La difesa dell'ambiente, la politica, il congresso radicale dell'87 aperto con una relazione di uno scienziato sul buco nell'ozono

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio che saluta abbiamo scelto di farsi riascoltare tre registrazioni con le quali
Parleremo di ambiente politica e scienza con le prime due dalla febbraio ottantasette della prima ottantotto vi faremo arriverà quei momenti dell'iniziativa avviata a suo tempo
Dalla Partito radicale per il varo di seri provvedimenti in grado di fermare in qualche modo da riduzione dalla fascia di ozono nella strato sfera all'origine
Dei mutamenti climatici in atto ormai da anni e nel pianeta ed ascolterete innanzitutto quanto disse del professor Giorgio fiocco il ventisette febbraio ottantasette
In apertura dei lavori della trentatresimo Congresso del Partito Radicale relazionando prima dunque ancora degli interventi
Il segretario e tesoriere su cosiddetto buco nell'ozono ed ascolterete anche le parole
Pronunciate da Marco Pannella a conclusione di quell'intervento al termine lui riproporremo invece quanto disse alla Senato al ventotto aprile ottantotto l'ex segretario parlamentare radicale Gianfranco Spadaccia quando in quella sede
Sì discussione sul tema citato nel corso di un dibattito sulla ratifica della cosiddetta Convenzione di Vienna di tre anni prima
In conclusione che ascolterete invece la sintesi di un dibattito dal tema scienza e ambiente
Nemici ad alleati svoltosi del dodici febbraio ottantotto a Basiglio con protagonisti Marco Pannella il presidente del CNR del Consiglio nazionale delle ricerche
Spaggiari e il vicepresidente dell'ENEA e in quel momento senatore no
Ventisette febbraio mille novecentottantasette
Allora
Signor presidente congressisti io a ringrazio perché tocca di parlare lì non con diretto di un partito di argomenti insoliti che però sicuramente Donati grande interesse
Politiche sociali anche per le decisioni che il Parlamento europeo il il Parlamento nazionale dovranno prendere su queste questioni nel futuro
Abbastanza prossimo
Allora dovremo intrattenervi importino gli aspetti scientifici
Relativi che correggo proprio perderlo e spero di farlo brevemente
Poi sugli affetti che le modifiche allo stato di ozono potrebbero provocare sull'ambiente
Oltre a elementi accennerò al problema della normativa internazionale
Che si deve occupare di questi problemi e infine di alcuni interventi sul piano nazionale che potrebbero essere interessanti al fine di promuovere quanto meno richiede una maggiore consapevolezza per questo tipo di problema
Alla che corre l'ozono e da dove viene lordo o no è un cassato sveglio che riforma
Per effetto della relazione solare su uno dei primi due principali componenti dell'atmosfera impiegate principali sono l'ossigeno
E la donna l'ossigeno molecolare investitore lattato spera dalla redazione solare
Nello spettro ultravioletto attive compone d'ufficio no così decomposto una molecola di ossigeno molecolare forma due molecole di ossigeno atomico bottiglie lo butto così decomposto
Ribadisce con il Pretore tante
Costituiamo molecolare formando una molecola molto particolare che la molecola dell'ozono che favorevole formata dal prete Antoni di ossigeno
Per quale motivo è così importante questa molecola questa molecola è importante perché scherma dalla
Sud da andare da
Impedisce l'arrivo alla superficie terrestre di una
Banda di radiazioni provenienti dal settore che altrimenti avrebbero effetti nocivi sulla salute
Allora
Questo o dono atmosferico come ci formarsi forma prevalentemente nelle zone equatoriale inc e attraverso un meccanismo del legato alla situazione atmosferica ti porta nelle zone
In corrispondenza del POR dei poli e quindi in questo modo di stabili c'è una
Distribuzione relativamente omogenee attraverso tutto il globo con variazioni però che hanno carattere sia stagionale che locale
Ho
Adesso e il problema è
Siamo in grado di prevedere l'evoluzione di questo campo come cava conosciamo le problematiche relative bene noi le conosciamo per il fenomeno naturale
Siamo in grado di prevedere il il fenomeno nella sua e dei suoi aspetti principali non conosciamo però
Una la variazione diciamo minuta la ragazza locale di questo fenomeno in quanto che i modelli
Che noi siamo in grado di elaborare non sono così accurati e non tengono conto di tutte le problematiche che debbono entrare nell'applicazione dei fenomeni relativi alla zona
Adesso
Deve avere questo e sarebbe un argomento di pertinenza prettamente del mondo scientifico se non che
Da un po'di anni
Aumentata attività industriale i consumi anche a livello personale hanno fatto di che nella Corte veramente lo investe una quantità di sostanze che in qualche modo alterano lo stato di ozono
A parte il fatto che dito statene mettono che non direttamente alta notato di o zone tra queste la principale è l'anidride carbonica di cui avrete sentito parlare in occasione delle
A perlomeno di questa conferenza dell'Energia e di cui
Vedrete anche gli effettiva fatte
Qualche minuto ecco
Io poi i gatti che hanno un effetto specifico sull'ozono sono i gol quorum ettari oltre ad altri gas come gli ossidi di azoto
Nicola Lupo la metanizzazione dei prodotti interessantissimi della perché l'industria ha proposto che servono per una parità di utili sia diciamo personali possiamo dire così sia industriale
Allora questi gas hanno sostanzialmente sono tutti i derivati del metano delle pale
Sono tenuti sostituendo allegato vi dirò di uno di questi gas degli ATO mi ricordo di di fluoro
Questi argomenti questi composti così formati hanno la caratteristica di essere estremamente stabili
Pertanto possono essere mescolate a qualunque prodotto debba alterarne presi con le caratteristiche venga applicata viaggi delibere quindi in definitiva altererebbero il PIL prodotto che si va venduto
Vengono pertanto adoperati nelle così
Presumibilmente innocue bombolette se sprechi per per esempio tira fuori dai tavoli la barba
Creare arrosto Alberni ci eccede criteri però
Gli utilizzi diciamo più mondani eviterò tutta una gamma di serietà di utilizzi industriali che riguardano i debiti gerarchica i frigoriferi ittico io vedo che abbiamo accada funziona
Perché al suo interno c'è un fluido
Che appropriatezza famiglia
E quindi
Qual è la pericolosità di verificato la pericolosità e che litigate dell'ambiente
Qui attenzione all'ambiente dalla banca atmosfera
è praticamente indistruttibile e per questo che si adopera perché ha queste caratteristiche di stabilità
Viceversa quando questo caffè lentamente nel tempo diffondere l'alta proprio alla atmosfera
Prova delle condizioni di campo radioattivo molto diverse da quelle che ci sono qui le stesse condizioni che porta ad avere dei con la formazione dell'ozono in quanto lo spettro fra violetto del sole
Enrico di quei di quei componenti che distruggono le molecole di veti cloro fluoro coetaneo accolgono carburi pertanto ci libera cloro Kibera fluoro questi gatti Liberati ha detto ha un effetto catalitico distruttivo dell'ozono in tal maniera
C&C avrei inizia una reazione
Che va avanti all'infinito perché il cloro non ti distrugge ma serve meramente a spostare gli equilibri
Cinema dice di questo tipo di reazione e quindi quello che avviene in definitiva che alludono diminuisce il coro rimane sempre la e quindi è chiaro che una volta che l'accumulo di clonata dov'era aggiunge certi limiti questa tendenza diventerà l'ozono va avanti abbastanza in mani può andare avanti in maniera preoccupante
E che quindi e di questo problema la modo cedibile consapevole Pino dal diciamo mille novecentosettantaquattro quando le prime ipotesi sulla riduzione catalitica dell'ozono costato notate avanzate
Strada liberi dei blandi provvedimenti
Più che altro del negli Stati Uniti d'America è qualche cosa ha fatto anche la comunità ponendo un tetto alla produzione di questi prodotti tuttavia
La diciamo la politica in quello detto non è stata veramente molto aggressiva e si è sperato che nel tempo si arrivate intanto ad una migliore caratterizzazione del fenomeno fisico
E poiché in sostanza automaticamente il mercato di orientata verso dei sostituti che non avete l'avete caratteristiche il che però di fatto non è avvenuto salvo che però sotto la pressione anche dell'opinione pubblica e di una legislazione più rispedito definitiva che in Europa
La produzione americana tentata diversificando per cui al momento attuale i gli usi i gli impieghi di carattere industriale di questo composto sono più isolato tiene maggiore per il comparto
Diciamo di utilizzo industriale che per il comparto di uso personale invece l'opposto e ancora è quello che accade in Europa dove viceversa sono anch'
Ora la maggioranza del prodotto è ancora un prodotto che serve all'alcol medici di fatto aperto in piedi che potrebbero essere a tutto considerato
Vero aboliti
Allora adesso entriamo in un altro problema che ha goduto un pò della delle caratteri del dei favorire la stampa e anche della televisione debbo dire quello della cosiddetto buco dell'ozono o anomalie antartica
Il problema è che in altre del tutto inaspettata mente
E delle mille novecentottantacinque è un gruppo di ricercatori britannici che avevano portato gestivano diciamo
Alcuni strumenti Iran Tabili hanno riscontrato una diminuzione lo zona molto
Notevole è del tutto anomala né tanto meno vista in precedenza
Che si raggiungono delle diminuzioni dall'ozono nel mese di ottobre in Antartico del di un fattore da trecento che qual è la diciamo
