Processo a Roberto Formigoni ed altri per associazione a delinquere e corruzione nel caso Maugeri

Allora prego
Presidente possiamo nel frattempo a fare un avviso di deposito nei fascicoli
Allora noi ci sono dei verbali di sommarie informazioni rese al pubblico ministero la polizia giudiziaria
Nell'ambito di un altro procedimento tredici otto sette sei del due mila e quindici
Relativi alla consegna intorno all'imputato Formigoni Roberto di alcune opere d'arte
Una Madonna del mille seicento di Marcel lusso confermando il valore di cinquanta mila euro dipinto di scuola napoletana
Madre con bambino quattro mila euro dipinto di scuola lombarda natività importo quattro mila euro
E dipinto di scuola napoletana nove mi euro si tratta di dipinti acquistati presso la Galleria d'Arte sacerdoti da Grossi Giuseppe da funzionari delle Ferrovie Nord
Di Milano abbiamo ricevuto e depositiamo nel fascicolo del Pubblico Ministero
Verbale di sommarie informazioni di Ferrario Polito Edmondo del ventidue maggio due mila quindici un'e-mail del sedici febbraio due mila quindici a firma di pere qual è Berto afferrarlo Ippolito
Verbale di sito di Ferrario Polito del ventinove maggio due mila e quindici verbale di sito di Perego Alberto undici giugno due mila e quindici
Documentazione fiscale e contabile relativa all'acquisto dei dipinte l'estratto del libro giornale di compravendita di cose antiche usate
Depositiamo anche solo come prova del fatto storico perché non è passata in giudicato
La sentenza che è stata pronunciata dalla Sezione Quarta della Tribunale di Milano il ventisette undici del due mila e quattordici nei confronti di Guarischi Massimo Gianluca
Questi atti li depositiamo nel fascicolo del Pubblico Ministero la sentenza chiediamo anche di poterla produrre al tribunale
E
Questi atti che oggi depositiamo erano stati oggetto di un ordine di esecuzione di sequestro che è stato anche trasmesso al fascicolo del pubblico del del dibattimento per terra Unione agli atti grazie va be prego
Questo
Sono soltanto depositati alla nel fascicolo del pm sono depositati nel fascicolo del pm si io beninteso venti si chiede la produzione firmo capillare grazie e l'acquisizione della sentenza
Io chiedo di dire questo siccome su questo volevo brevissimamente interloquire ma vorremmo vederli possiamo posticipare procediamo nel tempo l'opportunità di vedere questi dati e poi
Un questa stessa udienza dopo l'incombente
Dell'audizione del senatore Formigoni o limite all'inizio della prossima va bene se del caso virgola va bene
Ritengo che qui presente Luigi
Perché poi a far tempo non Simo atto perché abbiamo fatto questa mattina un ordine di esibizione in Regione depositiamo
Nel fascicolo del Pubblico Ministero chiediamo la a produzione D uno del decreto del sedici dodici due mila dieci a firma del
L'imputato Roberto Formigoni di nomina di Alberto Perego come membro del consiglio di amministrazione della a Fondazione INPGI Emma
Data sedici dodici due mila dieci
Per
Comuni
Sì
Allora faccio gli avvisi di rito
Tale alcun prime domande preliminare lei dovrà rispondere vado là meglio
Identificati e sui fatti che le sono contestati e può avvalersi della facoltà di non rispondere
Se non risponderà comunque il procedimento andrà avanti se risponderà tutto quello che dirà potrà essere utilizzato sia a suo favore sia contro di lei naturalmente dipende da quello che dirà se farà dichiarazioni di accusa nei confronti di terze persone potrà essere sentito
Un domani di eventuali altri procedimenti come testimone che può anche non risponderà a singole domande come lei ritiene più opportuno
Bene allora vuole intanto le spie senatore Roberto Formigoni dove e quando è nato all'ecco il trenta zero tre quarantasette
Dove risiede millennio biliardino villani quattro
Per quanto riguarda le notifiche di questo procedimento dove vuole che vengano fatte dall'avvocato Busan viale Piave undici comici che allora vale come dichiarazione di domicilio speranza attenzione sia confermata perché è una conferma
Va bene ha ricoperto incarichi pubblici pubblici sì violentarle si candidi come a grandi linee Andelic soltanto parlare di valori europeo parlamentare italiano Presidenti di Regione Lombardia attualmente come lei ha detto Presidente sono Senatore della Repubblica allora il possidente
Posseggo o dei beni immobili con precisione una causale così cinque appartamenti
Frutto di un'eredità dei genitori in comproprietà con tre fratelli è un piccolo appartamento saremo sempre con le stesse modalità in comproprietà
Questi beni fra l'altro sono sottoposte a sequestro bene allora adesso vuole rispondere alle domande oppure no mi avvalgo dalla facoltà di non rispondere può invece fare dichiarazioni spontanee male penso
Grazie Presidente
Intendo ventaglio dunque dichiarazioni spontanee mi permetta di dire il motivo di questa mia scelta processuale
Perché ritengo che questa modalità mi consenta di fornire al Tribunale una descrizione certamente
Ampia completa esauriente ma anche più organica e più precisa rispetto ai fatti di cui sono accusato
Evitando quindi il rischio che nell'interrogatorio ci si possa concentrare su particolari distorcente io che potrebbero portare fuori strada
Ripeto non è assolutamente mia intenzione sottrarmi al confronto con nessuno degli elementi e dalle argomentazioni che sono state introdotte dall'accusa
Elementi che mi sono ben noti e che mia precisa volontà affrontare e confutare nel dettaglio uno per uno quindi la mia esposizione avrà una certa
Ampiezza ed entrerà nei dettagli perché ripeto voglio essere estremamente chiaro ed esaustivo
Questo ripeto mi sembra una scelta processuale che faciliti anche il lavoro del Tribunale perché ha volato di rappresentare i fatti in un contesto
Più ordinato e quindi dando alla successione degli avvenimenti e della mia lettura degli stessi qualche cosa di una organicità che li renda più comprensibili
Innanzitutto penso che la sostanza dei fatti da cui sia necessario partire è questa
Nessun atto amministrativo è stato mai compiuto da me o da Regione Lombardia sotto la mia presidenza né nella specifica materia della spesa sanitaria
Non in altre materie ma nella specifica materia spesa sanitaria di cui tratta questo procedimento
Io rivendico di non avere mai emanato atti in favore o in danno di nessuno la correttezza delle mie delle delibere fra l'altro che sono atti non soltanto il Presidente Regione Lombardia matti collegiali
Dimostrerò come sono tutte assolutamente legittime d'altra parte tutti questi atti sono stati sottoposti a plurimi controlli non soltanto nel momento in cui venivano
Costruiti non soltanto nel momento in cui venivano dibattuti all'interno della Giunta all'interno del Consiglio regionale con una presenza sempre attenta delle stesse opposizioni ma in numerosissimi casi
Delibero procedimenti o decisioni assunte da me da Regione Lombardia sono state sottoposte al controllo del TAR che si è pronunciato un numero veramente grande rivolte
Altre volte le sentenze del TAR sono state sottoposte al Consiglio di Stato e anche in questo caso il Consiglio di Stato ha dato sostanzialmente ragione a Regione Lombardia
E poi non dimentichiamo
Che c'è sempre il controllo della Corte dei conti sia regionale sia nazionale
E quindi come
Illustrerò dettagliatamente anche questo tipo l'intervento di queste magistrature
A sempre dato atto della correttezza del nostro operato
Ritengo quindi di poter dire che l'accusa nei miei confronti più che sulla legittimità degli atti che torno a dire sempre incontestabile redistribuita degli attimi I è incontestabile
Quindi l'accusa nei miei confronti si è concentrata soprattutto sulla valutazione di alcuni rapporti personali
Da me intrattenuti con alcune persone in particolare due
Il dottor accolto Tossi moneta in sostanza il cuore delle accuse che mi vengono rivolte verte esattamente su questo avrei intrattenuto dei rapporti contattò e Simone
Se non l'avessi conosciuto d'accordo Simone questo processo non sarebbe neppure iniziato e quindi ritengo appunto utile e doveroso partire dall'illustrazione di questi rapporti
Piero d'accordo quali sono i miei rapporti con pieno d'accordo
Si tratta complessivamente di un rapporto che si è sviluppato nel corso del tempo che è diventato un rapporto personale e amicale
Quando inizia questo rapporto inizia
Agli inizi degli anni due mila
Ho ben presente che il dottor Bracco anche in dichiarazioni rese nel corso di questo dibattimento data la conoscenza di Roberto Formigoni in un tempo precedente
Nell'anni novantuno novantadue
Parla di una cena organizzata a bordo dalla baracca dalla signora Martini in Sardegna
Io no no nessuna memoria di questo fatto
Può anche essere capitato Presidente può anche essere capitato che nel corso di una vacanza
A bordo della bacca signora Martini questo particolare lo vi sono lo ricordi io sono stato ospite della signora Martini o più presente una destinazione costi ligure Costa Azzurra che non Sardegna ma questo influisce poco
Può essere benissimo che nel corso di una cena offerta dalla signora Martini tra i numerosi ospiti fosse presente anche Piero laico mi permetta Presidente di ricordare che in quegli anni novanta novantuno
E un personaggio
Noto non soltanto nel mondo lombardo ma nel mondo italiano
Ero stato eletto come oltre mezzo milioni preferenze per due volte al Parlamento europeo erano localizzato insieme con altri amici di un fenomeno di massa straordinario con il mito di Meeting di Rimini è più che naturale
Che
Centinaia di migliaia di persone milioni di persone potessimo e potesse vuol dire
Di avermi conosciuto dire in un contratto altrettanto non potevo dire io
Altrettanto non potevo dire io certo poteva capitare che ti presentassero cento persone in una serata stringergli la mano il nome chi entra dono è che chi esce dall'altro
Ripeto nonno nessun ricordo di quella vicenda anche se non escludo che possa essermi Stato presentato
Il mio rapporto con d'accordo non data fatto da quegli anni
Peraltro posso dire che anche l'apporto di d'accordo con me
In quegli anni non è un rapporto di amicizia
Leggo che mi ha sostenuto nella campagna elettorale alle regionali novantacinque sia votato per me però attenzione c'è una testimonianza dell'assessore Borsani
Che dice
Che il dottor accollo a certamente sostenuto nelle sue campagne elettorali
Quindi nel novantacinque nel due mila
D'accordo
Asseritamente votava per Formigoni mi permetta di ricordare le elezioni regionali si vota su due schede si vota due volte da una parte si vota il presidente poi si vota al partito e si sceglie un candidato all'interno di questo partito non ho motivi per dubitare che raccolgo tasse Formigoni
Ma quando doveva scegliere il partito Borsani dice votava per me mi sosteneva nella campagna elettorale
Quindi d'accordo non poteva di non può dire e non credo che abbia detto di conoscere Formigoni
Altrimenti è chiaro che Formigoni avrebbe detto quei Piero non basta votare per me bisogna votare anche per il mio partito all'epoca ero anche il presidente nazionale di una piccola formazione politica che cercava di crescere
E quindi si differenziava dei propri alleati votando per Borsani
D'accordo sosteneva un candidato e un partito mio alleato ma anche mio concorrente nella politica la concorrenza fondamentale e tra alleati
Andando avanti negli anni io so vengo a sapere
Anche per testimonianza di alcune che alcuni funzionari di Regione Lombardia uno alla una che poi divenne mia segretaria che d'accordo un personaggio noto all'interno di Regione Lombardia frequentava la Regione dagli anni ottanta
Aveva avuto rapporti con l'assessore Simone con l'Assessore Locatelli con altri ma ripeto è una conoscenza assolutamente esterna so che da come imprenditore so che collabora con il Fatebenefratelli
So che responsabili di alcune residenze sanitarie per anziani Lombardia
So che spessissimo all'estero per costruire ospedali
In America latina Cile Argentina in Medio Oriente soprattutto Israele
So che avrebbe anche successivamente partecipato all'asta per acquisire per diventare proprietario
Delle cliniche del dottor Antonino Ligresti quindi
La mia immagine quell'appunto di un imprenditore
Chi ha successo che ha interessi molteplici campi molti anche internazionali che ha una notevole disponibilità economica perché questa capibile di Ligresti ma ripeto nulli lo conosco
Quando lo conosco
Io ho un ricordo
Nel corso di un meeting di Rimini penso che si trattasse del due mila e uno padre Schiavon chiede di incontrarmi padre Schiavon eh in quel momento il superiore di Fatebenefratelli quindi ai miei occhi a una persona
Di grandissimo rispetto di grandissimo autorevolezza il Fatebenefratelli e
L'ordine
Religioso diffuso nel mondo che ha forse il più grande numero di ospedali è presente in Italia è presente in Lombardia è presente in Europa il presente nel mondo intero
Anche per la mia formazione cristiana padre Schiavone dunque una persona
Chi merita grandemente rispetto e benché il Meeting di Rimini sia un bailamme di incontri
Poi mi mi dilungherò un pochettino ma io credo che lei Presidente voi signori giudici sappiate meeting elimino che sa quale convergono un milione di persone ci sono decine e centinaia di incontri personaggi politici che lo frequentano è chiaro che i Presidenti che giovedì è richiesto di incontrare migliaia e migliaia di persone molti li mandavo
Al padre Schiamone invece decido di concede che questo appuntamento padre Schiavone accompagnato dal dottor come lo presenta e vuole informarmi brevemente padre stiamo
Che l'ordine Fatebenefratelli ha iniziato una collaborazione con la Maugeri era presente
Anche una esponente della Maugeri non ricordo esattamente chi rileggendo le carte ipotizzo che si trattasse del dottor passeri no
Mi pare l'anno di avere iniziato questa collaborazione esprimo qualche frase diritto di compiacimento una
Una coabitazione una sino o meglio una sinergia una collaborazione mi sembra un fatto positivo
La cosa si chiude lì ma l'anno successivo ancora padre Schiavon mi chiede un appuntamento e questa volta la cosa diventa più impegnativa
In quell'occasione credo che vada Schiavone che venne in Regione Lombardia fosse accompagnato anche dalla dottoressa Maselli
Vado al succo dalla richiesta padre stiano è venuto a sapere che di lì a qualche settimana avrei ricevuto nel palazzo di Regione Lombardia il Presidente del Cile che allora era l'agosto
E mi spiegò
Che
L'opera di costruzione incivile credo di ricordare nella città di vigna del mare
Di un ospedale di Fatebenefratelli chi aveva una
Progetto straordinariamente importante di assistenza i bambini bambini
Colpiti da malattie invalidanti cerebrolesi quindi bambini in stato di grandissima sofferenza trovava alcuni ostacoli
Trovava alcuni ostacoli derivanti brevemente da che cosa dal fatto che l'aria che era stata individuata e che credo fosse stata Donata ai padri per costruire questo ospedale
Per poter realizzare l'ospedale per poter a vere i fondi necessari a costruire l'ospedale una parte di questa aria i frati avevano deciso di alienarle di venderla
Siano state delle discussioni la cosa era andata davanti al Consiglio di Stato del Cile e pare stiamo mi fa questa richiesta che francamente mi sorprende
Mi sorprende
Anche perché
Presidente vorrei sottolineare io sono un Presidente di Regione non sono un Capo di Stato
Già
C'è questo fatto strano malvisto da Roma
Che un capo di Stato il Presidente del Cile un Paese con cui l'Italia a rapporti molto intensi
La cosa finì in Italia e chiede di contare Formigoni
All'epoca io avevo sviluppato una
Rilevantissima attività di tipo internazionale
Convinto come devo e come sono che la Lombardia
Proprio per il fatto di essere prima Regione d'Italia con tutti i primati che ha
Dovesse avere non una propria politica estera ma all'interno del solco delle scelte di politica estera compiuto al Paese e Regione Lombardia
Dovesse o fosse utile che facesse conoscere se stesse e soprattutto il proprio mondo imprenditoriale quindi avevo già organizzato per il fatto che negli anni successivi aveva organizzato che negli anni successivi
Delle missioni internazionali in molti Paesi del mondo
Che avevano aumentato e di molto
La conoscenza di Regione Lombardia da parte di questi capi di stato di Governo perché andando devo accolto
E avevo colloqui con i capi di Stato e di governo anche lì non ero trattato come un Presidente di Regione ma come Presidente Regione più importante d'Italia e di una più importanti d'Europa però viene il Presidente del Cile
Roma non è entusiasta Presidente del Cile credo fosse venuto prima trovare in me e poi si fosse recato a Roma trovare l'autorità dello Stato
Padre Schiavon mi chiede se è possibile nel corso dell'incontro al termine dell'incontro che io lo presenti Luigi suoi collaboratori al Presidente del ciclo affinché essi possano illustrarli questo problema
