Immigrazione e frontiere europee, come intervenire?

Ora
Prima di passare alla presentazione la serata e degli ospiti
E ci tenevo a dire che questo è il primo appuntamento al di IAL dettati quindi al Piemonte a Torino ovviamente
L'alte come forse sapete uno dei gruppi politici del Parlamento europeo l'Alleanza dei liberali democratici per l'Europa
E da qualche anno poco tempo ha deciso di raccogliere iscrizioni anche tra ai singoli cittadini
Quindi
Mi trovo in questa veste di coordinatrice per l'Alte Parti nati a monte Valle d'Aosta e io organizzato questo appuntamento di presentazione della petizione con voi destra di cui parleremo questa sera
Ci troviamo nella sede dell'associazione radicale dagli è per questo e anche l'ultimo appuntamento non dell'associazione diretta ma in questa sede perché stiamo per cambiare sede e vi faremo questa per a breve dove andremo e quindi appunto mi trovo in questa doppia veste che però
Da federalista tra liberale radicale non mi trovo in imbarazzo tutt'altro
Ci sentiamo a casa e a proposito che resti vado a presentare l'ospite principale che Marco malattie
Doppia veste perché e coordinatore nella campagna Comboni versa
Ed è anche Presidente della Sezione italiana del parco federalista euro
Abbiamo poi Simonetti solo che il neo Presidente dei giovani della gioventù federalista europea peraltro questo il suo primo incontro pubblico da quando è stato eletto Presidente quindi lo ringraziamo in modo particolare per aver scelto questo appuntamento
Qui accanto neghi il mio co-coordinatore Igor buoni coordinatore dell'associazione radicale Adelaide Aglietta tra noi c'è anche Eleonora Bechis che deputata di
Ma
Hunter nativa di libera Taurisano ridare alternativa libera
E che qui come perché la settimana scorsa quando ci siamo incontrate per altre cose e le ho parlato di questa iniziativa aderito entusiasticamente devo dire quindi mi fa molto piacere che sia Biade protette potrà venire qui a fare il Piemonte
Che non vi era nel tema purtroppo di estrema qualità anzi una vera e propria emergenza sembra una tragedia umanitaria e
Se ne parla molto in questi giorni moltissimo però come succede spesso con l'informazione in particolare in Italia probabilmente tra un po'ci saranno nuove emergenze quindi questo non si parlerà più come se il problema
Se è così non è
Inoltre se ne parla se ne parla poco ce se ne parla molto adesso però se ne parla in modo a mio avviso superficiale perché
Non si danno dati irreali essi fa in modo che l'ala politica soprattutto dia risposte altrettanto superficiali che tendono a
Cercare di catturare la
Non la testa ma la pancia della dell'elettorato per fini
Evidentemente di politica
Non si parla di per esempio del fatto che il fenomeno migratorio nasce pongono all'uomo e anzi come si è voluto
Grazie alla sua capacità di spostarsi per cercare di migliorare le sue condizioni di vita non informazione non considera quella storia
Che ha visto le popolazioni che oggi accolgono i migranti essere a loro volta migranti non più di secolo fa
Non si considerano i numeri che ci dicono che non siamo di fronte un'invasione
E che anzi il divario in particolare per l'Italia tra inattive i morti tra agli immigrati
Intendendosi agli italiani che vanno all'estero che gli stranieri che se l'Italia che torno loro Paesi di origine e gli immigrati è un dato negativo e che quindi non è in realtà dovremmo pregare le persone di venire a vivere lavorare in Italia per pagarsi le pensioni
C'è bisogno di gente che invece
Cosa più importante a mio avviso che non si considera la situazione politica dei Paesi
Fattezza di questi immigrati e del perché quella situazione oggi sia così drammatiche Spina queste persone ad affrontare
Qui il pericolo della vita per venire a cercare un futuro migliore qui in Europa però come è nostro costume noi cerchiamo di trovare di cercare delle soluzioni pragmatica
E quindi per questo motivo che abbiamo deciso di presentare il la petizione Combo Bers di cui
Viva parlare ma
Buonasera
Volevo spiegare un attimo come è nato come un board verso
E dove vuole andare perché la petizione solo un inizio common Borders è nato da una
Presa di coscienza di una cosa molto semplice
Che siamo in un'Unione Europea in cui confini interni sono stati in pratica aboliti Grazia Schengen e a tutti i processi trattati direttive che ci sono state
Ma i confini esterni dell'Unione europea vengono ancora gestiti dai singoli Stati membri a io ho partecipato alla campagna elettorale per le europee del due mila quattordici
Ed era sempre difficile spiegare alla gente comune perché suppongo che dentro questa stanza ci siano persone che non mettono in dubbio l'utilità dell'Unione europea
Magari qualcuno lo mette in dubbio o che perlomeno sa che cos'è l'Unione europea
Ma parlando in mezzo alla strada dove dopo di prendere i voti è difficilissimo era molto difficile al nord al sud o al centro sud ancora di più spiegare cosa fa l'Unione europea e a che cosa serba
Perché i nostri giornali la vendono in maniera generalmente negativa tendono a descrivere gli incontri come dei merce calcistici in cui uno deve vincere l'altro deve perdere
Oppure addirittura battaglie che combattute senza armi e abbiamo detto da essendo noi federalisti proprio per i sarò però si promuove si propone di creare un logo federale
Abbiamo detto
In qualsiasi Stato federale che sì conosca i confini esterni non vengono gestiti dai membri rivieraschi o da quelli di confine ma vengono gestiti
Con tutto il fenomeno migratorio da
Dallo Stato federale però abbiamo cercato di immaginare
Una
Trasformazione Della gestione dei confini
E quindi del fenomeno migratorio attraverso uno spostamento delle competenze dagli Stati membri all'Unione europea
Questo è l'obiettivo principale che ci diamo come iniziativa chiaramente questo obiettivo
Non è che si può raggiungere attraverso una petizione on line perché è una petizione serve a
Mettere il dito sulla piaga dire ci sono dei problemi vanno gestiti in maniera comune per piacere Unione europea e Stati membri mettetevi d'accordo non basta
Esiste però uno strumento grazie al Trattato di Lisbona che si chiama dice iniziativa cittadini europei che forse qualcuno di voi già conosce ce n'est
Da una recentemente che il mio Dio il foglio Grotto
Che ha avuto anche un po'di pubblicità a Torino ricordo con Chiamparino addirittura cioè quindi
E la ICE è un'iniziativa è una specie di referendum paneuropeo che richiede
Alla Commissione di
Prendere determinati provvedimenti legislativi se lo può fare in proprio o di più promuovere il processo di cambiamento legislativo per arrivare ad un determinato obiettivo
La dei
La indice deve raccogliere un milione di firme in tutta Europa e in almeno sette Stati europei è un'impresa molto difficile che adesso finale stavo doccia soltanto per scusami avuto già soltanto per due oltre se non sbaglio iniziative mi e quindi la nostra il nostro obiettivo è quello da qui a fine anno di cercare di lanciare una ICE
Per lanciare una ICE non siamo suicidi e quindi stiamo cercando perché un milione di firme
Raccolte può attraverso dei meccanismi che sono abbastanza complessi in tutta Europa non è una cosa semplice stiamo cercando di allargare la nostra organizzazione che è una Angie o di diritto belga common Borders a tutte le associazioni movimenti i partiti
Quello che si voglia fondazioni che sono in grado di sostenerli hanno interesse e abbiamo deciso però di partire con una petizione
Perché
Prima di tutto c'era un momento importante che era il consiglio europeo
Di questo mese
In cui si doveva gestire decidere se adottare le proposte della Commissione sulla gestione comune la ripartizione delle del delle quote delle quote d'asilo attraverso in vari Paesi eccetera
E quindi abbiamo detto questo il momento giusto per lanciarle dare un messaggio forte
Apple abbiamo detto attraverso la petizione il nostro IRI la nostra idea è quella di dimostrare
Anche alla Commissione che ci ha supporto popolare per questo tipo di argomentazione che quindi quando presenteremo formalmente la richiesta di dice
Ci venga approvata perché non è debba la richiesta dice va approvata
Ripeto l'obiettivo principale è quello di
Cercare di fare modifiche legislative negli attuali regolamenti che regolano presente l'attività del e a so che forse nessuno ha mai sentito nominare io l'avevo
Non lo conoscevo nemmeno io ed è una Agenzia dell'Unione europea che dovrebbe occuparsi di coordinare le questioni in materia di asilo ma a dei fondi ridicoli un personale limitato e quindi non può fare quasi nulla
E
Quindi di
Attraverso leggi modifiche legislative arriva la situazione in cui
Si raggiungono quattro obiettivi principali il primo
è un cambiamento di Dublino
Che Dublino Regolamento e quindi si può cambiare
è un mutamento di Dublino
Che elimini il concetto del primo Paese responsabile essa essere quello diciamo dove immigrante arriva
Che secondo noi deleterio è stato anche
Criticato dall'UE dal dagli una delle chance parecchi Gijca anzitutto ed è stato criticato anche da varie posizioni che nazionale la misi in termine sono eccetera