Intorno a trecento il valore normale la diminuzione scende a centocinquanta nel mese di ottobre ed è localizzata in una zona di latitudini tra settanta e ottantacinque gradi latitudine al sud lo stesso però ma non si vede nell'emisfero nord e c'è quindi tutta una serie di motivi
Invocati per spiegare questa cosa
Allora e diamo la prima la prima cosa che è venuta fuori su questo la prima spiegazione dell'IPA ecco che abbiamo trovato che obiettivamente il popolo metà anni stanno dando fastidio ed effettivamente
Tale ipotesi più ovvero interessanti sul sul perché si sia verificato che doveva cioè di fatto il problema della
Della presenza di tipo tante
Non è questa la sola spiegazione però quello che risulta chiaro e che i modelli che noi siamo in grado di produrre sono abbastanza inadeguati a dare una
Immagine
Diciamo di si
Significativa
Diciamo del del fenomeno
Per cui da una parte dobbiamo dichiarare il non ce ne sono appena ignoranza ma dall'altra a dare un senso dell'allarme
Che questa vero situazione nuova si è venuta creando perché effettivamente l'abbiamo trent'anni di dati nella nell'emisfero antartico e questa è la prima volta che si vede dall'ottanta
Adottata tempera ma di questo genere
Che appunto non ha precedenti quindi potrebbe effettivamente essere collegato con problematiche che sono collegate in ogni caso alle alla all'INPS all'immissione insomma della consigliera di con poteri qualche maniera modificano
Bene adesso che cosa accadrebbe se noi avessimo nelle nostre latitudini una
Una di me una aumento del contenuto del gonfalone e danni al tasso corrente
La crescita prevista del quadro di volo forme d'anni al al al a livelli attuali e dall'uno al quattro per cento annuo sorda di Bati dei calcoli e per i quali sarebbero gli effetti sulla salute della comunità
Sesia avesse appunto per esempio il due e mezzo per cento di aumento annuo del consumo diversi prodotti
Ci deve dire che non è solo che noi mettiamo nella polvere coloro come danni mai mettiamo un sacco di altre cose ci mettiamo un arenile carbonica il nei due o il metano eccetera se mettiamo tutto investigato assieme e le mettiamo in evidente questi fenomeni cosiddetti di sinergismo
Viene fuori che aumentando appunto per il tempo del tre per cento
Il gli propone Dario loro diminuisce del sette per cento diminuirebbe del sette per cento entro l'anno due mila trenta
Allora che cosa capitasse noi previamente abbiamo andiamo avanti di questo passo
Avremmo queste i seguenti casi trovato uno scenario
Dagli Stati Uniti d'America che porta viene presentato in maniera un tantinello drammatica però non è che pur della la realtà potrebbe essere forse anche peggiore o migliore ma insomma questa è la migliore stima allora ci avrebbero
Quaranta milioni casi di cancro della pelle nella negli Stati Uniti d'America e ottocento mila morti
Se Sperto da tutti coloro che sono vivi al momento è tra tutti quelli che nasceranno ente prossime ottantotto anni adesso
La cifra volte presentati una maniera un pochino drammatica se pensava che tutta la popolazione odierna e integrata diciamo
Fa a quelli che nasceranno entro ottantotto anni poter la cifra ma non è così grande comunque avrò da un po'un'idea che però non è proprio del tutto trascurabile
E io per il mio sistemi dello difficili da valutare però per esempio se avessimo la diminuzione dello dono pari al venti per cento certe specie nel libro della storia diminuirebbero alla produttività dall'alto eliminerebbe il venticinque per cento
Un altro ad un'altra cosa che sembrerebbe accertata una diminuzione dell'un per cento del contenuto di ozono darebbe un aumento la deroga della fede al centro dei dati di cataratta insomma sono delle degli scenari abbastanza preoccupanti
Ai quali si può e chiederei porre di meglio
Inoltre
Indipendentemente da avere dal Cuocolo mentali è semplicemente vero della menta dimenticati che ho già menzionato se FEG non te ne limita la l'immissione in atmosfera si può
Per una crescita dei mari da cinquanta civile a due metri entro l'anno due mila cento quando la temperatura di equilibrio potrebbe crescere da altre gravi da un minimo di Belgrado ma altri non è di nove gradi quindi sono tutte vero così
Caso tutte come possiamo dire scenari abbastanza allarmanti
Allora diamo a vedere momentino la la situazione attuale la situazione attuale vera
Appunto che nel mille novecentottantacinque come dicevo prima il cinquantuno per cento delle vendite della CEE erano destinate alla Polo alla produzione di agosto cioè
A questi impieghi che sono abbastanza superflui
Contro il ventidue per cento delle vendite
Allora all'esterno cioè se prendiamo la produzione mondiale in Europa il cinquantuno per cento è destinato agli usi superflui mentre invece negli Stati Uniti e dico Alberto del motore praticamente voi il suo gli Stati Uniti
Il ventidue per cento e dedicato fino a questo fine mentre la differenza è dedicato ad usi industriali
Quindi
In si tratterebbe in sostanza quanto meno di arrivare ad una regolare regolamentazione che limitarsi gli impieghi superflui e quanto e pretende tendenze anche al recupero dei gatti che vengono immessi
Per per caso c'è la deposizione stessi nonché i criteri per l'impegno di portarlo allo sfascio e lasciarlo vero per stare appropriatamente bisognerebbe prima toglie interno in maniera non tanto per recuperarla quanto meno di non rimettere l'atmosfera ed attento
Propone naturalmente una anche dal punto di vista degli utenti spinge di una certa sensibilità attesa di Prodi di problematiche che si deve vedere sono globali cioè
Non è e assolutamente tubercolosi che una nazione intervenga con una normativa restrittiva quando potuti terzo debbono tramite col primo approdo oltre
Alla situazione naturalmente infatti un po'questa gli Stati Uniti per motivi anche di immagine internati sono fatti promotori appunto di una di una regolamentazione più descrittiva la Comunità Europea segue a ruota tutti gli altri Paesi
Aspettano che il vi siano viceversa fette di mercato nella da parte dei Paesi del terzo mondo e quindi l'opera tanto facile ad arrivare a un tetto nella produzione di questo tipo di
Di prodotto proprio perché vigono delle delle grosse tendenze contrastanti comunque bisognerà bene
Che si arrivi ad una normativa di questo genere
Ecco questo era l'aspetto diciamo così che ho tentato un po'di
Di di di assumere
E adesso magari brevemente
Vi dico un po'delle cose che possono interessare sul piano nazionale che non riguardano meramente il problema dell'ozono ma che riguardano
Un pochettino le problematiche che riguardano l'ambiente
Cioè riguardo quanto meno gli studi le ricerche che si vanno su questo settore
Allora intanto occorrerebbe un appropriato programma di ricerche in questo campo la peggiore limitazione acché in grado di poter fare una un programma di ricerca di un certo rilievo in questo campo
è che il PD avete il numero degli addetti e pienamente irriguo il numero dei che piccolo perché storicamente non c'è stata una grossa partecipazione del mondo universitario della ricerca questo tipo di cose
Pertanto sarebbe opportuno per esempio che il Ministero della pubblica istruzione facesse una ricognizione del numero di cultura di queste materie le università e chiedo facesse anche
Dei principali enti di ricerca e estiva gli esodi provvedimenti mirati
A ma vero faranno un fare una crescita di quei settori che sono ricetta medica venti invece di andare
Dire al momento in cui si fanno vero gli aumenti dei dei concorsi a cattedra Angela una politica che tiene conto della popolazione esistente e la maggiore di un certo fattore dando a Dipartimenti la facoltà di
Vero cooptare altre persone è chiaro che se un settore o non esiste non può cooptare nessuno per il semplice motivo che natura presentante zero e quindi non si può moltiplicare per zero
E quindi vedo darebbe un provvedimento che dovrebbe vero coinvolge il Ministero la pubblica istruzione
E insieme veramente gli ultimi concorsi questo voglio sono stati abbastanza scandalosi ma qui entriamo in un'azienda un livello che diventa vero abbastanza
Come dire troppo di dettaglio perché
Congresso chi possa essere interessata a questo dibattito
Un altro devo dirvi argomento che potrebbe interessare la comunità nazionale e quella dell'esistenza di un servizio meteorologico civile
Mentre attualmente dedito meteorologico è gestita dal l'intero dall'Aeronautica l'abito alla difesa aeronautica con una vantaggi ma anche notevoli vantaggi
E è chiaro che sia dell'una maggiore capacità di intervento del servizio fosse civile
E e gli obiettivi potrebbero essere anche diversificati tanto più che attualmente le previsioni non le fanno di debiti mitologici nazionali ma ne fa un centro europeo che grazie dell'Inghilterra
Quindi bisognerebbe riqualificare la funzione di servizi vendendoli anche civili in maniera da poter avere anche un maggiore dibattito sulle attività che avvengono all'interno
I diversi problemi di previsione del tempo sono molto prettamente legati a queste problematiche perché tutta la circolazione atmosferica è uno dei motivi per cui diciamo così per esempio
Si crea il buco nell'ozono Ande vantate si crea perché bisogna i problemi di trasporto dell'ozono dalle zone materiale alle zone polari
E
Aumentando un po'alle le le le ambizioni sarebbe opportuno un tentativo di creazione di un ente operativo cui delegare le questioni di ricerca le questioni relative all'ambiente atto ferito e Marino sull'esempio di quello che in America e la nasce no oceano grafica è andato a specchio Administration non esiste nulla del si dissimile da noi
Si si va a abbastanza a
Guido a livelli di minima in queste in questo settore non esiste una un un ente dello Stato che presiede a questo tipo di attività
