole alcuna protezione la collettività quello che porta alla prevenzione un porto il piano di emergenza operativo collaudato
In cui ci siano state fatte le esercitazioni la popolazione sia stata ben informata essi siano considerati gli eventi diciamo più alto rischio e questo attualmente manca tutto dietro queste
Valutazioni Duce spiega lo stesso spesso da queste stesse frequenze che
Emerge spesso un aspetto che non può essere facilmente dichiarato ovvero che i piani di evacuazione costavano in altre parole
Prevale che cosa un'analisi costi benefici perquisisce nell'impostare una strategia per mettere in salvo soltanto una parte della popolazione residente in quelle zone forse
è per questo perché esiste una distanza notevole tra ciò che emerge è nota la ricerca scientifica molto spesso e quella che è la gestione del rischio da parte dell'autorità d'altronde i piani di emergenza non sono obbligatori e i Governi
Possono decidere tranquillamente
Che non costituiscono una priorità avrà una scelta politica tu hai sempre detto che tuttavia bisognerebbe
Dichiarare per adesso come si dice dalle due parti insomma Stam da sottovoce no sette il dottor credo perché non l'abbiamo
Al momento alcuna difesa né dal desumere dei Campi Flegrei perché un Piano emergenza ma è semplicemente una mappa un piano d'emergenza
Prevede i piani emergenza dei singoli Comuni il coordinamento per l'emergenza dei singoli Comuni l'informazione
Di ogni singolo cittadino per esempio e lì gli handicappati dovrebbero essere messi in condizione di poter essere portati in salvo rapidamente eccetera avrebbe definito tutta la strategia dal Comune per l'evacuazione
E con le considerazioni manca tutto escluso che al momento queste
Ma pe che tra l'altro per esempio per i campi perché non è definito neanche
Nella zona rossa la inedificabilità quindi ci sono stati dei tu detto progetti recenti che hanno previsto addirittura nuova edificazione nell'ambito
Del nuove attività presentano blocca Italia tra le priorità tra proprio Bagnoli non so quali siano poi queste queste cose
I biglietti di TAR di diciamo a Bagnoli non mi non mi è chiaro non penso che siano centrali geotermiche perché il posto meno adatto perché non si fanno centrali geotermiche in città
Energia pulita ma quando viene proprio protocolli alla città soprattutto quando non mette a rischio la collettività che la situazione di oggi è ancora una volta di tre milioni di napoletani non ricordiamo poggiano i piedi su una delle aree a più alto rischio sismico e vulcanico idrogeologico
Del mondo una Regione che è compresa tra due vulcani attivi di cui un super vulcano i Campi Flegrei che non c'entra niente con il Vesuvio che invece
Nel vulcano chiedere quello che sta abbia Pompei ed Ercolano Campi Flegrei sono capaci di ricordiamo gli ascoltatori modificare anche noi il clima di creare delle devastazioni oltre regionali quindi esso una fortuna se fino ad oggi
Quei territori non sono stati investiti da un'evoluzione o non è così
Che è così sono stati molto fortunati quelli che hanno gestito
La ricerca la Protezione civile ma soprattutto è stata fortunata alla collettività ricordo in un articolo il National Geographic che descriveva una mia ricerca
Dove il giornalista concludeva si concludeva con una fotografia con delle Stato delle madonne diceva se questo è il sistema che dovrebbe salvare i napoletani fanno bene affidarsi
Alla Madonna e chi diceva un'altra cosa
Si parlava in questo articolo dell'evacuazione della fuga degli abitanti dall'area del Vesuvio illuderci dei quattro mila anni fa e che si diceva giustamente che in assenza di un Piano emergenza la popolazione potrebbe trovarsi
A scappare di a piedi essenza coordinamento come quattro mila anni fa ma d'altra parte perché la stratigrafia mi ricordo questa Nieri evocato questa cosa ci insegna che se c'era Simona sequenza del tempo in cui la Regione non saremo continuamente
Bombardati redazione dei Campi Flegrei
Le prettamente esattamente la città di Napoli costruita su un'unica grande sequenza di depositi vulcanici
E escludere come che fatto fino a poco tempo fa nonostante la mia insistenza la città di Napoli addirittura la zona rossa non avendo la nostra mentalità sullo né per i campi per una vera follia quello che era gravissimo e che questa follia possa assecondata da molti ricercatori eppure sapevano che Napoli la pratica che Napoleon tutta vulcanica
Adesso apprendiamo tra l'altro proprio in un convegno recente organizzato al Comune di Napoli
Ci è stato raccontato che i Campi Flegrei sono il vulcano più pericoloso al mondo che finalmente con questa perforazione di cinquecento metri ci dovrebbero scoperte che le appunto nel limiti di questo campo Camera sono contenute da trent'anni almeno
E non di più quindi
Data in tre finta che la lei nelle perforazioni fatte nei primi del Novecento già si studiava la stratigrafia tutta vulcanica del sotto soglia continuativa sì
Scusami è quello che è successo in passato ed è documentare storica fino a succedere anche in futuro
E tutto il mondo sa che questa è la retto ad alto rischio c'è un ritardo ad accettare questa cosa soltanto proprio da quelli che gestiscono il la
Diciamo leve dovrebbero gestire l'emergenza un'eventuale emergenza vuol campano e naturalmente tendiamo a spostare il problema è là nel tempo e non sentirlo attuale semplicemente perché i tempi della Georgia sono tempi lunghi rispetto
A quelli della vita umana tutto qua ed è un dopo molto rischioso giunsero l'ora tarda Giuseppe ti ringraziamo negoziamo sicuramente a seguire
Grazie al pericolo che da tutti gli ascoltatori ringraziamo Giuseppe ma sono penso che lo ricordiamo al primo ricercatore dell'Osservatorio vesuviano e noi torniamo a una domenica prossima per parlare di ambiente e territorio questo vi ascolto perché i programmi di Radio Radicale proseguono