E idealmente vorremmo cercare di lasciare la scelta di dover fare domanda al richiedente asilo questo sarebbe l'idea migliore però ci rendiamo conto anche che se fosse lasciata effettivamente la scelta richiedenti asilo anche prodotti in Germania e quindi la Germania
Probabilmente non sarebbe con non sarebbe d'accordo su questo tipo di modifica e quindi vorremmo combinare la cosa anche con un concetto di ripartizione che poi l'idea della Commissione
Attraverso delle delle delle formule di ripartizione di questi richiedenti asilo fra i vari Paesi ma va cambiato Dublino Emma cambiato in particolare il concetto di responsabilità del paese di prima entrata
Secondo e vorremmo che venga creata una polizia di frontiera europea
Per un semplice motivo
Che adesso come ora
I Paesi che si fanno carico di gestire il fenomeno migratorio sono quattro o cinque sono i Paesi che confinano con Mediterraneo quelli assunti e quelli dell'est perché non dimentichiamo che c'è anche un fronte est c'è la Polonia l'Ungheria sta costruendo i muri addirittura assurdo
E però hanno dei problemi anche loro non ci sentiamo di meno perché
Chi entra da quelle zone è difficile che ci rimetta poverino la pelle come invece succede nel Mediterraneo perché di solito arrivano tramite foreste quel camion eccetera quindi però arrivano anche da leader flussi molto molto consistenti
E e ci sono due Paesi in pratica che raccolgono tantissime domande d'asilo sono Germania la Svezia emerso socialmente stanno a guardare altro abbiamo detto non è giusto che non riteniamo giusto come federalisti prima può anche per motivi
Di equità e di concetto di solidarietà all'interno dell'Unione europea che continuino ad esportare a essere responsabili dei confini le singole i singoli Paesi
Non vorremmo vedere se andate sul nostro sito c'è un video che abbiamo fatto
In quei diciamo la bandiera che vorremmo vedere I conferirli europea club di Unione europea non la bandiera dell'Italia la bandiera della Germania la bandiera della
Della della Germania no perché so confini interni o della Francia eccetera
Dell'Unione europea
Questo è il secondo obiettivo il terzo obiettivo eh quello di creare
E di dare origine a canali legali di immigrazione o poi queste polizia di frontiera europea non è che dovrebbe fare semplicemente i compiti che fa adesso
In maniera anche ottenuto discutibile Frontex ma avrebbe anche il compito di essere il PD responsabili darsi per operazioni di salvataggio perché no salvataggi in mare o in mare o dovunque
Chi cerca di entrare ha bisogno perché non è che no dovrebbe stonato fare da da muro
Assolutamente quindi
Il concetto di condivisione
Delle risorse non non significa
Che ci debba essere una politica di Fortezza assoluta mentre siamo contrari alla politica di prontezza ma diciamo
Ci deve essere una condivisione delle risorse e dei mezzi per gestire le le frontiere il terzo punto è aumentare i canali legali di immigrazione fornire più possibilità
Ai a chi vuole venire in Europa e magari non ha diritto d'asilo in bassa e all'i regolamenti nazionali ma vuole veri e propri ed economici di avere dei visti
Di lavoro che sui quali l'Unione europea è molto tutti i Paesi europea sono abbastanza avari
Perché a parte il la blue card che poi per averla pure
è difficilissimo chiaramente un bracciante del del Senegal non ha altro mezzo che è quello di
Salire sul palco parzialmente e quindi se si decidesse all'interno di Unione europea questo chiaramente va un po'oltre
I compiti l'Unione europea compiti della Commissione ma se la Commissione promuovesse una ma una iniziativa atta a a vere ogni anno un'idea di quote
Cioè stabilire quanti visti può lui europea dare e-mail compresso a migranti economici ogni anno
Ci si mette d'accordo e quelli a quelle persone che erano dati richiesti c'erano dati dei visti
Del Paese prima che cercano di Gaetano Arturo questo parlo di migranti economici non dei richiedenti asilo sui quali una che si possono avere quote
Massime quelli che vengono
Bisogna gestirli poi chiaramente in percentuale bisogna qualche modo mettersi d'accordo fra i Paesi
Già ha visto come difficile
Questa semplice opposta alla Commissione di distribuire quaranta mila che non sono niente se si tiene conto che ce ne sono un milione due milioni in Turchia
Improvvisi cali un milione il Libano cioè quaranta mila già difficile gestiti allora abbiamo detto
Bisogna dare la voce ai cittadini e vogliamo dimostrare che i cittadini sono più avanti dei Governi ce ne sono in grado loro di capire
E di accettare questo concetto di condivisione delle responsabilità è una scommessa per adesso le firme che abbiamo raccolto vengono in maniera
Più o meno equa da una decina di Paesi e quindi perlomeno abbiamo dimostrato che anche in alcuni Paesi come ad esempio l'Ungheria c'è qualcuno che firma un'iniziativa del genere quindi questo poco bene
Garanzie mappa di questa illustrazioni questo primo inquadramenti da viene che Simone
Dopo fare un po'più nello specifico credo
Grazie per l'invito io
Vi do qualche dato così andiamo sul sulla parte è un po'più insomma s'nel dettaglio di quello che è stato presentato quindi ci sono quattro punti
Barbieri al primo come così come Marco li ha degli ha presentati
Il primo parla di condivisione di risorse per operazioni in questo caso di di soccorso e non solo si parla subito di risorse quindi si arriva subito al tema più complesso dell'Unione europea le risorse
Il bilancio attuale dell'Unione europea lo saprete già credo che siete un pubblico di di di persone informate lo ripeto e all'incirca
Centosessantuno mila ottocento miliardi di euro pari più o meno all'un per cento del miliardi miliardi
Anzitutto miliardi chiedo scusa è pari
Va
Vari
Fa
Pari all'un per cento della ricchezza generato dei singoli Stati membri quindi diciamo che è un bilancio abbastanza irrisorio per l'attenzione
Del continente europeo
Di questi Common tare il cinque virgola due per cento del bilancio destinato la voce Global Europe Europe mentre l'uno virgola quarantasei per cento a security anzi ti sei CIPE
La voce
Politiche esilio migrazione e integrazione fa parte del venti per cento dell'uno virgola quanto sei per cento quindi siamo all'intorno a quattrocentosei milioni
Sembrano sempre tanti ma era alta sono pochini quindi questo per darvi un'idea del fatto che oggi parliamo di politica e se loro persi ma stiamo parlando del cinque virgola due per cento del PIL parliamo di politica
Migratoria comune sì ma stiamo parlando all'uno virgola venti quarantasei per cento del bilancio di cui
Destinato all'asilo la migrazione all'integrazione quindi anche il processo che ovviamente vede una redistribuzione dei fondi all'interno c'è il turno punto l'asilo integrazione quindi non solo la gestione dei flussi migratori e quindi la parte esterna
Ecco qua io volevo solo soffermarmi su uno slogan che molto famoso penso anche in questa associazione l'Associazione magliette consociazione radicale lo slogan famoso lo slogan americano taxation without representation
Sappiamo tutti che l'Unione europea è un'organizzazione internazionale quindi con una confederazione sicuramente non è uno Stato però di questi ventotto Paesi ventisei sono nell'area Schengen diciotto hanno l'euro quindi c'è una configurazione anche lì verso diverse all'interno di questa istituzione di questi diciotto Paesi che hanno l'euro
Non vi è un governo politico dell'economia quindi non c'è uno Stato chiamiamolo pure così no io sono rappresentante l'azione della gioventù federalista europeo quindi
Non è un
Sicuramente non si faccio sorpresa se parlo di di Stato federale come come come avanzamento insomma come destinazione del processo di integrazione europea
Ora la difficoltà in termini di crisi qual è di capovolgere questo slogan no e quindi di dire Nora presentation Guidauto asta session cioè
Noi
Abbiamo una rappresentazione democratica perché noi nelle scuole come giovani facciamoli incontri anche appunto serali non solo
Con me gli universitari ma anche una fascia più adulta e andiamo a spiegare alla popolazione italiana che l'Unione europea era alta e democratica non è un un'organizzazione internazionale non democratica però
Qualcosa ma anche questo qualcosa io direi partiamo dalle risorse quindi ecco qua il perché mi sono agganciato subito questo slogan
Perché sicuramente è un problema di risorse ed prova di risorse e in qualsiasi cioè
Anche parlando della crisi economica che stiamo vivendo in questi anni siamo sempre su un problema di risorse economiche che l'Unione europea non può gestire perché non ha perché sono gli Stati nazionali che
Indirettamente appunto concedono l'uno per cento del loro PIL nazionale
Ma non è sufficiente né per la ripresa economica né per la gestione dell'immigrazione quindi primo punto dire in dettaglio appunto è questo quindi parlare di risorse il la gioventù federalista già da tempo dice
Che il bilancio dello mentale
Sappiamo tutti che negli Stati Uniti d'America Bilancio è