E quindi è chiaro che quindi noi anche negli dei consessi internazionali ci presentiamo con competenze ridotte
Perché evidentemente la la ricerca è criticabile si fa esclusivamente perché qualche persona interessata così lontano personale dovrebbe essere chi vi parla e qualche altro collega
Informo poi infine altre un altro tipo di provvedimento dove potrebbe impedire a livello europeo giorni ed ampliare rivedere i programmi che ha dell'Agenzia spaziale europea e figlia nel nostro ambito del piano spaziale nazionale che si occupano su lo marginalmente delle problematiche relative all'ambiente e questo è un problema abbastanza serio mentre vero se andiamo a vedere il modo la spesa per settori di ricerca della nasce dalla
Alla notizia Spesal vilipeso gli Stati Uniti ci accorgiamo che il settore a conferire ambientale occupa una fetta molto più ampia del bilancio delle loro ricerche mentre il settore dentro l'equivalente agenzia europea del delle violenze di zero euro per il bilancio è molto ristretto
Insomma in generale occorre correttivo un recupero è una reazione di competente
Io penso di aver finito
Ringrazio
Perché c'è l'occasione
Allora ringrazio
Nome complessa perché orgogliosi oppure lo faccio
Manca più
Personale
Contentezza
Che malgrado
Che come tutti avete visto professor fiocco appare infinitamente più vecchio di me io l'ho visto praticamente nascere
E ci ho messo cinquant'anni e è stato necessario un buco nella biosfera stato sfere non so che cosa per farlo parlare ad un congresso radicale
Essendo lui il ceppo Abruzzese
Le due teste dure si sono confrontate ma grazie appunto purtroppo all'ozono li abbiamo qui e davvero ti ringrazio moltissimo Giorgio
Serie da me dunque ringrazio veramente il congresso anche
Dell'interesse con cui al seguito le informazioni di questo fiocco perché il problema del divorzio fra scienza politiche al crescente del potere io credo sia tornato dopo molti secoli
Ad essere quello centrale per la vita della umanità devo dire oggi tranquillamente della terra
Del mondo stesso cioè fuor di metafora purtroppo una metafora che in passato la metafora oggi è un fatto letteralmente vero
E quindi
Il tentativo di governare i problemi della vita
Della morte di governare i problemi della natura
Credo quello che giustifichi la organizzazione sociale e quella che consente alla moralità politica
Di avere legittimità per tradursi in legge e quindi
Grazie ancora Giorgio fiocco grazie a voi e spero che il partito sempre di più voglia proporsi come quello
Che indica nel Governo
Delle realtà nel governo dei problemi che la scienza esplorare qualche volta nel bene o nel male contribuisce a creare
Voglia davvero ricordare in questi giorni nei quali abbiamo le risse
Sulla staffetta che probabilmente il problema del mondo di oggi è quello di compiere le coraggiose a volte difficili scelte che ecco di governo appunto della vita della Terra di tutti noi grazie
Era ed è a ventisette febbraio ottantasette dal professor Giorgio fioca Marco Pannella in apertura dei lavori della trentatresimo Congresso
Dal Partito radicale nella prossima documento è invece data ventotto aprile ottantotto riascoltiamo quanto disse all'ex segretaria parlamentare radicale Gianfranco Spadaccia
Alla Senato durante
Un dibattito sulla ratifica della cosiddetta Convenzione di Vienna dell'ottantacinque
Questa convenzione che stiamo approvando
E di cui possiamo lamentare soltanto il fatto che ci sia comunque Muti tre anni per portarla alla ratifica del Parlamento
Conteneva i sua conclusione un impegno
L'impegno degli Stati aderenti a prendere
Tutte le misure necessarie
Qualora la ricerca scientifica
Che la convenzione incoraggiare rafforzava
Avesse confermato negli anni successivi
I motivi di allarme
Che avevano portato a questo
Patto internazionale
Purtroppo dal marzo mille novecentottantacinque ad oggi tutti i dati scientifici sono stati concordi nel confermare questi allarmi
E nel rilevare
Che il processo di assottigliamento della fascia
Dell'otto
E poco come viene definito e questa fascia sull'Antartide
Procede purtroppo con ritmi che fanno misurare
Non come
Nel passato il Millennium
E neppure in secoli ma in poco più di una generazione
Il rischio di eventi catastrofici
Mentre le organizzazioni internazionali che ci avvertono di questi rischi misurano intanto in in freddi numeri e aumenti percentuali
In molte praticarsi dei tumori della pelle
Ha la conferma e l'aggravamento di questi dati all'allarme nell'opinione pubblica più avvertita non è corrisposto purtroppo
Una risposta adeguata in termini di volontà politica da parte del Governo
E questo è l'unico punto
Vi discrepanza con una relazione che giudico ottima e che i confini che conclude con la quale concordo
Del senatore Gerosa
Si poteva sperare che il primo accordo attuativo della Convenzione di Vienna che giustamente è stato detto è una grande convenzione di principi una grande dichiarazione di intenti
Il protocollo di Montreal del settembre ottantasette firmato dai Governi di quarantacinque Paesi
Rispondesse a questi dati a questi motivi di preoccupazione e allarme mettendo in atto
Le drastiche misure
A cui la convinzione
Di Vienna
Aveva impegnato gli Stati aderenti OSCE purtroppo non è stato così
Gli accordi per la riduzione graduale della produzione di clorofluorocarburi
Fissano dei termini e degli obiettivi che non sono dichiari
Invece mi
Stando a questi impegni che pure Gerosa ha citato
Noi abbiamo calcolato e non crediamo di sbagliare che nella migliore scherzi in base alle misure previste da questo accordo si arriverebbe al due mila con un arrivo riduzione di solo il trentacinque per cento della produzione
E commerci Chávez dazione dei coloro fluoro Carrefour
Questo è tanto più grave per tutti
In primo luogo
Perché i clorofluorocarburi
Sono sostituibili
Sia per lo bombolette spray sia per i sistemi di refrigerazione
E lo sono inc costi già oggi sopportabile
E che possono diventare indifferenti solo che
Ci sia la volontà politica rincalzi ficcare
La ricerca scientifica e l'applicazione tecnologica
In secondo luogo perché alcuni grandi Paesi industriali come gli Stati Uniti canna da la Spezia
E da ultimo la Repubblica Federale di Germania che si è posta la scadenza del blocco della produzione nel mille novecentottantanove
Hanno preso per loro conto provvedimenti di blocco in tempi rapidi la produzione e di conversione dimostrando così che quando si vuole si può
Dobbiamo prendere atto purtroppo anche della responsabilità in questi ritardi questa lentezza che spaventosa noi siamo di fronte a un aspro
Ronie allarmante fra i ritmi estremamente accelerati dei processi degenerativi che mettono in crisi l'ecosistema
E la lentezza
Anche essa estrema delle procedure politiche e nelle convergenze internazionali necessarie per fermare o tentare di fermare questi fenomeni
Ebbene
Parlavo della responsabilità della Comunità economica europea cui apparteniamo
Sia come maggiore produttrice produttore del mondo ed esportatore del mondo
Dico loro fluoro Kharbouch
Ma
Anche che più grande
Per le forti resistenze che alcuni dei suoi Stati membri hanno manifestato nei confronti
Di una più decisa azione
Per
Tentare di fermare questo processo
In Commissione stamattina è qui in quest'Aula intorno a un documento cui ha fatto riferimento poco fa il nostro Presidente semplificata una vasta convergenza
Che si è verificata anche nell'altro ramo del Parlamento
Intorno a un documento che è firmato da autorevoli rappresentanti di tutti i settori
Dell'Assemblea
Abbiamo voluto dire con quel documento che siamo favorevoli alla ratifica della Convenzione
Che sollecitiamo anche per quanto inadeguata insoddisfacente la rapida ratifica del Protocollo di Montreal
Perché comunque la firma di quel protocollo si rende protagonisti
E non rende interlocutori gli altri Paesi membri via per gli altri Paesi aderenti al Trattato di possibili azioni più incisive internazionali che dovremo intraprendere e che nel documento sono previste
Ma cento riteniamo che convenzione protocollo siano solo i presupposti di un'azione politica che va ancora concepita perseguita tenacemente affermata e l'imposta nell'interesse generale d'umanità
Occorrono determinazioni nazionali e comunitarie per nuovi problemi sul piano nazionale sono semplici abbiamo solo produttore la Montedison è un problema di volontà politica di progetti politici di conversione
Ma occorrono iniziative comunitarie siamo membri a Comunità europea e questo è un problema che può spingerci a capire
Che riunioni straordinarie dal Consiglio dei ministri su quest'argomento per rimuovere le resistenze sono necessarie e opportune ma comunque dobbiamo assumercene all'iniziativa e la responsabilità
Occorrono infine nuove iniziative internazionali rispetto agli altri Paesi aderenti alla convenzione al protocollo
Perché siano integrati e rafforzate subito al più presto le misure già decise
E siano accelerati i tempi di soluzione
E iniziative internazionali rivolte non soltanto i Paesi aderenti già firmatari
Di quelle di quegli atti internazionali ma anche rivolte qui I Paesi che non mi sono ancora protagonisti
All'Unione Sovietica innanzitutto come grande interlocutore protagonista dei processi internazionali fra gli stati sviluppati e SPRAR e chi Stati del terzo mondo
Dico questo perché è importante può verificarsi che alcune aziende interessate all'industria alla produzione di coloro coro foro carburi
Siano anche tête siano in America o in Europa interessate alla conversione e a produrre i prodotti alternative coloro proroga al corso
