Puntata di "Albania italianofona" di mercoledì 15 luglio 2015 .
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Albania, Cultura, Italia.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 20 minuti.
Rubrica
Commissione
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In calo saluto agli ascoltatori di Radio Radicale al cui propongo ora per la rubrica Albania italiano fonda un'intervista con signor Attilio in curva un esperto di sicurezza ha avuto l'incarico di essere
Primo consigliere per
La sicurezza al primo ministro ex Primo ministro allora primo ministro Fatos Nano è stato Presidente del Comitato dei culti in Albania
Una per una persona che c'era un'esperienza molto molto dinamica al confronto dell'Italia grazie signor cura di accettare questa intervista vorrei sapere per i nostri ascoltatori
Quale è stato nulla prima tua esperienza con l'Italia
La mia prima esperienza con l'Italia apparse
Al Mondiale dell'ottantadue come tanti albanese che aveva un altro mondo al di là del
Del del del muro ma anche al di là dell'Adriatico
Tramite lo sport è stata dopo i novanta come tanti albanese che cercavano
Una vita migliore in Italia
Io ho avuto sia la via migliore ma anche
Il modo come
Educare mi sia dal punto di vista
Accademico della scolastica o sia dal punto di vista di mercato di lavoro e anche di
Di
Qui di pensare
E di vedere il mondo con gli occhi di uno che
Cresce e vive lavora e produce in Italia viene studiato in Italia in cui Valle università
Io sono pure il laureato in Italia sono tra l'altro ho lavorato al Centro Alti Studi difesa a Roma e anche all'università di Catania in lettere filosofia
Intanto se parliamo di delle relazioni Italo albanesi che sono relazioni ricchi che ci hanno anche una dinamica simpatica se parliamo da dagli anni Novanta ad oggi come la detti definire estivi queste relativo io mi ricordo per esempio gli anni novanta in cui sono venuti i radicali quali quindi
Diciamo che hanno fatto scuola portanti politici negli anni novanta lei cosa ricorda di di quel tempo
E allora
Vorrei partire dalle del due mila quindici e per dare uno specchio di quello che era l'inizio degli anni Novanta
Ultimamente in Albania sono stati in visita vari Primi Ministri Presidente importanti di di vari Stati tra cui il cancelliere
E Merkel della Germania
Tra cui il Presidente turco Erdogan
Il Primo ministro della Serbia ma anche segretario di Stato americano e anche altre personalità importate
Se uno viva terawatt tra cui anche il Santo Padre l'anno scorso possono rivelare tirava quando ci sono queste visite ha una vita impossibile grazie al fatto che
E tutto bloccato dal traffico alle forze di sicurezza
E mi ricordo che nella settima tra Natale e Capodanno del due mila quattordici quindi non più di otto mesi fa bene in visita anche il Presidente del Consiglio Matteo Renzi
A differenza di tutti gli altri che erano scortati blindati
Con tante forze di sicurezza di polizia Matteo Renzi si riferisce il sedici al Boulevard ritirarla tra la gente quelli la differenza tra l'Italia l'Albania anche per il novanta
Negli anni Novanta è una differenza che è legata
Soprattutto non
Alle istituzioni ma è legato
Alla gente alla gente semplice che ama che vuole
Bene l'Italia
Che ha molti amici italiani che ha mercato in Italia che lavora in in Italia che pensa italiano che mangia italiano che produce in italiano e questa è la vera forza tra i due Stati laddove sono fallite lei soluzione nella
Ma sono riuscite a trionfare la relazione tra la gente semplice e questa è la forza che nacque esattamente negli anni Novanta da quando partirono i primi verso l'Italia
Che se in altri paesi per molto tempo sono stati dentro i campi di
Di esilio politico con le regole esso
Con le regole
Sull'idea che di un esilio politico che vediamo oggi anche con
Con gli africani erano lì altre che vengono in Europa
Gli albanesi in Italia invece avevo hanno trovato un altro ambiente hanno trovato diciamo la seconda casa con diverse esperienze e ognuna di queste esperienze è stata una potenza poiché ha dato
Da ha dato spazio a quello che poi è diventato l'Albania spazio culturale spazio in business
Spazio
Umano che