Io dico padre scavo Milashi rifletterei
E mi metto in moto per cercare di capire se la cosa era una cosa fattibile accettabile
Ne parlo con il Ministro degli esteri italiano ne parlo con il Capo di Gabinetto del Ministero degli affari esteri
Spiego la cosa né ottengo il consenso
Mi rivolgo l'ambasciatore del Cile vado a trovare l'ambasciatore del Cile e in cui in questo incontro non nel primo ministro degli esteri
Ma nell'incontro ambasciatore del Cile mi faccio accompagnare dal dottor accoppiata avvertiamo mi avevi indicato come
L'esperto della cosa
Per illustrare all'ambasciatore
Questo mio desiderio ma anche sostanzialmente per chiedergli signor ambasciatore lei crede che il Presidente la corsa accetterà questa cosa
Può lei ambasciatore
Scrive alla Presidenza del Cile segnalando questo desiderio del Presidente Formigoni e averne
Il via libera
Parlo anche con il console del Cile a Milano proprio per cercare di che è un consenso perché ripeto il problema che parte stiamo mi aveva rappresentato mi sembrava assolutamente una buona causa degli atti quindi di essere sostenuta
Per fare impresa
Tutto va nel migliore dei modi c'è il consenso del Governo italiano del Ministro degli esteri italiano c'è il consenso dell'ambasciatore cileno che ha ricevuto altrettanto consenso dalla Presidenza del Cile c'è ovviamente il consenso di default direi
Del console
Per cui appunto l'incontro avviene e al termine del colloquio tra l'agosto e Formigoni introduco padre Schiavon accompagnato dal dottor d'accordo che illustrano il problema Presidente lago si dimostra
Molto cortese molto attento fa intervenire
Un uomo del suo seguito prendono tutte
I particolari del caso
E su la cosa era stata sistemata poi
Non ho più avuto notizie so che
Ci fu certamente un interessamento al Presidente del Cile ma alla fine non saprei dire se la cosa si risorse per il bene o per il male io le ho fatto quest'opera che ritenevo fosse assolutamente meritoria
Ecco
E in questo quindi si rafforza l'immagine di d'accordo come uno
Che il capo dei Fatebenefratelli indica come suo collaboratore è uno dei suoi principali collaboratori la cosa poi furtivamente confermata un paio d'anni dopo quando venne in visita in Regione Lombardia con le venire a trovarmi
A Palazzo Pirelli il generale mondiale i Fatebenefratelli con cui anche lì ebbi un colloquio che sempre mi confermo questo ruolo di tacco diciamo quindi che la mia conoscenza con d'accordo data in questi anni
L'incontro fulmineo del meeting nel due mila uno l'incontro più disteso d'occasioni collaborazione per Lagos nel due mila e due poi nel due mila cinque la conferma
Il rapporto si sviluppa e nel corso degli anni posso dire che da accordi viene non soltanto un conoscente ma anche un amico una persona con cui
è simpatico stare una persona
Che è simpatica incontrare che pur con i quali poi
Come e noto trascorrevamo anche alcuni periodi di vacanza
Alcuni periti vacanza e appunto da Coco vince anche a frequentarmi è stato notato qualche segretaria ha detto che era copriva trovare mica Regione Lombardia poteva venire a trovarmi prendendo appuntamento poteva anche venire a trovarmi senza prendere appuntamento in questi secondo
Caso come dire si affidava scarso nel senso che potevo essere disponibile potevo non essere disponibile potevo soltanto diciamo sono impegnato
Ma d'altra parte questo è un metodo che anche altri miei visitatori chiamiamoli così compivano le persone con cui
Avevo un rapporto più personale potevano passare da me
Per fare cosa sostanza dentro salutarmi per parlare del più del meno per dire ecco come era uno scambio di chiacchiere da amici sostanzialmente qualche volta per affrontare anche
Magari qualche a commento più serio tutto questo evidentemente quando d'accordo in Italia perché poi
Al mi capitava di piazzare molto all'estero perseguire queste vicende ricostruzioni di ospedale
Credo di aver delineato la sintesi della rapporti con d'accordo e lo sviluppo Simone Antonio Simone invece
è un caso diverso è una persona che conosco dagli anni Settanta
Lui è un po'più giovane di me siamo stati però insieme ai responsabili del movimento popolare
Lui è stato consigliere di Regione Lombardia per quindici anni assessore lui termina il suo mandato politico nel mille novecentonovantacinque
Che è esattamente il momento nel quale io invece inizio il mio mandato in Regione Lombardia non c'è nessun connesso tra i fatti Simone ha spiegato perché già negli anni novantadue novantatré comincia non interessarsi più di politica ma è soltanto per situare
Temporalmente la cosa
Simone so che in quegli anni abbandona l'Italia si sposta a Praga
Sì posta paga per sue scelte personali
La conduce alcune iniziative economiche ho visto qualche dichiarazione di qualcuno che lega avrebbe ciò che Simone fa Palanca con Regione Lombardia
Non c'entra assolutamente niente
Simone svolge alcune attività di tipo edilizio
A Praga in altri posti del mondo ne svolge anche in Italia qui cito altri due altre due vicende
Delle quali ho appreso leggendo carte di questo processo Camaldoli e dai canoni
Nomi economiche non mi dicevano assolutamente nulla so che ci sono state richieste colloqui queste sono cose Presidente di cui non si occupa il presidente ragion pratica
A dire il vero non si occupa neanche l'Assessore queste sono cose che trattano gli amministratori
Fra l'altro almeno in un in uno di questi due casi c'era la necessità di una
Variazione della destinazione d'uso dell'area cosa che compete addirittura al Comune e non alla Regione
Mi pare che
Simone abbia perfettamente spiegato tutto ciò e le abbia abbondantemente sganciate dagli anni
Dal dagli atti amministrativi di Regione Lombardia
Ripeto però Simone è una persona che conosco dagli anni Settanta e certamente un mio amico
Anche se fa un mestiere partiva novantacinque completamente diverso dal mio
Anche lui qualche volta viene a trovarmi devo dire Simone ragion Badia avevo visto uno due volte soltanto perché come lui stesso ha detto chiusa l'esperienza non voleva neanche più frequentare i luoghi
Il nome di stimolo e lo collego ad un'altra vicenda
A quella della famosa San Giuseppe
San Giuseppe lo ricordo a me stesso Presidente San Giuseppe e un ospedale nel centro di Milano è un grande ospedale
So che si immune d'accordo dirigono i loro investimenti nell'acquisto della San Giuseppe
Simone ha avuto modo di definirlo l'affare dalla vita
Ma
Dopo aver acquisito la San Giuseppe
Simone da Colin tengono che la questa struttura abbia diritto ad alcuni finanziamenti
Previsti dalle leggi di Regione Lombardia se non sbaglio per la ristrutturazione edilizia degli stessi
Ne parlano come è giusto che sia non con me ma con i tecnici e poterono informano anche a me perché appunto erano a fare di grande importanza e di grande momento
E in queste occasioni vengo a sapere
Che nonostante la loro convinzione di aver diritto a questi finanziamenti
Gli uffici tecnici regionali
Nega no
Questa
Negano questo qua questo finanziamento si oppongono a questo finanziamento
La vicenda era anche diventata di interesse nazionale c'era stata un'interrogazione del Gruppo di Sinistra dei Democratici di Sinistra che Regione Lombardia
Il Ministro della sanità o dalla famiglia dell'epoca pure dei Democratici di Sinistra aveva avviato un'indagine forse per questo ma sono ricostruzioni che faccio a posteriori l'ufficio legale di Regione Lombardia per il caso dell'ufficio legale di Regione Lombardia
Si oppone a questo finanziamento prospettando la possibilità
Eventualmente di un danno
Ove ci fosse stato un ricorso quel finanziamento forse è stato giudicato irregolare a carico
Degli amministratori regionali che avessero concesso il finanziamento
Io mi trovi in una situazione nella quale mi sono trovato altre volte o da una parte due persone che sono anche due miei amici ma son due persone che han fatto un investimento importante che gli venga di ritengono di avere diritto
Che si rivolgono ammetto può essersi rivolti agli uffici competenti amministrativi
E io cosa faccio colmi ho sempre fatto per me
I tagli che giusto e quello dei miei dirigenti
Perché il compito di
Dire
Che è legittimo non legittimo un atto amministrativo spetta ai dirigenti mio compito è totalmente un altro io al compito politico io sono il Presidente di Regione Lombardia
Sono quello che fa l'ultrà le linee politiche che interviene nel dare le grandi direzioni non da solo ma insieme
Tante altre persone che poi declinerò ma quando si tratta di tradurre questi grandi indirizzi in delibere io cedo il passo ai tecnici il direttore generale dalla sanità
Il Direttore Generale sarnese dico due parole su sarnese Sanesi lo conosco da sempre sane se per me è il primo presidio di legalità
Sarnese la per la prima persona a cui chiedo di collaborare
Andate in India in Regione Lombardia l'ho chiamato per questo ha non solo per me ma per tutti Regione Lombardia il garante della correttezza formale e sostanziale di nostri atti questo il compito che gli ho affidato
Fai in modo io voglio occuparmi di politica perché questo mio compito ma poi la traduzione dalle linee politiche che sono poi quelle del programma che abbiamo sottoposto i cittadini e che i cittadini hanno approvato quindi a quel programma noi siamo incatenati dobbiamo eseguire quel programma
Ma le modalità tecniche per eseguire il programma spettano i tecnici spettano i dirigenti spettano i direttori generali Sanesi Nicola TUB garantisci che le decisioni assunte siano corrette
è un uomo che è una mala ribalta
è un uomo che sa essere due scorbutico e questa cosa a me non spiace nel senso che sa anche che spingere la fila dei richiedenti lei può immaginare Presidente nei confronti del giorno va via la fila dei richiedenti è stata sempre enorme
E quindi appunto di fronte al fatto che l'ufficio legale da questo parere negativo
Questo parere negativo è sostanzialmente avvallato
Da Luchino Cassanese
Io spiego I due imprenditori che sono anche due amici
Non prendetela come un atto di ostilità né da parte mia e della parte di Regione Lombardia c'è questo impedimento sostanziale
Io non posso non voglio e non farei mai
Quando accade questo
La delibera e datata ventuno dicembre due mila sette
Cinque giorni dopo io parto in vacanza con d'accordo per i carichi
E non una parola fu detta tra di noi riguardo a questo avvenimento
Perché anche d'accordo sapeva comizi tutti i miei amici sapevano
Che un conto sono i rapporti personali anche di grande amicizia di grande solidarietà e un conto eh
La funzione di amministratore pubblico di amministratore del bene pubblico
Non c'è mai stato
Come dire dubbio alcuno
In tutti i casi queste la mia regola e i miei collaboratori in Regione lo sapevano benissimo
Ma appunto voglio dire questo è il primo mattoncino che metto lì per dire che
I periodi di vacanza che ho trascorso con d'accordo non sono mai di petto mai serviti
Non dico ad architettare ma nemmeno a parlare di operazioni che avessero riguardo agli interessi legittimi ma personali da signor d'accordo
Quello era il suo lavoro e il mio lavoro è un altro e vacanza stando a casa si parla delle cose della vacanza
D'altra parte questo metodo che ripeto in Regione Lombardia avevo posto come legge perché io avevo detto i miei direttori generali
Avevo
Come dire realizzato una sorta di divisione del lavoro anzi una vera e propria divisione del lavoro
Ho letto e chiaro Presidente eletto direttamente Presidente ritenuto una personalità gli di rilievo nota non nota dopo l'incedere
N N n persone di tutti i tempi
Imprenditori medici insegnanti responsabili di associazioni
Tutta la gente e io foglio vinceva lì non voglio stare chiuso nella torre d'avorio che verranno parlarmi dei loro problemi ma cosa fa uno quando vado al Presidente di Regione viene a parlare i suoi problemi della chiede un aiuto
D'altra parte cosa fa il Presidente di Regione quando va a Roma quando andavo a trovare i ministri
E sono andato in quegli anni tutte le settimane per più di un giorno alla settimana per orari dei ministri i finanziamenti per costruire le strade di cui la Lombardia aveva bisogno le ferrovie dicono Lombardi aveva bisogno gli ospedali per chiedere finanziamenti la politica
Al è fatta di grandi ideali ma anche di interessi legittimità della gente che amministriamo quindi ai miei collaboratori ho sempre detto e lo va a leggere tutta questa gente
Li riceverò gli ascolterò capite che politico
A meno che non mi dicano grandissime fregnacce nel qual caso Vincenzo subito massimi sottopongono dei progetti che hanno un minimo di validità
Dirò
Beh è un po'oggetto
Che merita attenzione da parte nostra guardi lei dottori dottor Rizzo anche qui davanti a me era presentarmi questa esigenza ha parlato al Presidente adesso per favore prenda appuntamento
Con
Il direttore generale dell'assessorato il dall'assessorato y oppure il vice che si occupa specificamente di questo problema perché la fattibilità o meno del progetto che lei mi ha illustrato
E ho anche la via a destra a sinistra sopra sotto
Per raggiungere il Progetto con la compartecipazione ragion bandire progetto che lei dice non è compito mio anche perché
Lei Presidente lo sa bene ma mi permetta di ricordarlo era intervenuto a livello nazionale erano intervenute le leggi Bassanini che si pagavano nettamente la responsabilità dei politici a responsabilità di tecnici
E su questa legge Bassanini noi eravamo intervenuti con una nostra legge regionale la famosa legge sedici che ampliavo ulteriormente la distanza tra i politici e i tecnici o che ho voluto ampliare questo proprio perché
Sono sempre stato molto consapevoli del compito e politico e uno è il compito il tecnico è un altro
Il politico incontra moltissima gente tirato di quindi l'hai tirato comma giacchetta chiamo che può
Anche nella confusione
Dare la sensazione di dire sì quando invece si è limitato a sorridere ad ascoltare oppure dicono hanno detto sia detto no quindi
Il politico Fal politico ascolta va in giro fa campagna elettorale ascolta le esigenze possono anche sembrare di positive poi lo mando ai tecnici
Qui c'è un altro episodio che è entrato dentro questo processo che illustra benissimo questo mio modo di comportare il famoso caso riferito dal dottor botti una vicenda del due mila uno al due mila e due
Quando il dottor botti si rivolge al dottor sarnese dicendogli è venuto da me il dottor d'accordo a chiedere non so che cosa fosse un aumento del
Del del del del del della tariffa di remunerazione e
Secondo me non si può fare ma il dottor D'Arco insiste che su questa cosa sarebbe d'accordo anche il Presidente Formigoni quindi botti si rivolge a sarnese dicendo cosa devo fare
Sarnese viene da me mi racconta l'episodio e gli dico Nicola dovreste farne come sempre ho detto che dovete fare
E cioè
La valutazione tecnica è vostra
Caro Nicola io
Escluda di aver dato il consenso ad accorti che sia Pecchia nessuno dava il consenso diceva ho capito una cosa buona andate dei tecnici tant'è vero che da un certo punto in poi
Io
ICI introduce un altro metodo un certo punto in poi non ricevetti mai più da solo
Nessuno di questi che veniva a chiedervi quindi né il Presidente Associazione agli agricoltori nel responsabile della cooperativa c'avevo sempre a fianco uno dei miei assistenti in modo
Che fosse chiaro che il sorriso l'accoglienza gentile non equivaleva al consenso ma quindi nel caso di botti
E di sarnese sarnese riferisce a botte esattamente le infrastrutture si dente dice che la decisione è nostra quindi caro botti Orson esiti di codecisione tu è tuo sei tu il direttore generale
Presidente ha detto ciò che si può fare si fa quello che non si può fare non si fa chiuso
C'è un altro passaggio forse non in questi episodi in cui dico quella frase su cui è stata data grande attenzione arrangiatevi cosa vuol dire arrangiatevi cioè è chiaro che in questa divisione del lavoro che ho descritto
Beh somma i tecnici a volte erano sottoposti a un certo stress nel senso che Presidente vice Presidente si assume la parte bella in qualche modo bella sempre faticosissima però riceve
Ascolta
Sorride dice sì andate andate a parlare con i tecnici
Se i tecnici devono dire no si assume la parte antipatica
Questo io l'avevo detto anche esplicitamente in più di una riunione con tutti i direttori generali tetto guardate che questa è la divisione del lavoro lo capisco che a voi compete la parte più amara
Perché favorito potete dire dei grandissimi no però questo è il nostro compito
Voi date Abate non dovete prendere botte non dovete esserci in pasticci inglese pende voti elettorali dovete essere simpatici dovete
Fare le cose giuste anche perché
Dovete fare per tutelarle me quindi di fronte
