Intervista a Francesco Cariello sulla crisi greca e sulla situazione politica in Puglia

Radio radicale con l'onorevole Francesco Cariello del Movimento cinque Stelle membro della Commissione Bilancio per parlare della situazione greca ma anche per
Del dell'Auditel della Puglia visto che l'onorevole Cariello e pugliese conosce molto bene le vicende politiche di quella
Di quella Regione allora lei è stato uno tra i tra i pochi italiani ad avere incontrate parlato con
Il ministro uscente dell'economia che recava ruba chissà
Volevo sapere come era nato questo incontro che cosa vi siete detti in questa
Circostanza ho saputo che lei ha avuto anche l'occasione di assistere a al passaggio delle consegne al Ministero dell'economia
Sì baruffa che se
A
Messo in piedi all'interno del Ministero delle Finanze
Una reale e concreta collaborazione con tutto il mondo accademico soprattutto si è contornato di consiglieri che vanno
Oltre le strutture consolidate dei ministeri questo
è un dato di fatto e lo ha
Dimostrato portando proprio all'interno direi non solo della Grecia ma ben dell'intero sistema europeo delle competenze maggiori
Persone che vogliono veramente affrontare i problemi da un punto di vista accademico quindi di approfondimento
Tramite questi legami e contatti sono riuscito a
Mettermi
Appunto in contatto con il suo staff
Che
Alla all'atto della rassegnazione delle dimissioni praticamente è stato convocato dal luglio
Nella nella sala riunioni del Ministero
Per per i saluti e per come dire per dare delle spiegazioni prima di tutto agli uomini che hanno collaborato con lui e che stanno che fanno parte di appunto dello staff del ministero
Mi ha colpito semplicemente
La l'aspetto umano dalla persona l'aspetto
Veramente che lo caratterizza
Quello di fare il ministro ma stando veramente
Dalla parte del popolo questa sua volontà di esprimere
Questa
Stanchezza da parte del popolo greco nel subire tra virgolette i soprusi o comunque le volontà
Di istituzioni non democratiche a livello europeo che mi ha sempre denunciato e che
Il popolo dei PUA espresso anche attraverso un referendum che era chiaro chiara una chiara posizione
Ad un non accettare condizioni imposte dall'alto questo era lo spirito
Poi il passo indietro lo anche spiegato ed è stato principalmente dovuto ad una
Approfondito confronto con il presidente del Consiglio
Del Governo greco
Che praticamente vuole assumere una posizione un po'più
Diciamo moderata e andare in Europa certo con
Il popolo dalla loro parte che ne hanno dato un secondo mandato per negoziare
Ma con delle i delle valutazioni molto più morbide lui invece
Come ha caratterizzato tutta la negoziazione fino ad oggi
Fino al giorno dalla su delle sue dimissioni voleva comunque affondare il colpo e cercare di affermare la volontà del popolo Crecco naturalmente
Queste sono le dichiarazioni che lui ha rilasciato riteneva Piero anche di aver di essersi
Come dire
Ormai
Abbia per acquisito questa non mena del del
Dalla persona che va
Che lotta contro i creditori internazionali masse il modo di affrontare la situazione di
Dei creditori internazionali deve essere questa
Io sarei veramente dalla sua parte
Quello che ho cercato di rappresentare annui da parte
Della dell'Italia in generale in senso lato gli ho anche spiegato che
C'è buona parte del popolo italiano che vedeva in questo referendum una ottima occasione per dimostrare
Il no all'austerità in Europa e la volontà di democrazia di maggiore democrazia nell'istituzione europea
Quindi
Se magari il Presidente del Consiglio ha lasciato dichiarazioni molto filo tedesca
E che lasciavano trasparire proprio una battuta Renzi sì signor Renzi lì praticamente ha fatto passare l'Italia come nell'azione che
Delle vicende credo che
Insomma non veniva toccato
Venuto in Parlamento tra l'altro a dire a chiare lettere che
Anche quest'anno cioè
Già da quest'anno l'Italia non è più sul banco degli imputati prendendo praticamente le distanze semplicemente dalla Grecia ecco mi mi interessava sapere che cosa vi siete detti con baruffare disse
Avete parlato del del delle dell'Italia avete avuto modo di di discutere di questo che cosa vi siete detti in concreto