E siano contemporaneamente interessati a riciclare un per ivi Queik queste produzioni abbandonate nei Paesi sviluppati nel terzo mondo
In una situazione in in cui evidentemente questi doppiezza e devono essere possibilmente scongiurati
Questo con
è il
Contributo
Che per quanto ci riguarda abbiamo voluto dare
A questa
Convergenza questa positiva convergenza politica e si è verificata in ogni settore
Dell'Assemblea signor Presidente io ospitiamo che questo possa essere
Che possa essere il primo atto
Dal nostro Parlamento e un forte incoraggiamento al nostro Governo per intraprendere una svolta decisiva
Nella
Nota contro le conseguenze estremamente negative estremamente pericoloso
Per il loro carattere catastrofico di questo assunto elemento progressivo della
Fascia dell'ozono che un
Produzione è una conseguenza
Del
Dell'azione umana
Ha chiesto la parola
Era il ventotto aprile mille novecentottantotto l'ultimo documento che vogliamo farvi ascoltare in questa circostanza invece del dodici febbraio
Di quell'anno quando a Basiglio si svolse un dibattito dal tema scienza e ambiente nemici ed alleati con protagonisti Marco Pannella il Presidente ed CNR
Spaggiari e il vice Presidente dell'ENEL senatore Novi
La favola
All'onorevole Pannella
Grazie
Dunque mi pare che il tema sia
Sarebbe incerto di ricordarlo scienza e ambiente Amici della Terra
Nemici
E al
A
Vent'degli amici
D'accordo
Ora la terra si porta molto male
Per unanime
Mi pare il giudizio
Poi vedremo accenno fatto senatore Noè
E quindi bisogna dire questi amici probabilmente sono inadeguati o bisogna vedere se sono amici tra i quali deve guardare guardarmi Dio o che cosa c'è che non funziona
C'è un argomento che ho sentito affiorare
Da parte del senatore non è
E che un pochino confesso
Come altre cose mi ha fatto paura soprattutto per la
Sicura certa
Profonda buona fede
Segretario il senatore
Perché
Sì gli importi se potessi sperare
La malafede sarei più tranquillo uno in mala fede lo convincimenti situata pianto
Magari ma se uno lo pensa davvero
Labile allora province non appunto un paio di questi risultati purtroppo lo do per acquisito
Un argomento
La durata della vita
è aumentata
Quindi la scienza va bene quiescente circuito ma
Intanto cominciamo col vedere per esempio perché riguarda il periodo che va fra il mille novecento e mille novecentocinquanta
Dobbiamo inserire nelle valutazioni erano anche i morti per guerra voglio dire cioè via vedere questo di parametri che si usano
Complessivamente
Fra i cinquanta adesso certe
Una visione
Antropocentrica
Usando questo esclusivo parametri deve
Come tata di quindici anni la durata della vita in poco perché in poco tempo
D'accordo
Però altro abbiamo altri punti di riferimento obbligati per sono proiezioni che si possono tirare fuori
Non si può più andare al mare
I boschi muoiono
L'aria che tira
Certo abbiamo delle capacità agli immense
Malignità pur limitate a un certo punto
Geneticamente di assuefazione di interazione con l'ambiente
è stato detto ma
Non sono infinite e tant'è vero che poi
Si tirano anche le cuoia
Con percentuali sui quali si discute ma
Personalmente
Uno dei motivi per i quali ritengo che sia una bestemmia tutto quello che nazionale a livello del diritto
La voragine romantica rovinose distruttiva di questo secolo
Quella per cui abbiamo un partito transnazionale un soggetto politico di diritto transnazionale
E che appunto tutto quello che oggi riguarda
La vita della terra
Della gente delle persone
Deve essere
Concepito e trattato
Al di fuori e contro il punto di riferimento dello Stato nazionale
Se il contesto il soggetto
Giuridico nazionale è un contesto mortale nulla dalle piogge acide
Al mare ai DS tutto quello che volete tutto
Non consente
La pluralità
Numerica dei sistemi giuridici che organizzano poi la scienza applicata la scienza che organizzano tutto
Allora prima considerazione
E vero alla fotografia
Che la ditta
In Europa e in altre zone del mondo è aumentata di quindici anni
Che in altre diminuita
Di molto zone seriale e via dicendo certo cioè l'incremento demografico ma oggi
è diminuito
E e anche vero però
Che l'ambiente e della vita
No che l'altro il diverso quello con cui interagisce
E individuerà specie
Sta presentando caratteri di degrado accelerato e complessivi tali
Che non mettiamo nel conto
Il numero delle specie che stanno morendo di caccia o di Montedison parenti
Certo quando il senatore non è dice
Ci sono altre fonti di inquinamento del nucleare quanto sono più gravi forse
Io mi ritrovo sempre in queste condizioni vado dei cacciatori e via dicendo di mi dicono che la colpa della Montedison e dicono che noi cacciatori non siamo mai un disastro tanto quanto
No la chimica
La chimica dice
Mai tanto quanto le orrende dei cacciatori
Sta di fatto che io che sono stato dall'inizio contro un certo tipo di caccia e contro i fanghi rossi venga Montedison è uno dei motivi dell'isolamento radicale era proprio questa intransigenza
Nei confronti di questi enti sovrani
E ci siamo trovati sempre male perché tutta più avevamo degli alleati
Diciamo contro la caccia che erano poi magari dico finanziati ma egemonizzare atti dei chimici o dall'industria chimica e viceversa e allora sul nucleare ci si dice
Ed era incerto il nucleare
Nulla è perfetto va però
E il carbone se avessimo la mega centrale a carbone che cosa non succederebbe e poiché appunto notò che tumori dice Felice Ippolito io
Voglio una sola garanzia se mi faccio una bella villa Bellini figlie la voglio fare all'ombra
Di una bella centrale nucleare perché l'unica garanzia che le tutto pulito tutto andrà bene la sicurezza sarà studiata ecco e dall'altra della gente in strada
Però appunto se è vero quel che dice se perché poi tutto quel che umano
Non è
è perfettibile quindi non è perfetto
Il problema che però dobbiamo inserire in termini cartesiani
E il tipo di rischio
Perché il rischio dell'errore ricalcola crash mal del
Sui quali
Peggio che in Russia
Non era stato possibile fino a quando i radicali nel settantasette non hanno posto il problema Lehner avuto spendere mille miliardi a impegnare
Grazie sogni dell'ottimo Gambardella nuova tutte queste altre cose eccetera sicuro per carità quello più sicuro ancora dell'uranio tanto poi ci sono le Alpi eccetera e adesso
Dopo aver riconosciuto che l'Insiel mi spiega non era italiana ma chi eravamo perfetti delle forniture
Peggio che in Russia non si scrive
Che la crisi adesso
No della cresce ma almeno il del secondo prototipo attribuite in Francia totalmente all'Ansaldo e al nord che avremmo voluto tutto quello
Che fa acqua da tutte le parti
Trecento fessure non tre o cinque
Peggio il Giornale di Montanelli per molti versi voi sapete
Abbiamo simpatia e amicizia è peggio che un giornale sovietico per quel che riguarda i problemi energetici del nucleare mai le due voci
E abbiamo
Uno storico favoloso come Matteucci il quale ha sempre ignorato tutto nella sua vita
Dire non ha mai studiato problemi di energia
Ne applicata né altro che crea e fa degli articoli di fondo di stampo fascista criminalizzando chiunque non è d'accordo sul totem nucleare guai pubblicare un'altra cosa o altrimenti d'un tratto Mattioli colpevole
Di essere televisivamente cioè manifestamente capace di ragionare non dico che ha ragione viene linciato dai fisici che invece dicono sono massimi come un deficiente disonesto e delinquente
E nessuno gli dà poi un po'di spazio per replicare se non il manifesto eccetera
Bisogna dal Piano
E voi come me non è che siete andati tanto dolci sul piano appunto della difesa della posizione dell'alternativa nucleare nell'ambito dei dibattiti della professione di convegni scientifici delle tesi che avete sostenuto ed è insomma questo bisogna pur dirlo come l'ENEL come tutte i grandi Bur gravi di stato di oggi
Per i quali
Gli accenti quando già soli come cani abbiamo per la prima volta ottenuto eravamo in quattro
Che
Si discutesse un piano un penne
In aula
Nel settantasei
Facendo un appello sul Corriere della Sera SOS
Vi chiediamo solo di potere consentire al Parlamento di dibattere perché prima si facevano solo in Commissione quindi devo dire che da questo punto di vista siamo proprio d'accordo Saturno e
Cioè una scienza
Che nella sua politica e realtà dia più
L'azione non possa giovarsi
Della
Qualità scientifica della contraddizione o dei metodi per approssimazioni anche successiva dirige
Cioè i metodi scientifici che non possa in concreto è
Mortale l tale
E devo dire che se la libertà di stampa c'è un po'di più da noi rispetto ad uso e cioè perché Rita devo anche dire che su certe cose no
Perché in più si inganna in Russia si sa
Come si aveva col fascismo che certe cose erano false
E non c'era stata quindi no vizi abbiamo sempre illusione che i dibattiti di Zavoli
O i dibattiti di con tutta questa grande cosa ci sono cento persone
Voglio dire sono cento raccordo si fa bene attenzione che non ci sia quello in effettivo disaccordo
E il valore esplosivo della scienza in termini di esplosioni di fare di pace e di vita
E però appunto legata
All'anello di passaggio della scienza applicata la ricerca pura ma quali Investimenti quali sono i motori
La verità e sto dicendo che congresso del Partito Radicale dello scorso anno
Abbiamo avuto al posto di una relazione politica generale
Abbiamo chiesto questo G otto di farci
Una relazione che per noi la politica strettamente scientifica sull'ozono e sull'effetto serra dicendo oggi i partiti la gente noi ci associamo
E parliamo fra gli amici essi associamo
Nella vita politica e non in base ai parametri dei partiti dell'ottocento il repubblicanesimo il radicalismo il cristianesimo il comunismo queste cose che non appartengono al momento non sono arcaiche sono paleontologiche