Molto più rappresentativo no si parla di al di sopra del cinque per cento del PIL del degli Stati degli Stati membri dello dello Stato federale americano quindi
Sicuramente aumentare questo un per cento
è qua andiamo avanti Guardia costiera unica chiaramente Guardia costiera unica anche un aspetto che il secondo punto della petizione quindi un esercito unico europeo quindi una
Una una un corpo militare che si occupi della frontiera dalla gestione la frontiera che non è una una richiesta un
Un un pensiero
Diciamo difficile da concepire sia un problema di sicurezza quando siamo prova di sicurezza si è molto pacifisti o non si è pacifisti quasi siamo approcci ideologico
Al alla al tema della sicurezza serve un un controllo lo Stato a moneta esercito poi
Sì poi comincerà a parlare di quanto lo stato dell'influire sulla sulla gestione interna quindi sulla politica sociale sul welfare però sicuramente lo Stato esiste sia un esercito come si dice un confine quindi parlare di confine pari esercito e fondamentali per i federalisti europei voi capite bene il perché
Dunque il secondo punto è l'istituzione di una guardia costiera unica
La creazione di uno Stato federale permetterebbe di unificare Forze armate e quindi anche le forze di costi di forse che si occupano della del contro della della Della così
La cosa ma esatto il passetto prima è qua c'è uno studio che ormai va avanti da anni che appunto
Afferma che sono circa centoventi miliardi di euro quelli risparmiati se ogni Stato condividesse un esercito condividesse le Forze armate quindi se ci fosse un esercito unico no quindi non ventotto esercito ma un un ambito tre esercizi scusate ma un research
Posso lasciamoci allo studio proprio per cercare di capire quali potrebbero esservi risparmi perché nessuno l'ha fatto economici a parte la discorso umanitaria eccetera ma se invece risponde economico se la
Il progetto cantierabile fosse dalla polizia di frontiera mica e sarà un po'meno disonesto veneti però ci sarà acceso né chiaramente le duplicazioni sono sempre domenica eccetera
Esatto prima gli ho detto centosessantuno miliardi Bill annuale voi pensate centoventi miliardi più o meno si quei vagoni già arriveremo al due per cento del PIL non dell'Unione europea
Condividendo le Forze armate chiaramente anche condividendo le forze di Costiera sarebbe sicuramente un
Un
E qua è ovvio che si parla anche di solidarietà la solidarietà è un un concetto che anche i liberali
Portano avanti
Perché la solidarietà è parte fondante dell'Unione Europea quindi si sta insieme se si è soli dagli uni con gli altri stesso si è fuori dagli anche con chi chiede a noi aiuto quindi è chiaro che qua la solidarietà deve essere un punto di forza e
E a proposito della solidarietà nella venuti in mente oggi pomeriggio studiando un po'la la relazione da
Da da fare con voi
La Dichiarazione Schuman che ormai tutti conosciamo a memoria perché riteniamo un testo fondamentale del nel processo integrazione europea
Nella Dichiarazione Schuman c'è proprio quindi mille duecentocinquanta Francia una frase che fa riferimento ma sono la solidarietà ma anche a uno dei compiti essenziali dell'Europa no placito ebraiche se potrà contare su un rafforzamento di mezzi
L'Europa sarà in grado di
Proseguire nella realizzazione di uno dei suoi compiti essenziali lo sviluppo del continente africano e quante ha un po'più del taglio quindi perché
Anche occuparci di questo Statuto perché siamo in Italia quindi c'è sicuramente anche non parte dall'Italia ci sicuramente anche un coinvolgimento importante del
Dello Stato italiano in questo in questo processo
Solidarietà che però non è quella che vediamo oggi la notizia la stampa oggi ha pubblicato una notizia del del di un accordo sembrerebbe che ci sia un accordo al prossimo Consiglio
Europeo su questi quaranta mila migranti appunto si parla ovviamente di andare incontro a un problema emergenziale che riguarda l'Italia la Grecia e quindi due Stati in difficoltà uno più dell'altro proprio stato in difficoltà
è chiaro che problema non va risolto in questo modo ci è chiaro che se ne parla da almeno centocinquanta se ne parla addirittura prima lo sappiamo tutti è chiaro che quando bisogna mettere in campo degli strumenti che siano utili per risolvere il problema
Ma non oggi oggi per andare a vedere una visione di lungo termine no quali sono le possibili soluzioni è perché poi anche la petizione porto delle soluzioni conseguendi non sono solo
Delle critiche ma sono delle proposte noi infatti la petizione lo dice il termino si chiede qualcosa quindi andiamo a chiedere qualcosa le istituzioni europee
Per quanto riguarda il punto numero tre redistribuzione dello Dell'accoglienza e per quello che vi parlavo di della solidarietà
Non sono poi così tanti no si diceva anche prima i migranti che passano dal Mediterraneo perché in realtà noi tutti sappiamo che la maggior parte l'immigrazione arriva da esse non arriva da sud no dati nel due mila e quattordici seicentoventisei
Mila mi milioni
Milano-Genova di sei mila nel due mila e quattro visto che i richiedenti asilo con i numeri si vede l'ho fatto
Facoltà umanistiche
Sono i richiedenti asilo quindi sono diciamo un numero non siamo cinquecento milioni in Europa lo sappiamo tutti quindi si parla di più o meno del sette per cento della della popolazione europea che che immigrata no quindi se di sette persone poi se lo crea origini
In un Paese straniero quindi parte della popolazione europea e già e lo sappiamo tutti ha origine straniera ma è una parte molto piccola e i richiedenti asilo se una parte microscopica sono pochi
Di questi italiane accolsi diceva prima Germana Germania Svezia sappiamo essere due Paesi che accolgono maggiormente l'Italia raccolti ventuno mila quindi
Solamente umiliare richiesta ex accolto nel due mila e quattordici qui sono tutti dati del due mila quattordici due mila quindici non si possono ancora avere
Dopo il Trattato di Lisbona
Che ha cambiato spremuto trivelle se le le sorti dell'Europa un po'in sicuramente in bene
C'è stato già è stato già affrontato noi il il problema dell'immigrazione col Programma di Stoccolma
Che parlava di solidarietà che parlava di responsabilità e che parlava di politica comune ecco oggi ci ritroviamo appunto questa notizia alla stampa che ci comunicano con quaranta mila
Persone esseri umani sono stati gestiti per risolve un problema contingente e quindi presa problema immediato
Ma allo stesso modo il quadrato sempre
No a parlare di
Di perché e utile che i cittadini si mobilitano si mobiliti noi in questa direzione
Perché è chiaro che qua la Commissione europea e non a tutti i poteri possibili immaginabili anzi no noi picco federalisti critichiamo la parato la la nella governance dei parchi critichiamo insomma come cost come è stata costituita fino adesso Unione europea
Nonostante la Commissione europea stia facendo dei passi in avanti incredibile c'è la Commissione europea elaborato questo questa agenda europea sull'immigrazione
Però
Questa gente locale negazione alla Commissione europea sapete tutti che l'istituzione l'ente che fa anche gli interessi del popolo europeo perché per trattato è l'unico istruzione europea che fa gli interessi del popolo europeo
Però questa questo testo l'agenda europea per l'immigrazione deve essere approvato da chi dagli Stati membri perché mai sappiamo che l'Europa non è uno Stato ma è una confederazione organizzazione interna Sequi mette d'accordo più Stati
Mette d'accordo che state quindi demandare al Consiglio europeo che si incontrerà appunto a fine giugno
Questo giovedì o venerdì tessuto giudicati subdola gli strumentisti venticinque ventisei doveva essere diciotto sposta
Quindi tra breve si incontrano i Capi di Stato e di Governo
E discuteranno della proposta fatta la Commissione qui perché c'è bisogno di un aiuto no perché i cittadini si devono mobilitare non tanto per i cittadini devono confermare il fatto di essere consapevoli informati no perché le istituzioni europee non hanno tutti i poteri per andare avanti cioè le stazioni dove sono
Non sono dotate
Di tutte le caratteristiche di un potere democratico per far interessi del cittadino per rappresentare i cittadini e quindi non hanno questi questi poteri
E qua ovviamente adesso io
Mi fermo perché l'ultimo punto che voi dovreste punto quattro e le nuove proposte per accogliere i migranti quindi ci sarà anche no ovviamente una proposta su
Una volta risolta la crisi una volta creata una guardia costiera comune
Adesso come gestiamo no
I migranti da ora in poi quindi mi fermo perché aveva intrapreso e non finisce qua ci avesse va avanti risolve un problema contingente perché comunque siamo realisti quindi da un pensare che il problema è
Io adesso ma andiamo a vedere noi nel lungo periodo quali sono gli strumenti e quindi abbiam detto una una creazione di un appunto Guardia costiera unica
Faccio un esempio CGIE sono già dei mezzi per poterli realizzare queste queste proposte senza andare a fare una revisione dei trattati esiste la cooperazione strutturata che sappiamo avere i suoi limiti
