Festa dell'Unità di Roma 2015 - Gianni Pittella intervistato da Sandro Petrone

La
E meno calda sicuramente di quella che si vive ad Atene e di cui
Delle serate delle giornate che si sono vissute attorno alla crisi greca
Per me né e non solo un onore ma un piacere parlarne con Gianni Pittella che ha seguito le cose in maniera ravvicinata che anche
Negoziato a
Ha giocato un ruolo
Che lo fa osservatore e non solo è attore privilegiato di quello che abbiamo visto accadere che sta ancora accadendo perché se vedete le ultime notizie tutto e ancora in movimento i segnali continua a essere
Positivi
C'è chi sostiene che la crisi greca perché partiamo di liste se va bene
La crisi greca abbia se è stato un danno irreparabile
All'Europa
è così
Non credo che sia così comunque lasciami ringraziare
Gli organizzatori della festa del PD
Per aver voluto la mia presenza ringraziare anche gli eroici presenti che nonostante il caldo
Sono qui
Ringraziare te che per me un onore essere intervistato da un
Grande giornalista
Uno dei giornalisti più intelligenti più preparate competenti soprattutto nelle politiche est
Estere
E la risposta dell'Europa che
A
Creando problemi ma la crisi greca
Quando parlo di risposto dell'Europa
Mi riferisco al fatto che
Rimaniamo
Come dire rimaniamo ad un livello intergovernativo di decisione
Si riuniscono
Dice in questo caso diciannove Capi di Governo o capi di Stato o ministri delle finanze
E decido e decidono
Molto condizionati
Dal clima nazionale
E questo è il dramma
E clima nazionale
Spesso privilegia l'interesse nazionale o quello che si presume essere l'interesse nazionale ora in Germania
L'ottanta per cento dei dei cittadini vogliono
La Greca SIT o il Grex IRCCS
I politici tedeschi salvo alcune alcuni esempi positivi come Martin Schulz
Hanno quasi tutto quasi tutti miscelato il pelo agli elettori
E così hanno in altri Paesi
Per cui una crisi che poteva essere affrontata per tempo
Se
Rango mito l'alta
In maniera confusa anche a causa delle responsabilità che obiettivamente il Governo greco a
Soprattutto in alcune fasi delle consigliato quando ha prevalso l'idea del sì preservare un fax che allora erano amici
Di fare un po'di propaganda invece di fare un vero negoziato con l'Unione Europea quindi c'è una responsabilità da parte di alcuni Governi dell'Unione europea
E c'è una responsabilità del Governo greco che in una fase del negoziato ha pensato più a lucrare sul piano elettorale che realmente a negoziare
Detto questo quando la situazione stava sull'orlo del precipizio
E quando ciò Ebel voleva portare la Grecia nel precipizio
Creando un problema enorme non solo i cittadini greci ma anche a noi
Che non è un non è un tema di condanna Gio
Il tema è se l'euro zona ammette di non essere unna Zanola
Non toccabile intangibile se c'è un pezzo dell'euro zona può andar via anche gli altri pezzi possono andar via
Si crea un effetto domino che mette
In discussione la integrità dalla zona Euro e la stessa
Forza dell'Unione europea quando si stava sulla Bini dico e ciò in bella stava spingendo verso l'abisso ci sono stati alcuni
Esponenti politici tra i quali il sottoscritto con Roberto Gualtieri e con altri che hanno svolto una funzione essenziale per
Fare scegliere a quel sinedrio
Di cui abbiamo parlato prima una linea
Che non ci piace al cento per cento ma che salva almeno sul piano dell'accordo perché la Grecia rimanga nella zona euro
Perché non c'era un piano B avete capito lì c'era la bancarotta e l'automatica
Esclusione della Grecia dalla dalla zona Euro se non ci fosse stata l'intesa e se non si fosse attivato il meccanismo per Bari presto ponte
E se la BCE in forza di questo non ero casse la guidi liquida finanziaria l'esito sarebbe stato in queste ore
L'hai liquidità finanziaria
La completa rottura del sistema bancario e quindi
La bancarotta e la
Automatica uscita dalla zona Euro senza che nessuno lo dichiarasse
L'obiettivo di Schönberg dei suoi amici non era quello di dichiarare alla Grex SIT ma quella di realizzare la Grex SIT attraverso un continuo allungamento delle decisioni
Alzava sembra l'asticella e arriva da dire che bisognava fare anzi moda barra grezzi per cinque anni
Eravate a dire che bisognava fare un po'un asse una un fondo
Privato
Collocato a Lussemburgo gestito non dai greci
E nel quale fondo i greci avrebbero dovuto collocare cinquantadue miliardi di asset ma che avrebbe potuto mai a gettare uno un accordo del genere