Agli anche qui a qualcuno che tornava dimmi magari sempre lo stesso sarnese Mircea ma questi insistono eccetera eccetera ho detto Nico la regola l'assai l'abbiamo stabilito insieme quello che si può fare si fa quello che non si può fare non si fa ma questo insiste eccetera eccetera
Arrangiati Ange attivi voi a degli no cioè questo compito vostro
Già più di voi a trovare la strada per dirgli no senza farvi
Senza farvi li ha massacrati senza farmi
Analogamente
Voglio dire per dire come sarnese svolgeva la sua attività di garante di legalità ho presente l'altro episodio nel quale un collaboratore di Regione Lombardia un consulente di Regione Lombardia dottor Zangrandi
Persona di grande rispetto docente alla Bocconi
Che ci aveva fornito delle consulenze importanti
A certo punto sarnese ebbe la notizia ho il dubbio che fosse diventato anche consulente per il San Raffaele credo per la Mongelli
Il Salesi giustamente l'opporsi e di fronte alla scelta out out immediato Zangrandi non poi essere consulente di Regione Lombardia
E consulente
Di qualunque altro ente quindi sceglie
Gian Candido scelse non ricordo come non so come non mi interessa come
Ma scelse
Bene descritto un po'appunto i miei rapporti con
Sindaco e Simone e per incidenza il metodo che io
Usavo nei confronti di accordi Simone di chicchessia e di tutti coloro e ripeto son tantissimi che vi rimando legittimamente a sottoporre i problemi perché venivano i Sindaci venire il Presidente di Provincia per i Presidenti
Delle Comunità montane veniva al singolo imprenditore venivano i rappresentanti della categoria e veniva eletto vedere universitari dell'Università y c'è la mia giornata
In ordinamenti dedicata per larghissima parte ad ascoltare le voci di Regione Lombardia come è giusto che sia
Io avevo scelto quel mestiere avevo scelto quella bicicletta e dove ben sapendo di dover pedalare
E la cosa era esattamente quello che avevo scelto avevano scelto Regione Lombardia perché non avevo altro da fare europarlamentare europeo europarlamentare italiano tanti dicevano che avrei potuto fare e io dissi no scelgo Regione Lombardia
Quindi voglio dire questa è la la mia vita quotidiana questo nel metodo che dissi
Presidente questo punto vorrei scorso per un goccio d'acqua grazie
Vorrei entrare
Quelli che sono i capi di imputazione
Che mi vedono coinvolto
Grazie in questo processo
Per cominciare a fare alcune notazioni
Per cominciare a dire che
Mi viene
Imputato di aver dato vita ad una serie di atti criminosi in concorso
Come una serie di persone parlo proprio del capo uno
Presidente accapo uno
Vengono elencate un numero significativo di persone che io nemmeno conosco
Non conoscevo nel novantasette
Quando secondo l'accusa sarebbe iniziata la mia attività criminosa l'associazione a delinquere con queste persone
Io l'ho mai conosciuto neanche successivamente per esempio partiamo dal fondo Massimo Claudio mai visto né sentito segni osando Andrea mai visto né conosciuto Carinci Giancarlo mai visto Mozzati Gian Franco non so chi sia
Mauceri Umberto ma lo stesso ma anche Umberto io non l'ho mai visto mai visto
Certo so che esistevano Fondazione Maugeri
E se lei mi dice nomina Gelain Berto l'ho con lei con la Fondazione Maugeri
Ma non lo conosco non l'ho mai visto hai portato anche l'episodio credo lo stesso Maugeri che incrociando mi a Venezia con la moglie dedichi io gli sfilò accanto senza neanche degnati di uno sguardo centotre non lo conosco
E quindi la sua faccia non mi dice assolutamente nulla e anche a me non mi conosceva certo riconosceva la mia faccia per averla vista in tv e le fotografie qui Maugeri non lo conosco
Risaliamo pare ricchi Giampà Cannata Mario non so chi sia valichi Gianfranco non so chi sia mondi a Paolo Enrico non so chi sia mai visto né conosciuto
Simone lo conoscevo sarnese pene Coppa Serino la Serino l'avrei visto nell'anno due mila uno ma che io ricordi quelle senz'altro la prima volta in cui l'ho visto al Meeting di Rimini presentato mila padre stiamo
Ritengo di non averlo più
Visto
Lucchina ma Presidente Lucchina nel due mila e tre non esisteva
Luppino alle due mila tre non esisteva cioè nasce nel gennaio del due nel scusi Lucchina nel novantasette mi perdoni non esisteva nasce nel gennaio due mila tre nasce evidentemente la Regione Lombardia
Però io nel novantasette
Che è un'associazione a delinquere con un mucchio di gente che non conosco
Ecco il dottor Lucchina che non conosco che va riconosciuto nel due mila tre d'accordo anche da come ho detto non lo conosco nel mille novecentonovantasette
Quindi
Mi permetto di sottolineare come dire io mi limito a parlare di stranezza di questa imputazione che mi viene fatta di fondare un'associazione a delinquere con un mucchio di gente di persone
Che non conosco ma vediamo un momentino
Perché a un certo punto
Viene detto dopo aver elencato capi di imputazione viene detto nello specifico
Quali sono gli atti che nello specifico documentano questi crimini che ho compiuto
E sia mia dei primi punto uno
Quanto alla struttura sanitaria di Tradate
Anni Novanta sette due mila tra novantasette due mila e competenti onirica giorno un bel dire riconosceva la Fondazione Salvatore Maugeri rimborso di oltre dieci miliardi di lire in relazione alla comunicazione eccetera eccetera eccetera per farla breve non leggo in dettaglio
Ma
Queste delibere tra gli anni Novanta sette due mila
Che danno la struttura sanitaria come qui si dice io non ne ho memoria dieci miliardi di lire ma Presidente
Chi le ha firmate queste delibere
Queste delibere
Sono firmate dal direttore generale che allora era Renato Botti sono firmate dall'assessore alla sanità
Che allora era l'assessore Borsani probabilmente avendo anche riguardo all'assistenza sono firmate dall'assessore Bernardo che allora era Assessore all'Assistenza alla famiglia
E io vedo con grande piacere che la Procura non ha sollevato nessuna accusa nei confronti di botti che prepara la delibera nei confronti di Borsani e Di Bernardo che firmano la delibera
E ritengo quindi
Che non essendo indagate queste persone nei cui indagate non dico condannate
La Procura ritenga queste delibere corrette
Perché non
USA non solleva dubbi nei confronti
Di coloro che scrivono materialmente che come la loro firma sottoscrivono dicono questa cosa qui è cosa nostra e figlio nostro
Sono molto contento di questo perché io stimo
Botti Borsani Bernardo
Prendo atto che io invece sono indagato sulla delibera che non ho scritto non ho firmato
E come indagato Lucchina che non che non è che non è ancora nato eccetera eccetera eccetera
Questo riguardo al punto uno
Punto due
Quanto le funzioni non tariffabili e questo è un punto molto lungo
C'è scritto tra parentesi anni mille novecentonovantanove due mila e undici non sarò lunghissimo Presidente però mi permetto anche qui di esaminare i primi punti in particolare si dice nel punto due
Previo concerto tra il concorrenti in merito alle richieste finanziare la Fondazione l'impatto riconosce alla stessa primo con delibera della Giunta regionale del ventinove dicembre mille novecentonovantanove viene introdotta
Eccetera eccetera coi quali si riconoscevano cinque miliardi e cinquecento milioni alla Fondazione quindi questa delibera era prima delibera delittuosa secondo l'accusa
Quanto alle funzioni non tariffabili
Una volta di più Presidente questa delibera è stata scritta da botti scritta e sottoscritta la botti che se ne è assunto la piena e totale responsabilità firmata da Borsani che non se ne assume la piena totale responsabilità
Probabilmente firmata anche dall'assessore Bernardo
Che la e gli assessore Borsani con il corredo dei tecnici la porta in Giunta
E gli Assessori l'approvano il Presidente al pari degli assessori la prova
Approfitto di questo punto per spiegare che in diciotto anni di presidenza io non ho mai accettato che una delibera venisse approvata se non all'unanimità
Quindi sono sicuro che anche in questo caso come in tutte le altre migliaia decine di migliaia di delibere
Approvate dalle mie giunti in diciotto anni sono sempre stata approvata all'unanimità quindi c'è un concorso ampio
Il presidente e tutti gli assessori firmano e si assuma la responsabilità
Di questi atti che secondo la Procura son criminosi ma son criminosi soltanto al mio caso
Analogamente si parla vado avanti le lingue molto lungo andrò rapidamente delibera di Giunta regionale del ventidue dicembre due mila
Con cui veniva dato alla Fondazione Maugeri l'importo di sei miliardi quattrocento un milioni a fronte di innovazione complessiva riconosciuta alla stessa fondazione per le funzioni di lire nove miliardi settecentottantasei milioni
Come prima
Delibera predisposta dal dottor botti firmata bassanese da Bernardo ed a Borsani sottoposta alla Giunta che l'approva l'unanimità
Andiamo avanti delibera di Giunta regionale del tre agosto due mila con cui viene deliberato con efficacia dal primo settembre un aumento delle tariffe è riferita ai DGR ai DRG di riabilitazione
E si stanziato un fondo di quaranta miliardi delibera firmata dal dottor botti predisposte firmata dottor botti sottoscritta da Borsani portata la Giunta andiamo avanti
D.G.R. delibera di Giunta regionale del quindici giugno due mila uno
Con cui viene riconosciuta la Fondazione Salvatore Maugeri negli perito uno settembre trentuno dicembre due mila una quota del predetto fondo destinato alle prestigio e prestazioni riabilitative di qualità
Per un importo di lire cinque miliardi trecentosessantasette mila
Delibera come sopra presidente non voglio annoiare botti Borsani Bernardo la Giunta
Delibera di Giunta regionale del due luglio due mila uno erogando la Fondazione la somma complessiva di undici miliardi duecentoventotto non sono dei bei soldi ecco sarebbe soldi che vengono da dati alla Monchieri
Ad avviso mio ma anche di botti di Borsani di tutti gli altri assolutamente legittimi
Ad avviso dalla procura illegittimi per quanto riguarda me quindi sullo stesso atto lo stesso atto è legittimo quando lo compie botti Borsani illegittimo quando lo fa Formigoni che fra l'altro ha un ruolo secondo perché approvato
Si va avanti delibera di Giunta regionale quattordici luglio due mila e due in cui addirittura si scrive in assenza di qualsiasi giustificazione tecnica si contino riconosce la funzione di alta complessità nella riabilitazione
E quindi si danno alla Maugeri euro dodici milioni seicentosette mila
In assenza di qualsiasi giustificazione tecnica e questo è interessante
Che deve dare giustificazioni tecniche il Direttore Generale questo è proprio il suo compito di predisporre una delibera che sia ineccepibile dal punto di vista tecnico ineccepibile
è firmata da
Botti ripeto persone quale grandissima stima e sono sicuro che ha fatto giusto perché tutte queste delibere sono giuste e corrette ben fatte
Mi fermo qui potrei andare avanti non vado avanti credo di avere illustrato quello che volevo dire
Arriverà poi con l'anno due mila tre il dottor Lucchina e una serie di delibere Daloui proposte sulle quali
Il dottor Lucchina avrà modo di spiegare potrei farlo anch'io ma so che il dottor Lucchina
Credo di capire renderà testimonianze quindi spiega lui in dettaglio la assoluta legittimità di questi atti
Proseguo un punto in più quale punto
Il punto che voglio esaminare è quello
Per cui a fronte di mia questi miei presunti comportamenti criminosi credo però di aver dimostrato che criminosi non sono io a partire da un certo anno
Comincerei ad essere remunerato
Con quelle che l'accusa chiama utilità
E che io chiamo invece in un altro modo che sono
Scambio di
Tra tra persone che sono amici ma anche qui
Alcuni fatti curiosi innanzitutto Presidente qui nelle carte che ho in mano
Vengono calcolate queste utilità che sarebbe
Il prezzo al quale io mi lascio co compere per un totale di otto milioni di euro
E viene sì la Procura tenta di spiegare come si forma questa cifra infine con rilevante di otto milioni di euro entrerò nel dettaglio
Però processo già avviato
L'accusa cambia la versione
Non son più otto i milioni di euro che avrei ricevuto ma sono quarantuno quarantanove
Non viene detto rispetti quanto ma che almeno si tenta di articolare e come si compone questa cifra
Di otto milioni di euro improvvisamente vengo accusato di quarantanove milioni nulla mi si dice almeno io non ho presente nulla e mi si dica o addirittura diventano sessantuno qui
E qui la mia è una curiosità spero non illegittima capire almeno se sono accusato che si è stato con l'otto per otto milioni quarantanove milioni o sessantun milioni
Seconda vicenda cui OSA queste cosiddette utilità dimostrerò che non lo sono
All'affermazione della stessa procura io comincerei a percepirle Presidenti dieci anni dopo l'inizio della mia attività delinquenziale cioè qui proprio
Allibisco
Io comincio la mia attività criminosa in favore della Mongelli nell'anno di grazia mille novecentonovantasette sono un corrotto offrono un conduttore mi faccio corrompere
Comunque sono a capo presumo almeno che mi sia riconosciuto di essere il capo di questa associazione a delinquere ho fatto parte di questa associazione a delinquere che compie gesti criminosi
Quando ne traggo vantaggio secondo il potere USA dieci anni dopo
Cioè qui la procura vuole sostenere che Formigoni
Consigliabile nel manipolare le coscienze di tutti i suoi collaboratori e di tutti i suoi assessori tali da indurre a fare dei gesti assolutamente fuori legge perché torno a dire le delibere
Per farle fare sbagliate avrei dovuto corrompere insieme a me il direttore generale sarnese il direttore generale botti gli assessori
Formigoni che ha questa capacità diabolica di corrompere di fare un crimine
E poi così fesso così ingenuo
Lascio la procura di scegliere l'aggettivo che preferisce
Che si espone a questo pericolo gravissimo fa questa attività criminosa e non è Porta caso nessun vantaggio
Nessun vantaggio Presidente la politica come lei sa effettività instabile persone tu
Faccio il crimine al novantasette ma nel due mila dell'UPI presentarmi le elezioni
Se l'Avvocatura mi riconosce su un minimo di intelligenza faccio trine cerco di portare a casa qualche piccolo vantaggio subito sì io sì
Anche perché nel due mila chi lo sa se il mio partito mi ricandida che lo sa se i cittadini sono d'accordo nelle leggermi e invece no
Come un rischio del due mila
Poi nel due mila cinque stessa cosa che nel due mila
Francamente uno scenario che non so come definire kafkiano di totale fantasie qui si vede che la Procura fronte
Dei tanti soldi che girano e che non va non è
Perché certamente son tanti soldi che la Procura afferma siano girati
Dalla Maugieri ad altri soggetti volendo per forza coinvolgerà anche me deve in qualche modo sforzarsi di dire che anch'io vedo i vantaggi però mostra questi assolutamente rilevanti i buchi
Dieci anni dopo una cifra assolutamente inferiore e di morte o come sia
Assolutamente inferiori rispetto i sessantuno milioni girati eccetera eccetera
A questo punto
Vorrei
Entrare nel un pochettino nel nel nel dettaglio delle voci che mi sono contestate parto dalla voce più rilevante
Le barche
Euro quattro milioni seicentotrentaquattro mila e rotti
Queste sono
E col con tutta evidenza baracche di proprietà del signor d'accordo o del Signore Simone del signor D'accordo insieme fra l'altro è evidente
Che l'atto che già possedeva delle barche
Ne compra una denominata voi alla poi latente e ne compro un'altra ne prendi Lisi un'altra denominata Ching in Gaia poi dismette leasing e con con altra denominata ma io ad maiora
Il fece qui dell'ambiente e la Procura Song metterli e somma tra di loro il valore d'acquisto delle vacche
Come sarà come sempre comprato quel tutte queste tematiche
Mentre invece vi smettiamola copra l'altra quindi presto già crolla ha poi queste son bacche di d'accordo cosa c'entra Formigoni
D'accordo le ha comprate per me trottole comprate perse
Lui non è il mio prestanome né io gli ho mai chiesto di comprare una Bacco di fare qualunque cosa
Lui mi invita a bordo di questa barca che la prima volta si Camogli alla la seconda volta si chiama cigni Gaia avere sopra si chiama dagli ormai sono barche su due
Quindi che cosa può essere messo in carico a me
Di queste barche
Qual è la mia colpa aveva accettato l'invito di una persona che nel frattempo era diventata amica che disse anzi colgo allora Fuci fu Simone a Dini sa che da Coppi stato una barca vorremmo invitati a trascorre perché
Perché Simone sapeva
Che io ho sempre amato la barca io sono stato anche possessore di barche barche
In possesso con altri dall'inizio degli anni Novanta
Una barca anche qui comprava una barca prima denominata Luppi imponeva il mattugia poi Obelix e le mie vacanze estive negli anni che vanno dal novantadue novantatré i sulle ho sempre passate
Andando in giro questa banca si faccenda le crociere partivamo dalla Liguria già emergeva amo la Corsica