Del resto rappresenta è anche politico normalmente che del resto però meno politico
Più che del resto e e quello che io ho cercato di descrivere poco fa
Intanto condivido maggior parte della tua opinione però la le relazione non è che sono sempre stati diciamo che hanno prodotto quello che serve io mi ricordo negli anni due mila due mi sa che lei è stato
Consigliere al primo ministro Fatos Nano che i radicali hanno portato quasi duecento europea Tirana e mi ricordo che allora sindaco di Tirana oggi il premier e dirama detto che più che il contributo di portare due centri europei
A Tirana un contributo meravigliosa ma intanto oggi abbiamo
Messa quasi duecento trecento compagnie italiane che hanno un contiamo di investimento qua o mi sbaglio
E allora esattamente la differenza tra quello che sono le istituzione tra i due Paesi è quello che è la realtà
Tra i due Paesi ed è scritta meglio dalle aziende che operano in Albania
In Albania oggi ci sono almeno trentacinque mila operatori di call center che lavorano per l'Italia che parlano tutto il giorno italiano che si sente italiano che in qualche modo sono parte del mercato italiano
Ci sono tutte quei piccoli
Operatori di
Aziende possono anche
Che Cuggiono scarpe dell'Italia cacciano le giacche per l'Italia che fanno le camicie per l'Italia
Ci sono tutti quelli che commerciano con l'Italia tutti quelli che lavorano in aziende come la come
Tutti quelli che lavorano ogni giorno
Attorno I quasi trentatré Lolli giornalieri che kennediano l'Albania e l'Italia ecco
E e più legata l'Albania che la Sicilia con Roma ecco ecco Milano e tutto questo è quello che è la realtà ma dal
Nell'altro canto c'abbiamo una realtà che non rispecchia
La realtà quotidiana tra i due Paesi il Governo albanese ahimè non solo questo Governo ma anche i precedenti Governo nonostante Governi nonostante i cinquanta almeno cinquantamila lavorati albanesi in Italia non hanno un ministro
Di tutta questa grande capacità e non parliamo di onerosità di di seconda mano ma parliamo
Di altissimi livelli dal da Bocconi alla Sapienza o anche altro recita
E la stessa cosa si può descrivere anche per altre istituzioni
Io che conosco bene il campo della sicurezza le posso dire che la stessa situazione star nelle Forze armate la stessa situazione stanno i servizi segreti la stessa situazione sta nella Polizia di Stato
E così via anche nel campo giuridico com'è possibile
Che l'Italia che l'Albania vede l'Italia come le apporta verso l'Europa ma poi
è il primo passo al come il sale della dell'Albania e il primo partner culturale dall'Albania è stato il Paese che ha dato di più l'Albania quando l'Albania è stata in difficoltà
Ma poi
La realtà politica dimostra che non c'è tutta questa gran voglia
Di i di dare all'Italia lo spazio che spetterebbe
In in Albania
Comunque io penso che
Ritardare questo punto di vista si può riflettere per il futuro
Marcel parliamo del primo ministro che è un istituto italiano diciamo non può non considerare che se è il primo ministro e qualcosa in questa direzione il progressivo italiano
Nel mangiare nel vestirsi
Nella pittura tavolata nel lavorare al nord non mi risulta ma ogni tanto va in Italia come se fosse lui in Italia si andava anche quando non c'era primo ministro c'è una fa bene che da ma io non ho ancora lì su un'azienda importante italiana
A prendere lo spazio
Che li metterebbe nel mercato albanese anche grazie al dalla non volontà politica dei Governi albanese e anche del dell'attuale Primo Ministro come la vede diciamo
La visita della Merkel a Tirana l'attenzione della Germania il confronto dei bancali che il ruolo dell'Italia a questo punto
Io sono molto scettico del
Del fatto che i tedeschi stava prendendo sempre più spazio nei Balcani occidentali e nello spazio che lascia sempre di più l'Italia e Stati Uniti negli ultimi vent'anni noi abbiamo avuto
Un grande contributo Atlantico
Dato soprattutto da questi due Paesi degli Stati Uniti e dall'Italia ma soprattutto dall'Italia che è stato il nostro partito è più vicino
Si è in corso sia in Albania Asia in Montenegro sia in Macedonia è anche in Bosnia che è stato un grande contributo non soltanto umano ma anche dal punto di vista di sicurezza e politico