Era una provocazione quella decisione di bello che era
Finalizzata a perdere tempo perdere tempo perdere tempo alzare l'asticella fino a quando fisiologicamente is
Sistema bancario sarebbe collassato e quindi ci sarebbe stata la bancarotta non l'abbiamo evitato tutto questo poi può non piacere
Il modo e non ci piace e non e può non piacere anche qualche contenuto ma
Dateci
Merito di aver salvato una situazione che era arrivata al limite della
Dell'exitus dell'exitus finale sì siamo proprio nella
Nella radice dell'Europa perché quando il sette febbraio del mille novecentonovantadue a Maastricht io c'ero
Di notte uscirono gli inglesi e invocare un un opting out e cioè la possibilità di inserire nel Trattato di Maastricht la la possibilità per la Gran Bretagna di uscire
Tutti quanti tre Mannu perché un'Europa in cui ci sia una bara una variabile uscita in questo caso invece nel caso greco una variabile espulsione non prevista dei trattati e gestita come una coazione
Una coattivamente da altri Paesi in base quasi a un ricatto a fare uscire l'altro Paese effettivamente un
Un qualcosa che può minare alla radice
La greca e la la la l'Europa che noi abbiamo
Immaginato l'Europa che il gruppo iniziale immaginato e però e però la Merkel ha usato un'espressione
Anche quella che ci ha fatto tremare ha detto il principale danno che è venuto fuori da questa crisi greca il principale è risultato è stato
Una
Una caduta
Della fiducia
Si è perduta la fiducia guardate che quando in termini economici si parla di fiducia che salta siamo
Direttamente nel fallimento
Un imprenditore può fallire cui cui nello stato di insolvenza non perché non abbia i soldi per pagare ma perché non c'è più la fiducia intorno
Questo elemento fiducia me rimasto molto impresso per questa Regione chi crede nell'Europa e in quale Europa dobbiamo credere lo stesso Renzi ha detto salvata la Grecia
Adesso dobbiamo pensare a Bruxelles in sostanza allora qual è l'elemento intorno a quale Europa non ci vogliamo stringere che vogliamo costruire
Intorno ad una Europa che capisce
Che così come
Non va
Non va bene
Non va bene se non di renda qualcosa
Capace di dare una risposta
A lei
Criticità che sono emersi in questi in questi anni
Ed io penso che da settembre
Dopo la pausa estiva noi dovremmo
Sviluppare una grande iniziativa politica lo dico
Come il Presidente del Gruppo dei Socialisti Democratici perché lo faremo almeno noi lo faremo
E l'iniziativa riguarda questo fatto
Possiamo continuare ad andare avanti con un Europa nella quale abbiamo la moneta unica e non abbiamo il Governo delle politiche fiscali e delle politiche economiche no
Il problema non è l'Euro lo dovrei dire per la l'ennesima volta a questi
Provocatori demagoghi ignoranti della lega
E del Movimento cinque Stelle il problema non è l'euro è la riprova l'abbiamo avuti in Grecia in Grecia nonostante tutto quello che è successo i cittadini non vogliono uscire dall'Euro ci sarà un motivo no
Perché solo persone intelligenti e capiscono
Che se se ne parla da non è un arrivo Rava avrà anche un ma perdono tutto perdono tutti i risparmi segneranno perdono capacità di acquisto
Perdono capacità di importazioni
Perdono credibilità internazionale
Ma lei è uno da solo non buono sopravvivere se non è accompagnato da una governance adeguata oggi non c'è una governance adeguata questo il punto politico
Secondo problema
Cioè il debito
Ci sono Paesi come l'Italia
Come la Grecia come la Spagna come altri Paesi
Che hanno un debito alto
Ci sono altri Paesi che hanno altre criticità
A Germania
Ha un'anomalia
Al pari dell'Italia solo che sull'Italia si parla sulla Germania non si parla
La bassa crescita la e la bassa domanda interna e la
Alta
Esportazione viene considerata un'anomalia
Così come il debito alto
Allora possibile che non si debba porre a livello europeo il problema se siamo in una famiglia
E c'è qualche membro della famiglia che già un debito
Perché non immaginare forme di mutualità azioni del debito a livello europeo
Questa cosa io l'ho provato a due anni fa tre anni fa quattro anni fa con gli eurobond
Con l'emissione di titoli di debito avvalere sulle euro come
Valuta europea non come valuta
Delle singole nazioni
Possiamo riprendere questo dibattito
Alternativamente possiamo affrontare il tema del fondo di redenzione
Che più o meno la stessa cosa
Terza questione mi limito e finisco qui