Ecco sono veramente riportanti come vengono usate strumentalizzate e tre ditte ma in molti
Resta di quelli della vita e allora l'effetto non significa che dopo il due mila alcuni sostengono
Che avremo il melanoma della pelle tutti bianchi
No ho avremo dei tumori
Due mila ci siamo ora certo la visione può essere apocalittiche ma dicevo questo ossia sul nucleare sia sul punto
Che li abbiamo fermati perché avevate molto più ottimisti tutti quanti
Direi che nel settantasette voi avreste realizzato venti centrali nucleari senza la nostra opposizione le vostre incapacità
In base ai parametri di sicurezza loro Amma mentendo rispetto
A Rasmussen e piani di sicurezza che c'erano insediando queste cose
Che ovunque si stavano insediando nei deserti o quasi nel mezzo della pianura padana
E in mezzo con la possibilità appunto che in cinque dieci quindici chilometri ci fossero due milioni di persone senza la possibilità
Nemmeno di spostarsi di cento metri
Ecco quindi e non dico le cento dei cinquanta chilometri ritengo
Dò al posto Ragusa dal post moderna
Ecco quindi vi chiedo scusa che può andare molto avanti ma a questo punto il senso di questi dibattiti quale
Io sono molto grato
Che dire poi però che coloro i quali rinviano sui politici io
Ne queste cose dal settanta lucidamente vediamo compresi il divorzio fra scienza e politica oggi è maggiore che i tempi di Copernico
Oggi molliamo rischiamo di morire questo il parametro per il momento del provvisorio aumento
Della Witt durata della vita di una certa parte della umanità né altri terrorizzante accanto che sono fotografici l'ambiente muore la desertificazione però oggi aumenta
Allora il primo che sappiamo ma sappiamo che l'effetto serra comunque almeno su quello ADI già un elemento di incremento
Abbiamo la Comunità europea che consegue nemmeno le misure che vengono seguite dal capitalismo feroce degli Stati Uniti siamo ancora più arretrati di quello e ognuno degli Stati nazionali sull'effetto serra
Loggione a queste altre cose
Tutte cose sulle quali però vi chiedo scusa a nessuno di voi nessuno
Scusate derivato soprattutto quindi vi chiedo scusa ho sforato naturalmente ma anche perché rispetto a voi due
Io sono
Un ignorante o la mia storia le mie riflessioni e se volete anche
Ecco l'ANIA alterità rispetto tutti voi rispetto enormemente ma nei quali forse ci saranno due quattro iscritti al partito radicale di oggi devo anche dire
Che siccome c'è il problema è se volesse
Beh come in certi momenti
Partigiani o altro si sa che i sentimenti di tutti sono buoni
Ma che tutto dipende dal fatto se almeno in due tre quattro cinque ci si organizza per dare vita a dare corpo a questa priorità organizzandola
E
Avremo
L'altro turno perché potevo dire
Renato Dell'Atti sportivo
Io non sono vivisezione vivi Antivivisezione lista
Al come Adele faccio o nel modo più ragionevole
Ho sentito proprio bene
E che sullo al mondo si è appreso adesso
Quello che rovescia e tutti gli atti e tutti i dati risultano sempre detto
E che massacrare mezzo mondo animale
In un certo modo per trarne poi
Delle conseguenze di attendibilità sui farmaci rispetto agli uomini alle donne può essere pericoloso e sbagliato
Perché al contrario
Proprio dall'ingegner no è
è stata una legge voluta proprio questo diceva
Per fortuna
La diossina con voi la meglio
No per fortuna
Però voglio dire
Chi poi ha fatto le ricerche imposte medicine i farmaci in base agli studi che avevo fatto appunto sulla destra ci hanno ammazzato perché
Sono le cose che sono accadute come sono accadute
Ci sarebbero molti altri spunti ma vi chiedo scusa
Grazie per il dibattito
Allora
A fare del secondo
Tornato
La parola a scoraggiare
Dunque io vorrei però ritornare
Al tema perché Marco Pannella è molto labile
E a un pochettino deviato rispetto all'oggetto della nostra conversazione
Che è relativa all'ambiente e ricerca Marco Pannella alla scienza alla scienza riceva frangente la ricerca alleati oneri o nemici artigiani eccetera è chiaro che io sono
Alleato come come scienza sono alleato all'ambiente allora voglio approfondire un pochettino meglio questo concetto
Dicendo che cosa in Italia il Consiglio nazionale delle ricerche fa
E come in effetti e Marco Pannella lo sa perché ha presentato mi sembra qualche proposta di modifica addirittura del bilancio del Consiglio nazionale delle ricerche
Allora io devo dire a Marco Pannella che per quanto riguarda il discorso dell'ambiente
Noi abbiamo
Messo in cantiere
Dal mille novecentosettantadue un Progetto
Che si chiama progetto finalizzato ambiente
In cui lavorano su questo progetto due mila ricercatori su sette mila
Non dovete evidentemente spaventarmi di questo numero che è un grosso numero di ricercatori perché come dicevo nella mia introduzione
Il problemi dell'ambiente talmente multidisciplinare che sono persone che lavorano nei diversi settori
Dalle folle qui ci si spaventa che sono pochi non perché sono troppi ma sono sono abbastanza direi perché questi sono ricercatori direttamente Marco Pannella e tu lo sai non deve essere provocatore
Unicamente ricercatori del Consiglio nazionale delle ricerche ma come tutti voi sapete
Il Consiglio Nazionale Ricerche prolifera azioni attraverso le università attraverso enti che possono essere statali e non statali l'ENEA
Ente col quale noi abbiamo un rapporto proprio sull'ambiente ma altri enti di ricerca privati
Ma lo dicevo questi ricercatori hanno messo a punto non soltanto degli strumenti scientifici con la S maiuscola nei vari settori
Ma che cosa hanno fatto Marco finalmente per evitare di di essere sempre nel vago sono riusciti a realizzare una delle cose che io ritengo più importanti per la nostra società
Si parla tanto dell'era informatica parliamo tutti di grandi banche date però quando qualcheduno vuole andare a sapere non sa mai dove andare
Non sa mai a chi rivolgersi bene allora amici di questa sera
Il Consiglio nazionale delle ricerche ha realizzato una grandissima banca dati
Che atterrà minerali ovviamente delle strutture Consiglio Nazionale Ricerche ma non solo nelle università
Attraverso questa banca dati chiunque di voi vuole sapere in maniera corretta qualche cosa
Nella fattispecie sull'ambiente Marconi induzioni in altri settori perché dicevamo prima che l'ambiente è un termine troppo generale
Quale aspetto dell'ambiente può accedere a questa banca dati che l'onda soltanto le informazioni
Ma saprà anche attraverso questo sistema chi lavora effettivamente in questo campo
Quanti soldi Pannella e questo forse è un merito di questo Consiglio nazionale delle ricerche quanti soldi si spende per quel settore
E quindi il cittadino epoche radicali che siete opposizione
Avete anche questo strumento
Il cittadino può verificare quanti quattrini vengono spesi in quel settore e con che risultati perché noi abbiamo detto che è ora di finirla che la ricerca sia qualche cosa di teorico deve andare
Ad occuparsi la famosa ricerca applicata
Noi non possiamo continuare a scrivere
Non possiamo e non vogliamo continuare a produrre carta ecco perché adesso non leggo più e parlo a braccio perché ho visto che Pannella
Pannella mesi dato non è cosa e meglio avvenga di più l'intervento così spontaneo a questo punto dicevo il Consiglio nazionale delle ricerche
Si occupa di ricerca applicata
Ed ogni cittadino dicevo non soltanto può sapere il tipi di ricerche nei vari settori ma può valutare i risultati della ricerca in certi settori
Noi abbiamo deciso
Il Consiglio la Presidenza il Consiglio di Presidenza ha deciso che i finanziamenti a pioggia
Non si devono fare più
Le ricerche vanno negli istituti dove esistono capacità di uomini di strumenti ma soprattutto capacità di testa
E dobbiamo avere veramente la possibilità
Di chiarificare
Perché siccome noi finanziamo e sia molto più grosso ente finanziario della ricerca
Abbiamo bisogno di sapere se questi soldi vengono spesi e con quale efficienza ecco allora vedete che il discorso di questa sera è un discorso importante per noi
Perché finalmente
Cominciamo a fare cultura il Consiglio nazionale delle ricerche arriva in mezzo alla gente
Io penso che sia importante questo che noi non stiamo al di qua di questa barricata non siamo in cattedra
E io penso che sia veramente importante che voi cominciate a metterci anche in difficoltà con le vostre domande
Certo il problema dell'ambiente è un problema molto interessante e molto pericoloso
Devo dire che sull'intervento di Pannella non sono molto d'accordo certo il progresso scientifico il progresso tecnologico hanno indubbiamente creato un benessere
Certo la vita media se aumentar è indubbio è aumentata la vita media
Ma fino a che punto qual è il limite qual è lo scotto che la gente deve pagare per l'incremento di questa vita media
Ecco se qui
Bisognerebbe valutarlo bisognerebbe che fare un discorso molto più approfondito
Però è indubbio che la ricerca scientifica al progresso tecnologico è fatto per andare incontro alle esigenze della vita alle esigenze dell'uomo
E a questo punto come si sono creati indubbie disservizi nell'ambiente
L'aumento che diceva Marco Pannella ma lo diceva anche il senatore non è
L'ozono che cresce il famoso effetto serra quali potrebbero essere gli effetti futuri certo non per la nostra generazione sarà un problema della successiva forse neanche noi i nostri figli
I figli dei nostri figli
Però indubbiamente un effetto ce l'avrà
Ma
Non è un discorso che va parziali Tisato
è un discorso indubbiamente interdisciplinare ci sono conoscenze dicevo geologiche
Fisiche Aston fisiche chimiche biologiche