Io ho chiesto Alvaro fatti esse di poter venire a raccontare l'esperienza
Che ha portato alla decisione del referendum e anche la modalità con cui hanno gestito i negoziati con l'istituzione europea all'inizio la raccontare con la voce di un del diretto interessato ormai ex Ministro delle Finanze
E quindi da questo noi non possiamo che prendere esperienza esempio e comunque far tesoro dell'esperienza vissuta da da parte del ministro
Greco e da parte anche del popolo prego
Quindi
Fondamentalmente era un invito a
A darci questi elementi a fornirci queste informazioni
Poi io ho anche espresso la volontà come stavo dicendo del popolo italiano
Di inchieste che si sente solidale al popolo Greco nello
Affrontare questa questa battaglia a livello europeo
Cosa che invece non è emersa dalle posizioni ufficiali del nostro Presidente del Consiglio quindi ho rappresentato a voi un'Italia comunque insomma variegata diversa che non è solo quella frutto delle spese delle delle dichiarazioni del Presidente del Consiglio ma
Anche alla luce di quello che poi ha dichiarato Mattarella si evince che in Italia non tutti la pensano come il Presidente del Consiglio
Cioè il e lui è stato abbastanza
Come dire
Dietro di intanto
Mi ha confermato
Che verrà volentieri in Italia a spiegare un po'le le sue posizioni e il modo con cui ha gestito la ma negoziazione
Certo in questo periodo un po'difficile organizzarlo perché è ancora sotto i riflettori magari
Dopo l'estate possiamo veramente prendere spunto dalle sue dichiarazioni
Più qua che cosa ne sarà delle del del dei crediti italiani nei confronti della Grecia che che vanta crediti nei confronti dei debiti nei confronti di
In molti grandi Paesi del dell'unione
Europea
Che tipo di ripercussioni ci saranno dalla delle Grex sette che
Mi sembra stia diventando sempre una possibilità più
Purtroppo più concreti
Tutto dipenderà da come
Verrà si si deciderà insomma all'Eurogruppo di in questi giorni
Una la situazione che è molto complessa dipende da diversi fattori
Credo che sul banco al momento l'opzione dell'uscita Sipra se non l'abbia ancora messa e
E questo è il punto
Credo di dischi maggior distanza tra lui nello stesso bar infatti essi
Sì però osserva in Europa cercare di trattare modo anche di pagare i debiti già esistenti e non credo che abbia nemmeno messo sul
Trattativa lo stesso debito greco cioè una ristrutturazione
Dello stesso debito greco
Cosa che invece baruffa che si voleva a tutti costi fare per cercare appunto di chiarire se un taglio netto ai le posizioni dei creditori fosse possibile e già
Un modo per ricominciare poi la questione
Fondamentale e l'impatto che questo avrà sulla gestione delle regole della governance economica questo il vero punto su cui a mio avviso il nostro paese l'Italia la Spagna e tutti i Paesi quest'anno subendo maggiormente l'austerità dovrebbero porre l'attenzione a prescindere da come vada a finire e di come si accorda l'Eurogruppo con la Grecia
Noi dovremmo spingere per una rivisitazione generale delle regole dei regolamenti e soprattutto del patto di stabilità e crescita che il vero
Fulcro di ogni problema e da cui derivano
Il fiscal compatte tutte le regole della fiscalità
Come dire oppressiva che stanno determinando la stagnazione è questo il vero problema
Se la Grecia come l'Italia come la Spagna non trovano
La modalità per utilizzare gli investimenti e puntare allo sviluppo e la piena occupazione le le sole regole di austerità
Le regole di attività
Non determinano nessuno tipo di sviluppo questo
In questo momento
Un'ultima questione che riguarda la la Regione Puglia e le pugliese da che abbiamo visto un altro capitolo sconcertante di questa di questa vicenda che ha portato
Emiliano alla guida del della della della Giunta della Giunta regionale
Emiliano ha incluso nel nella composizione della Giunta rispettando lo statuto
Tre tre esponenti del del vostro movimento del Movimento cinque Stelle a loro insaputa
Volevo sapere mi sembra in una un capitolo inedito della nostra vita politica come se Berlusconi formasse un governo ci mettesse non so Bersani dalle mai Fassina allora volevo sapere cosa è successo
Ma in effetti ha del ridicolo il modo con cui Emiliano ha gestito le nomine
Le deleghe