Fin quando non si fa una politica per la crescita e si metterà a parte l'austerità i proventi debito non si risolverà mai
Si approfondiranno le ingiustizie le iniquità e si creeranno nuovi disoccupati
La sesta Grecia come può ripagare il debito se non viene aiutato a fare la crescita quindi la terza questione non meno importante le prime due e finalmente abbandonare
In maniera plateale
Le politiche di austerità e
Rafforzare gli strumenti che noi abbiamo già Congo è stato in parte il piano Jünger sulla crescita eh
La flessibilità del patto di stabilità
Per
I
Ridurre un un motore di crescita attraverso investimenti pubblici e privati sul patto di stabilità occorre andare oltre quello che già siamo riusciti ad ottenere con moscoviti
Per consentire
A Paesi che fanno le riforme
Come le sta facendo l'Italia
Che sta realizzando un percorso riformatore che nessun altro Paese in Europa
Sta realizzando di a vere la possibilità di spendere anche al di sopra del tre per cento sei gli investimenti riguardano lo sviluppo
Queste sono le tre grandi questioni che dobbiamo affrontare e le deve affrontare la famiglia socialista europea
Poi vedremo o gli altri quali risposte avremo ma su questo noi dovremmo fare una grande battaglia politica
Da molti
Davanti abbiamo da un lato
Quella che viene definita la visione moralista della della Germania dell'economia in cui la parola sud in tedesco significa debito e colpa al tempo stesso vedete come torna
Il debito e la colpa dall'altro invece c'è una situazione in cui molti Governi
Fanno leva sul fatto di avere una gran percentuale di cittadini
Che
Che fanno pressione
Per cui alla fine i paesi nordici i Paesi orientali
A sarebbero i falchi
E
Paesi come l'Italia come la Francia e altri sono le colombe questa visione questa doppia visione da un lato della Germania che tira e che ci ha questa visione economica e dall'altra
Di questa Tenaglia politica l'ho dovuta anche soprattutto alla alla I nazionalismi che alle e alla visione populistica di alcune formazioni
è realistica o stiamo sopravvalutando il problema come se ne può uscire oggi tra i falchi falchi ci sono perché l'idea di fondo che animava e che probabilmente anima ancora ciò il bel e quella
Di punire voi vi ricordate il famoso detto pulirle uno per educarli cento bene quelle il motto di ciò è bello
E l'idea di Schönberg esattamente questa disparità nella l'Europa metta
Tra un'Europa dei virtuosi
Che ruota attorno alla alla Germania era Europa lei mente Catti dei dei rilievi dei peccatori che saremmo noi
Questa Europa questa idea è un'idea distruttiva lesiva che porta la morte dell'Europa
Devo dire per onestà che la Merkel alla quale ab attribuisco altre
Responsabilità non è su questa linea
Non è su questo
Ma ci sono i bella costruito un partito attorno a questa linea un partito formato dai finlandesi dagli slovacchi dagli sloveni
Dagli olandesi
Non è una cosa da scherzare ecco perché noi dobbiamo fare una grande offensiva politica
Sapete
Anche per una ragione squisitamente politica
Qui siamo alla festa del PD
E la presso l'Unità o la festa del PD tutte e due le cose
Augurio all'unità che di nuovo in edicola è una grande gioia per tutti noi
Sapete pur qui la posso dire perché siamo tra noi
Il bipolarismo europeo
Per come noi l'abbiamo conosciuto in questi decenni e cioè la contrapposizione tra la socialdemocrazia che poi aveva altri indumenti a seconda delle nazioni
E
I cristiano democratici popolari anche loro in diverse versioni nazionali ma erano loro loro due che
Si contendevano il potere quel bipolarismo rischia di non esserci più perché uno dei due poli
A seconda del Paese è sostituito da un altro poco che è il polo antieuropeo che è il pollo della le penne o di Salvini di Grillo
O di potere Moss
Che sulla base di una posizione ovviamente condotto la differenza tra di loro
Dura posizione antieuropee anti Europa in alcuni casi come nel caso dalla le Pen con venature razziste
Naziste fasciste anti immigrati
Si sta creando uno spazio per un bipolarismo in cui uno dei poli e questo
E se non affrontiamo i problemi che abbiamo detto prima
Questo schieramento cui rischia di andare avanti
Perché il questo schieramento si alimenta anche della incapacità europea di dare risposta ai problemi dei cittadini
è un tema politico essenziale
E questo dovrebbe aprire gli occhi a tutti
Per come l'Europa e il rompa nell'agenda politica nazionale