Un esempio perché qua la situazione radicale penso che conosca sulla tassa sulle transazioni finanziarie dal due mila e undici spara di corporazione strutturato sono undici gli stabili ventotto che sono andati avanti in questa direzione
Nel due mila e ci quindi ci siamo ancora fermi c'era stata studi non se ne finanzia e non è cosa cosa vera quindi
è vero che non cambiano i trattati si ha difficoltà nel raggiungere gli obiettivi
Però i trattati permettono comunque di
Di andare avanti nel processo di integrazione o per esso io chiudo dicendo che chiaramente la gioventù federalista europea ha sostenuto
La petizione quindi aiuterà common Borders inizio iniziativa di
Andare avanti in questo progetto quindi questo un progetto ripetizione che probabilmente insomma ci auguriamo andrà avanti e diventerà c'è
Diventa un'iniziativa di cittadini europei la GSA sostenuto nel passato new deal fuori ruolo ma non l'ha fatto il vento in maniera eccelsa perché le firme che non sono state raccolte in maniera
Necessaria però ci siamo mobilitati abbiamo fatto compiacermi del foglio parlava della necessità di risorse in Europa qua stiamo parlando di cittadini vi ricordo uno Schumann qui stiamo parlando recita di risorse da mobilitare per essere investite
In Africa soprattutto quindi parliamo di ignoti il foglio parlo per l'Africa parliamo di comunque un impegno nell'Europa nell'isola ore i problemi della povertà eccetera eccetera eccetera sappiamo benissimo c'è anche un esponente di di Amnesty in sala sappiamo benissimo che i Millenium Goals non sono stati raggiunti e dovevano essere aggiunti alle mille quindici quindi
Ci sono tanti temi
Questo credo che come un portone sia un un utile strumento ed è un una campagna che ha inizio competizione si trasformerà
Iniziative stenopeico che ha come obiettivo quello di avanzare l'avanzamento del processo di di integrazione europea quindi
In questo pieno appoggio da parte delle Agf
Non abbiamo detto che la petizione può essere fiammata sul sito common Border spunto euro
Fermate le patenti sana tante aree del pianeta
Poi quando abbiamo comunicato questi iniziativa sono già arrivate delle prime perplessità anche se poi dopo vi aprire negassero cercherei assente ma nel frattempo passiamo la parola i cordoni
Grazie chiamato titolo secondo me di questo periodo che stiamo vivendo sull'emigrazione potrebbe essere che prima o poi tutti i nodi vengono al pettine perché dico questo
Perché non è che sia il destino cinico e baro che impone alla storia di studi metterci davanti quello che sta accadendo le premesse le abbiamo create noi noi Occidente anche perché dico questo
Dico questo perché i Paesi europei l'Occidente più ricco a utilizzato l'ipocrisia come farò delle proprie scelte in tutti i campi
Quando parliamo di solidarietà quando parliamo di economia quando parliamo di politiche di diritti
Di solidarietà da radicale ricordo anni quando ho cominciato a mia militanza politica erano gli anni Ottanta dove la campagna principale del Partito Radicale era quella contro la fame nel mondo
Non vi era allora alcun problema di migrazione paragonabile neanche lontanamente a quello che sta accadendo oggi e partiva da un ragionamento di solidarietà di giustizia di garantire a tutti ovviamente il minimo per poter sopravvivere
Ma era anche un modo per dire che
E garantendo i diritti di sopravvivenza i diritti umani di coloro i quali sono lontani da noi in qualche modo garantivamo anche il nostro diritto quella campagna avuto qualche risultato qualche
Virgola in più di finanziamento da parte dell'Italia grazie a una mobilitazione che ha coinvolto un po'la politica di allora
Ha portato qualche virgola in più anche da altri Paesi europei ma in qualche modo è stato una parentesi che si è chiusa in una
Condotto effettivamente
A
Un cambiamento concreto per questo dico solidarietà spesso pelosa
Sostegno economico di nuovo anche qua l'ipocrisia dominato perché l'Europa e l'Europa della politica agricola comune che ha costruito un
Con sussidi alla politica interna con dazi ai prodotti agricoli che arrivavano dall'esterno ha costruito il modo di sostenere la propria economia in modo drogato
Distruggendo la possibilità di crescere di economie che stavano al nostro fianco a cominciare dai Paesi dell'Africa quando prima
Si parlava del bracciante del Senegal dobbiamo deciso di importare i braccianti del Senegal invece dei prodotti del Senegal lo abbiamo fatto in fondo deliberatamente perché quella politica agricola comune
A buttato perché di quel bilancio che si diceva prima gran parte bilance è andato fuorvianti era oltre il cinquanta per cento ora in fase di diminuzione ha dato sussidi importantissimi all'agricoltura europea
Creando ricchezza
Finta all'interno dell'Europa ma distruggendo dell'intera economia e anche questo è stato un sostegno economico peloso l'abbiamo parlato ma è stato finta primo fatto esattamente l'opposto
Sulla politica ancora peggio sulla politica ancora peggio l'Europa in primis ma non solo l'Europa gli Stati Uniti ma comunque siamo il mondo occidentale
Hanno scelto come interlocutore dittatori della peggior specie a cominciare dalla dall'Africa dittatori che hanno innanzitutto distrutto i propri Paesi affamato i propri popoli lo abbiamo fatto
Penalmente perché era molto più semplice avere a che fare con Saddam Hussein con Gheddafi con Assad con quelli che sono passati nella storia piuttosto che
Un attuare un lavoro certosino di sostegno delle istanze democratiche che nascevano e che nascono e che ci sono in ciascuno di questi Paesi è stato molto semplice per quarant'anni come interlocutore Gheddafi che riduceva magari anche il fenomeno migratorio
Praticamente
Reprimenda o
Con violenza qualsiasi istanza democratica nel Paese e oggi ci pare che la Libia sia esplosa magari qualcuno rimpiange la Libia di Gheddafi di prima ma io faccio l'esempio
Più
Interessante dell'Albania l'Albania è stato un Paese dimenticato dall'Europa abbiamo fatto le le scuole elementari e le medie era un colore forse rosa
La in fondo
Un Paese che non esisteva dove c'era una delle dittature più feroci a un passo dalle nostre coste e ci siamo potuti totalmente di che cosa facevano quei tre quattro milioni di albanesi ma certo che noi ci siamo accorti dell'esistenza dell'Albania perché nel novantuno novantadue a migliaia arrivano sulle nostre coste ed ho cercato di fermarli in tutti i modi possibili e immaginabili oggi l'Albania ha una storia
Positiva a differenza di quello che accade in altri posti ma per dire
Che anche lì sostegno politico non c'è stato c'è stata una complicità nel distruggere diritti nei confronti di quelle poc'polo azioni e oggi i nodi vengono al pettine perché banalmente come farebbe ciascuno di noi avesse la possibilità Nesta dei figli mira asse
Ad un futuro migliore non di maggioranze ma di possibilità di sopravvivenza salirà Emo su quelle navi attraverseremo il deserto faremmo le stesse identiche cose ed è per questo
Che oggi
Il fatto che l'Europa non trovi il modo di sistemare quaranta mila persone
E in qualche modo è conseguente a quelle cose che ho detto prima è l'ennesimo punto di una politica dissennata della quale paghiamo le conseguenze perché oggi la Francia può bloccare le frontiere dell'Italia poi gli immigrati arrivano in Francia la Germania blocca le forche ma alla fine
Il problema c'è e detta affrontare
E quindi ben venga questa petizione ben venga questa petizione che pone sul tavolo intanto uno dei problemi principali
Che
Che è anche colpa nostra perché i Governi passati hanno rivendicato
Allo rivendica hanno chiesto all'OPA di stare fuori dei problemi ma l'operazione padroni a casa nostra
E oggi in
Implora chiamo l'Europa di invece occuparsi del tema giustamente dico adesso ma allora abbiamo detto le migrazioni ci occupiamo noi non mettete nasone nostra storia
Dire che il primo Paese dove l'immigrato arriva è quello dove si deve fermare e banalmente turca chiatta acqua c'è poco da dire è così
è evidente che quel Paese l'Europa al massimo e che quindi essendo il Paese l'Europa allora ci deve su una ripartizione all'interno e credo dobbiamo ragionare su due livelli il primo e quello dell'emergenza attuale
Perché i numeri è vero non sono
Così grandi come quelli che appaiono ma è vero altrettanto che sulle coste di lacci sono davvero centinaia e centinaia di migliaia di persone disposte a tutto per venerdì quale possiamo bombardare le navi possiamo fare qualsiasi scelta ma quando il livello di
Di disperazione e di assenza di qualsiasi diritto di qualsiasi possibilità di vivere è quello possiamo fare quello che vogliamo in qualche modo faranno di tutto per venire qua come lo faremo noi
Quindi
Tamponare la situazione che appunto dicevo non è l'emergenza che viene presentata ma è comunque un grandissimo problema anche perché questi muoiono a migliaia cercando di attraversare il mare e la petizione pone alcuni punti fondamentali il primo è quello del Paese
Che si diceva quello della delle frontiere europee è questo sta insieme a tutti i ragionamenti europeisti che facciamo ormai da quanto da cinquanta da sessant'anni a volte più ascoltate volte meno ma è quello il punto