Naturalistiche Pannella diceva giustamente ma qui ad esempio gli alberi il problema ci sono addirittura alcune zone spariscono degli altri cosa succederà
Ma caro Marco Pannella
Ma è proprio attraverso la scienza che non riusciremo a capire che cosa succederà
Perché non a caso la matematica si è messa anche al San
Ezio dell'ambiente i modelli matematici che prevedono le variazioni delle condizioni del tempo sono un qualche cosa che probabilmente trent'anni fa
Erano al limite della fantascienza oggi non lo sono più ci sono caro Marco Pannella sistemi esperti che abbiamo realizzato sull'ambiente
Che ci dicono come andrà a finire
Se noi andiamo in quella direzione
Ma appunto perché sappiamo
Come andremo a finire andando in quella direzione che il progresso scientifico e tecnologico alla possibilità di variare e quindi introdurre nuovi elementi
Certo sembra semplice discutere sull'ambiente ma pensate quante sono le variabili
Che sono coinvolte in questo discorso dell'ambiente e io vi ho detto soltanto alcuni parametri
Ma nella mia relazione introduttiva avevo parlato anche dell'aspetto genetico che si modifica con l'ambiente perché l'ambiente non è qualche cosa che indipendente dall'uomo
C'è uno scambio costante tra un uomo il proprio interno e il proprio sterno quindi a questo punto è indubbiamente una in qualcosa di complesso
Ma forse attraverso questi strumenti certo se parliamo di centrali nucleari e qui entriamo un attimo in un settore
Decisamente particolare d'altra parte non è un esperto essendo vicepresidente
Del più grosso ente di energie alternative e quindi anche il nucleare un'energia alternativa
Ma dire che forse è un campo che dovrebbe essere trattato forse separatamente forse entreremmo in polemica energia nucleare sia nel sito nucleare no ma non trattiamo questo aspetto portiamo tutto il resto
è indubbio che l'ambiente il tema sull'ambiente e un tema molto affascinante ma molto complesso
Ecco perché io penso che si debba arrivare ad una cultura dell'ambiente in cui tutti i medici biologi chimici fisici i matematici possano venire a discutere su questo tema qua
Ma con una visione che essere ampia non parziale Zatta alloro punto di vista e basta
Fortunatamente Marco Pannella e parlamentare europeo
Saprà che esiste una cultura uno stile diverso all'estero rispetto al
Rispetto a noi
All'estero si dice spera mentre si lavora insieme c'è lavoro d'équipe è in cui tutte queste conoscenze vengono messe insieme
Sono tavole rotonde che scientifica in cui ognuno porta il proprio contributo in Italia caro Marco Pannella siamo ancora a compartimenti stagni
E questo forse il nostro limite
Ma con questo nuovo corso che il Consiglio nazionale delle ricerche
Ha messo a disposizione non soltanto dello stesso ente ma di tutte delle università e degli altri istituti scientifici io penso che anche noi modificheremo la nostra mentalità
Anche noi riusciremo a ottenere dei risultati per il nostro ambiente italiano evidentemente dato che poi il discorso non può essere limitato al nostro Paese giustamente un discorso ciò che deve vedere l'Europa ma giustamente io devo dire
Deve vedere tutti uniti su questo problema non è il problema dell'Europa non è il problema degli Stati Uniti
Ci sono conoscenze diverse in dubbio è un problema dell'umanità
Ecco io penso di
Terminare qui il mio giro
Dicendo in tutti i casi che mi auguro che da questo confronto che tra poco si verificherà tra tra noi e voi possono
Saltare fuori delle idee
Ma soprattutto mi auguro che voi abbiate capito una cosa
Al di là di quanto
Sono false le informazioni che possono comparire sulla stampa piuttosto un'altra
Ognuno di voi sa
Che finalmente in Italia esiste una rete
Che su en su
Temi scientifici in questo caso ambientali
Può darmi delle risposte e sono risposte precise non sono risposte che hanno taglio colorazioni sono risposte scientifiche e la scienza
Va molto al di là delle sfumature politiche
E capisco essendo Marco Pannella un grosso uomo politico che cerchi di portare evidentemente o di vedere le realtà sotto la giusta sua ottica
Ma qui non si tratta di interpretare
Ci sono dei parametri che fortunatamente sono legati alla scienza e la scienza non ha
Colorazione politica fortunatamente la scienza
è in un qualche cosa di
Assoluto perlomeno per quanto riguardano le scienze perfette nel caso dell'ambiente non possiamo dire
Che è una scienza perfetta perché sono coinvolti molti parametri che non hanno a che fare conoscenze perfette come la matematica e come la fisica
Ecco
Io questo augurio io mi auguro di non aver portato nulla in più di quanto voi sapevate ma un concetto che adesso voi saprete che per qualsiasi cosa saprete dove andare a trovare la risposta dei problemi ovviamente di natura scientifica tra
Vi ringrazio
La parola
Al senatore noi
Dunque due concetti sul
Intervento precedente il primo è il seguente io non credo che nel mio esordio io sia stato utile un po'a vista ho semplicemente detto
La scienza ha assicurato un risultato positivo che è quello dell'aumento nell'ambito dell'uomo ha subito detto dopo detto bisogna che noi siamo molto modesti perché
Le aree in cui non abbiamo conoscenza vigenti sono molte e quindi non sono di un valido e per carità sono d'accordo con quanto diceva
L'onorevole Pannella
Dei dei problemi di degrado che ancora non sappiamo come approntare quindi
Avendo avuto questa fortuna di un input positivo globale dobbiamo ora
Darsi da fare il mezzo ISI particolare
Sul nucleare solo un'osservazione
Un errore un errore che è stato fatto da parte dei nuclearisti nell'esporre le proprie idee è stato il seguente Rasmussen nel mille novecentosettanta quattrocentocinque peggio il famoso rapporto lo strumento
Già dal settantatré così
Allora Rasmussen si basava tutto era un americano su questo fatto noi dobbiamo
Progettare in modo che l'evento
Disastroso possa essere sempre più meno frequente
Alle persone giustamente giustamente alle persone questo non interessa nulla
Io andai dopo il referendum a Strasburgo ci fu una riunione dei Presidenti dei forum
In Occidente perché sono come vice Presidente per me Presidente dico l'italiano che è un po'a rompere un piccolo
E
Portai
Questa mia convinzione avendo fatto la campagna referendaria in senso opposto a quello in cui per cui la il quarto d'ora ho detto
Questa impostazione di avere un incidente sempre meno frequente non interessa giustamente la gente bisogna bisogna cambiare e dire l'incidente se dovesse capitare
Sarà senza dubbio circoscritto guarda è la campi il cambiamento però benedetto Iddio questo cambiamento era in corso proprio nel nostro Paese in modo massiccio
Io ancora ieri ho parlato col Direttore del progetto dedicato e stava io gli ponevo quale la possibilità per cui in soli principi sogna sforzarsi perché non non sappiamo
Ecco quindi quindi il fatto che questo cambiamento giusto
Non sia stato assolutamente valutato per nulla dalla sera alla mattina Sibilia Palenzona prima che residuano funzionale al presentale ma non quella che verrà questo e concludo su questo punto dicendo
Che l'angoscia perché per me è un'angoscia e soprattutto per la sorte delle generazioni future perché Rita io sarò già sottoterra dotando tempo ma non c'è dubbio non c'è dubbio
Non c'è dubbio che dopo il due mila
Quando la corpo di esaurimento del petrolio avrà raggiunto valori critici decisione di questo genere potranno essere anche maledette io dico solo questo e questo per me l'angoscia non è certamente non coglie mi riguarda me stesso o coloro che hanno la mia età però di questo io sono convinto
Perché
Quel concetto che era insito che è insito nella scienza in generale
Di problemi di corto termine di medio termine di lungo termine se analizzato a fondo esige che ci sia una concatenazione
Fra tutti questi livelli cronologici non si potrà improvvisare se si vorrà cambiare fra vent'anni fa da trent'anni avendo interrotto completamente una ricerca sui materiali una ricerca che richiede
Un lavoro concreto per potere poi colloquiare con gli stranieri e potere
Costruire faticosamente in provetta è solo questo ma
L'angoscia nell'angolo c'è come tu e ti ringrazio hai capito credo assolutamente sincera e io quella ve la ripeto adesso due parole su altri due aspetti l'agricoltura
Quando io ero al Parlamento europeo negli anni settanta mila allora c'era il club di Roma c'erano
Le previsioni
Che per carità per altri aspetti ispirano anche il giusto e furono comunque un contributo culturale importante secondo me
Le analisi del Club di Roma DIPE c'è lei e degli altri
Nel campo agricolo per fortuna fallirono questa previsione perché io mi ricordo che proprio sotto la spinta c'era sarebbe
Il diciotto per mai sciolto allora era il commissario e lui aveva abbracciato abbastanza per interpretate
Sì aveva abbracciato posizioni io mi ricordo che andai alla FAO a Roma
Parlai con comunque quelli dell'Ufficio studi della FAO e questi migliori dissero che ogni anno un generale diceva
Un raccolto che stava terminando quello dell'anno precedente e poi arrivava il nuovo raccordo con una sovrapposizione limitatissimo
Quindi
Non c'era praticamente una scorta annuncia c'erano delle scorte limitati su
Questo questa loro descrizione di questi funzionari della FAO
Alla quale non avevano per carità ancora in mano un ripiego mi mi fece paura io veramente ridicolo o direi
Direi che
Le ricerche genetiche soprattutto le ricerche culturali culturale intendo dire
Il modo di concimare il modo di lavorare il terreno la motorizzazione hanno creato un miracolo chi allora nessuno prevedeva perché
Da del principio degli anni settanta ad oggi già in quindici anni la situazione