Non si fa politica nelle Nazioni senza Europa
Noi possiamo fare la migliore politica nazionale ma se lo risolviamo i temi dell'Europa e se non correggiamo l'inazione europea di fronte alle grandi sfide noi rischiamo di essere perdenti
E la difesa stessa dei diritti come state checché che ci richiama però c'è un dato positivo che è un dato storico
Sia la comunità sia poi l'Unione tutte le volte che hanno affrontato delle crisi così grave e nessuno ne sono uscite
Migliorate e questo
Perché in genere sono riuscite anzi sempre sono riuscite ad adeguare le istituzioni
Alla situazione richiesta
E quindi si parla questo punto di maggiore integrazione politica come ma come si può fare questo
Come si può fare l'ho detto prima anch'io penso che dopo aver passato la nottata più lunga
Che è stato domenica notte
La quale io ho un certo modo mi sono addormentato
E
Quando mi sono svegliata bevuto faccio da accendere Sky TG ventiquattro vero a Bruxelles
Non partecipava alle alla riunione dei vivi i Capi di Stato e di Governo che non sono né capo di Stato nel capo di governo ma semplicemente capo di un gruppo
E Olcese quando ho sentito
In verità alle nove e mezza la mattina che si è raggiunto l'accordo ho detto questa è stata la notte più lunga abbiamo sfiorato la morte va quando di solito sfiora la morte
Poi uno allunga la vita e così per l'Unione europea che di fronte alle crisi nella storia a sembra poi dalla crisi tratto
Spunto forza Energia per
Andare avanti io me lo auguro come si fa si fa che a settembre bisogna lanciare questa idea la mia idea di andare ad Atene a fare una grande iniziativa
Europea sul debito e sulla crescita
Ora basta pensare stato beve è stato male così eccoli Iezzi persa ha tradito non ha tradito CAT tradito un referendum sul nulla
Come fa la querelle a Brescia si non si può fare certo Colo Colo Colo Colo infonde strutturale europea
Non si devono perde devono
No noi dobbiamo a lasciare questo è un altro tema io sto parlando la crescita in
La crescita in Grecia si può fare ci sono trentotto miliardi perché la Commissione europea si impegna si è impegnata a dare alla alla Governo greco dobbiamo trovare i meccanismi per aiutarle anche superare l'assistenza tecnica
Perché hanno delle obiettive difficoltà
Voi sapete tutti perché avete letto i giornali che le proposte fatte dazi presso
Sul piano tecnico sono state fatte anche grazie all'aiuto diventi funzionari esperti mandate da Hollande
Perché obiettivamente dobbiamo vergognare obiettivamente quei poveretti sarà cinque mesi nulla Orazi persone del mio partito ma io lo difendo da questo punto di vista
E non si può supporre tende che in cinque mesi siano capaci di mettere in campo un management tecnico in grado di fare delle cose non li dobbiamo aiutare non per
Mettere una sorta di
Cappio al collo d'una una leadership che soppiantare la loro legittima leadership ma sul piano tecnico hanno bisogno spendere i fondi strutturali
Creare condizioni di maggiore equità e affrontare il tema del debito
Perché per ora sostato dilazionata le scadenze
E abbassati i tassi di interesse ma io credo che il debito
Debba rientrare una discussione più generale che facevo prima della mutualità azione in sede europea nel principio della solidarietà e l'Europa nasce su questo
Possiamo guardare un attimo all'Italia perché in tutti questi giorni molti italiani
Si sono detti sì stiamo facendo le riforme le abbiamo fatte anche in fretta ma
Siamo anche noi a rischio lo chiedo siamo a rischio in un'Europa
Così in questo momento non c'è un rischio Italia l'ha detto bene il ministro
Padoan a tante volte non c'è quindi non c'è il rischio contati Gio i fondamentali dell'economia italiana sono sono ottimi il Governo sta facendo delle riforme che non si erano mai fatte negli ultimi vent'anni
Non è questo il tema ripeto l'uscita dalla Grecia a une ferita avrebbe avuto un effetto dirompente perché avrebbe affermato avrebbe sconfessato il principio della integrità della moneta unica
Non perché avrebbe avuto un effetto diretto sull'economia italiana
Perché avrebbe affermato che l'euro si può spacchettare
è una volta che afferma il principio che l'euro si può spacchettare gli speculatori che sono sempre pronti e fanno il loro mestiere avrebbero preso di mira
Le varie realtà europee
Quindi il Governo l'Italia sta bene
è chiaro che il gol che l'Italia gioverebbe si gioverebbe molto di una politica europea improntata alla crescita l'Italia ha bisogno di fare Investimenti va aiutata