Ma poi occorre
Andare a eliminare le cause cioè ridurre eliminare adesso esagerare però
Andare a ridurre le cause di questo fenomeno perché se non riduciamo le cause è evidente che questo fenomeno prosegue ed è un fenomeno che portato all'eccesso quando l'emergenza diventasse vera è chiaro che crea un problema molto importante ridurre le cause vuol dire Stati uniti d'Europa vuol dire politica estera comune vuol dire politica economica comune solo monetaria vuol dire politica di difesa comune vuol dire frontiere comune vuol dire un Paese l'Europa
Un'Europa però che non divenga
In qualche modo un bunker nel quale non si può entrare che si auto protegge e cerca di lasciare fuori chi è più sfortunato destro l'Europa
Che sul piano economico fa un'azione diversa da quella protezionista fatta finora sul piano politico fa un'azione di promozione
Della democrazia che cosa vuol dire non vuol dire l'esportazione della democrazia di Bush vuol dire però che quando in un Paese ci sono gruppi democratici si va a sostenere quei gruppi democratici
Si cerca cofinanziamenti di sostenere più gruppi democratici si cerca con la diplomazia di sostenere che gruppi democratici invece di appoggiare e il dittatore di turno e poi la politica di diritti umani perché guardate che quando qualcuno viene
Minacciato per il suo credo religioso per il nord credo religioso per il suo essere di un colore o di un altro per le sue scelte sessuali perché una donna o per quello che volete
Si sente minacciato e la propria vita come minimo tenta di fuggire nel e quindi politica di diritti
Di diritti umani in tutti i Paesi possibili che non può fare l'Italia Malta Cipro la Grecia Germania l'Inghilterra eccetera ma lo fa lo fanno gli Stati Uniti d'Europa
Lo mi rendo conto mentre lo dico che sto parlando di un'utopia parente mente utopia
E forse un'utopia se ragioniamo fra due settimane ma se l'Europa non capisce che questi due futuro che deve conquistare per sé e per gli altri e beh allora con l'utopia rischia di diventare una tragedia se non viene realizzato
Una cosa brevissima prima di lasciare spazio alle domande immagino che saranno molteplici perché anche quando le ho fatto la stessa iniziativa Milano da radicali ALDE
Un'ora di
Di discussioni io dico sempre diciamo sempre che per affrontare il
Il tema della migrazione bisogna pensare con la testa e col cuore ci vogliono tutte e due la teste il cuore l'unico organo che non bisogna fare e la pancia
Mai perché è che quello che usa Salvini
Perché io vado ori intenzionalmente sulle pagine Facebook di questi leghisti continua a dire fermiamo gli sbarchi eccetera così e li sfido a dire
C'è qualche volontario che è disponibile a a a se mettessimo delle mitragliatrici al confine siciliano e a sparare a vista legge perché quella significa fermarli prima che arrivano già capito quando sta arrivando una barca
Questa penosa la seconda cosa e che
Più che per il problema dei debiti pubblici
Dove è vero non c'è assenza cioè senza risolve da Rita ma dove Paesi come la Germania possono pure dire sì però tu in Italia non è gestito le finanze bene sì però tu Grecia e quindi la solidarietà
C'è un po'di deroga vivo su questo tema
Ho c'è una condivisione solidarietà o se no stiamo ci stiamo prendendo in giro non siamo in un'Unione tanto vale scusate lo dico da federalista tornare indietro perché offro c'è una realizzazione di questa che i confini sono comuni e questo problema comune o se no ci stiamo prendendo in giro
E se non si risolve salterà Schengen
Scende salta già sta saltando di fatto con gli austriaci che entrano al Brennero noi che atti per ripicca Tarvisio mettiamo tutti i controlli su tutte le auto che entrano per vedere se c'è il nero che sta tornando o il il siriano che sta provando cioè stanno sta saltando una delle maggiori con queste con la libertà di movimento
Dei PAI di cittadini europei e di chi è entrato all'interno dell'euro
Queste rischio che stiamo correndo
Per la precisazione che vuole fare una piccola secondo giro di passare alle domande darei la parola l'aglio varate chissà
Sì grazie io ma semplicemente lo farà un ringraziamento per l'invito
E sottolineare il fatto che comunque come come abbiamo sentito da questo tavolo Europa nasce
Con un progetto ambizioso che è quello della solidarietà dei popoli come è stato appena finito appena detto
E in questa senza
Ci troviamo pienamente d'accordo con le richieste che vengono fatte nella nella petizione quindi
Il il rischio è stabilire i confini con la confini comuni
Io i cuori
Riguardo ai tre punti che ci avete detto quindi la crea la creazione di una polizia comune frontiera creare appunto dei canali legali per l'immigrazione anche soprattutto per combattere il fenomeno
Di di diritti dei mercanti di uomini praticamente
E soprattutto il cambiamento anche del del Trattato di Dublino e questa folle idea che chi entra all'interno di un Paese ci deve restare anche perché è un dato di fatto che chi entra
E ecco soprattutto per raggiungere il familiari i familiari che si trovano in altri Paesi d'Europa
C'è un un grande problema infatti
All'interno di di questa nostra Europa che voleva essere unità voleva voleva unire un insieme di culture
Che è quello di chi arriva da fuori che deve fare i conti
Con il Paese in cui rientra e deve fare i conti con una cultura che sta nascendo acquisti quindi una un'enorme difficoltà perché arriva da fuori capire cosa sta succedendo dagli Stati succedendo
Perché magari arriva qua credendo di trovare finalmente un po'di di pace invece si ritrova in mezzo a un'altra guerra e a perdere di nuovo tutti i diritti
Da manca personale
Quindi rinnovo rinnovo il ringraziamento e
Erano volevo dire
La cosa più difficile non è raccogliere le firme su questa petizione o sulla ICE in Italia o in Grecia o anche in Francia la cosa difficile sarà raccoglierle in Germania
In Olanda
Nel Regno Unito
Lì e dove la battaglia nostra come common porte sarà più
Forte
E abbiamo già visto che le argomentazioni che si possono utilizzare in Italia a favore della petizione non funzionano in Germania dove invece l'idea principale che
Sì ci deve essere una competenza comune perché i Paesi del sud a questi poveracci li trattano male
Cioè vengono trattati male quindi se ci fosse una gestione comune effettivamente quindi vediamo molto più
Riscontro quando andiamo per strada
A questo discorso qui che altro questo dimostra che un po'le diversità di punti di vista all'interno dell'Europa e quindi
Pensate anche per anche perché fare sinistro non c'è in Germania quindi
Bene certezza noi come si chiama
Il il a quello quel movimento
No c'è un movimento che si è creato l'ex Germania Est potabili
E prima di passare alle domande due ne volevo fare io ma Marco volevo passare dai microfono Haidar perché
Dunque pochi giorni fa c'è stata la giornata mondiale del rifugiata
E quindi abbiamo
Abbiamo organizzato questa incontro diciamo a Cavalli questa data non non a caso
Ma un po'di tempo fa c'è stato un altro evento che noi come associazione Aglietta abbiano abbia fatto una piccola proposta che
Chi era chiedeva ad illustrare grazie
Brevemente proposta simbolica che non ha nessun effetto sulla sulla soluzione del problema ma anche i simboli sono importanti la proposta è quella rivolta al Governo italiano di
Costruire una tomba del migrante ignoto è una proposta
Fatta da un nostro compagno Giuseppino Francesco quindi cito la fonte
Sulla falsariga di quanto è accaduto sulla per la realizzazione la tomba del Milite ignoto successivamente la Prima Guerra Mondiale cosa vuol dire vuol dire che oggi
Ci sono
Migliaia e migliaia di morti mediterraneo non recuperati
E ci sono
Altrettante famiglie che non hanno nemmeno una tomba sulla quale piangere il proprio caro credo che se l'Italia e come è accaduto alla fine la Pia Opera mondiale non solo l'Italia ma anche altri Paesi
In modo istituzionale costruisse
Una tomba del migrante ignoto un luogo nel quale
Le famiglie speriamo presto un giorno possano venire a piangere loro caro ricordare loro caro sarebbe
Un segno simbolico che non risolve affatto nessun problema
Ma un segno simbolico in positivo che servirebbe anche credo a segnalare al grande della popolazione di quale livello di problema sia perché parliamo di
Famiglie che perdono i figli liquidità dei genitori
Parliamo di qualcosa che renderebbe ciascuno di noi disperato al massimo livello e quindi
In modo
Credo semplice per fare qualcosa di concreto nell'immediato senza aver la pretesa di risolvere nulla questo
Veniva prima di chiedere se ci sono domande
Del pubblico frutto pubblica le voglio chiedere due cose la legge esistesse allora la prima è sui tempi inceppamenti vi siete dati e come pensate di gestire la allora
I tempi dipendono da due fattori uno è quanto organizzazioni riusciamo a trovare di supporto a questa iniziativa fino adesso le abbiamo trovate come era logico che fosse soprattutto nel mondo cattolico
E cristiano non solo cattolico anche protestante ci abbiamo trovato delle organizzazioni per esempio la stessa