Chiaramente il suo è un intento puramente mediatico sta cercando ancora di trovare consenso
Magari nel negli elettori per dire per acquisire popolarità
Ma la politica i problemi dei cittadini sono altri
La Puglia il la prima Regione con invertito il sedici per cento di gente che non riesce proprio a portare un piatto sulla tavola per limiti di povertà che non riesce
A cibarsi del necessario
Per per la sopravvivenza quindi parliamo di queste cose portiamo al centro dell'attenzione i problemi che hanno i problemi ambientali soprattutto che hanno che attanagliano tuttora la Puglia i problemi legati anche alla alle risorse di bilancio destinate alla sanità che costituiscono l'ottanta per cento
Del del bilancio regionale ma di questi problemi evidentemente Emiliano non vuole parlare Sinisi concede a questi queste uscite mediatiche
Dal nostro punto di vista abbiamo già provveduto tramite Iva gli otto consiglieri alla Regione a rispondere a Emiliano che
Non non non accettiamo assolutamente
Una nomina fatta soprattutto nel metodo e soprattutto anche nel fatto che gli elettori hanno chiaramente
Detto
Chi deve governare la Regione Puglia quindi si assumessero le responsabilità c'è una forza di opposizione consistente che il Movimento cinque Stelle e che i cittadini vogliono vedere all'opposizione facendo proposte
Facendo da controllori anche dell'operato
Della maggioranza e quindi ebbene che minano si prenda le sue responsabilità credo che l'unico motivo per cui abbia voluto spingersi a questo punto è perché non sono riusciti come PD
Ad eleggere donne a sufficienza per poterle inserire in Giunta
E poiché il Movimento cinque Stelle apportato quattro donne
Nella nel Consiglio regionale ha voluto sfruttare semplicemente il fatto che in Giunta insomma potesse per statuto
Rispettare le regole della delle pari opportunità ma mi sembra veramente un qualcosa da da rigettare
Al mittente poi due ne pagherà a mio avviso le conseguenze anche di questa all'interno della sua maggioranza e quindi cominciamo col piede sbagliato
La ringrazio ringrazio Francesco Cariello membro della Commissione bilancio e deputato del Movimento cinque Stelle
Radio radicale con l'onorevole Francesco Cariello del Movimento cinque Stelle membro della Commissione Bilancio per parlare della situazione greca ma anche per
Del dell'Auditel della Puglia visto che l'onorevole Cariello e pugliese conosce molto bene le vicende politiche di quella
Di quella Regione allora lei è stato uno tra i tra i pochi italiani ad aver incontrato e parlato con
Il ministro uscente dell'economia che recava ruba chissà
Volevo sapere come era nato questo incontro e che cosa vi siete detti in questa
Circostanza ho saputo che lei ha avuto anche l'occasione di assistere a al passaggio delle consegne al Ministero dell'economia
Sì baruffa che essa a
Messo in piedi all'interno del Ministero delle Finanze
Una reale e concreta collaborazione con tutto il mondo accademico soprattutto si è contornato di consiglieri che vanno
Oltre le strutture consolidate dei ministeri questo
è un dato di fatto e lo ha
Dimostrato portando proprio all'interno direi non solo della Grecia ma ben dell'intero sistema europeo delle competenze maggiori
Persone che vogliono veramente affrontare i problemi da un punto di vista accademico quindi di approfondimento
Tramite questi legami e contatti sono riuscito a
Mettermi
Appunto in contatto con il suo staff
Che
Alla all'atto della rassegnazione delle dimissioni praticamente è stato convocato dal luglio
Nella nella sala riunioni del Ministero
Per pensando utile per come dire per dare delle spiegazioni prima di tutto agli uomini che hanno collaborato con lui che stanno che fanno parte di appunto dello staff del ministero
Mi ha colpito semplicemente
La l'aspetto umano della persona l'aspetto
Veramente che lo caratterizza
Quello di fare il ministro ma stando veramente
Dalla parte del popolo questa sua volontà di esprimere
Questa
Stanchezza da parte del popolo greco nel subire tra virgolette i soprusi o comunque le volontà
Di istituzioni non democratiche a livello europeo che mi ha sempre denunciato e che
Il popolo dei PUA espresso anche attraverso un referendum che era chiacchierato una chiara posizione