Col piano Jünger ma va aiutata anche attraverso una flessibilità ulteriore del patto di stabilità perché ha saputo ha dimostrato di essere un Paese capace di
Virtuosità
I conti italiani sono apposto Renzi sta lavorando bene
L'Europa deve riconoscere questo non
In maniera diciamo
Retorica ma in maniera concreta assicurando all'Italia una possibilità
Di ulteriore flessibilità ed ulteriori investimenti
Una curiosità personale se posso in questo periodo
Il lungo periodo che il passato
Nelle istituzioni europee è cambiato il ruolo dell'Italia ed è interessante oggi dire in qualche modo visto da dove tu puoi osservare le cose
Che ruolo sta giocando quanto pesa l'Italia all'interno delle istituzioni europee in termini non solo di peso specifico diretto ma anche di capacità di dare a questa Europa un qualcosa di
Importante in questo momento
Al bar bassi basti pensare che un'italiana Federica Federica Mogherini
è stata protagonista dall'accordo
Sulla
Con l'Iran
E basti pensare che
Roberto Gualtieri sottoscritto insieme a Matteo Renzi e ad altri italiani hanno avuto un ruolo riconosciuto dazi prassi
Del Parlamento greco
Ieri sera nella replica
Si pranza parlato dell'aiuto di alcuni Paesi ha citato Italia
Con Francia
Cipro e Austria
Si pranza parlato del sottoscritto bontà sua non in questa occasione ma quindici giorni fa per due occasioni nel Parlamento greco
Dicendo che l'unico esponendo del Parlamento europeo di un grande gruppo che gli aveva dato una mano era stato il sottoscritto
Ora con questo non voglio dire che i sa che noi decidiamo le cose in Europa da solo non solo così stupido e presuntuoso
Ma grazie la presidenza italiana del Consiglio europeo
E se semestrale grazie al ruolo che sta svolgendo Federica grazie al fatto di io sono il Presidente del Gruppo di centonovanta debuttanti
Chiuse che il secondo gruppo ed ha una funzione determinante per fare maggioranza del Parlamento europeo e grazie al fatto che ho mandato alla credibilità complessiva dell'Italia
Per cui non andiamo col cappello in mano
Ne andiamo con la clava
Ha del leghismo
O del berlusconismo vi ricordate
E non ci dimentichiamo che la credibilità dell'Italia è stata
Duramente compromessa in una lunga fase nella quale a Berlusconi ce l'aveva abuso è già andava o Maroni che si opponeva al mandato di cattura europeo o Berlusconi che aveva fa
Le barzellette che andava a raccontare le barzellette nel Consiglio europeo
Coro
Non dico che oggi sia molo e a comandare in Europa perché dire una bugia
Balbo non sia Abu
Comprimari siamo attori importanti
Che cercheremo ulteriormente di cambiare l'Europa e cercheremo di spiegare alla signora Merkel che una re Europa tedesca non serve a nessuno e non serve nemmeno a lei
Bisogna fare una Germania europea questo è il nostro obiettivo
Allora
Sul prima privo di un primo round di domande titolo Proust un breve più poi approfondiamo del proprio Gruppo
Ah beh allora penso subito perché diceva
C'era un microfono che in giro
Nossignore allora dobbiamo sentire però
No no che se gogna dov'è che siamo fra le novità
Tale
Io non è che voglia prendere le parti di vari fatti soffi presso altri però sembra un po'sospetto che da gennaio Lucchini i tecnici l'Unione europea si sia un po'accanita controlla Grecia quando c'è stato Samaras tutte queste riforme non sono stati richieste con la forza con cui sono state
Ora chieste assi trust eppure
I conti si dice sì la Grecia stava riprendo però di debito pubblico è schizzato a centottanta da centoventi e in tutti gli indicatori cioè la può pertanto però non è stato chiesto quindi sembra proprio che già dall'inizio diciamo iniziamo a
Appena eletti hanno pensato iniziamo a punire
Chi vuole cambiare in corso
Poi un'altra cosa norme credo che
C'è da parte del della Germania non ci sia stata mai questi interesse vero e proprio di creare un'Europa unità
Lo dico da profana così però insomma la la Germania ha dato l'impressione a tutti noi profani che ha sfruttato le euro per risollevare le proprie finanze
Per creare il surplus che non viene sanzionato ad un surplus che supera il sette otto per cento e io se ben ricordo al sette per cento bisogna subire delle sanzioni cosa che non viene fatto il segno che
Cosa che non viene fatto e noi ci chiediamo perché