Quando c'era bel tempo quando le bocche di voli facevano attraversa abbi magari facciamo una capatina in Sardegna e ponevamo fu avevo alcuni compagni
Di avventura che erano anche i comproprietari con me dalla barca che di volta in volta utilizzavo
Nel due mila cinque appunto si parla di Messico due mila sei premente due mila sei
Simone mi dice
Ma anche anche d'accordo a bacca c'è una vacca da tempo perché non vieni a trascorrere un periodo con noi io accetto l'invito commedie neanche Perego Alberto per una persona che
Con cui ho vissuto in casa
Per trent'anni che è mio amico anche l'UE aderisce all'associazione alla il Khaled immemore domini a cui aderisco anch'io
D'accordissimo nessuna persona fa Abbili
è bello stare con loro e con la loro famiglia di tacco sono stato ospite alla sua casa taccon non amava di Simone sono stato ospite alla sua casa Simone aveva anche un piccolo motoscafi no
Quindi
Sì trascorro ecco che cosa tra scopo perché anche qui ANCE otto punto viene introdotto il termine baracche ad uso esclusivo di Formigoni
O di Formigoni e perché no uso esclusivo
Presidente
In barca si va nel mese di agosto io come la grandissima transita gli anni le vacanze e faccio nel mese di agosto e soltanto nel mese di agosto
Perché la Presidente che giorno Abbadia posso aveva avuto molti difetti
Ma non mi è mancata mai la voglia di lavorare e tutti sanno
Perché io l'ho sempre presente in Regione Lombardia piano quando ero a Roma per trattare con il ministro con il Governo tanto quando ero a Bruxelles Tanno quando le missioni internazionale
Tranne quando magari non potevo partecipare alle sedute del Consiglio regionale perché ero in visita andando dagli agricoltori perché era in visita dal nuovo impianto
Quei come tutti gli italiani io faccio le vacanze il mese di agosto per già l'uso esclusivo dalla barca ovviamente si riduce ad hoc sì magari qualche weekend
A settembre a luglio ma si conti che in quel periodo io avevo ancora la mia vecchia Vacca Obelix quindi era un uso misto
Un mese di agosto attenzione il mio messe di Agosti trentuno giorni di ferie ne eseguì sul non utilizzo tutti
Per
Risiede ve in Sardegna o sulla barca
Perché la prima settimana io partecipo gli esercizi spirituali nemmeno questo mini facilissimo andarlo recuperare
Tutti gli anni i due mila e duecento meno restò mini si recano in una ridente località dalla Valle d'Aosta denominata l'appeal e seguono gli esercizi
Tenuti nei primi anni da don Giussani e poi dopo la sua di partita dato un carro
Quindi i primi sei sette giorni sono alla Pirelli
Torno a Milano faccio un salto in Regione Lombardia
Perché c'è sempre qualche carta da firmare qualche documento di o da vedere qualche colloquio da fare due-tre giorni a Milano
Poi
In quegli anni dal due mila sei poi da quando l'arco verranno Simone da come invitano vado in Sardegna
Fisso la cosa con chiarezza perché
Nella nostra compagnia c'è un amico che compie gli anni nove agosto è un'amica che li compie dieci e quindi il nove massimo dieci bisogna essere due ed è quella esattamente il giorno lotto
Più spesso nove qualche volta dieci perché alla sera del dieci si festeggiano i compleanni
Sto lì dal dieci al trentuno agosto ma neanche per idea
Come è noto alla fine del mese di agosto ci al Meeting di Rimini io sono uno dei fondatori del Meeting di Rimini ho sempre partecipato a tutte le dizioni dal primo all'ultimo giorno anzi un paio di giorni prima
Perché come ha detto il mitica un avvenimento internazionale arrivano ministri Capi di Stato capi di Governi ci son venuti tre Presidenti della Repubblica è venuto il Papa sono venuti i premi Nobel
Si parla di politica ma anche di arte di cultura di Filosofia di matematica di Scienze ci sono mostre vengono un milione di persone
Formigoni è uno dei fondatori
Formigoni andando avanti
è diventato vicepresidente del Parlamento europeo è stato votato da milioni persone poi diventato presente che John va via Formiconi ci tiene ad essere presente al mittente non solo tutti i sette giorni a sua durata ma anche uno o due giorni prima
E dopo gli il meeting non è finito perché dopo meeting da sempre Comunione e Liberazione movimento di cui mi onoro di far parte tiene l'Assemblea internazionale dei responsabili
Una quattro giorni che va ad una si torna l'appeal
Totti responsabilità nazionali Comunione e Liberazione perché si tiene in quel periodo perché responsabili che vengono da settantadue Paesi nel mondo in tanti Paesi e diffuso CL
Vengono in occasione del meeting e ovviamente si sfrutta questo tema quindi il mio uso esclusivo
Della barca di da Crocco sì riduce a questi dieci dodici giorni ho detto dal nove dieci agosto al ventuno ventidue ventitré qualche volta diciotto
Di agosto più uno due weekend
Nel mese di settembre nel mese di luglio
Ma non è finita uso esclusivo forse che in quei dodici giorni
In cui io sono in Sardegna la barca da uso solo io ho solo via Perego ma no
Ma no
Ecco la barca è la barca didattico che dà commette a disposizione i suoi amici
A partire dalle sue figlie
Quindi nella barca vengono le figlie talvolta con i relativi fidanzati
Nella barca
Viene d'accordo
Magari viene soltanto per il pranzo non viene per le escursioni nella baracca vengono le figlie di Simone
E le amiche delle figlie di Simone
Nella baracca vengono invitati da d'accordo anche altri amici che soggiornano in Sardegna ricordo la famiglia Ronzoni corrispettive figlie e figli tanto per citarne una
Quindi è ridicolo definire esclusivo all'uso che della bacca fa Formigoni o d'accordo fra l'altro mi permetta di
Fare un piccolo sorriso ricordando una circostanza non proprio simpatica che però documenta questo uso non esclusivo
I giornali di gossip dell'epoca ogni estate pubblicava non basta sfogliare la raccolta di Novella due mila
Le foto del Presidente Formigoni in simpatia compagnia voto dalla barca di raccordo ogni anno mi veniva attribuita una fiamma diversa
Il primo anno la fiammella la stessa figlia di d'accordo il secondo anno un'altra la fanciulla più o meno beh niente il terzo anno chi erano erano tutte amiche
Delle figlie di d'accordo dei figli o delle figlie di Simone dei figli o delle figlie di Giancarlino consoni tutti ospiti della bacca di d'accordo altro che uso esclusivo
A bordo nei confronti dei marinai dell'equipaggio chi è al padrone Formigoni o Perego ma neanche per idea vado lei ha raccolto anche qui c'è un episodio di qualche marinaio
Che a manifestato motivi di sofferenza rispetto ad alcuni servizi extra
Che gli erano stati richiesti
E a domanda manina risponda chiederà stati richiesti dai Erika d'accordo
Erika d'accordo ed ha chiesto al marinaio marinai
Di non limitarsi a prestare servizio in mare ma anche
La sede è una sera due cioè che non lo so di andare ad aiutare in casa
Il catasto alta batterica d'acqua e la figlia del padrone e si comportava d'appello il padrone
Se anche detto che Formigoni e pere correvano disposizione una cabina in uso esclusivo ma per carità
Certo
Avevo chiede detto appena i conti spiagge se l'altro a bordo
Un paio due PAI pantaloni una maglietta i costumi di ricambio anche una giacca magari se mi tocca incerto la mela mettili in quello stipendio quando la baracca veniva utilizzata come veniva utilizzata
Per raccogliere altri ospiti
Il cugino di daccapo il professor Donatelli il consiglio di amministrazione della San Giuseppe o altre cose
Immaginare avevano l'autorizzazione i miei le mie poche robe di metterle
In un altro
Insomma Presidente per
Concluderla questa vicenda delle baracche e poter andare
Più velocemente agli altri agli altri casi cestelli era che era un invito amicale cordiale di tacco e di Simone a bordo delle loro banche o della bacca di raccordo certamente d'accordo mi ha mai presentato il conto
Certamente d'accordo godeva della mia compagnia come io della sua ma entrambi volevamo dalla compagni di questa compagnia grande
Che le ho descritto l'altra parte d'accordo nel corso degli anni è stato moltissime volte ospite a casa mia
Io vedo poi ne parlerò quando si per l'APPA legate alle cene verrà computato quanto da copre ben speso per le Cheney Formigoni
Premesso che c'è non solo di Formigoni allora io dovrei calcolare quanto speso io o per il volo per ospitare la casa d'accordo e tante volte ogni a cena a casa mia
Ma tra amici si fanno questi calcoli c'è stato anche qualche giornale che ha fondato una polemica durata settimane sugli scontrini ricevute ma tra amici ci si scambia gli scontrini ci si scambia le ricevute
Io valuto perché il soggiorno dalla batta paga tale titolari
Veramente si sono montate cose che non esisto eravamo amici Presidente comincio degli o adesso
Forse io
Ho avuto qualche leggerezza nel
Affrontare questa amicizia
Alcuni fatti emersi nel corso di questi indagine mi hanno fatto di Roberto dovevi essa che fosse meno superficiale
Ma allora ho vissuto la cosa accomuna amicizia ripeto era erano persone con cui era simpatico stare e non abbiamo mai confuso amicizia con affari mai
Gli ho ricordato prima parto con d'accordo
E la sua famiglia per i Caraibi il ventisei dicembre del due mila sette cinque giorni dopo che la mia Giunta con una delibera a mandato a fondo l'affare della vita di Simone e di d'accordo
Nel corso del viaggio né dopo non c'è mai stata una parola perché Iraq chiaro
Anzi da con Bacco caldo accordato con me lo disse
Sembrando gli di cogliere un imbarazzo in me e che non c'era
Da come disse Roberto tu sei il nostro Presidente non devi averi
Dubbi tutte ivi fare ma noi può e amici ti chiediamo di fare già puro coi tacchi devi fare quello che è il popolo di Presidente quindi quello che fai tu nella funzioni precedente insindacabile
Quindi non aveva dodici grazie non avevo problemi
Ma queste banalità cocciutamente peggio che già perché non ci fu mai confusione come anche
Così come
Bene però credo che Simone tornando indietro disse Roberto mi ha rovinato l'affare della vita
E presidente anch'io vi esaminando la cosa
Mi son convinto mi è venuto il dubbio che forse quel finanziamento era regolare
Concede allo alla San Giuseppe come la BEI lo concede Mimmo a tante altre strutture
Forse ho sbagliato forse abbiamo sbagliato
Appunto il limite era invalicabile
Posseggo nelle contestazioni
Le cene
Settanta mila euro circa che da coste indette localizzazioni vicende convention durante le edizioni del meeting nell'interesse di Formigoni appena carità
Se l'Italia esseri Formigoni
Presidente le ho già detto che tipo di
Bailamme di kermesse fantastiche defatigante forse il Meeting di Rimini sette giorni otto giorni
La presenza di Formigoni il colloquio con Formigoni era richiesto da mille parti
Io in particolare avevo invitato
Accetto nel corso mitici tema mi mille cento istituto le cene organizzata metti che quando riceve presentare pure al riparto del Ministro alla sera o mezzogiorno
Si stava poi insieme al ministro quindi c'erano anche queste cene di tanto che laconico ad accolga Rizzato ma
Per i fatti suoi per interesse suo perché nel suo interesse ad incontrare queste persone
E quindi la mia segretaria mi segnalava stasera c'è anche la cena di d'atto se potevo passavo si dice Formigoni ha partecipato a queste cene ma no io passavo perché quella sera lì avevo in calendario tre-quattro cederne
Passavo da una parte
Prego sorridendo dicevo qui sono antipasto mangio prosciutto mangiamo il primo dall'altra parte invece alla seconda parte erano in ritardo mi tocca mangiare potuto anche lei passavo dicevo due parole ringraziando
L'organizzatore che fino ad accollare al capo della Coldiretti da una terza parte era l'imprenditori sono imprenditori y
Tra l'altro alle cene
Di Pietro partecipavano ministri direttori generali di aziende ospedaliere sono
Certi politici e a e alti funzionari
Lecce negano canalizzate da Piero come momento di incontro di presentazione di public relation
Finalizzate io immagino immaginava loro immagino ad ampliare i suoi business
E a creare connessioni fra le varie realtà nazionali mi ricordo per esempio che una presenza più significative di altri a quella di amministratori siciliani deputati senatori
Presidente un paio d'anni assessori
Perché sapevo che Piero Simone avevano in corso delle proposte nei confronti
Della Regione Sicilia quindi queste cene che siano costate settanta mila euro di più o di meno era organizzate da Racco nell'interesse di d'accordo
Io al massimo qualche volta riuscivo a passare
Analoga cosa valga per i cinquecento mila euro di cene venti incontri organizzati da d'accordo a Milano
A cui partecipavano altri uomini politici dirigenti funzionari da Regione Lombardia dirigenti di strutture sanitarie pubbliche e private ecco inserto è così
Scusi qual era il mio interesse nell'andare a queste cene ha incontrato e persone che vedevo tutti i giorni
A incontrare i dirigenti funzionari di Regione Lombardia ma qual è l'interesse
Cioè gente che era virgolette alle mie dipendenze non dipendenze personali dipendenze funzionali gente che vedevo tutti i giorni
Anche queste cene erano realizzate
Nell'interesse di tacco certo non c'erano soltanto i dirigenti che ciò non va di eh lo so peggio ancora c'erano medici docenti qualche imprenditore
Tutta gente che trovava comodo parlarmi lì dei suoi problemi
Invece che fare la fatica di chiedere un appuntamento
Nel luogo di lavoro del Presidente Formigoni e di vederselo magari procrastinare di qualche settimana o di qualche mese perché si doveva mettere in coda
Francamente io quelle cene quando sono andato andavo solo perché si mangiava bene Sadler o da altri parti che fosse
Fra l'altro come viene sottolineato moltissimi queste cene no nel periodo natalizio idem come sopra nel periodo di Natale le cene organizzava tutti e il Presidente Formigoni ha invitato a per tutti facemmo salto qui un salto la uso altolà
Viene anche detto sembra che sia saggio perché lo dice è capitato che Formigoni veniva da solo compiere le pagava d'accordo se è capitato ottanta che è capitato è capitato qualche volta che il pericolo che dato avevo organizzato la cena
Io ho detto che andava all'ultimo momento alla totale fare dice guarda con altro impedimento non riesco ad andare però evidentemente serie magari cioè era la sera di domenica quindi sta li pago io e voi volete vorrebbe vedere che dopo avermi
Impegnato la sera per andare quindi è capitato uno due volte anche in questa direzione
Ma mi sembra evidente dalla descrizione fatta dalla realtà dei fatti che quelle cene servivano d'accordo alle sue public relation a incontrare lui persone a fare incontrare lui persone tra di loro
Certamente anche a far vedere che conosceva assessori di Regione Lombardia
Parlamentari ministeri il Presidente di Regione Lombardia
Mia devo conto allora mi rendo conto adesso
Non credo che
Forse qualche cosa di di riprovevole
Poi
Si parla di una
L'accusa mi accusa di avere accettato seicento mila euro per finanziare la Campania Formigoni la competizione elettorale per la Regione Lombardia
Mai visti questi seicento mila euro lei sa Presidente che
Nel corso la campagna elettorale ogni partito è tenuto a nominare un po'poco responsabile amministrativo anche ogni candidato
Quindi io avevo un responsabile amministrativo del mio partito che allora dal Popolo della Libertà emerso stabile amministrativo personale dei finanziamenti si occupava loro che poi mi rispondevano personalmente attraverso la relazione inviata
Al Consiglio regionale e al Parlamento nazionale
Io non ho mai visto un euro da signore Maugeri né in quell'occasione né in altre
Leggo dagli atti che pieno d'accordo
A
Dimostrato che fine ha fatto quella somma
Che non è stata ulteriormente movimentata
E quindi io ritengo che
Appunto bastino queste parole queste spiegazioni semmai
Anche per allentare un po'l'eventuale tensione due parole sulla vicenda tragicomica del biglietto di ringraziamento che ho inviato al dottor Maugeri
Che viene sventolato come prova del crimine ho inviato un biglietto di ringraziamento al dottor Maugeri è possibile
Se esiste l'ho inviato
Come accade
Accade che al termine di ogni campagna elettorale io sento il bisogno da sempre la prima volta che sono stato candidato di ringraziare chi mi ha dato una mano è un gesto un minimo di cortesia personale
Ma anche dico di
Accortezza politica ci sono persone che si sono impegnate che hanno organizzato iniziative che hanno distribuiti volantini
Quelli più vicini con quelli più vicini si festeggia già la stessa sera del risultato stessa sera del risultato ce veniva prenotato un locale in Milano si mangiava la torta si beveva lo spumante
Però io soprattutto a partire dagli anni Novanta
Dicevo sempre a quelli più vicini si muove anche mandare un biglietto
Mi atto con la mia firma
A persone che voi stessi avete mobilitato perché queste cento centocinquanta persone che merita una folla volta Campa in totale si fa così va per