Invece io vedo
Che
Questo nuovo frazionamento della Germania
Anche con una prepotenza DTP di tutti di
Tipica tedesca dal punto di vista politico e più vicino a
Ha dei Balcani
Più aperti verso l'est e quindi anche la Russia che più aperti verso l'Ovest
Io
Dal
Dal mio punto di vista sono molto scettico dell'atto che questo cambierà e sta cambiando i rapporti geopolitici questa parte dei Balcani
Era forse meglio se continuava ad essere sotto influenza atlantica anche italiano
Okay se parliamo di delle relazioni non soltanto quelli ufficiali tra i Governi ma tra i due popoli
Il le se se parliamo di unire cordone viale novanta al nostro è stato verso l'Italia però mai c'è chi pensa che
Che ci ha detto per radio radicale che l'Albania è diventato alla nuova America per gli italiani questa dal punto di vista conveniente
Perché il luogo più snello condividano etniche
Non
Non proprio è vero che negli ultimi anni c'è un grande numero
Di piccole medie aziende italiane che
Che hanno voglia di venire in Italia in Banja e hanno anche dato
Qualcosa da questo punto di vista
Però proprio gli ultimi cambiamenti dal punto di vista di legislazione fiscale in Albania non facilitano più come una volta questo
Diciamo esodo
E in più l'esodo si era presentato
Per aziende più della parte che sono che più sofferente in Italia quindi
Centrosud ma anche aziende piccole le quali hanno cercato in Albania esattamente quello che che non
Che non avevano
In Italia
Infatti i call center sono una storia di successo ritrae sono solo la storia di successo
Però le grandi aziende italiane le grandi firme italiane non hanno ancora
Diciamo
Quella capacità di altri viabilità verso il paese che che Albania il sistema di Banja ecco perché sono ancora un po'molto più presenti in Romania o vanno verso nell'Asia e concretamente verso la Cina
Quello che è invece
La storia tra i due popoli
Che è anche un po'una storia del bene grazie è una storia di successo ma esattamente e il contrario di quello che
Che hanno fatto le istituzione negli ultimi venticinque anni
Io mi dispiace dire nonostante la prima banca la banca più grande in Albania
E
Intesa San Paolo
Ancora
Il Governo albanese non dallo spazio politico che va deve dare
All'investimento di tre italiani in Albania e non si sa cosa si vede anche da Roma non c'è più quell'interesse che c'era prima
L'Albania l'anno scorso ha passato un momento molto difficile di crisi con la storia del dell'unico
L'interruttore nazionale energetico del del Paese pensava sotto l'otto le mani del della multinazionale eccessi della Repubblica Ceca
La quale aveva fatto una causa al Tribunale internazionale risolto
Chi è stato risolto però grazie all'intervento di una banca come Comella Intesa San Paolo con la v beh anche è una sua controllata in Repubblica ceca del pubblico Repubblica Slovacca
E e es e si capisce che è stato anche l'autunno un interesse molto alto dal punto di vista
Diciamo politico del Governo albanese non sono intervenuti nei tedeschi degli americani degli altri ma poi dopo questo non abbiamo visto niente io giocherò
Un giorno quando vedrò aziende come da Telecom Italia mobile come la Vodafone Italia o altre aziende come
Finmeccanica come Fincantieri
E avvenire in Albania ad avere quello che realmente gli spetterebbe in Albania ma non soltanto quello ma anche le grandi cooperative
Che danno l'esempio come si
Potrebbe
Reagire e interagire penalmente anche in tempo di crisi perché non dimentichiamoci una cosa la crisi dell'Italia e anche la crisi dell'Albania perché ci sono quattrocento mila albanesi che lavorano
Ogni giorno e producono in Italia sono parte dell'Italia sono Albano italiane e la stessa cosa e verso la Grecia tutta questa gran voglia pecorelle al
Un mese per scappare alla
Alla realtà che si che si crea da questi due Paesi che sono realmente i nostri vicini ma anche i nostri grandi e mercati verso mete più più larghe senza avere
Già esaurito tutto quello che potrebbe dare lo spazio tra i due Paesi è una cosa che secondo me errata ma
Perde soprattutto le grandi opportunità che potrebbe dare
Il momento
Cap che potrebbero dare entrambi entrambi le forze
Secondo me
Bisognerebbe riflettere