Ad un non accettare condizioni imposte dall'alto questo era lo spirito
Poi il passo indietro lo anche spiegato ed è stato principalmente dovuto ad una
Approfondito confronto con il Presidente del Consiglio
Del Governo greco
Che praticamente vuole assumere una posizione un po'più
Diciamo moderata e andare in Europa certo con
Il popolo dalla loro parte che mi hanno dato un secondo mandato per negoziare
Ma Conde lei delle valutazioni molto più morbide lui invece
Come ha caratterizzato tutta la negoziazione fino ad oggi
Fino al giorno della sua delle sue dimissioni voleva comunque affondare il colpo e cercare di affermare la volontà del popolo Crecco naturalmente
Queste sono le dichiarazioni che lui ha rilasciato riteneva appieno anche di aver di essersi
Come dire
Ormai
Abbia per acquisito questa nomina del del dalla persona che fa che lotta contro i creditori internazionali masse il modo di affrontare la situazione di
Dei creditori internazionali deve essere questa
Io sarei veramente dalla sua parte
Quello che ho cercato di rappresentare annui da parte
Della dell'Italia in generale in senso lato gli ho anche spiegato che
C'è buona parte del popolo italiano che vedeva in questo referendum una ottima occasione per dimostrare
Il no all'austerità in Europa e la volontà di democrazia di maggiore democrazia nell'istituzione europea
Quindi se magari il Presidente del Consiglio ha lasciato dichiarazioni molto filo tedesca
E che lasciavano trasparire proprio una battuta Renzi sì signor Renzi lì praticamente ha fatto passare l'Italia come nell'azione che
Delle vicende credo che insomma non veniva toccato
Venuto in Parlamento tra l'altro a dire a chiare lettere che
Anche quest'anno cioè
Già da quest'anno l'Italia non è più sul banco degli imputati prendendo praticamente le distanze semplicemente dalla Grecia ecco mi mi interessava sapere che cosa vi siete detti comparo fare chissà avete parlato del di delle dell'Italia
Avete avuto modo di di discutere di questo che cosa vi siete detti in concreto
Io ho chiesto Alvaro infatti esse di poter venire a raccontare l'esperienza
Che ha portato alla decisione del referendum e anche la modalità con cui hanno gestito i negoziati con l'istituzione europea all'inizio la raccontare con la voce di un del diretto interessato ormai ex Ministro delle Finanze
E quindi da questo noi non possiamo che prendere esperienza esempio e comunque far tesoro dell'esperienza vissuta da da parte del ministro
Greco e da parte anche del popolo prego
Quindi
Fondamentalmente era un invito a
A darci questi elementi a fornirci queste informazioni
Poi io ho anche espresso la volontà come stavo dicendo del popolo italiano
DTT esiti si sente solidale al popolo Greco nello
Affrontare questa questa battaglia a livello europeo
Cosa che invece non è emersa dalle posizioni ufficiali del nostro Presidente del Consiglio quindi ho rappresentato a voi un'Italia comunque insomma variegata diversa che non è solo quella frutto delle spese delle delle dichiarazioni del Presidente del Consiglio ma
Anche alla luce di quello che poi ha dichiarato Mattarella si evince che in Italia non tutti la pensano come il Presidente del Consiglio
Cioè il e lui è stato abbastanza
Come dire
Dietro di tanto mi ha confermato
Che verrà volentieri in Italia a spiegare un po'le le sue posizioni nel modo con cui ha gestito la la negoziazione
Certo in questo periodo un po'difficile organizzarlo perché è ancora sotto i riflettori magari
Dopo l'estate possiamo veramente prendere spunto dalle sue dichiarazioni
Più qua che cosa ne sarà delle del del dei crediti italiani nei confronti della Grecia che che vanta crediti nei confronti dei debiti nei confronti di
Team molti grandi Paesi del dell'unione
Europea
Che tipo di ripercussioni ci saranno dalla deve Grex sette che mi sembra stia diventando sempre una possibilità più
Purtroppo più concreta
Tutto dipenderà da come
Verrà si si deciderà insomma all'Eurogruppo di in questi giorni
Una la situazione che è molto complessa dipende da diversi fattori
Credo che sul banco al momento l'opzione dell'uscita Sipra se non l'abbia ancora messa e
E questo è il punto
Credo di dischi maggior distanza tra lui nello stesso bar infatti essi