Carica ciò ci ha indicato che sarebbe interessata e altre organizzazioni di
Di di natura diciamo che siamo a Catone e poi abbiamo che trovato dei riscontri invece in associazione che gli assenti stampo liberale
Quindi io dico se questa viene iniziativa riuscirà a rimettere insieme il mondo liberale quello cattolici frattempo azzerata raggiunto
Un grosso risultato no e dipende dall'organizzazioni ci siamo dati una una deadline una una una data che settembre due mila quindici in cui faremo
La lista delle posizioni che hanno dato il loro supporto io spero che ALDE
Diciamo formalmente che Nordahl denunciata dalla ma informalmente invitandoci a tutti loro eventi io sono andato a Maastricht anche
Riparlare di questa cosa
Uno il nostro responsabile per l'iniziativa in Germania
è una persona ALDE quindi tanto per dire
Quindi
Dall'ALDE avremo nel supporto faremo questa elenco perché vogliamo evitare purtroppo il problema di altre invece che sono partite senza aver avuto però il supporto di organizzazioni molto più grandi con
Non decine di migliaia di membri ma con centinaia di migliaia di membri perché per raccogliere migliaia di firme serve adesso rigo centinaia di migliaia di membri quindi quando avremo questo supporto ecco avremmo trovato i fondi
Ci siamo dati una una una cifra in mente che sono centocinquanta mila euro ne abbiamo raccolte fino adesso
Un po'più di un decimo quindi stiamo cercando chiaramente anche dal punto di vista di fondi abbiamo se abbiamo creato una Croff funding su sul sito ma è chiaro non sono Sacra famiglia risolverà le cosa stiamo parlando Governo organizzazioni
Umanitarie e anche con filantropi filantropica e che ci potrebbero sostituto tenere quando abbiamo trovato questa cosa partiremo io spero di perché entro fine anno qui stiamo lavorando da un anno su questo progetto quindi
Non vedo l'ora che parta come dice però vogliamo evitare l'errore di partire troppo presto
Come dice perché possiamo dodici mesi tempo per raccogliere un milione di firme e vogliamo assolutamente evitare situazioni qui dopo dodici mesi di tempo ne abbiamo raccolte duecento mila o in un Paese non abbiamo raccolto il minimo e quindi non non ci non non viene qualifica
Sono sette i pezzi siccome dobbiamo raccogliere in dieci perché se basta nonché accoglibile
So che la Presidente dell'ALDE consona anche informalmente o
Aderito alla
Diciamo già impiegato parlarne a un incontro aprile sono andato io personalmente con i colleghi belgi a Maastricht chiaramente non so se abbia firmato ma
Proprio non faremo formare
E l'altra domanda è sulla polizia di frontiera che ha suscitato parecchie perplessità sul fatto che effettivi idea di costituire una polizia ex novo di utilizzare
A quello che c'è comunque questo è stato il punto più discussa
Non è la prima volta che viene discusso allora qui questo il punto anche legalmente più difficile da far passare come inserisce vini europei non vi sto a tediare sui problemi legali eccetera perché effettivamente
L'ordine e la sicurezza e ancora di competenza degli Stati la Commissione non può imporre agli Stati di sciogliere le proprie polizia di frontiera
E consti farle confluire in un unico quello che però può fare siccome la Commissione e l'Unione europea responsabile per Frontex creare
Dei corpi permanenti di polizia di frontiera europea che pone speriamo
Progressivamente sostituiscano le polizie di frontiera allora qui bisogna intendersi se qualcuno pensa che ai confini non ci debba essere
Polizia non ci debbono essere forze di sicurezza
Questa non è la petizione che fa per lui perché noi non stiamo dicendo vogliamo
Ammoniti le le forze di sicurezza come stiamo dicendo invece cadere dimostrino del la Repubblica italiana o della cresce
Debbono avere una finanziamento e quindi anche le risorse devono essere fornite
A livello comunitario perché ripeto tanti Stati che siccome sono stati aboliti visti i confini interni ci sono degli Stati che non hanno più bisogno di avere una polizia di frontiera
Perché il Belgio cioè non è che c'è la non ha più bisogno di averne i numeri come prima e eppure la polizia italiana di frontiera sta svolgendo un compito anche per i parcheggi o anche per i lituani
Che adesso stanno lì anche per i
Peli slovacchi che oggi hanno fatto una manifestazione contro le quote
C'è chi lo stato di manifestazioni contro le quote di rifugiati cioè o c'è questa presa di coscienza dunque questo è un po'
Grazie
Grazie a quelle
Domanda tesa al microfono euro
Rapido diverso quello della sicurezza interna non si occupa dei confini cioè di no e di prendere
Di criminali eccetera non si occupa di gestire
è grave
Bene bene quel flusso si sono sempre un po'
Grazie vuole fare qualche domanda domanda non interventi
Figura
L'ordine del giorno
Ereditata depuratore
Capitato negli ultimi tre anni di restare in Sicilia in maniera quasi permanente quindi
Mi è capitato che vuole andare a Porto Palo
Sarà di incontrare dei ragazzi che arrivavano eccetera
La prima cosa che mi ha colpito
E chieda li sta scappando la meglio gioventù che in questi anni
Che nel senso che chi arriva
Uno dei ragazzi mediamente scolarizzati
Spesso anche in riferimento
Arrivano tutti francese inglese
Contro di loro dialettica
Quindi un capitale umano
Di preziosa della
Questa cosa l'ho messa assieme perché al fatto che
In Italia corretto bene
Quest'anno siamo diminuiti di cento mila unità
Oltre che
Al problema di
Una crescita ovviamente dell'invecchiamento complessivo
E mi son detto ma guarda come siamo fortunati
Ci arrivo hanno dei figli già fatti già formati
Che sono un capitale umano su cui dovremmo investire e invece ci stiamo accapigliando per mandarli dall'altra parte
Allora la domanda è questa ma
Perché non cominciamo a corsi tutto d'accordo perché c'è per carità le cose che
Dite voi su tutti i consessi anche quelli che dicono che bisogna intervenire lì la politica è la più difficile in assoluto la sappiamo benissimo va tutto va bene
Però questo è un investimento che non
Che dovremmo regalini tedesche questi qua
Allora ci sono piccoli segnali che esso il ripopolamento di alcuni villaggi abbandonati del sud
Se una questione legata all'agricoltura che non è più soltanto però accentato quello
Da da Caporale sfruttamento eccetera ma
Di riprendere anche una modalità di perché questi ragazzi sono a caccia acculturati non sono mica cioè quindi
Ci sono cento mila segnali che vanno nella direzione che se non siamo fessi
Ecco noi dovremmo dire ecco ce li teniamo noi investiamo sostituirlo facciamo un piano di investimenti
Certo poi faremo in modo che ne arrivino meno possibile che vogliamo che si sviluppi la l'Africa ma certo tutto tutto giusto no
Però per intanto non è solo un'emergenza è una grande opportunità queste qui secondo me mi sembra volevo essere come devo provaci 'sta roba qua
Cosa che ci condiziona però
Ci condiziona il fatto che
La politica
Della destra
Populista quello che dite voi alla pancia
Ci sta condizionando enormemente anche noi ci sta condizionando la testa per un semplice motivo perché
I meccanismi elettorali del consenso vanno poi a che fare questa cosa senza che
César vi arriva al voto del tredici per cento un personaggio che in altri tempi se la sarebbe la macchietta onorari ed era una che va in giro in quel modo lì qualsiasi persona credo mediamente acculturato di buonsenso lo vede come una macchietta invece no
E quindi cominciamo ad aver paura quindi questa pancia arriva anche la nostra testa e cominciamo ammette per questo probabilmente siamo spinti a dire la nuovo le quote allora ci dobbiamo dividere eccetera eccetera
Mi chiedo se tutto sommato una politica lungimirante di investimento
Non costi meno tra l'altro e non ci sia la strada più come dire la strada maestra in modo che anche dal punto di vista psicologico ribatti a questa questione della pancia
Non possiamo aver paura perché questi sono i nostri nuovi figli signori sempre non è fatte più di figli questi sono i nostri
Dovreste essere contenti ce l'hanno già formati acculturati già istruiti questore quelle parole chiaramente questo discorso che va oltre l'obiettivo di quello che ci siamo dati
L'obiettivo che ci siamo dati
Siamo siamo sia siamo d'accordo che l'Unione europea Europa in generale
Se in qualche modo destinata a diventare una società multiculturale come la vuoi chiamare cioè una società è
è inevitabile
E gli Stati Uniti d'America dimostrano che si può fare cioè con tutta la la parte che riguardava dalle Paesi Centro America è anche vero però è anche vero però
Che ci sono degli studi economici che dimostrano che mentre a certi livelli di immigrazione da soprattutto persone culturalmente abbastanza diverse
è un volano anche per l'economia perché possa dire anche notte per rimpiazzare quelle vere
Superati determinati livelli potrebbe influire sulle strutture sociali che sono create in quel Paese e in qualche modo incrinare o avere degli effetti negativi sulle strutture sociali di quel Paese
Quindi noi siamo i primi a pensare almeno come common Borders che non è pensabile trasferire l'intera Africa sul continente dell'Unione europea anche perché non avremmo