è un porta a porta è una catena di Sant'Antonio io lo dico a te tu lo dice un altro e ciascuno cerca di trovare due voti cinque voti dieci voti
Per cui
Dicevo
A questi fatti mi pervenire gli indirizzi di persone che mi hanno aiutato in campagna elettorale l'aiuta ATO Boldon economicamente quale un altro capitolo se ne faceva carico il mandatario detto orale e veniva trattato con tutt'altra attenzione
E tutt'altra accortezza perché si trattava di soldi e perché
Mandatario elettorale che firmava né poteva rispondere anche penalmente
Qui si trattava appunto di militanti delle persone ben distribuiti volantini
La mia segretaria
Mi preparava le buste col suo nome è l'elenco i primi anni e non cento centocinquanta duecento trecento gli ultimi anni che mi sembra si parli del due mila dieci erano trecento e più
Io scorrevole APD sicuramente l'elenco così per curiosità
E posso dire per delega che non ci fosse dentro il nome di Totò Riina ma avrei saputo riconoscere soltanto quello e per il resto firmavo un biglietto che è uguale per tutti è uguale per tutti tra l'altro davo del tutto a tutti
Come in campagna elettorale si dà del tu a tutti
Ma si dice Maugeri mi ha ricevuto due e che ne so io so soltanto
Che
Quando tornavamo dalle vacanze dopo ogni campagna elettorale si era sempre la segretaria e giustamente diceva guarda presente che si son fatti di di altri che hanno portato altri nomi
Da ringraziare per la campagna elettorale eolico perfetto
Un politico deve tenere il più possibile rapporti cordiali quindi facciamo giù il bigliettino e Dino quindi può essere che qualcuno abbia segnalato a uno i miei segretari
Che Maugeri non aveva ricevuto il biglietto la prima volta e che bisogna mandarglielo secondo pagata l'aveva ricevuto la prima scontro PIT
Voglio dire mi sembra che questo episodio e ripeto Maugeri che io ho ringraziato addirittura due volte
In un successivo incontro Venezia si sarebbe lamentato con la moglie che io non l'avrei salutato avrebbe detto la moglie che non mi salutava perché non ci conoscevamo
Ulteriore contestazione somme di denaro contante
Periodicamente consegnate data COFOG Miconi di importo non determinato e comunque complessivamente non inferiore a Euro duecentosettanta mila
Nulla di vero Presidente
Cioè finché voglie raggiungiamo una superficialità
Duecentosettanta vengo accusato di aver ricevuto duecentosettanta mila euro da Racco mi perdoni Presidente quando dove a che ora i obiettivi che taglio non c'è nulla di tutto questo perché non ho mai ricevuto un solo Euro Nada d'accordo né ad altri non è ad altri
Gli euro li dicevamo in campagna elettorale si occupava il mandatario
Fuori delle campagne elettorali e fuori delle procedure previste dalla legge non ho mai ricevuto nessun Euro d'altra parte la Procura sa benissimo
Che non esista in tutto il mondo un conto è riconducibile a me hanno fatto come attori e in tutti gli state rally dall'Africa dell'arte dell'Oceania dalla buona idea
Non c'era un centesimo
Devo dire un obbligo di dollaro e conducibile a Formigoni sono tutte andate Innarella queste rogatorie perché Formigoni non ha mai mai mai né in questo caso nel precedente ricevuto un solo è un
Allora però la futura dice Bach Formigoni USA anche Dei contanti
E insinua che questi contanti che effettivamente uso perché non c'è nessuna legge che vieta di usare i contanti né tanto meno lo utilizzava negli anni dal due mila tre due mila cinque siano di provenienza illecita
Io mi riferisco evidentemente a questi settantatré mila euro in contanti che ho consegnato al responsabile della banca
Perché lì trasformasse in bonis fico da consegnare ad una persona che è nota
Nelle carte processuali
Ma che foglio citare per non toccarla nella sua
Privatezza sì ed eco io ho sempre
Utilizzato qua quando avevo dei contanti nelle mie disponibilità essendo miei
Non avendoli ricevuti da destra e da da da da da da qualcuno che mi consegnarsi in maniera illecita ho sempre considerato in contanti al Papa soldi soldi veri al pari dei soldi che erano depositati
Sul mio sul mio conto corrente
Da dove mi provenivano questi contanti tengo a ribadire nessun contante nessun centesimi provenienza illecita nessun centesimo di provenienza da pacco da Simone o da altri mi provenivano da disponibilità familiari
Faccio un esempio anche qui non voglio addentrarmi di più i miei genitori mio pompa la mia mamma che morivano nell'anno due mila
Mi avevano detto quando noi non ci saremo più ti lasceremo in eredità analogamente in più rispetta i tuoi fratelli perché ci lasciano queste case che abbiamo
Diviso in tre anzi che gestiamo in tre di lasceremo anche un regalo in più dei soldi perché
Perché tuo fratello e tua sorella si sono sposati e nel momento del loro matrimonio noi li abbiamo aiutati molto greco perché poi mia sorella punto sei figli mio fratello né avuti tre
Tu invece hai fatto una scelta diversa ma noi vogliamo trattare tutti voi figli nello stesso modo e quindi ti lasceremo questo don in più e appunto è quanto morirono ci fu
Tra le cose che lasciano tutti uguali questo regalo particolare questa disponibilità in più data dalla mia famiglia nei miei confronti
Poi altri altri contanti mi provenivano da qualche pubblicazione che ho fatto dalla partecipazione a conferenze a dibattiti
Anche Regione Lombardia mi evocava delle diarie legata alla mia funzioni Presidente quando andava in trasferta a Roma quando andava in trasferta a bussare quando andavo quando andavo da qualche altra parte e poi anche in casa mia
C'era una cassa comune
Che
Nella quale erano contenuti anche di contanti parlerò poi per la casa io versavo alla casa un contributo significativo dal mio conto corrente ma a c'è anche una disponibilità di contanti la usa spiegherò poi quando arrivo qui
Aggiungo peraltro che le brutali che le modalità che ho utilizzato per queste disponibilità di contanti comprovano anche qui la mia assoluta trasparenza mi riferisco a questi famosi settantatré mila euro che in rate diverse
Ho fattori mettere al alla signora talenti dal
Dottor Rota direttore dalla banca
Perché perché io avevo deciso di fare questi bonifiche alla signora che ho citato
E appunto questi bonifiche avvenivano o attraverso un ordine dato al direttore di banca di fare il bonifico dal mio conto corrente o alcune volte
Anche in contanti
Presidente cosa c'è di male di regolare
Non sono non c'è nulla ma dico che se ci fosse stato anche
Una lontanissima dubbiosa provenienza di questo contante
Torno a dire non essendo fesso avrei consegnato direttamente alla signora talenti
Proprio il fatto che l'abbia fatto transitare dal direttore di banca dimostra l'assoluta innocenza di quel contante che avevo disposizione perché era a disposizione mia
Io non conoscevo la tecnicalità che i direttori di banca avrebbe utilizzato ma sappiamo benissimo che sarebbe stata tracciata eh e se non ho le consegnava una terza persona
Che per di più gestisce i soldi di professione e che quindi vi dico i soldi doveva rendere conto
E difatti mi lasciava ricevuta
Quindi quando avevo a disposizione dei contanti li utilizzavo più avanti si parlerà
Ma anche che ho dato dei contanti a Willy al mio Segretario Maung villa detto Willy
Willy faceva
La funzione di assolveva qualche piccola spesa è chiaro se io dovevo andare in farmacia
E mi metteva in morto devo venire io dovrei Dio mio pista dove ogni alle due macchine di scorta quindi andava quelli
Farmacista piuttosto che un'altra cosa
Lupa Gava con la sua carta di credito e poi io lo Comino comunichiamo come capitava approfitto per di un particolare perché si è molto
Anche qui devo Manzato su questo la famosa Cayman che Willy dice il Presidente USA la crema come la colla per i manifesti sì avevo ordinato di comprarmi una che non ho altri ma di bellezza
Crema anti un'irritazione cutanea che avevo al volto e che siccome era un prodotto nuovo che veniva
Da fuori da fuori Milano e
Willy si era fatto carico di comprare questa crema di cui faceva un'abbondante uso perché avevano irritazione molto profonda
Quindi
I duecentosettanta mila euro non esistono quelli che utilizzato per dare assicura salentine ho spiegato la provenienza quelli usati pochi usati per dare a quelli ne ho spiegato la provenienza
Con i miei rapporti con la casa in cui vi vedo i miei rapporti economici anche qui nelle pieghe del processo
Si è tentato di insinuare Formigoni viveva dare via non c'è una movimentazione nei suoi conti non è vero
Io versavo alla mia casa
Alla casa nella quale risiedo risiedevo risiedo insieme ad altre persone dai cinquanta mila I settanta mila euro ogni anno
E con versamento unico o due versamenti nel corso dell'anno
Che venivano poi gestiti dall'amministratore insieme i versamenti delle alta la Missa tornerà a casa da uno che stava con noi veniva gestiti insieme i versamenti degli altri residenti nella casa per pagare l'affitto
Per la manutenzione per pagare lo stipendio la colf per tutte le esigenze di gestione della casa nei miei conti e verificabile dei cinquanta e settanta mila euro
Ogni hanno quindi Formigoni non viveva Daria viveva di questi soldi e ecco
Formigoni viveva ecco collega la vita di Formigoni anche qui siccome si è insinuato
Presidente mi permetta di dire con un certo orgoglio che il mio impegno per Regione Lombardia è stato a tempo pieno anzi ha tempo pienissimo
Io uscivo di casa alle otto del mattino a volte prima IMI autisti né possono essere testimoni che lavorava la sera fino alle dieci alle undici anche tardi sarà necessario
Se era necessario sabato e domenica anzi i primi tempi mi divelti
Siccome l'orario di chiusura era stato fissato al venerdì a mezzogiorno mi divertiva convocare delle riunioni venerdì pomeriggio poi sabato e anche la domenica per far capire che Regione Lombardia meritava una cosa
Le severe belle se che molto spesso in giro sempre per impegni legati a Regione Lombardia
Avete fatto che andava a Roma almeno un giorno alla settimana andava a Bruxelles almeno un giorno di quindici quindi c'erano gli impegni fuori Milano
Per contatti col Governo nazionale o con la Commissione europea
Poi c'erano gli impegni di partito io venivo invitato
In tantissimi luoghi di Lombardia ancora una volta dall'Associazione commercianti piuttosto che dall'associazione di volontariato ed è chiaro che prima o dopo l'incontro c'era la cena
Ed è chiaro che la cena non la pagavo io
E quindi voglio dire ed altri ed è anche altrettanto chiaro che dopo quattro cinque sei serie passate fuori da casa mia
Quando potevo decidere di me stesso ma io andavo a casa mia qualcuno dice non ci sono e non dà mai ristorante mangiato comandava ristorante andava quand'era invitato
Dopo aver fatto una due tre quattro cinque sei alla settimana se avevo due saliva stavo a casa mia guardavo la televisione ascoltavo la musica che mi piace tanto leggevo i giornali mi dirà Savoi mi mettevo in braghette
Posso anche dire che in quei diciotto anni
Ho fatto fatica PAC a pagare un caffè al bar alla fine un caffè ad una persona perché il gestore
Mi offriva al caffè
La parola io Presidente già fatto
Devo dire che anche dal mio Benigno barbiere non riuscivo a pagarlo vicepresidente
Lei basta che venga qua ancora si impegna vedi qui sempre da me mi fa pubblicità e difatti è vero altri centri della Regione aveva preso il gusto di andare a di servirsi dal barbiere
E in cui si serviva il Presidente Formigoni
Tutto questo per dire quindi che i miei conti sono trasparenti scemi
E dicono
Di una vita un po'particolare ma di uno che fa Presidente la Regione a tempo pieno che abito in una casa che anche una comunità
Insieme con gli altri aggiungo un particolare lo vedo qui me l'ero segnato non ho spese da urto perché
Perché da un certo punto in poi dal di novantanove due mila il Comitato per l'ordine e sicurezza Polizia di Milano mi assegna una scorta mi attribuisce una scorta
E
Pochi mesi dopo
Siccome la scorta comincia a portarmi in giro cioè io avevo la mia macchina mi dice devi prende un'auto blindata e di fatti che sono Badia si fece carico di acquistare un'auto blindata anche su questo qualcuno ironizzato un'auto blindata se economiche nel Comitato
Per la sicurezza che aveva il dovere di proteggere
Tutte le persone tutti i cittadini quindi mi viene fatto ordini acquistare l'auto blindata l'acquisto a Regione Lombardia
Mi viene dato una macchina con due agenti di scorta pure essa blindata che mi deve seguire poi me ne viene data una seconda
Quindi quando
Io mi sposto si sposta la mia auto blindata con l'autista e due macchine di scorta blindate con due agenti
I quali mi portano in giro dappertutto e ci ha dovuto anche un po'imbarazzato perché dico ma quando io vado hanno detto a ecco per esempio trovai il perché di questo l'impegno privato io voglio andare con la mia macchina
Parlo con il Prefetto il Prefetto mi dice no guarda ci davamo del TUF
Per tutti devi accettare questo noi abbiamo il dovere di proteggersi e quindi io Pippa dei corti chiedo
Di utilizzare di andare sempre in giro
Con l'ascolto
E quindi è anche da questo punto di vista non non tant'è vero che la macchina la cedo non non spendo piccola macchinoso e l'UPI per la benzina oltre l'UPI l'assicurazione non spendo da barbiere non spendo dal ristorante perché o sono invitato il Presidente dell'Unione agricoltori o se non sono a casa mia
Questa è la mia vita
Quinta che ovviamente cambia e ritorna virgolette normale quando cesso dal mio incarico di Presidente di Regione Lombardia
Cessata la mia vesti istituzionali Presidente Regione Lombardia i miei conti tornano movimentarsi non più soltanto con i soldi che do la casa per l'amministrazione con la casa primato abbiamo fatto compro una macchina ecco che qui siccome voglio chiarire in i conti tornano a voi ma movimentarsi non comincino a qualcuno nel momento in cui Piero dal conviene tradotto in carcere
E quindi Sisino appieno la comparsa di contante Formigoni forme utilizzati su ogni età ho fatto i conti rimangono identici
Da conviene arrestato credo nell'ottobre novembre del due mila undici
Io riprendo movimentare i miei conti nel marzo del due mila e tredici quindi un anno e mezzo dopo quando quando non sono più Presidente Regione Lombardia
E quindi come prima cosa acquista una macchina faccio l'assicurazione pago la benzina
Quanto
Quando voglio una trascorrere una serata in libertà riprendo ad andare al ristorante eccetera eccetera eccetera
Questo per quanto riguarda l'utilizzo dei ristoranti
L'utilizzo del de del contante
A Moni motivo per cui si mobilitano i miei conti anche non solo che torno a fare diciamo vita normale cittadino cocca senatore ma anche perché nel frattempo il componente mia casa passano da cinque a due quindi le spese pro capite aumentano
Penultima contestazione la ville in Sardegna
Lavini Sardegna ad Arzachena che Formigoni con l'Inter posizioni pelo acquistava dalla Limes
Allora non è così
Che cosa capita capita che nella frequentazione
Contatto frequentazione mia e di pericolo de innanzitutto il rapporto tra parco e pene eco cresce a dismisura
Io non so se è d'accordo con loro conosceva Perego indipendentemente da me o se glielo abbia Costaglia l'abbia presentato io quello che è certo è che rapidissimamente da coi Perego diventano
Amici
Sì frequentano spessissimo ci sono anche le ottocento telefonate che vengo in contatto in un periodo di tempo limitato hanno una vita autonoma assolutamente indipendente da Formigoni ho già detto che a volte
Me li trovavo a cena a casa o che stavano preparando la cena altre volte sapevo il giorno dopo Saini dice Alberto ieri è stato qui d'accordo annoiato a cena e quindi è un rapporto assolutamente
Indi indipendente e ci sono anche delle dichiarazioni marinai
Che vedevano pene Cobo Urtoller imbarcazioni di tacco molto più spesso di me
Torno alla villa
Passa il tempo credo che
Alberto abbia ricevuto da Piero D'Arco
La proposta di acquisto fosse d'accordo o forse per i codici A da Coco allo che dice anche a me
E ciò è che lui comincia aveva una certa età fra l'altro due bypass
A problemi di salute non indifferenti
Somma matura il desiderio di trasferirsi da Mila no dove vi chiediamo in questa comunità in Sardegna
Non so se sia privato accoppa lana pene cooperano parla né di tacco accertamenti due
Cominciano a parlare di quella
Casa che poi
Perego avrebbe acquistato
Su questa casa anche qui credo che nelle carte sia documentato
Da cover acquistato questo vasto appezzamento di terreno aveva costruito una prima villa molto grande che aveva venduto credo che a Lizzano dunque ad anno ma non lo so
Poi aveva costruito anche una seconda bella
Anche questa l'aveva andito venduta ma con un po'più di fatica
E poi se l'accinto a costruire
A tappeto
Anche la terza
Comunque d'accordo e Perego ovviamente spiega come persona completamente responsabili se stesso non mi era presente in alcun modo non è