Un attimo per
Sia Roma che attira ma per i prossimi vent'anni per a questo punto visto che abbiamo parlato del Primo Ministro e dirama che va ogni tanto in Italia e non c'è mai
Ma spesso in Italia non non c'è ancora una visita ufficiale protocollare sua
A Roma
Se
Possiamo suggerire a chi ci ascolta bisogna essere al più presto possibile questa visita e quale dovrebbe secondo lei
Suggerire a Roma per le relazioni italo albanese
Secondo me la visita di ramo a Roma alla visita ufficiale
Non deve essere fatta è e ho avuto uno strano caso rarissimo che il primo ministro libanese in due anni non fa una visita ufficiale in Italia
Ma questo dimostra quello che io le avevo lo detto poco fa ci sono
Fortissime relazione tra i due popoli e tra la gente ma non c'è un'agenda ufficiale tutti collaborazione di priorità politica
E questo segue il fatto che
Sì a Roma che attirava non hanno chiaro quello che deve essere il futuro io le dico di nuovo che è scandaloso
Che di cinquanta mila laureati albanesi in Italia nei degli ultimi venticinque anni nella non abbiamo nemmeno un ministro
Che faccia parte del Cabinet politico del Governo albanese e riusciamo a trovare
Incredibilmente
Sei sette lavorati in Francia
Mentre la Francia
Con tutto il rispetto è uno dei dei dei Paesi europei più importanti ma che dal punto di vista politico economico con l'Albania
Non accoglierlo ma quel peso specifico e così via
E quindi secondo me
Una visita a Roma deve essere fatta
Il giorno quando entrambi i Governi a fianco sono il ministro ha lavorato in Italia non è poiché ci sono le possibilità di avere dei cambiamenti governa
Chi non è la questione
Di avere a fianco il ministro ha lavorato in
è la dimostrazione della buona volontà di avere un nuovo capitolo
Tra entrambi il Paese non si può ragionare in modo diverso mai con l'Italia c'abbiamo
Almeno cinquecento mila passeggeri aerei in un anno c'abbiamo almeno
Due milioni di passeggeri i traghetti che avevano sia
Da Bari da da Brindisi da da Ancona che vanno per la Macedonia per l'Albania per il Kosovo per Montenegro che passò
Dall'Albania dall'Italia e non abbiamo
Capaci di avere meno AGER che vengono per l'Italia non è andata abbiamo capaci di avere
Dirigente politici che avevano del dall'Italia e questo dimostra
Di in realtà
La grande differenza che c'è tra la realtà relazione che ci sono tra la gente semplice relazione che ci sono tra le istituzioni
Speriamo che questo tuo suggerimento pubblico venga realizzato
E certamente da giornalista commenta promesso di seguire la faccenda la riga sull'intervista
Grazie è un grande saluto caloroso a Radio Radicale apicale
E ricordo un'altra volta il grande contributo che Radio Radicale ha dato per l'Albania negli anni Novanta e poi per la guerra in Kosovo come grande supporto per
Quel momento di grande tragedia che grazie a Dio è finito è stato
Nel nel passato della nostra storia comune
C'è un contributo radicale alla ragione come ho già menzionato all'inizio è stato il primo contributo dall'Italia il confronto pluralismo politico
E poi anche durante gli anni due mila e almeno di recente non è che c'è questa attenzione però bisogna suggerire a Emma Bonino Marco Pannella
Di
Tener conto di questi intanto io augurò
Salute sta passando un momento difficile al
La la la grande amica dell'Albania degli albanesi Emma Bonino ma anche a Marco Pannella che ogni tanto prende
Lei era lì attirava perché proprio lì piacere in pratica
è stato e di almeno il mio primo incontro con un italiano politico è stato col Marco Pannella per le strade dell'Albania durante le prime elezioni
Libere attività tirava che Luigi denunciava gli imbrogli non so se ricordate in questo momento Marco Pannella io ricordo che intendo denunciare qualcosa mosso se ci si sentirebbe oggi denuncia arabe esattamente
Il fatto che c'è un
Una fortissima
Relazione
Legata tra la gente comune entrambi Paese
E questa cosa non rispecchia nel istituzione detta entrambi i Paesi di fare quella persona perpetra denunciato in questo che lei ha detto la ringrazio ancora grazie
Fu un caro saluto da Tirana perché l'ascoltatore di radio cava Radio Radicale attorno ora
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