La capacità di accogliere tutte queste persone è anche vero e quindi ripeto perché va gestito con la testa e con il cuore con la testa perché bisognerà
Prima o poi derivare ad un punto in cui dobbiamo sederci intorno al tavolo e deciderne
Quanti
Legalmente quattro lasciamo stare i richiedenti asilo sui quali non si può imporre nessun tipo di tetto perché chi si presenta ha diritto all'asilo basta ciò che fa l'internazionali non si può rimandarlo a casa se ha diritto all'asilo
Prove che però se poi non ha diritto d'asilo
Cosa ne fai
Che se non ha diritto d'asilo che cosa c'è da questa persona
Questo è il problema che dovremmo decidere a livello europeo quando avremo raggiunto questo risultato perché dovremmo decidere se queste persone vanno rimpatriate come
Logico che dovrebbe essere se non hanno diritto d'asilo o sentiremo magari dei dei visti a livello un di carattere umanitario e poi bisogna decidere quanti prendere di quei famosi braccianti che
Non
Riescono a trovare lavoro a casa la posizione più assurda che io possa concepire in Italia e di chi si lamenta
Dei braccianti che arrivano e chi si lamenta delle arance importate dal Marocco
Perché sono è una contraddizione in termini che un bambino di cinque anni farebbe difficoltà a capire cioè o
Ti lamenti
Di chi viene e allora non ti devi lamentare dire arance dal Marocco perché quelle servono per evitare che arrivino i braccianti marocchini oppure non si può lamentare tutto le cose quindi questo è un po'il
Corrisponde perfettamente dicendo no alla fortezza Europa quindi qua credo che siamo tutti d'accordo o no alla fortezza Europa però se togliamo due zero è una io solo per un'Europa forte
Quindi io credo che in questo momento dobbiamo anche farci un po'una riflessione combattiamo i nazionalismi c'è combattiamo l'idea che dobbiamo vedere risolverle né a livello locale perché non possiamo più permetterci di farlo
Però un po'europeisti sì cioè queste il momento di dire
L'Europa ha bisogno di dotarsi di confini l'Europa ha bisogno di darsi un esercito perché sennò l'Europa non si trasformerà mai stato allora per non essere un po'suo figlio legalistico per essere sempre più concreto
Siamo abbiamo una moneta ci vuole un Governo che l'economia cioè un esercito c'è un confine ora
Da non partito qui da esponenti di un'associazione un movimento politico posso dire che questo momento di legislatura momento storico perché
C'è un conservatore al potere in Europa che si chiama Jucker lo sapete
è lui ha una visione essa dichiara per la sua compagna elettorale abbastanza conservatrice a livello europeo quindi facciamo un passo avanti a livello europeo conservatrici voglie conserviamo quello che c'è cioè
Stabilizziamo quello che c'è okay quindi abbiamo dei confini assicuriamoci questi confini funzione dopodiché pensiamo domani
A un eventuale evoluzione quindi da non movimento darò un partito ma dal movimento devo dire che al momento vedo come realistica la situazione in cui cominciamo a pensare che questa Europa va un po'
Rafforzata quindi no Fortezza Rocco ma sia un'Europa forte questo è il mio punto di vista dopodiché cito per citare un po'tutti anche per scendere un po'più terra per fare delle stazioni e che di persone che conosciamo
Tremonti sulla Giulio Tremonti sul Corriere la sera diciotto giugno citava un
Un discorso di Albert Camus s'o Camusso scusate
Nell'endemica dalle cinquantacinque mila centocinquantacinque da tempo citava per certi aspetti secondo me
Cieco secolo esatte ma secondo me la citazione arrabbiata la voglio fare in maniera un po'più pregiati in questo discorso si parlava di civiltà europea non facilita europea che oggi si discutesse in declino in declino scriveva nel cinquantacinque la civiltà europea non è affatto minacciata
Se non dall'eventualità di un suicidio quindi già i cinquantacinque l'ha capito che non c'erano problemi all'esterno l'Europa non è minacciata dall'esterno la migrazione non minaccia il processo integrazione lo temi se non l'abbia tantissimi sono molti commentatori turisti giornalisti in questo momento dicono
L'immigrazione farà dividere gli Stati di fronte a questa sfida la solidarietà dei quaranta anni no di quaranta mila no l'integrazione o che non si fermeranno si distrugge rari fronte a questa emergenza
Perché il problema interno un esterno Pato risolve un breve interno non c'è mai stato niente di più forti la politica estera
La politica essere sempre servita scopo interno ora in questo momento io dare a lista
Le dico le rispondo in qualche modo che sicuramente bisogna porre pensarlo interna demografia bisogna crescere questo è poco ma sicuro bisogna pensare a risolvere la crisi economica ma
Una risposta ai cittadini
Europei e anche quella di incominciare a capire
Che bisogna essere un po'più europeo un po'meno nazionalisti e questa risposta lo è facendo un esercito unico e
Non sappiamo cosa
Abbiamo antenne domande gli aerei domande né travalica ricordare ancora una volta che l'audizione si può fermare sul sito comma norme espunta e mense interveniva tesi lingua c'eravate versare
è a Luciana posta
Allora la mia era una considerazione quindi rinuncio in partenza perché
Da l'accenno solo brevemente
Pur essendo d'accordo sulle iniziative che quelle tentar prendere
Ritengo che la priorità debba essere invece una e l'intervento di politica questa volta estera europea
Di comprendere che la salvataggio dello europea dell'Europa passa anche attraverso salvataggio
Della dell'Africa
Parliamo dell'Africa continentale
Consentendo cercando di favorire appunto la crescita
Della degli indigeni lo sviluppo degli indici nega loro al loro Paese
Averli quale con una difficoltà enorme di integrazione con un lavoro che comunque
Se sta evolvendo verso passaggi tecnologici sempre più elevati probabilmente
Si arriverebbe a poco e ci creerebbe ulteriori difficoltà l'ha
La la considerazione che aggiungo poi qui chiudo
Se non si muore all'Europa subito si sta già muovendo la Cina la Cina sta comprando
Terreni fertili più o meno offerti lì sottraendole agli indigeni
Per alimentare i cinesi e questo è un problema drammatico che sicuramente incrementerà ancora ulteriormente dimmi dell'emigrazione perciò appunto all'Europa
Una cosa secondo me da fare subito da parte europea e invece sarebbe quella
Di intervenire finanziando progetti di crescita nei loro Paesi
Delle antenne
Tardive in mente parlando dei interessamento di grava Watson
Parlando così tentando un po'di ragionare che utilizziamo anche la presenza preziosa di chiedono la Bechis qui con noi
Se n'è accorta che aveva a che fare con i radicali poi che ringraziamo molte cose però forse sarebbe interessante la presentazione anche di questa petizione alla Camera dei deputati al Parlamento
Cari scritte dagli età c'è anche il sottosegretario Della Vedova fosse se uniamo un po'le forze che usciamo a a presentare questa pezza al Parlamento europeo al Parlamento italiano
Sarebbe una vita in ha comunque una un modo un modo per presentarlo quindi
Ragioniamoci su naturalmente ognuno alle proprie compatibilità eccetera però penso che sia fattibile
Ne abbiamo in Puglia la parola ha già
Cappellini
Franco Manzato adesso solo
Stessa spiaggia stesso mare
Beh allora ci sono stati degli incontri in questi giorni e per esempio
Pur non essendo mi letto integralmente il Trattato di Dublino di Chambéry che la cui lettura vi era ed attuale qui all'unanimità Manfredini dieci pagine addormentarsi
Cioè praticamente è venuto fuori questo che se
I limiti immigrante riesce andare oltre Nizza cioè venti chilometri dal confine questo dovrebbe dice Dublino
è salvo però la Francia se ne infischia e allora in questo caso non applica ben Shanghai non c'entra nulla
Non applica Dublino ma applica Chambéry che precedente e lo ha ripescato alla bisogna tra l'altro qualcuno dice che giacché ci sono fanno pulizia in casa e se c'è qualche indesiderabili lo la spazzatura di casa loro
La mandano in Italia
Per resa una situazione singolare nel senso che il giorno sabato quando doveva esserci io sono venuto anche per questi contatti rompono
Quindi il momento federalista europeo di cui conosco alcun esponente a Ventimiglia
Dovresti un volantinaggio a Ponte San Ludovico a mezzogiorno se non che alle quattordici c'è la manifestazione dei no global e allora la manifestazione è stata annullata o spero rinviata perché non ci sarebbe nulla di male se ci fosse
In questo momento i riflettori sono lì
C'è quindi se la si fa a Savona Torino scusate va con tutto rispetto a questo punto bisogna farla sul confine magari
Con un testo bilingue italiano francese magari spera antistante
Colicchio l'esperanto le spero non guasta
E
Invece c'è stata balle fissazione di criteri questi centri sociali per cui c'era stava non autorizzata ma tollerata e pacifica
Però insomma c'erano magliette
Tipo boicottare Israele le notava che non c'è che non ci azzeccava no assolutamente nulla quindi invece fare sapere
Con un comunicato con un volantinaggio in loco che esiste anche una proposta