Ho il mio prestanome in nessun modo è d'accordo chiede sintetico che decide di acquistare d'accordo questa questa casa
Prima di fare lo chiede anche il mio parere
Io
Mi faccio spiegare un po'di particolari
Gli dico ma la villa quanto vale e mi dice che è stata fatta una valutazione sia da vari agenti sia se non sbaglio dalla
Corte dalla data dall'ente statale dall'Agenzia del territorio come si chiama
Dico Perego per i settori decise venire ad abitare qui questa mi sembra un'ottima sistemazione tra l'altro il mercato immobiliare
E ha già crollato perché era l'anno due mila nove due mila dieci e sarebbe con l'atto ancora di più nel due mila undici
E dico perché Kobe e mi sembra che
Anche per parte tua sì un investimento interessante lui mi dice sì però
Io non ho questi tre milioni a disposizione devo montare l'operazione la banca mi fa un mutuo per un milione e mezzo
Però devo trovare un milione e mezzo di contanti io a nome mio milioni o mezzo milione tu
E io decido
Di
Aiutare Perego a fare questa operazione
La somma che gli dò certamente rilevante è tratta dai compensi che avevo ricevuto negli anni in Regione Lombardia in forza del mio ruolo
Stabilimmo un patto ma da subito chiaro la fonte del prestito avrei potuto godeva unitamente a Pero della casa il patto scritto fu anche esplicitato su consiglio su richiesta specifica della banca
Anche al fine di evitare eventuali segnalazioni per operazioni sospette
E quindi la vendita fu finalizzata ripeto spiego se lo vorrà potrà fornire ulteriori delucidazioni la casa l'acquista Perego l'acquisto a condizioni di mercato un mercato che era crollato
Ma da con non era riuscito a vendere con la casa d'un pezzo analogo
In casi precedenti quindi insinuare che ci fosse stato uno sconto da parte del venditore all'acquirente mi sembra assolutamente una considerazione
Temeraria non utile anche perché una casa in Costa Smeralda
Vale quello che riesce a portare a casa sono oggetti in qualche modo unici io posso stabilire che questa cosa qui vale cento ma se non trova nessuno capiva cento vale zero
E se tra uno che mi dà cinquanta e decido che invece di aspettare il principe azzurro me ne dà cento
Lo vendo la butta strega che me ne dà cinquanta con la quale oggetto rivalerci qua ma comunque
Queste non sono cose che attengono a me
Finisco con questo lungo capitolo delle cosiddette utilità che in realtà come ho dimostrato o non esistono o non mi riguardano o sono segni di amicizia
Quindi non esistono non mi riguardano tutte sono segni di amicizia l'invito
Ha bevuto della barca che rimane didattico è un segno di amicizia anche gli inviti che dicevi in quegli anni a fare nel corso delle feste di Capodanno dei periodi di vacanza in località Aniene
Come nasce la cosa anche qui nel
Consolidarsi del rapporto di amicizia tra me e d'accordo Sindaco mi dice a fine anno vado con la mia famiglia in Sud America vieni anche tu non puoi mancare c'è mia moglie ci sono le mie figlie
C'è il fidanzato della primo fidanzato la seconda ho invitato anche tizia tassi io Tonon poi mancare devi venire anche tu sono tutti i viaggi Capodanno che la Procura minuziosamente ricostruito
Io non dico di no dico di sì accetto questo invito fra l'altro la commistione ca che lui fa vacanze in queste località
Dagli anni ottanta da venticinque da trent'anni anche Simone ha detto qui l'altro giorno che una volta partecipato anche lui a queste vacanze insieme a tutta la sua famiglia
L'invito di d'accordo a cosa si fa carico delle spese non mi ha mai chiesto nulla
Io ho tentato la prima volta dedica beh va beh
Mentre i costi viaggio
Almeno il viaggio aereo lo pago io lo dissi confermo paghiamo noi
Il viaggio e diedi incarico a Perego di di compensare l'equivalente del biglietto aereo tentammo forse quella volta lì ci riuscimmo a pagare il biglietto
Negli anni successivi io cercavo di sdebitarmi
Ho Calizzani do delle delle cene in queste località devo dire che non si andava fuori a cena perché la casa capo vista anche
Di un cuoco di una cuoca che faceva da mangiare però
Per volontà di sdebitarmi
In qualche modo di di dimostrare gratitudine all'amico
Ha focalizzato appunto la le le cene fuori oppure l'escursione imbarcarla non c'erano non c'era la barca di Darko quindi si viveva sulla spiaggia ma analizzavo la visita di questa o di quell'altra
Località suggestiva ripeto cose normale camici e tanto più tra amici di mare
Ecco la vera chiave del rapporto tra me e d'accordo siamo diventati in quegli anni amici e ci comportiamo da amici e nessuno calcola
Il valore di quello che dall'altro torna Dini non calcolo quanto spendo per organizzare la cena a casa mia
E da con un casco l'amicizia forse questo la procura dovrebbe tenerlo presente un rapporto di amicizia e la tipica cosa nel quale non ci sono calcoli di nessun tipo perché se c'è un calcolare più amicizia
L'amicizia una categoria dell'essere umano che è stata studiata fin dalla più antica antichità
E viene definita appunto in questi termini agibile amicizia e qualche cosa in cui non c'è calcolo non si fa calcolo è qualche cosa di gratuito io addotte tutto quello che posso e tu dai a me tutto quello che puoi
L'amicizia e della stessa natura
Di quella che è fatta il nuove l'essere umano senza amicizia adesso certo senza mai violare la legge senza mai violare la legge difatti noi non abbiamo mai violato la legge
L'amicizia non ha permesso mai non dico di superare il confine ma neanche mai di annebbiare il confine nettissimo
Convincente che guardi riguardano l'imprenditorialità didattico o le attività economiche di d'accordo
E di e e di e di e di Simone
Tra amici non c'è questo calcolo
A questo punto devo ancora dire alcune cose Presidente ho superato la metà di quello che voglio dire ma nullo superata di molto io nono problemi a continuare
Vorrei sviluppare
Come avevo prima preannunciato
Come si svolge l'attività in Regione Lombardia e tutto il lavorìo che precede la formulazione di una delibera
E poi l'approvazione in Giunta
Perché gli atti amministrativi corretti o del vento al mentre scorretti
Sono delibere
Allora ho già detto della funzione di presidio di legalità che svolgevano dal mio punto di vista i tecnici
Che erano tenuti a svolgere questo compito in funzione della legge nazionale Bassanini e dalla legge regionale sedici
E ho parlato in particolare di sarnese di Lucchina che per me erano e sono sempre stati questo presidio di legalità sarnese riguardo tutta l'attività di Regione Lombardia Lucchina per quanto riguarda
L'attività sanitaria
Tra l'altro noto che a San ESE Lucchina che sono coinvolti come me nell'accusa di associazione a delinquere neppure contestata un ipotetico utilità coltiva anche questo è una Falco fatto stranissimo di questa ipotesi accusatoria dalla procura
Sarnese Lucchina che riconosciuta mente non solo non hanno mai preso un euro ma non hanno mai neanche compiuto una gita sui Navigli e non hanno mai neanche avuto in offerto un caffè
Prego quattordici anni dal novantasette al due mila undici delinquono come me in cambio di che cosa blu non si sa sono il bambino a tal
Le della corruzione
Scontano si fan corrompere fanno i crimini senza avere nessun vantaggio io l'ho fatto per dieci anni poi ho avuto queste cose
Che non ho avuto loro han fatto sempre ma comunque
Poi
Far passare una delibera
Non basta
Superare lo scoglio di sarnese di Lucchina quindi se io quando io se dovessi voluto corrompere qualcuno dovevo convincere me stesso innanzitutto
Complessa Nese
Compete Lucchina ma attenzione
Uno dei metodi chi ha utilizzato per svolge la mia funzione di Presidente Regione Lombardia è stato il massimo coinvolgimento di tutti
Io sono convinto ed esperienza devo dire che mi dà ragione
Che le leggi le decisioni più sono partecipate
Più e inviti di cadere in euro i
Quindi io ho sempre dato vita
In Regione Lombardia all'esterno di Regione Lombardia al luoghi anche troppi
Di persone che prendevano in esame le decisioni da prendere per esempio le decisioni che riguardano la sanità e l'assistenza
Io avevo dato vita all'interassessorile Sanità e assistenza
Che era un luogo che precedeva la Giunta chi faceva parte dell'interassessorile sanità assistenza il Presidente della Regione e il direttore generale poi segretario generale della Regione
L'assessore alla sanità alla famiglia al Bilancio il direttore generale alla sanità alla famiglia al Bilancio
Poi essendo decisioni che riguardavano una materia importante come la sanità nel corso del tempo dopo pochi mesi
Vennero anche i capi delegazione chi sono i capi delegazione sono gli esponenti dei partiti politici che sostengono la Giunta
Perché appunto volevano partecipare al processo in cui si formavano queste delibere
Quindi Presidente torno a dire io avrei dovuto corrompe una ventina di persone
Per poter impostare una delibera sbagliata
A partire da botti Bersani Bernardo tutte persone che non sono implicate nell'accusa a tutte le altre
Ma poi ancora non si ferma qui per siccome Regione Lombardia la regione più grande d'Italia
è stata la Regione più importante governata dal centrodestra era considerata dei nostri partiti la per la la pupilla dell'occhio del centrodestra
Anche i partiti volevano giustamente sapere quello che dicevano
Io non ho mai avuto queste difficoltà
Perché le proposte
Importanti
Io davo incarico I tecnici li predispone poiché discutevamo lì
Poi non è che diventava un delibera per il giorno dopo dieci o sempre signori oggi abbia discusso abbiamo portato queste correzioni abbiamo ipotizzato questi altri punti forse da cambiare forse no
Benissimo adesso lasciamo riposare la scossa ci troviamo a Santa una settimana ci trovammo a tredici giorni
Sapevo che i miei Assessori portavano quella proposta al responsabile Sanità del popolo e libertà di Alleanza Nazionale della lega Nord del CCD del CDU
Perché era giusto sentire anche loro parete e voglio dire ENAM persone
Di un certo aspetto cioè il coordinatore regionale di di Alleanza Nazionale onorevole la Russa che poi divenne ministro quello di Forza Italia l'onorevole Romani che poi divenne ministro e talvolta anche i leader massimi giustamente
Perché Formigoni e al Presidente ma chi aveva vinto le elezioni chi aveva detto i lombardi vogliamo governanti e governati bene nel vostro vantaggio erano tutte queste persone
Quindi la parola d'ordine del governo in Regione Lombardia in questi giorni ci diciotto anni è stata la parola collegialità
Ho visto che ogni tanto qualcuno dice
Gianna ucciderli avevano Gildo San Raffaele a FIFA no la bozza di delibera in anticipo avevano in anticipo tutti
Io volevo che tutti la versione appiccico perché arrivavano le loro osservazioni
Poi decidevamo noi io ho sempre pensato c'è una legge tanto meglio dare ai suoi effetti positivi quanto più è condivisa almeno nei suoi assunti di fondo dalla gente che poi dovrà poi
Applicarla
E così abbiamo sempre proceduto
Quindi impossibile è impossibile pensare di corrompere così tanta gente per fare una delibera ed infatti tutte le delibere sono corrette
Presidente mi sono annotato qui
Addirittura sono accusato di corruzione
Per una legge
Cioè non sono sono accusato di corruzione per alcune delibere che hanno scritto altri presentato altri
Ma addirittura la legge non profit
è uno dei miei capi d'accusa la legge non la faccio io la legge la fa il Consiglio regionale poi la legge tipicamente il compito che il consigliere regionale o il deputato a
Le leggi sono insindacabili possono essere prodotte davanti alla Corte costituzionale che giudica se sono coerenti alla Costituzione o no
Ed i fatti le leggi regionali possono essere impugnate dal Governo nazionale
Che le manda davanti alla Corte costituzionale è capitato io ho avuto molti conflitti
Con i Governi che si sono succeduti
Non solo con i Governi di segno politico diverso ma anche con i Governi del mio segno politico quante volte ho litigato col ministro Tremonti quante volte e andava su tutti i giornali non era facile litigare con un esponente così importante per di più del mio partito
Ma adesso dire che è una legge è una dimostrazione della corruzione non l'ho fatta io la legge ripeto l'ha fatto il Consiglio regionale
Tra l'altro la legge non pochi che è stata votata all'unanimità dal Consiglio regionale forse c'è stato un voto contrario
C'è anche l'opposizione che anch'essa ha il compito costituzionale di esercitare il controllo sull'attività della Giunta ha trovato che quella legge era buona giusta sacrosanta doverosa dovuta coerente positiva
Però arriva la Procura di Milano che dice che non solo quello quella legge sbagliata ma è criminosa criminogena parte il responsabile non è non sono i i cinquanta e sessanta metri al Consiglio regionale che vota una legge il responsabile è Presidente Formigoni
Ma proseguiamo stavo dicendo quindi le delibere nascono con questo vastissimo concorso
Di persone di responsabili che mettono la loro firma
Che mettono il loro voto a scrutinio palese a scrutinio nominale
Ma poi
Chi non è d'accordo con queste leggi a molti motivi per ricorrere è accaduto
Come ho detto precedentemente che alcune strutture sanitarie abbiano fatto ricorso al TAR
Contro le dote delibere ritenendole sbagliate
Tra l'altro hanno ricorso al TAR anche alcune delle strutture che in questo processo si assume siano state avvantaggiate da Regione Lombardia
Bene devo dire che
Praticamente sempre il TAR ha confermato l'impostazione di Regione Lombardia
Per esempio sulla legge non profitti in due anni è un dato che ho acquisito preparandomi alla giornata di oggi in due anni ci sono stati quindici ricorsi al TAR rappresentate da strutture sanitarie che si ritenevano danneggiati
Quindici su quindici ricorsi il TAR li ha respinti dando ragione a Regione Lombardia
Spesso i ricorrenti non soddisfatti si rivolgevano al Consiglio di Stato e anche qui il Consiglio di Stato dava ragione a Regione Lombardia devo fare i complimenti alla mia avvocatura mi si permetta anche qui
Per
L'altissimo livello di perfezione la Giunta per cui le nostre leggi uscivano così perfette dal punto di vista della corrispondenza la legge
Che anche in un'impugnazione preesistevano e venivano giudicate prima dal TAR e poi dal Consiglio di Stato conformi alla legge
E poi Presidente noi avevamo al controllo di altri organi per esempio la Corte dei conti
La Corte dei Conti regionale di Regione Lombardia la Corte dei Conti nazionale
Come lei sa come voi signori giudici sapete ogni anno la Corte dei Conti regionale tenuta a presentare una relazione pubblica in cui giudica l'operato di Regione Lombardia
Ogni anno una mattinata la dedicavo a recarmi in udienza la Corte dei conti ad ascoltare
Gli eventuali rilievi che la Corte dei Conti doveva fare
Praticamente tutti gli anni tra le materie trattate la Corte dei Conti inseriva la sanità per oggettivo rilievo dalla materia
Corte dei Conti ci ha fatto delle osservazioni me lo sento sempre fatto
Tra la Corte dei Conti Regione Matia c'è sempre stata una grande collaborazione per cui anche nel corso dell'anno si discuteva insieme i miei dirigenti nei funzionari andavano incoraggiamo ad andare a sentire in modo che
Le leggi ci sono già al perfette ma conti Conti ha sempre
Valutato corretta l'impostazione di Regione Lombardia
E poi oltre alla Corte dei conti c'era poi un altro giudizio
Altrettante su non più importante chieda
Il bilancio
Dall'anno di grazia due mila uno è stato inserito in Costituzione l'obbligo di pareggio di Bilancio per le Regioni
Su tutto in particolare in materia sanitaria
Anche qui mi perdoni Presidente mi permetta l'orgoglio di dire che Regione Lombardia è stata l'unica Regione in tutta quegli anni a garantire il pareggio degli del Bilancio in sanità
Attenzione noi dovevamo misurarci con problemi enormi
Con
L'insorgere di malattie diverse l'aumentare dell'età dei nostri cittadini avevamo un risorse decrescenti perché il Governo ci tagliava le risorse messe a disposizione per la sanità
La Regione Lombardia in tutti quegli anni ha saputo far tornare i conti
Unica Regione in tutti i tagli a farli in tutti gli anni ci sono altre Regioni che un anno si un anno non riuscivano anche loro mica tante tre o quattro
Ma l'unica che ha sempre raggiunto il pareggio di Bilancio nonostante le risorse che diminuiva no e addirittura noi siamo usciti a garantire delle prestazioni extra LEA
è stato già vuol dire prestazioni che non era ottenuto non dovevamo ottenere
I livelli essenziali di assistenza sono i LEA per esempio abbiamo fatto degli interventi per i malati di sulla ed e tante altre cose
Pareggio di bilancio in presenza di un servizio sanitario nei suoi i nostri cittadini
Che veniva annualmente giudicato dagli esperti nazionali e internazionali tra i primissimi in Italia e in Europa
E d'altra parte questo livello di assoluta eccellenza della sanità lombarda veniva