E se sono così voi perché con la pole qualcuno si applica una regola con gli altri atti quindi ora hanno sfruttato tutti la nascita di tutti questi movimenti che poi io non dico populisti ma di gente che comunque ha visto che
No no dico che no la domanda è questa che non tipo io credo che possiamo lottare quanto vogliamo però la Germania con tutto il blocco dei Paesi baltici
Con la Repubblica Ceca detto Repubblica Ceca detto io entro e non nelle euro se buttate fuori la Grecia
Hanno interesse a creare in quegli anni in Europa facciano ma è chiarissimo quello indultino Antoniazzi quindi
Il senso del suo intervento è chiarissimo quello che vogliamo ma
Ormai io credo che abbia perché ormai con noi poveracci non possono più guadagnare i mercati per creare sul pur se posso qua no però vengo alla domanda possiamo fare quello che vogliamo ma
Ma credo che ormai
Sia pregiudicato tutto cioè non la la Germania spingeranno nel creare interni la voltura la la
E no questa c'è questo rischio io vedo Presidente però la coda un protocollo con il allora io vedo qui
Ecco la
Micro
Dunque io mi trovo qui per caso sono signor Stefano conforto
Diciamo opero dalla universali Oxford come è stata
Sulla politica di innovazione
Io praticamente appoggio quanto onorevole Pittella detto fino adesso però sono critico sul fattore della crescita economica
La domanda mia è questa ma l'Europa fino adesso ha messo in piedi tanti principi sulla crescita economico un esempio ultimo e quello che chiamo una strategia intelligente per l'Europa che tutte le nazioni dovrebbero
Disegnare e implementare
Questa strategia intelligenti dovrebbe creare
Economia crescita partendo dal basso partendo dalla conoscenza partendo praticamente
Da tutta una serie di principi che tutto il diciamo che l'Europa studiato almeno quattro cinque anni il problema
è
Che
I Paesi del Mediterraneo purtroppo solo una fase svantaggiata perché non hanno quella conoscenza innovativa
Non riescono a trovare questa strategia c'è la mia domanda è questa io penso che
I la criticità
Della crescita economica e perché manca una strategia guarda per esempio in Italia in Italia non esiste una strategia intelligente i fondi europei prossimi fondi europei come lei sa due mila quattordici due mila venti
Non verranno erogati se non hai la base la conoscenza esercita i progetti non sono ben concentrati gran una strategia mirata
E c'è il grosso rischio che l'Italia Liberti già quelli precedenti
Abbiamo perso quasi l'ottanta per cento adesso io mi trovi un progetto comunitario europeo su questi argomenti che vi sto facendo un'analisi per tutti i fondi europei grazie alla Comunità europea abbiamo incontrato e la mia domanda è questa e
Puntare sulla
Crescita economica dal punto di vista della innovazioni della conoscenza del territorio e non basarsi
Sulla politica tradizionale che è stata fatta fino adesso e queste il cambiamento futuro e l'Europa a
Oggetto stabilito questa titolari ivi diciamo guidelines grave io fare rispondere alle prime domani no domani
Domani tutte quante
Allora buonasera a tutti sono parte che saluto il presidente sono
Foa da o di Presidente della Comunità del mondo arabo in Italia e dell'Associazione medici di origine straniera in Italia
Sapendo che veniva
Anche per l'argomento interessanti e il Presidente ha fatto ottimo lavoro con la Grecia abbiamo o blog di rito
Ieri sono stato al Ministero della Salute per un proiezione del primo firme e Pola e tutti in sala dicevano siamo orgogliosi di essere italiani per i lavori presentati veramente con nelle il paziente zero che è stato curato
Mi fa molto piacere che l'Italia sta bene riprendendo la sua posizione arrivo alla domanda
Io da quando è iniziata la primavera araba varie televisioni commento purtroppo tutte le vicende della primavera araba all'inizio ha fallito
Perché non c'è stata appoggio di una politica forti
Io ero Beha americana anche della stessa lega araba c'è stato un voto questo vuoto stato rinvito da movimenti estremisti che stanno facendo e il gioco purtroppo terribile
Son d'accordo che la Comunità Europea Anna non ha una politica estera forti e con la
Ecco nella
Le le le i Paesi arabi non c'è un legami forti c'è una questione palestinese e israeliana che va risolta
C'è una immigrazioni e regolari va combattuta ma senza penalizzare l'integrazione vera che noi siamo valorizzando per questo
Che cosa l'Italia con questa forza che sta riprendendo post fari
N e nei nostri Paesi e di ore di origine che noi siamo ambasciatori dei