Perlomeno per carità non è dappertutto buona ma perlomeno a questo dato importante che oramai ci sono delle eccedenze quindi
Quindi non è più una situazione
Così tremendamente pauroso perché quando quella sovrapposizione cui accennavo prima poteva quasi sparire grave sarebbe stato veramente una tragedia adesso la situazione è cambiata per quelli contributi scientifici che vi ho detto prima
Ora
Creando facendo creare altri problemi e avendo sempre il problema
Di una distribuzione migliore perché ci sono ancora aree in concreto ma per va però quello che è venuto in India per esempio dove allora c'era una ENEL pagina da una grande mancanze adesso si stabilivano diritto nel votare è qualche cosa di ammirevole e qui la scienza ha contribuito
Adesso per carità
La ricerca va continuata anche l'ENEA fa per la ricerca economica lo dico qui perché è un titolo di merito circa trent'anni fa
I lavoratori
Di
Di genetica dell'ENEA hanno
Creato il grano duro Creso
Ne avevamo dei grani duri che producevano nel sud del Paese nel centro del paese troppo poco quel grano permise all'agricoltura Enzo già da allora di poter respirare di più con produzione migliori adesso adesso
La ricerca non va più indirizzata soltanto sulla quantità com'era in modo drammatico orientata giustamente allora
Con
Con delle conseguenze forse anche
Talvolta negative adesso va orientato sulla qualità del suo nonno troppo tempo voglio solo dire solleva
Nel campo genetico creazione
Di varietà che siano più resistenti alle malattie
Questo senz'altro perché per diminuire la necessità di anticrittogamici insetticidi e potere quindi diminuire
L'inquinamento dell'ambiente e poi sulla qualità anche del del grano il grano interne che produciamo in Italia non il grano tenero non quello duro
Non è il migliore per la panificazione tanto che
Dal manica Obama facevamo venire dei grandi per miscelare i bisognerà migliorare ma insomma è una ricerca che va orientata in un altro modo
Oltre che l'ENEA anche l'AIEA di Vienna che ha un laboratorio assai vendono ha una sezione agricoltura molto importante soprattutto per aiutare i Paesi in via di sviluppo
Tutto il progetto dell'insetto sterili
Che fu cominciato approcci da dall'ENEA molti anni fa
Sta sviluppandosi proprio a Vienna per potere aiutare i Paesi in via di sviluppo da vedere col
Con l'aiuto della mosca mediterranea sterile che di fare diminuire questi insetti nelle zone dove c'è produzione di frutta e verdura e quindi salvaguardare maggiormente queste derrate
Comunque
è uno sforzo che va portato avanti anche
Viene portata avanti da sempre dagli centri di ricerca nucleare perché le radiazioni possono servire alla
Conservazione delle derrate al processo di questo genere adesso l'ultimo argomento e poi ho finito veramente
La scienza può dare senza dubbio degli input
L'uomo però
Libero
Di trovare degli ambiti entro cui degli ambiti geografici entro cui applicare quanto la scienza suggerisce
Noi in Italia abbiamo
Slitta una grossa
Una grossa possibilità all'inizio degli anni Settanta è una battaglia che io stesso condotto su suggerimento del mio maestro che il mio maestro era Giulio De Marchi professore del Politecnico di Milano e Presidente della Commissione che dopo lei disastrose alluvioni
Del mille novecentosessantasei sorge nei di creare anche in Italia delle agenzie di bacino come in Francia in Francia ci sono sei agenzie di bacino che funzionano benissimo io allora ne visita i tre mi battei fin
Proprio alla morte per cercare di introdurre De Marchi fino a tre settimane prima di morire mi spinse Rivera non signori tutti coloro che erano regionalistica con la R maiuscola perché il taglio non ho niente contro le regioni ma per questo problema
Questo problema sarebbe andato affrontato entro ambiti fisici e non entro ambiti
Amministrativi o politici alle Regioni il Ticino immaginatevi che non è figlio di nessuno perché da una sponda piemontese e una figlia lombarda hanno dato alle Regioni
Adesso
Io allora dicevo ma non lo dico ora lo dicevo allora noi abbiamo
Un bel vaso che il magistrato del Papa che il magistrato del Po aveva
Per le tradizioni importanti lo volete rompere il rompete quello realtà che Rete ma se questo non è un Paese serio
Io una sera la televisione ho visto alcune di quelle persone che rompere il guado allora che si riunirono in una città del sud del bacino del Po cioè vicino alla pace
E dissero bisogna affrontare i problemi dell'inquinamento delle acque del bacino del Po che hanno raggiunto livelli altissimi
Unitariamente come i francesi facevano già con un leggero sessantaquattro e come avremmo voluto perché non fu fatto quindi voi capite
Come
La ricavare le tecnologie
Per
Prima di tutto monitorare e avere una rete di monitoraggio che possa far sapere realmente quanto
Abbiamo di inquinamento in casa a poter mettere una relazione che è fondamentale tra le acque superficiali le acque sotterranee e presenterà ne dipendono da come svolgere una sola entità deve averle in mano entrambe
Sarebbe stato un fatto adesso ci si torna lentamente
Saranno stanziati molti denari però io lo dico una cosa o ci sarà poi una conduzione uniti unica unitaria o altrimenti se faranno solo dalle Commissioni con delle persone a tempo non pieno i risultati saranno scadenti quindi
Vedete come la quantità dei problemi è grande da risolvere
Fattori anche esterni alla semplice scienza entrano poi nella redditività di quanto si fa qui ci vuole come dicevo prima molta modestia molta
Volontà di collaborazione per risolvere i problemi che abbiamo davanti che sono senza dubbio di notevole gravità
Grazie
Marco Pannella
Che diceva
Nel mille novecentosettanta un organizzatore allora molto utile
Messo di occuparsi alcune cose come sono giacciono sia per notava di farne corruzione diceva negli ultimi trent'anni
La scienza l'umanità accumulata
Tanto sapere scientifico quanto in tutti i migliori degli anni precedenti no
Prodotto
E probabilmente vista l'accelerazione
La rivoluzione
Della ricerca
Forse adesso si potrebbe non so dire che negli ultimi dodici e dieci ma comunque questa è la situazione della nostra generazione
Cioè noi viviamo in un mondo nel qua
La scienza
Ha accumulato abbiamo accumulato scienza e sapere nel mondo più che milioni di anni precedenti
Questo però
Cosa vuol dire scienza
Dovrebbe significare
Sarà
Scienze consapevolezza
Forza
Umanistica rafforza della vita
Credo che sia questo
Cioè la neutralità della scienza
Nel senso evocata cioè
Ma non nel senso che si possa poi dimenticare in base a questo totem
Il fatto che scienza e coscienza sapere
Dialogico l'alter Mita vede l'alterità deve
Grazie
Ebbene quanto più abbiamo avuto rivoluzioni verde
Per esempio tutte ce l'aveva previsto
Quanto più abbiamo realizzato situazioni di monocultura selvaggia
In tre quarti del mondo portando allo sterminio per fame
E al dissesto dell'ecosistema
Regioni intere del mondo
La
Perché perché questo ha scacciato le culture
Migliore la
Zona per zona licei quindici
Ma
Quindi cosa vuol dire vuol dire
Che l'uso
Della scienza
E le priorità
Delle scoperte scientifiche messe sul mercato
E realizzate
In realtà
Hanno servito nella fattispecie la morte anziché la vita
Il dissesto anziché
Possiamo continuare
Abbiamo
La scienza ha costruito delle capacità
Di visione
Di passaggio dalla percezione alla concezione dalla concezione alla informazione alla capacità di attuazione di esecuzione dei progetti immensi
Ebbene
Quel che non si era mai visto
Muoiono i boschi
Foreste niente
E
In Italia
Qualcuno
Un radicale
Settantasei
Nell'unico intervento che faceva su questo grande Governo di unità nazionale
Andreotti
Si permetteva di far notare che
A parte la scienza c'è anche una scienza poiché il Comune sapeva
Quello che si sa
Esigeva che il governo del proprio tempo il governo della società e delle cose
D'urgenza facesse
Passare a molte molte migliaia
Le lauree
E quindi le formazioni in geologia
Perché se un tempo c'erano i veterinari comunali medici comunali medici condotti certamente
C'era bisogno dell'equivalente in termini di
Ricerca disse e si sapeva perché poi dedicargli un sia ormai
Licenziato in particolare forse sappiamo appunto essere rispettosi
Il sapere moralmente ti condanna
Alla non neutralità
Il sapere è un'attività morale Dini tirarne fuori le conseguenze
Devi fare
Se sei ignorante esse intuito si parla di beata ignoranza si rende responsabile non l'ignoranza non sai non sei responsabile non sei libero
Ma il sapere è quei dico tutti sapevamo lo sapeva Andreotti il Partito comunista il potere viene tutti quanti
Che ogni anno ci costavano decine e centinaia di migliaia di miliardi di allora il dissesto
Idrogeologico del nostro Paese e che quindi la priorità dell'investimento doveva essere di quel tipo la nozione c'era ma poi la Democrazia Cristiana il Partito comunista al Governo e l'opposizione
Scusatemi
Certe occhio io sono rari non è perché sono radicale penso certe cose siccome pento certe cose sono anche radicale
Cerco di armarvi mie armarci conseguenze e l'ora con la libertà responsabilità che non hanno altra dicevamo avremmo votato un Governo che avesse questa priorità ma la priorità
Non come se ne parla in politica dice le dieci prime priorità della DC sono queste le dieci priorità
Sono
Una imbecillità
Non ci sono dieci priorità le priorità ci sono
E allora sono
Quella
Una ogni anno sarebbe opportuno estremamente è stato un equivoco mentre io
Proprio sull'onda riconosco già lei prima diceva
Denunciarlo come stiamo facendo da anni
Che la tragedia
Che forse rischiamo è determinata dal divorzio della politica dalla scienza sicché tutto quel sapere resta nei direttivi scompare