Ad evidenza certificato dal fatto che tanti cittadini di altre Regioni italiane preferivano abbandonare la loro regione venisse a fare curare in Regione Lombardia il cosiddetto fenomeno della migrazione
Ma anche da regioni lontane sopportando disagi sopportando specie
Quindi una una sanità in pareggio una sanità certificata tra le primissime d'Italia ed Europa una sa tinta che attirava pazienti da altre parti
Non è facile tenere i conti in ordine garantendo un servizio di eccellenza se avessi dovuto in questi conti mettere dentro anche le centinaia di milioni che avrei impropriamente che ha calato la Maugeri ma come facevo tenere i conti in ordine
è una
O se valuta azione in più in più che mi permetto di segnalare OP
Una sola Giunta voglio fare quando poi nelle cavo tutte le persone che avrei dovuto convincere a fare atti corruttivi
Non dimentichiamo che poi ci sono i funzionari di Regione Lombardia cioè non è che i funzionari di Regione Lombardia son tutti formigoniani
Son tutti di centrodestra i sondaggi Randi sono arrivato ho trovato della gente che prestava servizi ragione Badia danni i Presidenti passano i funzionari rimangono
E quelli funzionari avevano a loro idea politica una loro gerarchia emettevano becco e come si mettevano becco o non è soltanto in diretta i dirigenti generali i direttori generali ma anche questi funzionari
Che uno può dire dirigente generale lo scegli tu sì certo ma i funzionari hanno il loro compito e quindi
Una elemento in più per dire che
Cercare di deviare o di costringere un'intera struttura regionale a fare degli atti scorretti è un'operazione
Che nessuno riesce a fare che io non ho mai tentato anzi al contrario
E che appunto testimonia che le cose che venivano fatte venivano fatte bene
Anche tenendo conto di questo questa necessità al Bilancio insisto molto negli ultimi anni è stato estremamente cogente la vicenda di Lanzillo presente le facce dei miei Assessore al Bilancio Zorzoli prima Colozzi dopo
Che appena si profilava l'orizzonte
L'opportunità di risparmiare da qualche parte per esempio ricordo quando venne fuori l'idea dei subacuti
Me ne parlai con i miei tecnici forse anche
Il dottor Simone aveva fatto un suggerimento in questa direzione de
Introdurre delle cure intermedie
In modo da poterci occupare bene dei malati in fase post-acuta senza affrontare i costi della fase accolta e senza però rimandare i malati a casa significava un risparmio notevole
E questo risparmio è stato fatto
Ed è stato fatto con grande
Soddisfazione
Di tutti
Una cosa ulteriore vorrei dire
Anche qui per
Dunque vorrei esplicitare fosse già implicita in alcune cose che ho detto Presidente di Regione
Si occupa di sanità certo ma che livello si occupa di sanità
Come ho già accennato si occupa di sanità come di ogni altra materia nell'impostazione generale nell'impostazione politica
Le materie le competenze
Che ha una regione sono estremamente vaste
Fra l'altro dopo la riforma del Titolo quinto intervenuta nell'anno due mila e uno queste competenze sono ancora più aumentate
E queste competenze dopo che sempre nel nel noto che nel mille novecentonovantanove intervenuta l'elezione diretta dei Presidenti di Regione sono
Tutte incarico al Presidente di Regione in che senso voglio dire tutte in carico nel senso che
I cittadini qualunque cosa non funzioni si rivolgono a Presidente di Regione
Quindi giustamente
Avevo voluto Kuala biciclette però avo meno una bicicletta che comportava Kimi occuparsi di sanità di assistenza di scuola di lavoro di agricoltura di ambiente di di trasporti di infrastrutture di una montagna di cose
Quindi appunto mi avvalevo dell'opera dei direttori generali degli assessori
Il mio tempo il tempo fisico che dedicavo alla sanità era minimale come a tutte le altre vicende stenda conto ripeto che poi stessissime o a Roma
Che poi spessissimo
Ero a Bruxelles o in giro per il mondo a rappresentare la Regione Lombardia si tenga conto che nel frattempo mi occupavo delle riforme costituzionali
E in quegli anni prima del Titolo quinto evidentemente tutti noi presidenti di regione discutemmo ovunque e giorni e settimane per portare il nostro contributo
Ancor più il mio impegno era a differenza dei miei colleghi perché io vi è un parere difforme rispetto al mio partito
Il mio partito non voleva la riforma del Titolo quinto
Io invece
Da Presidente di Regione capivo le utilità che il Titolo quinto poteva avere assieme ad alcune di futilità e mi battete però dovevo spiegare
Davanti a signori che si chiamavano Berlusconi Tremonti Bossi e compagnia cantante questa mia posizione
Dice differente dovevo giustificarla dove localizzarla ero parte del Comitato delle Regioni d'Europa
Voglio dire quindi tutto questo per Suma spiegare come l'attività dei Presidenti e quindi non avevo minimamente ne vogliano intenzione di dedicarmi di tutte le cose amministrative che gestivano io son convinto
Bene i miei
Collaboratori
Presidente ancora due-tre cosette da dire le chiedo però se possibile cinque minuti di pausa per tirare il fiato per riorganizzare
Secondo me mezz'ora massimo
Grazie
Penso
Enzo
Va bene
Riteniamo
Forse con
Grazie Presidente
Hanno messo in ordine di idee quindi riuscirò ad essere
Anche più rapido nel tempo
Di mezz'ora che le avevo chiesto volevo
Puntualizzare alcuni punti
Le due leggi
Che vengono messe
Indubbio in critica le funzioni non tariffabili
La normativa nazionale del novantadue Lombardia sono in vigore dal novantasei le funzioni non tariffabili
Ricordiamo ricordo a me stesso che remunerano
Una serie di funzioni che non possono essere
Appunto remunerati in altro modo ma che aumento ma la qualità della prestazione data al paziente quindi emergenza urgenza al trapianto d'organi le attività trasfusionali emblematico l'esempio il pronto soccorso chiave per l'ospedale che abbia contro soccorso
è molto diverso ospedale che non c'era Abbate Pronto soccorso non è che possa essere remunerato col col DRG
La Lombardia che è la prima Regione ma seguita poi presto da molte altre ad applicare queste funzioni non tariffabili
Fissa dei criteri oggettivi non discrezionali sulla base dei quali attribuire questi
Questi fondi noi cari arriviamo alla sesta ci sul trenta parametri lei remunerare incentivare queste funzioni
A chi vengono date datti questi Fo a no prima di queste noi le introduciamo nel mille novecentonovantasei le funzioni non tariffabili poi le modifichiamo nel due mila
Soprattutto sulla base di studi
Sulla politica sanitaria lombarda ad esempio quelli del CERGAS Bocconi
Che
Consigliavano fortemente
Di incrementare il ruolo e la portata delle funzioni non tariffabili per smussare il meccanismo votanti potenzialmente distorsivo legato all'utilizzo esclusivo o prevalente dalla remunerazione a tariffa quindi
C'è non solo legge nazionale che i incita le Regioni ad adottare questo meccanismo ma anche lo studio CERGAS-Bocconi
Per cui
Diamo una certa importanza a queste funzioni non tariffabili anche con la finalità poi la Giunta di correggere gli effetti distorsivi dei sistemi di remunerazione a tariffa
A chi vanno a finire Presidente questi fondi
Vanno a finire alle strutture
Che garantiscono quel tipo di particolarità dove sono queste strutture l'ottantuno per cento sono strutture pubbliche
Non sono strutture private quindi le funzioni non tariffabili
Non finiscono con la
Finanziare di più privato rispetto al pubblico anzi
Finanziano molto di più pubblico l'ottantuno per cento del totale
Il solo il diciannove per cento al privato
E volendo parlare
Anche qui della Maugeri la Maugeri al ventesimo posto nella classifica
Di chi diceva è perché presenta parametri adeguati ripeto finanziamenti non vengono distribuiti discrezionalmente sulla base di parametri oggettivi
Ma la Maugeri al ventisei mo posto nel ricevimento di questi fondi
Una volta di più
Se avessimo voluto favorire la Maugeri sulla base di questi dati dove vanno moltiplicare il fondo che ad un miliardo
Per
Venti trenta cinquanta volte
Perché pagava Mongelli più facendo sballare completamente i nostri bilanci quindi anche da questo punto di vista si vede la correttezza della nostra azione
Voglio anche far notare che la Giunta che ha preso
Nella sua responsabilità dopo di me e nel due mila tredici volle cambiare
E volle eliminare queste funzioni non tariffabili per motivi legati alle vicende processuali
E
Non potendo inventare un altro metodo dovendosi differire a qualche cosa di risente nazionalmente utilizzo
Il metodo approvato dalla Conferenza Stato-Regioni e denominato tocca
Tariffe di compensazione della mobilità interregionale
Ma ben presto si accorge che questo metodo nazionale costa di più
Del metodo inventato dalla Giunta Formigoni
Costa al Bilancio della sanità trentatré milioni di euro in più
E quindi rapidamente fa retromarcia e ritorna
Al
Metodo delle funzioni non tariffabili che è un modo moderno che integrandosi con il DRG garantisce la giusta remunerazioni a chi fa sanità
Due battute ancora più rapidi sulla legge non profit perché già ne ho parlato
La legge un profitto una dire approvato all'unanimità salvo forse un fatto contrari un voto contrario
Chi vuole
Darle una mano a quegli enti appunto a soggetti non profit che incontrano difficoltà superiori rispetto agli altri enti sanitari assistenziali
Ma svolgono dei contributi svolgono un compito che a Lizzano un servizio ai cittadini e soprattutto alle fasce più deboli più poveri cittadini
Che è indispensabile per garantire una sanità veramente universalistica e capace di dare risposte a tutti
Cito due numeri qui innanzitutto la legge questa legge in un'era dà dei contributi esclusivamente a progetti finalizzati a miglioramenti organizzativi strutturali e tecnologici
Questi contributi non possono superare il quindici per cento delle ricorderei risorse riconosciute ai soggetti non poco no-profit ma soprattutto vengono stanziati a Progetto completato
Complessivamente nel triennio due mila sette due mila otto due mila nove le risorse stanziate sul capitolo non profit sono centosettantasei milioni di euro
Ma le somme liquidate sono circa la metà ottantasette milioni di euro proprio perché è soltanto il progetti completati cerca di oggetti accettati prime completati poi hanno diritto
E
La Maugeri riceve sette milioni diamo quindi su
Su un totale di centosettantasei stanziati vengono liquidati ottantasette la Maugeri ne riceve sette
Ho terminato il mio dire
Però appunto ho utilizzato la pausa per mettere giù alcuni punti che mi sono sfuggiti che vorrei brevemente toccare perché fanno parte del già visto nel corso del dibattimento processuale innanzitutto
è stata data una certa attenzione al fatto che a un certo punto Alberto Perego viene proposto da me e viene incaricato dalla Giunta di entrare nel consiglio di amministrazione degli NTM istituto nazionale
Di genetica molecolare che come dice la parola stesso è un istituto nazionale che quindi dipende
Dal Ministero della salute
Ma con la compartecipazione di Regione Lombardia quindi un istituto di ricerca
Che viene riceve fondi
Dallo Stato e da Regione Lombardia e risponde allo Stato e a Regione Lombardia
Perché propongo la figura di Alberto periodo perché è una figura che dal punto di vista professionale curricolari a tutte le caratteristiche per svolgere
Questo delicato compito la Giunta è d'accordo con me e la nomina viene finalizzata
Ho letto un po'di carattere sembra poiché sia desti sospetto la mia attività e la stessa attività di Perego nell'andare a cercare fondi sì è vero che io sollecito il dottor Lucchina
E dico appello di rivolgersi al dottor Lucchina perché i fondi che elegge il finanziamento che Regione Lombardia deve dare agli anni GM sia adatto
Un istituto di ricerca Presidente lei lo sa meglio di me in Italia la ricerca e ancora quasi esclusivamente pubblica gli NTM anche dei fondi privati
E
Noi abbiamo sempre sollecitato ad andare anche a cercare i finanziamenti privati ma senza i finanziamenti dello Stato e della Regione
Non può svolgere suo compito e quindi bisogna che lo Stato e la Regione siano puntuali o il più puntuali possibile nell'erogare questi finanziamenti ecco perché che l'amministratore fosse tecnico o che l'amministratore forse Pinco Pallino
E io
Come Presidente sollecito il ministro
A dare a perché lo Stato il Ministero dia dovuto agli anni GM
E sollecito dottor Lucchina quale la massima stima ma che doveva arrabattarsi fra l'altro anche
Con risorse che diminuiva no perché di a quello che deve all'INPGI armi quindi nessuna
Interesse di tipo personalistico né da parte mia nei da parte di pere con
Ancora altri punti che voglio brevemente toccare ho citato alcuni Comuni tante persone o scivolato via su quello il dottor Luchino detto poche cose come aggiunge tutto Luchino appunto arriva in Regione Lombardia
Nel due mila e tre arriva dall'interno pre dottor Lucchina era stato negli anni precedenti se non sbaglio direttore generale a Varese
Non lo conoscevo
Quando botti si dimette per dire che andrà a San Raffaele parlo con sarnese con altri contro l'assessore Borsani
Chi andiamo dove chi andiamo a cercare dove prendiamo e tra gli altri nomi ci balza all'occhio che avevamo in casa perché era direttore generale ad Arese un nome straordinario sì no no difficoltà usare questo aggettivo
Io ho grande stima del dottor Lucchina dirige il lavoro enorme che ha fatto
Ci siamo sempre dati da lei non abbiamo mai frequentato luoghi in comune e ritengo che abbia svolto per Regione Lombardia una funzione assolutamente e gareggia
Un altro nome che fosse citato in fretta non ho citato l'Assessore Abelli
L'Assessore Abelli è colui che succede all'assessore Bernardo nella funzione
Di assessore alla famiglia e all'assistenza sociale
A Belli è una figura anch'essa storica nella sanità nell'assistenza lombarda era già stato consigliere regionale
Negli anni Ottanta era stato Presidente Policlinico di Milano Presidente il Policlinico di Pavia è una persona riconosciuta da tutti come di grandissima competenza
Tra l'altro è di Pavia eletto nel Collegio di Pavia quindi è il primo ad essere interessato a che la Fondazione Maugeri
Eccellenza
Non soltanto italiana e lombarda ma anche della Provincia di Lodi Pavia non sia danneggiata in nessun modo e quindi devo dire che ai miei occhi nella mia immaginazione quando si parlava di sanità quando si parlava
Di
Assistenza e ne abbiamo parlato tantissimo nei comitati interassessorili etc
Sapevo che il presidio perché non venisse danneggiata alla Maugeri era Abelli non avevo bisogno che me ne parlassimo altre persone Gabelli che ne fa che ne parlava
Abbiamo citato gli IRCCS a un certo punto interviene la riforma degli ex a livello nazionale c'è la possibilità di trasformarli in fondazioni
La Regione Lombardia e la Regione che al massimo numero di sia sia privati sia pubblici scegliamo la via
Di trasformarli in fondazioni gli ex gli ex hanno bisogno anche questi di una cura particolare perché gli serviva il resto noi svolgono un lavoro
Particolarmente di qualità di eccellenza e quindi ci sono delle delibere in cui
Sempre su proposta dei tecnici ci facciamo carico di qualche attenzione in più nei confronti degli ex
Soprattutto
Degli ex pubblici
Torno ad alcune persone la dottoressa ma sei
Che ho citato ma vorrei ricordare io conosco la dottoressa ma se
Quando negli anni non so dirlo
Dottoressa ma sei partecipa anche essa a quell'ambito denominato dei Memmo estoni il cui partecipo anch'io
Mi sembra che ci sia qualche sua dichiarazione al quale dice di avevi parlato di questo di quel problema sì
Può essere accaduto non
Non lo escludo affatto anche se devo dire
Che il luogo da frequentazione c'è il minimo che sta omini erano i famosi esercizi la prima settimana di agosto all'attui in cui diceva la regola del silenzio si parla durante il pranzo durante la cena
I partecipanti su due mila duecento quindi
Non non nego che qualche volta dottoresse ma sei abbia apprezzato con me
E mi abbia parlato dei suoi problemi semmai io non ricordo la dottoressa ma sei
Sul finire degli anni due mila anzi proprio nell'anno due mila e dieci
Lo ricordo perché
Ero andato a a visitare per una con colloqui istituzionale il nuovo presidente della Regione Veneto
Che era Luca Zaia quindi colloco questo incontro nell'autunno del due mila dieci addirittura primavera due mila e undici
E dopo una giornata di lavoro di scambi di firma di accordi anche con la partecipazione assessori nella cena finale
Con la presenza della nostra piccola delegazione lombarda e dei tanti partecipanti veneti c'è una folta rappresentanza del mondo sanitario il discorso cadde e popoli direttore generale della sanità del vento accontentarmi di somma presente ma lei sa
Che qui in Veneto noi abbiamo da diversi anni godiamo della collaborazione di una sua cittadina la dottoressa ma sei e mite cantarono le qualità professionali