Portare la cultura italiana la politica italiana nei nostri Paesi di origine ma c'è stato un vuoto in norme
Che alcuni movimenti hanno cavalcato l'onda della primavera araba io e dai primi giorni che commentavo anche quando sono caduti
I regimi non lasciamo i nostri giovani dalla Libia quando insuccesso il giorno dopo e c'è stato un vuoto
Io sono fiducioso e stimo la politica degli italiani che stanno compreso lei il Presidente Gianni An incavo in Europa anche con Renzi
Che cosa possiamo fare in più per riprendere questo discorso in particolar modo io ci tengo anche alla Paci
E ne Israele con i palestinesi visto palestinesi sono nato in Israele
Io l'altro giorno chiudo ho avuto il piacere di darmi davanti a Papa Francesco davanti a cinquanta mila persone a leggere e il discorso dei papà Francesco
Sì tutte l'hanno visto n nel mondo
E il discorso letto davanti a me Abu Mazen e Shimon Peres io ho avuto il piacere di legge hanno davanti a Papa Francesco e vanno Francesca ha detto balletto per ricordare i
E e spero che in questa forza che sta riprendendo l'Italia possiamo concretizzare qualche atto a favore della pace e della di risolvere le questioni aperte
Altre domande
Ma
Buonasera non volevo solo chiedere all'onorevole Pittella se ce lo può dire che cosa è successo e che sta succedendo nella socialdemocrazia tedesca
Capito
Allora se non ci sono altre domande può eventualmente facciamo qualche comma concludiamo con una domanda tua ma
C'è stato un accanimento contro tripla se si
C'è stato
Da parte di alcuni però non dell'Unione europea c'è stato un accanimento da parte dei
Da parte di
Alcuni settori che posso sempre gli stessi
Quei settori
Guidati dal ministro delle finanze tedesco
Che
Non hanno gradito la vittoria
Vizzini gratis altri a scapito di nuova democrazia
E che surrettiziamente avrebbero voluto ribaltare l'esito del modo attraverso
Un
Serie di
Imposizioni non sostenibili
Che avrebbero potuto portato alla sono gli stessi che hanno puntato sul sì
Perché Sipra si può e si dimettesse
Sì però
L'Europa su tante cose ragazzi l'Europa non è soltanto immerso Shoah ribelle questo voglio dire alla fine ciò debba perduto quello che voglio dire il messaggio che voglio dire alla fine di una guerra seria
Durissima non attinto ciò è bello
Magari da voi
Certo non abbiamo vinto quattro a zero
Ma veramente uno a zero sì o no vogliamo prenderci questo caso però è risultato Cement ritorna ciò è bello la Grecia sarebbe oggi fuori dall'euro va bene i cittadini greci sarebbero nella
M
E noi avremmo
Le conseguenze politiche economiche geopolitiche
Di una Grecia nell'orbita dei poteri allora vogliamo dire che una volta dando non hanno vinto colori i quali vogliono un'Europa attrazione tedesca
Sarò significa che perdiamo sembra è chiaro che a questo mondo
Mettiamo le scarpe al chiodo lasciamo fare che poi l'alternativa a questo carissima io so della tua onestà colo intellettuale tristi potentissimo l'alternativa non votare
Come dici tu che compromesso tutto allora andiamo c'era a casa lasciamo che l'Europa di tempi il campo di battaglia tra
Questi qui del rigore alla Shoah il bello e i Saldini dalle penne eccetera che questo sarebbe sarò già andato a casa
Sì ma lo siamo pure molto timide nei confronti sia perché il discorso che fai tu è un discorso condizionata dalla propaganda che fanno loro luogo esaudito lo dico con molta con molta franchezza
Perché noi noi male Norman Mammana che siamo più forte che non ci adagiamo sulla borgata di questi qui i quali sono in in palese contraddizione ma poi Bossi perché non siamo in grado di dire e glielo ho detto tu Rillo sensato aggrediti ad Atene
A sostenere dei trans
E ora dice che voi volto dal Parlamento italiano perché non può dare i soldi alla Grecia
Sono in contraddizione io ricordo la dizione Grillo scusate
E abbiamo la gli attributi per fare un ora battaglia per non stare tra abortiti nei confronti di questi bugiardi demagoghi populisti
Penso alla verità non è che e tutto è perduto tutte perduto se non abbiamo la volontà di lottare io già dalla volontà dello dirottare e non smetterò di lottare e zia mamme ci sono tantissimi altri amici e compagni che voteranno
Fondo numero due
La Germania ora
Io sono stato come avete se
Ho sentito Montenero con la Germania assolutamente ma voi pensate che si possa fare l'Europa senza la Germania
Voi pensate che noi pigliamo la matita Ranzi una gomma