Io su di lei non violenta non per tirare l'acqua al mulino dei radicali va per conto a possessiva per contrapporsi anche
Naturalmente siamo già scavalcati perché lì ci sono già i non porta così eccetera quello di avere rapidamente per qui mi dice domande non intervenga io anche
Perché io ad Albenga i treni muoiono ad Albenga e quindi io ho viaggia pacata i respingimenti del treno come fanno i immigranti ma perdere la promuove e quindi non è il caso
No volevo dire che
Il Carmine solidarietà e piuttosto abusato perché oramai ci sono i soli i professionisti della solidarietà come ci sono quei dell'antimafia
Io vorrei parlare di coerenza ai principi liberali di libertà cioè se non abbiamo ce la siamo venata per tanti anni con
La
Libertà di circolazione delle merci e delle persone adesso non possiamo dire che vale solo per noi
Idem per libertà e che avete fatto avete non non faccio la rima comunque somma
Da quale parte c'è l'istituto di diritto umanitario che se fosse un migrante sarete incazzato con istituti di diritto paritaria con sede a Milano per la saremo
Che non quelli leghisti leghisti farlo bestie
Per quanto riguarda velocissimamente esercito polizia eccetera si deciso di generali cioè riunificare disagi significa sopprimere un bel po'di GTT generali ma andare a spasso mandarli in pensione quindi se ne parla nella prossima generazione dividendi dei militari
Cosa volevo dire ai pagamenti venga dopo la parete sereno proprio c'è stata la notte bianca ecco cioè quindi fosse quella l'attività
Mentone Montecarlo degli stabili naturalmente quelli diretti mille commerciante quegli stabilimenti
Sono arrabbiati pre-CIPE tra la stagione va
Se la storia non si ferma davanti ai portoni non si ferma nemmeno davanti agli stabilimenti balneari la domanda è riuscito a prendere il treno
Niente di veniamo mai a Ventimiglia ma
Assolutamente ma
Sei seria dobbiamo tenerci investito in Italia non è in atto
Una ammoniemia analgesiche attento
Abbiamo le domande segnalare
Io mi chiamo Marco Baldassarri e sono qua in rappresentanza di siamo Torino a un'associazione torinese che in qualche modo
Anche collegata il ai principi libertari liberali
Abbiamo raccolto firme questa domenica insieme piazze per common Borders
Credo che la proposta che avevo fatto di cercare di estendere la la Europol che già esiste
Possa essere interessante perché spesso chi ha paura di quello che hai un'immigrazione e si parla di migranti
In realtà credo che abbia paura soprattutto di situazioni sotto traccia di legalità
E quindi il problema non è tanto quello di garantire il diritto d'asilo a chi ovviamente un profugo
Ma quello di sapere identificare le persone e Dublino va contro questo principio perché e nell'interesse comunitario europeo quello di identificare la persona quindi dargli una carta di identità
E saperla riconoscere per poter poi anche valutare come si comporta
Non è sufficiente che ci sia un elevato livello di scolarizzazione
Perché se una persona come ad esempio vi sono sacche
In Romania ci sono esperti Eccher che a livello internazionale sono numero uno nell'utilizzo di virus per andare a compiere atti di risale per terrorismo sarebbero
Diciamo malaffare
E chiaramente hanno un elevatissimo livello di scolarizzazione e quindi non è quello il parametro che non dobbiamo valutare ormai il comportamento che hanno all'interno dell'Europa
E in questo io credo che
Avere l'esercito fa pensare a ma dobbiamo fare le guerre a livello internazionale sarebbe forse interessante valutare
All'aspetto di integrazione all'interno dell'Europa per avere delle politiche e quindi delle leggi comune su come valutare il comportamento di ogni singola persona che è richiedente
Visto l'ordine d'ingresso che poi
Sia dato per certi motivi piuttosto che per altri come negli Stati Uniti ci sono alcuni listini e valgono in tutti gli Stati Uniti che sono leggo Stati uniti d'Europa la
Hanno insegnato a tutti che cosa vuol dire una federazione di Stati
Quindi l'aspetto con federativo che passi non solo per la gestione dei confini ma soprattutto per la gestione delle identità
E delle diciamo nuvole Enforcement che e fare in modo che la legge effettivamente si è rispettata perché da libertario io credo che sia più importante rispetto della legge
Piuttosto che lo stanziamento di soldi e la costituzione dei Comitati di solidarietà che poi alla fine rischiano essere
Delle fabbriche di
Di sprechi o di malaffare io credo molto nell'iniziativa privata se una persona in gamba e riesce a essere inserita in un contesto economico di scambi positivi
Secondo le leggi che però devono essere uniche a livello europeo
Questo può favorire anche l'accordo la consapevolezza della gestione comune del patrimonio territoriale europeo
Domande Camillo Bosco
La Regione
Faccio una domanda molto veloce
Rimane facilmente non voglio annoiare gli altri modello Soriano
Sotto il è da un po'che non se ne parla il foglio affatto una mini
Fatto mini excursus su questo modello
Si tratta comunque di un modello che ha dimostrato dei successi dall'altro capo del mondo con tutt'altro tipologia di Distaso anche lui è uno Stato pone però comunque si tratta sempre di
Immigrazione marittima si parla sempre di un problema serio
Li addirittura riguarda pure le merci ma soprattutto le persone
Ed è dimostrato come dicevo prima delle delle soluzioni parliamo ora di un'altra cosa nello specifico però comunque volevo sapere l'opinione riguardo a questo modello da parte di poiché per occupate ogni giorno
Piani ma siamo noi
Dunque la prima cosa e su
Sulla Europol sulle Europol
Non so se è possibile fattivamente concordare euro pollo anche i compiti di gestione delle frontiere perché in generale in tanti paesi ci sono dei corpi speciali che gestiscono le frontiere
E questo era un compito che in teoria doveva appartenere a Frontex i Frontex era stata creata con l'idea di coordinare le varie polizia di frontiera coordinare ogni volta che si parla di cordiali europea significa
Fare cioè niente capire siamo può fare poco poco coordinare il significato poco
E e quindi non so se Europol non ci abbiamo pensato ma non non so se sia
Il il canale giusto per quanto riguarda il modello studiano devo ammettere che non lo conosco non ho letto il il foglio del giornale il foglio
Esso che però senz'altro le frontiere io nostra idea non vengono gestite da da queste nostre via o da nel software IRS ma vengono gestite dal Governo federale australiano e questo secondo me la cosa più importante che il messaggio che vogliamo far passare
E perché anche all'interno non esistono più frontiere per cui il migrante che arriva aperti può arrivare fino a Sydney senza nessun problema perché all'interno ci sono frontiere so che ci sono state però tutta una serie di anche questioni di critiche al modo in cui
Per esempio nostra le aveva in pratica
Relegato a Paesi confinanti Indonesia eccetera la gestione di queste no
Di questi di questi gruppo people entrare
Di scoraggiamento attivo per la per la cosa quindi c'è da fare però chiaramente poi l'Australia anche delle delle dimensioni anche una possibilità di assorbimento maggiore prudente rispetto all'Europa l'ultima cosa che vota no no no
L'australiano va bene qualcuno disse dissente io Cioccio ciò abitato per tre quattro mesi mi sembra da cioè di essere un posto dove ci poteva
Essere più accoglienza comunque il dispone invece alla sollecitazione
Dei
Luciano
Quando avviciniamo varie organizzazioni tutti ci chiedono ma perché non parliamo anche di aiutare le persone a casa loro
Perché non parliamo anche di fare una Pollica sviluppo purtroppo lo strumento che vogliamo dotare quello della ICE è uno strumento limitato
Non si può chiedere alla Commissione voglio che la Commissione aiuti chiarirlo meglio di più le persone affievolisce abbia sposato e non è una domanda che rientrano in quelle che posso
Non è nella mia competenza non posso cosa vuoi in quel momento del tre per cento del Budget ora mi devi dire come lo finanzia eccetera quindi è un po'difficile far rientrare tutto ma è chiaro che la soluzione al problema è quella di evitare
Che che la gente debba no mo'muoversi che trovi un un modo per stare a casa loro perché poi la maggior parte magari vuole tornare dove dove dove dove sta senza altri siriani vogliono stare qui presente potrà tornare a casa loro
Quindi
è la soluzione lì però non è una cosa che si può fare attraverso uno strumento referendario come questo che abbiamo OSCE
Concludendo vorrei ricordare ancora per agli ascoltatori di radio radicale che la petizione si può firmare sul sito con Borders punto ringrazio ora per la ringrazio
Qui si dice in tutte le lingue europee sperando incluso no non ancora non ho ancora
Ringrazio Radio Radicale addestrato questo dibattito
Chi c'è e si vuol fermare lo faccia perché adesso facciamo un piccolo ma piccolo festicciola effetti volle i notizie informazioni sull'altra
Può collegarsi al sito ALDE fatti punto b e anche scriversi ci si può scrivere anche l'associazione che
Qui
Porrà oppure sul sito Associazione le tappe grazie a tutti