Ti Alessandra Massei che ripeto io conoscevo non sapevo che fosse in Veneto ma
Poi al termine darcene alla incontrai perché era anche lei in uno di questi tagli
Qui
E
Mi disse anche con una punta di commozione mi parve di votare visse né di Roberto perché certamente ci davamo del tu io tutori in Veneto per trovare la piena valorizzazione delle mie capacità
Mi piacerebbe tornare in Lombardia il discorso finì lì
Seppi però una volta tornato a casa che in Lombardia c'era bisogno si stava cercando nel per l'assessorato alla sanità una persona
Che avesse le caratteristiche di competenza nel campo dell'economia sanitaria seppi che la ma sei avrebbe presentato aveva presentato domanda seppi poi una successiva occasione e alla fine era stata assunta
In questo ruolo salvo poi
Dismettere questo ruolo che era a tempo determinato preferendo approfittare del fatto di aver vinto un concorso
è un ruolo sempre nella sanità lombarda a Como che invece era a tempo in indeterminato
Ancora
Ho parlato delle vacanze invernali che facevamo in località amene
O meno parlato dei partecipanti forse può essere un elemento anche come è stato ripeto le iniziative di raccordi non ho mai chiesto ad accoppo Orta Mini qui porta mi dirà preferisco andare di qui preferisco andati là è una vacanza che li compiva da venticinque trent'anni
Mi diceva quest'anno andiamo a fare il giro Argentina vieni anche tu
Con la mia i fianchi cioè c'è c'è mia moglie ci sono le mie due figlie il fidanzato dapprima fidanzato a seconda
Ho invitato anche don Guido don qui come una persona che conoscevo da tempo don qui domando che poi avrebbe anche battezzato la prima figlia Dieni ca ho invitato il maestro villa così ci fa ridere un po'
Perché è un personaggio realmente dotato che anche a queste queste doti queste caratteristiche ho invitato evidentemente Perego
Ecco
Quindi erano queste persone poi variavano di anno dopo anno era da Cocche invitava erano amici suoi di famiglia alcuni erano anche amici miei
Vorrei dire due parole su San Raffaele
E su don Verzè
Chi sia don Verzè credo che sia abbastanza noto un personaggio vulcanico
Certamente il San Raffaele è una
Eccellenza nel campo sanitario e non sto
Non soltanto lombardo italiano ma internazionale
Il San Raffaele è sempre cresciuto non solo nella sua dimensione ma anche nelle sue iniziative
Quindi ha sviluppato attività di ricerca sempre più
A pubblicava delle riviste addirittura don Verzè affondato un'università forse addirittura due università
Milano che è la città che è più università d'Italia dove la nascita di nuove università è regolata
Da vincoli molte precise don Verzè che ha indubbiamente delle capacità poi dall'intemperanza di carattere o chiamiamole come vogliamo riesce anche a dare vita ad un'università
Certamente verze non hanno don Verzé non ha mancato nel corso degli anni di segnalarmi più di una volta e le potenzialità della sua creatura
E anche di descrivermi preconcetti ulteriori
Che lui stesso aveva in animo di realizzare che erano progetti falliti e lui non mancava di sottolineare mi l'utilità
Per i cittadini per i malati lombarde italiani di queste nuove realizzazioni che andava a fare
Quindi
Anche le valli più o meno regolari mi trovavo a dover fronteggiare l'arrivo
Dopo previa
Presa di un appuntamento nel mio ufficio dipendenze
Quasi sempre accompagnato dal dottor calla per descrivermi questi nuovi progetti che evidentemente necessitavano di un contributo di uno stanziamento regionale
E don Verzè a volte chiedeva a volte si lamentava perché non ho non otteneva meccanismo era sempre lo stesso don Verzè questo concetto mi sembra stupendo perché e campo oggetti positivi il più delle volte però dobbiamo vedere
Se una Regione alle Facoltà di finanziare progetti di questo tipo e soprattutto se ci sono risorse
Ho detto dove se non aveva difficoltà ad avere rapporti con chicchessia
Quindi aveva rapporti con i Governi nazionali di destra di sinistra parlava con Prodi e parlava con Berlusconi
Parlava con il ministro Bindi e parlava con il ministro Veronesi e parlava con il Ministro Fazio anzi probabilmente con Fazio a parlare aveva parlato molto molto di più visto che Fazio era un medico del San Raffaele e parlava con Sirchia
Questo quindi e io oggi evidentemente di fronte alle sue richieste
Cerchiamo pendo che le nostre risorse non limitate
Cercavo di spingerlo a parlare con i Governi
A ottenere i finanziamenti dai Governi i Governi a loro volta diverso o di sinistra si trovavano nelle ambasce atte ad Atene a fronte a questo certo
Molto spesso come ho detto prima
Me la cavavo mandando don Verzè e suo fido Cal a parlare col dottor Lucchina col dottor Senese
Che ispiravano perché e percome anche se il progetto era bello come aveva detto il Presidente Formigoni non si poteva realizzare l'opera questi o quel limite
Questo meccanismo di mandare
Dal presidente ai tecnici
Non è che funzionava sempre
Nel senso che talvolta i tecnici intendo dottor Senese intendo dottor Lucchina intendo i direttori generali degli altri assessorati
Mi manifestavano il loro disagio
In termini chiari giustificatissime io sapevo gli avevo anche detto che mandavo loro la parte più difficile quella di dire dei no quando bisognava dire no e quindi ci sono stati anche degli incontri
Nei quali
Nella stessa mia stanza c'era presente Verzee e Cal Lucchina e sarnese o botti e sarnese e si parla questo è accaduto anche contattò
Quando l'accordo a presentare problemi quindi il mio metodo è sempre stato quello io vi ascolto vi do una valutazione di massima oppure no Fidone sulla valutazione voi sapete che dovete andare dei tecnici
Qualche volta però per prestare
Per far vedere i miei tecnici che non non mi tiravo indietro dall'assumere anch'io assieme a loro le responsabilità di dire di no a nome di Regione Lombardia avvenivano degli incontri misti
La lettera la famosa lettera che è capitata negli atti di questo processo che don Verzè mi spedisce credo nel due mila e uno a priori sponda o fa parte di questo
Dove esaminando una lettera in cui si lamenta sostanzialmente di presunti trattamenti disfavore di presunte penalizzazioni che Regione Lombardia
Gli avrebbe riservato
Per l'autorevolezza del personaggio abilitato con chiunque ottenuto grazie personaggio prendo
Prende in seria considerazione la cosa
E decido che ha una mia risposta
Si accompagni anche una
Risposta più dettagliata
Del tecnico del dirigente che era botti quindi c'è una prima parte di risposta una mia lettera una cartella credo una carta le mezza in cui dico sostanzialmente a don Verzè
Non è vero queste tue lamentazioni non corrispondono a verità Regione Lombardia anche la stima il San Raffaele dire avevo e avevo perché
E però e ha sempre fatto tutto quello che può fare però chi allego anche ti prego di leggere
O la prego di leggere
Anche questa risposta il direttore generale della sanità che ti darà i dettagli di tutto quello che abbiamo fatto tutto quel tutto quello che non abbiamo fatto e così avviene
Non mi ricordo più se del caso Zangrandi ho già parlato ma parlato quando Sanesi dello invita seccamente a scegliere ne ho parlato della dottoressa ma sei
Ho parlato
Fatemi Discover un istante
Passerei San Raffaele
Metro richiedente eccellenza di Regione Lombardia
I sei mesi allora
Presidente soltanto un minuto a conclusione di questo mio lungo dire ringraziandolo e ringraziando tutti voi giudici
Per avermi ascoltato con grande attenzione
Magari alcune cose le ho già accennato era introdotto però permettetemi di dire la lettura degli atti di questo processo
Che io ho fatto mi ha messo a conoscenza di fatti e di rapporti personali economico ed economici di cui non ho mai avuto all'epoca dei fatti consapevolezza e anzi neppure sospetto altrimenti lo ribadisco
Mi sarei comportato in un modo diverso
Però ci tengo a ribadire anche in sede di conclusione che la mia frequentazione privata compie colbacco Nona mai minimamente inciso sulla legittimità dell'operato di Regione Lombardia
In materia sanitaria ci tengo a dire che le delibere
Erano delibere corrette che nessun favoritismo testato mai fatto
Con il senno di poi che l'attuale conoscenza dei fatti posso imputare mi di essermi esposto con leggerezza torno a dirlo ma in quello che ai miei occhi è sempre stato un rapporto personale di confidenza
Comprendo che ciò possa essere stato vissuto rappresentato all'esterno malamente ma invece i miei comportamenti ne danno atto sempre rigorosamente distinto la sfera privata dalla funzione pubblica e dalle mie responsabilità
E quindi in
Ripeto nessun riflesso è riverberato sulla correttezza delle scelte politiche
Riguardo almeno le queste son cose che ho già detto
No ho visto anche tra le relazioni della Procura del consulente Bracchi
Come appunto
Ci sia stato flusso di denaro nel corso degli anni in cambio di tutto ciò ma ho già spiegato che non era cambio io abbia accettato un po'di ospitalità
Nelle banche io rivendico Presidente mi sia lasciato dire questo la mia totale onestà insieme all'intelligenza che ho sempre ammesso nella mia azione
E e ribadisco tutto i miei rapporti personali non hanno mai influenzato l'azione amministrativa di Regione Lombardia
Signori Giudici signor Presidente sono certo che il giudizio che siete chiamati ad emettere sarete chiamati ad emettere terra in debito conto tutto quello
Che ho detto che ho rappresentato grazie
La prossima udienza come nella riempiamo Presidente la prossima udienza potremmo sentire la vi interessa fare l'esame della Vitesse
Che era stato già annunciato per qualche udienza fama c'era un impedimento dell'avvocato
Perché ne abbiamo una sola è l'unica che riusciamo a chiudere in un'udienza
Io vorrei poi poter produrre questi atti uno l'ha già citato quattordici
No
Allora Presidente poi io vorrei poter produrre gli atti che ho citato il decreto di nomina di Perego che mi pare sia stato già citato dall'imputato
Formigoni che è un però un decreto del Presidente non è una delibera di Giunta e lo produrrei e poi c'è la sentenza come fatto storico nei confronti di Gianluca Guarischi
Allora intanto visto un attimo visto che poi
Comunque ci sarà la prossima udienza la difensori Vitesse
Mi pare che non ci sia perché poi
Dice fa presente difensore che l'esame sarà probabilmente molto prego ma c'è anche l'esame della Procura sei una mezza giornata sicuramente
Allora ventinove
Lei che mi è mai venire meno siano altri in perché Lucchina sarà Presidente abbiamo Lucchina sarnese la massa e io ne ho un'udienza non ce la faccio se voi pensate Gianni mentre un'altra udienza possiamo provarci
Scorretto sarebbe peraltro
Grazie signor presidente l'unica cosa sinistra farà poteva eventualmente valutato male era se per una cultura posizione dunque estremamente per le
Potesse vale la pena di fare udienza o forse addirittura come dire separa l'avevamo avevamo questo evidenzia per l'esame
Diciamo sarà in realtà aumento era solo su questo cioè se quindi poteva eventualmente noi facciamo per non far cadere ulteriore tempo va be'e io non capii tanto vi do allora facciamo l'esame vi facciamo udienza
Calendario però adesso poiché la prossima udienza completiamo vediamo il calendario di ottobre sei quattordici sei quattordici ventidue ottobre
Sei quattordici e ventidue punto
Settantenne
Settembre
Corretto già
Mi sono l'ho detto a l'altra volta forse
Allora a sé abbiamo
Camera ha avuto
Processi di per tentato omicidio e altre con detenuti Rossi
Troppo questo Ente quindi abbiamo messo tutti i detenuti
A settembre abbiamo i detenuti a sezioni di pubblica amministrazione fa i detenuti
Non è proprio allora eccedenza assoluta perché sapete meglio di me che hanno la precedenza assoluta
Sei quattordici ventidue anni
Infine mi fa
Non finiamo
Si adesso siamo
Ecco allora pubblico ministero il decreto di nomina va bene la rilevanza della sentenza dico di condanna della Quarta allora presidente ci sono ad
Nelle intercettazioni telefoniche che sono state appunto acquisite in questo procedimento intercettate delle conversazioni in questo procedimento che attengono ha rapporti tra all'imputato Roberto Formigoni e Gianluca Guarischi
E questo è il motivo per il quale questa procura chiede che venga acquisita questa sentenza che attiene ad una condanna di Gianluca Guarischi per corruzione in relazione adatti
Emessi dalla Regione Lombardia peraltro Guarischi era lì persona già condannata con passaggio in giudicato
Per la corruzione per atti sempre della Regione Lombardia e proprio nella periodo in cui ci sono i contatti anche frequentazioni assidue
Con all'imputato Roberto Formigoni lo stesso era in espiazione della pena in affidamento dei servizi sociali per la condanna per corruzione siccome questo è un processo in cui stiamo discutendo di una associazione a delinquere finalizzata alla corruzione riguardando questa sentenza evidentemente una
Persona che era un abituale frequentatore di uno degli imputati dell'imputato Roberto Formigoni che era già
Condannate in giudicato per corruzione e che è stata nuovamente condannata con la sentenza
Del novembre del due mila quattordici questo ufficio la ritiene rilevante ovviamente è una sentenza che non è passata in giudicato e quindi vale come fatto storico
Intervenuta condanna
Ma precedente francamente faccio uno moltissime difficoltà replicare perché
Mi sembra una produzione veramente estemporanea
La sentenza prescindere dal fatto che non è passata in giudicato e questa è un'obiezione formale che pur va fatta ma sappiamo anche come la giurisprudenza al riguardo
è una sentenza che riguarda
Altri soggetti non c'è quindi nessuna connessione soggettiva oggettivo addirittura apprendiamo che dovrebbe essere acquisita
Perché all'interno di quella sentenza
Vi sarebbero stralci di elementi probatori che potrebbero
Riguardare questo processo perché c'è o cedo parlai di intercettazioni telefoniche
Per citazionismo non leggiamo in questo processo non citata la sentenza non arretra per cui sarebbe stato davvero eccessivo
Rimane il fatto che una sentenza che riguarda altri imputati che riguarda altri reati che la assolutamente attinenza
Con questo per cui francamente ripeto a me sembra
Veramente precettive ci sorprendente questa richiesta di acquisizione insomma
Solo per un utente ascolti no non volevo
No ci mancherebbe prego corso volevo solo una precisazione precluso
Presidente scusi sulle richieste del Pubblico Ministero per quanto riguarda il decreto di nomina del dottor Federico alieno IGM nessun problema
Per quanto riguarda la sentenza della Corte sezione del Tribunale io ritengo che la richiesta
Di poterla produrre è acquisito agli atti questa cosa per la prova del fatto storico a questo punto potremmo inondare il tribunale
Di ogni sentenza emessa dal Tribunale di Milano in materia di corruzione di assunzioni così per la sua la prova del fatto storico anche le sentenze non passa in giudicato e che quindi non hanno alcun valore e quindi io chiedo che il Tribunale voglia
Non accogliere la richiesta di produzione perché ripeto questo aprirebbe il campo a la produzione di qualsiasi cosa
Per quanto riguarda invece la documentazione di cui questa mattina al Pubblico Ministero ha detto che
Faceva deposito nella nel proprio fascicolo quindi diciamo nel terzo fascicolo quello del pubblico ministero su quello ci riserviamo di prendere copia
E di valutarlo la prossima udienza credo adesso non c'è nessuna richiesta in relazione alle altre carte sulla produzione per facilitare i
Vorrei solo che una prepara una precisazione che le intercettazioni le quali alle quali ho fatto riferimento e che sono nel fascicolo
I brogliacci sono stati acquisiti istituzionali avessi aveva telefonato all'occorrenza Enzo anche delle parti
All'acquisizione voglio dire
Vi do anche l'ordine di esibizione del decreto se no non si comprende come è stato preso
Oggi
Tantomeno insopportabile
Va bene allora
Tenuto conto
Tenuto conto del capo che qua è stata contestata dal capo uno l'associazione
Il tribunale acquisisce la sentenza soltanto però intestazione capi d'imputazione e dispositivo la motivazione
Sì e poi alla prossima udienza poi va bene allora cediamo la prossima udienza chi viene alle quattordici e trenta per l'altro processo no
Sì
Cave nord
Tale norma
Vecchi piena già conclusa deve conclude la difesa
Abbiamo
Tra
No è una questione velocissima
Ordine uno Approvazione velocissima quantomeno ci sono due intercetta
Walter scusarci silenzio fuggita
Ci sono due conversazioni telefoniche delle quali non sono stati prodotti brogliacci per mero errore di questo ufficio si tratta di due conversazioni intercettate sull'utenza di sarnese
Che erano stati allegati al suo verbale di interrogatorio quindi mostrati commentati in quel verbale se c'è il consenso delle parti noi il
Già c'era già c'era
H
Va bene ok grazie
Lo statuto
Abbiamo