Sì però osserva in Europa cercare di trattare modo anche di pagare i debiti già esistenti e non credo che abbia nemmeno messo sul
Trattativa lo stesso debito greco cioè una ristrutturazione
Dello stesso debito greco
Cosa che invece baruffa che si voleva a tutti costi fare per cercare appunto di chiarire
Se un taglio netto ai le posizioni dei creditori fosse possibile e già
Un modo per ricominciare poi la questione
Fondamentale e l'impatto che questo avrà sulla gestione delle regole della governance economica questo il vero punto su cui a mio avviso il nostro paese l'Italia la Spagna e tutti i Paesi quest'anno subendo maggiormente l'ostilità dovrebbero porre l'attenzione a prescindere da come vada a finire e di come si accorda l'Eurogruppo con la Grecia
Noi dovremmo spingere per una rivisitazione generale delle regole dei regolamenti e soprattutto del patto di stabilità e crescita che impero
Fulcro di ogni problema e da cui derivano
Il fiscal compatte tutte le regole della fiscalità
Come dire oppressivo che sta determinando la stagnazione è questo il vero problema
Se la Grecia come l'Italia come la Spagna non trovano
La modalità per utilizzare gli investimenti e puntare allo sviluppo e la piena occupazione le le sole regole di austerità
Le regole di asserita
Non determinano nessuno tipo di sviluppo questo
In questo momento
Un'ultima questione che riguarda la la Regione Puglia e le pugliese negli abbiamo visto un altro capitolo sconcertante di questa di questa vicenda che ha portato
Emiliano alla guida del della della della Giunta della Giunta regionale
Emiliano ha incluso nel nella composizione della Giunta rispettando lo statuto
Tre tre esponenti del del vostro movimento del Movimento cinque Stelle a loro insaputa
Volevo sapere mi sembra una un capitolo inedito della nostra vita politica come se Berlusconi formasse un governo ci mettesse non so Bersani dalle mai Fassina allora volevo sapere cosa è successo
Ma in effetti ha del ridicolo il modo con cui Emiliano ha gestito le nomine
Le deleghe
Chiaramente il suo è un intento puramente mediatico sta cercando ancora di trovare consenso
Magari nel negli elettori per dire per acquisire popolarità
Ma la politica i problemi dei cittadini sono altri
La Puglia il la prima Regione con il credo il sedici per cento di gente che non riesce proprio a portare un piatto sulla tavola per limiti di povertà che non riesce
A cibarsi del necessario
Per la sopravvivenza quindi parliamo di queste cose portiamo al centro dell'attenzione i problemi che hanno i problemi ambientali soprattutto che hanno che attanagliano tuttora la Puglia i problemi legati anche alla alle risorse di bilancio destinate alla sanità che costituiscono l'ottanta per cento
Del del bilancio regionale ma di questi problemi evidentemente Emiliano non vuole parlare Sinisi concede a questi queste uscite mediatiche
Dal nostro punto di vista abbiamo già provveduto tramite Iva gli otto consiglieri alla Regione a rispondere a Emiliano che
Non non non accettiamo assolutamente
Una nomina fatta soprattutto nel metodo e soprattutto anche nel fatto che gli elettori hanno chiaramente
Detto
Chi deve governare la Regione Puglia quindi si assumessero le responsabilità c'è una forza di opposizione consistente che il Movimento cinque Stelle e che i cittadini vogliono vedere all'opposizione facendo proposte
Facendo da controllori anche dell'operato
Della maggioranza e quindi ebbene che emiliano si prenda le sue responsabilità credo che l'unico motivo per cui abbia voluto spingersi a questo punto è perché non sono riusciti come PD
Ad eleggere donne assolti vicenza per poterle inserire in Giunta
E poiché il Movimento cinque Stelle apportato quattro donne
Nella nel Consiglio regionale ha voluto sfruttare semplicemente il fatto che in Giunta insomma potesse per statuto
Rispettare le regole della delle pari opportunità ma mi sembra veramente un qualcosa da da rigettare
Al mittente poi lui ne pagherà a mio avviso le conseguenze anche di questo all'interno della sua maggioranza quindi cominciamo col piede sbagliato
La ringrazio ringrazio Francesco Cariello membro della Commissione bilancio e deputato del Movimento cinque