Le ricerche migliori sono magari distrutte non utilizzate perché possono mettere in crisi un interesse produttivo
O un altro o un interesse di Stato e un altro e quindi bisogna avere il coraggio
Di mettere al centro delle aggregazioni politiche soggetto politico
Proprio il rispetto della scienza
E l'investimento nell'applicazione della scienza un certo tipo sembrava viene iscritto l'opposto no io dico più soldi al CNR perché l'ho detto fino ai limiti di violare le sue attuali capacità di spesa per costringere
Anche
Costringerla a quello sperpero marginale che necessaria per aumentare poi fa l'esperienza per aumentare invece la capacità di spesa è questo il grossissimo problema no anche sulla
Fusione
Perché non esiste in astratto e in concreto bisogna vedere quanto
Di energie mettiamole allora non è vero che sono necessariamente cinquant'anni possono anche essere venti
Ma le capacità di spesa non sono un dato
Assolutamente assoluto solo appunto della ditta
Allora
Viviamo in un momento bellico quindi il CNR sa
Affatto come voi avete sentito no
Adesso qualsiasi cittadino italiano possa perché io sono tanto d'accordo che costrinse riuscì a costringere Gare Pisani quando era il commissario
Al nord e sud a Bruxelles
A fare una andare una priorità pensa poco a fare il satellite per la informazione sopra il Sahara perché ho detto almeno
Fotografie Remo vedremo la situazione delle acque se non quella delle fonti e anche perché era importante no avere questo lavoro di interazione fra i due soli centri di analisi delle fonti e del sottosuolo e le edizioni perché non c'erano le il SIS fu fatto su questo quindi quelle quello dodici oggi qualsiasi cittadino può in Italia chiedere
E io qui viene fuori diciamo la tua
Io sento il tuo sentimento ecco il rischio veramente platonico cioè quattordici
Ognuno deve essere un un favoloso ricercatore deve riuscire a esserlo puro Serrone
Ma deve lavorare assieme agli altri nel modo interdisciplinare sicché la scienza risulti la più perfetta e rotonda il cerchio concreto
Sicché a questo punto ha poi
Il mondo a terra perché no perché appunto dove
Io mi permetto di diritti che anche al milione platonico un'utopia platonica la città del sole come quel pericolose mortale se fosse questa ma dico qui invece solo
Uno Stato per quelle tutti poi redenzione il problema invece è un altro esattamente l'opposto dinanzi all'immensa mole di sapere a questa roba che tu hai fatto che voi avete fatto
Non ci sarà nessun cittadino italiano che saprà che può farlo come può farlo
E se ci proverà a farlo e ha usato in un certo modo diverranno dei guai grossi sarà denunciato per diffusione
Di notizie false e tendenziose per violazione di segreti eccetera cioè il problema
E politico il problema è quello della organizzazione legislativa
Di queste cose ecco quindi volevo dire
A non commettere l'errore di fare della scienza in modo positivista dico che diceva un assoluto
Oggi parlare
No così quindi poi di progressisti ecco di progresso umano come tendenza necessaria sappiamo che c'è il regresso e le altre cose il problema è quello che siamo
è che dobbiamo sempre di più consentire al CNR agli altri
Di accumulare scienza e possibilità
Di fornire applicazioni della scienza
Ma in realtà
Il momento centrale contro appunto l'illusione la maledizione platonica
E
Delle Lucio di voi utopia è invece proprio quella del diritto positivo della Torah in parte ma della legge del diritto di volta in volta
Magistrato delle acque o no
Ma questo è il problema nel quale tutti quanti
Di fare rischiamo di annegare completamente
Se la priorità della politica rispetto
Alla priorità dell'Acea tutelate le priorità concepibili non viene compresa e anche in un Paese diciamo di controriforma e non un paese protestante
No dove sociale aveva avuto a suo certo spazio anche la
Come dire la nobiltà necessaria della politica e della legge venga sentita era vissuta come un fatto di priorità
Il problema dell'ozono purtroppo chiedo scusa
Io sono uno che non sa che tu I formazione e sapere scientifico per quel pochissimo che anche il Prudentino Simo fiocco smentito dai
L'argomento ci danno come aveva detto invece primo e secondo me è un problema di fine secolo
E quindi non è dei nostri figli o nipoti
Se mi consentite nostro
Perché ci auguriamo tutti interi io magari un altro i capelli bianchi che magari per dodici anni stiamo e vorremmo non avere non più la ronda chiedo scusa ma appunto il l'ipotizzato il tumore della pelle
Bianchi avevo
Per una volta seria equilibrata la mala sorte della pelle nera con la pelle bianca
E termino dicendo l'angoscia però extra
Si vede che è vero Pascale aveva ragione certo
Nove succede che ognuno di noi ha bisogno di avere su angoscia
E quanto più magari onesto eccetera
L'angoscia più profonda allorquando penso che tutti angoscia perché forse avendo
Nei diritti dell'umanità incluso per conduttore lo perverrà da avendo
No tutto avendo proprio Foa Fausto avendo
La pietra filosofale storicamente parlando
Il Rettore adottino di odio Dio e quindi di fare
Riprenderanno la candela come diranno
In altri fra trent'anni
Io dico io il mio problema è un altro fatti con questo mi sono scontrato con un certo tipo di verticismo
Ne
Ne ho finito e quindi non responsabile come il nostro che è passato attraverso i momenti difficili
Il problema
Proprio a quello difficili che cosa vediamo quando tutte le duecento trecento
Fosse vuol proprio dal quattrocento
Centrali nucleari fra quindici anni europee
Tutte sono divenute scorie
In base project vent'anni venticinque
E sappiamo che il problema del trattamento delle scorie in termini ancora di prototipi sale la tra l'altro e che questo
Hanno resistenze di secoli
No non parliamo del plutonio poi dall'altra parte della tabella cosa che quello con fierezza abbiamo bloccato
Cosa
Temi politici vergognoso insomma solerti poteva spendere come gli pareva il Parlamento ne sapeva nulla eccetera perché l'ottimo Gambardella Comitato il know how
No e
è andata fino a quando ha finito
Lui adesso il problema
E che noi avremmo trecento centrali che sono una scoria già adesso abbiamo il problema della menzogna no di Belgio lo manda l'Olanda volando la manda l'italianità della manda la Germania questa cosa da pazzi criminali datemi
Da demenza no è tenenza sediamo a venire sono gli stessi Stati all'insaputa uno dell'altro che mandano camion i TIR da una parte e dall'altra le navi forse gli israeliani è demenza molto più voglio dire
Alcuni legittimamente Wilhelm Reich eccetera per lavori demenza Pericle no per certi tipi in fondo di
Di patologie umane ma qui abbiamo problemi di demenza collettiva
Grossa
Perché in questo momento un satellite con le mie vedrebbe
In giro già in Italia e siamo nella fase in cui sono ancora tutte non scorie ma fra dieci anni quasi contemporaneamente attacchi di trenta e di quaranta diventano storie no avremo da sopra camion che vengono in segreto da Torino al limone
No
Altre che rimontano il poiché ho scendono nei trafori portando no le scorie italiane in Germania quelle tedesche Nita tutta all'insaputa l'uno dell'altro senza nessuna possibilità questo
Ammesse mai darebbe angoscia
E perché se io consegno fra quindici anni un mondo nel quale abbiamo continuato sempre più a produrre
Materiali pericolosi per la vite senza avere la certezza nemmeno relativa perché ancora si discute e si può adesso forse si è trovato quello ma
Questo mi pare e il vero problema
Giovanni torno a dire il vero
Il carbone inquina infinitamente più
Dell'atomo finché va bene ma proprio un Foti ospita Venezia Poleni come il carbone nutrice siamo né di come l'altra lo spazza Canino ville carbone inquina rende nero
Solo che se c'è un po'più di carbone c'è erto inquina eccetera ma se una volta
Una volta su cento sul mille su un milione due milioni va male sul lato amo abbiamo degli effetti o che possono essere non del tutto controllabile a livello di generazioni
E a livello del quindi lui c'è
L'angoscia e io non sono mille e una lista non sono un apocalittico per tutti gli apocalittici possono data che si integrano dico che nella sentenza devo prendere atto che adesso dite cose
Che per me paiono ragionevoli che in parte riceviamo anche noi nel settantasei settantasette ci accusavate di essere no dei serve di sceicchi con della gente che voleva riportare alle candele l'umanità quindi
Viva nulla assoluto
Della scienza visiva la scienza come espressione
Della verità storica della capacità
Dell'uomo di fornire le armi per la conoscenza e quindi inviate ma
Oggi il vero problema e non quello della scienza
E quello della politica
E quello di una organizzazione politica e quella del legiferare e la riforma sì ma dei partiti e riforma della cultura ecco della scienza politica e soprattutto della scienza legislative quello che
Forse cerchiamo balbettando facendo la legge sul divorzio la legge su questo su quell'altro parere cerchiamo forse come radicali come anche i radicali
Di cominciare a realizzare
In Europa qui da noi ma d'altra parte poi io sono un democratico
Quindi la stragrande maggioranza di loro
Invece per quarant'anni Cinquanta altri cento Ferrando al Governo la Democrazia Cristiana
Mi inchino
E poi ciascuno
Sia coerente con se stesso insomma il quarantennio che abbiamo dietro
Non è un quarantenne pratica
è con queste parole pronunciate da Marco Pannella e del dodici febbraio mille novecentottantotto a Basiglio in corso di un dibattito dal tema scienza e ambiente nemici ad alleati contiamo che questo spazio di informazione
E di riflessione realizzato con documenti d'archivio