Cancelliamo la Germania abbiamo risolto i problemi ecco esso significa stare le nuvole
Significa non voler risolvere i problemi con la Germania per avere dobbiamo fare i conti perché esiste perché forte
Perché
I costi suoi senza fare
Dobbiamo avere una classe politica dirigente una forza politica
Voi lo sapete che il Partito Socialista Europeo nel Parlamento europeo conta
Non più del
Ed è una cifra
Venticinque per cento avete capito no Ceroni dobbiamo fronteggiare un coro osso
Con il venticinque per cento perché i cittadini hanno votato cinque stelle
Le tende
Tutti questi qui sono Guanda rinnovi nel Parlamento europeo
I governi di sinistra in Europa quando saranno nove dieci o undici subendo otto
Gli altri sono governi di destra
Allora
Dobbiamo vincere abbiamo stravinto piano lottare dobbiamo bombato abbiamo contrastare dobbiamo avere la forza
Se si continua a votare le penne Salvini Grillo si toglie la forza minori e si aiuta indirettamente
Merkel e la Germania queste al messaggio per dobbiamo avere il coraggio di dare
Crescita hai perfettamente ragione si fa la crescita con l'innovazione
Abbiamo fatto un programma che ti chiamo RAI insolventi venti
Eccome teorici o settanta miliardi lo su questo non è teorizzò settanta miliardi di euro
Ma non è l'Italia
Avvio sognando femme fama spiega che sta cosa penso quando non le so dico non lo so queste cose le so
E allora si Marmo forse un po'di esperienza in più da sedici anni c'erano il programma Horizon Sven deve nono intercettano i Governi
Chi può fare domanda sono le università i centri di ricerca le in prese non i Governi nazionali
Capisci quindi se in Italia ci sono università centri di ricerca in prese che sanno fare i progetti intercetta per anno ora Izzo ben vivente se no non è colpa del Governo italiano
Capisci
è un'altra cosa il fondo europeo
I fondi europei li gestiscono le Regioni
Esatto posso sono d'accordo con te vanno gestiti in maniera innovativa
Eh sì ma dobbiamo subire la loro e io glielo dico loro spesso e volentieri non solo questo lirico lirico anche a non devono gestire ognuno per fatti loro ma devono farlo su base macro regionale
Per il Sud io sono un uomo del sud io sostengo che bisogna mettersi insieme tutti i governatori del sud fare una programmazione unitaria strategico bravo
Primavera araba
Abbiamo go abbiamo commesso degli errori
Come Europa nel sottovalutare la primavera araba
Abbiamo commesso degli errori quando abbiamo puntato all'allargamento tutto o quasi tutto
Rivolto all'estero e forse adesso col senno di poi possiamo anche dire abbiamo fatto un errore a fare l'allargamento
Nel senso che
Quei Paesi dovevano stare potevano stare in un circolo
Attorno al
All'Europa
Perché quei Paesi hanno portato un tasso di
Debolezza nel percorso europeo molto serio
Diciamoci la verità
Comunque
Questi opinabile sicuramente l'Europa ha guardato più a est che al Mediterraneo
Purtroppo l'unica esperienza di democrazia riuscita dopo la primavera araba e la Tunisia
E non a caso
Gli islamisti terroristi
Si concentra sulla Tunisia
Perché non ammettono che ci possa essere una esperienza democratica realizzata loro voglio sfasciare tutto vogliono creare una sorta di governo della dei fondamentalisti islamici
Noi abbiamo alcuni problemi urgenti uno è fare l'accordo in Libia
Su questo si sta spendendo moltissimo la Mogherini
Lo stesso Gentiloni sta lavorando molto bene Bernardino Leon che delegato dell'ONU
Si è fatto qualche passo in avanti concludere un accordo tra le due fare azioni in Libia è essenziale bisogna arrivare ad una composizione dei due Governi oggi sono due Governi in Libia
Più una miriade di
Sottogoverni fatte da
Bande
Non è semplice ma bisogna arrivare ad un accordo
Bisogna affrontare il tema dell'immigrazione
Con
La intelligenza e la capacità che ha dimostrato la Commissione europea io do atto al Presidente Juncker
Di aver per la prima volta ha parlato di quote
Di migranti da ridistribuire in tutti i Paesi europei
Che significa sostanzialmente rivedere la il Regolamento di Dublino
Ma quella proposta di Jung perché seguiva ad una risoluzione approvata dal Parlamento europeo si è infranta negli scogli del Consiglio dei Governi dove Renzi ha fatto una battaglia
Straordinarie per ottenere che quaranta mila migranti siano ospitati da altri Paesi europei ma senza un meccanismo obbligatorio
Capite
Quindi c'è una grande battaglia da fare per rilanciare su questo tema
Spiegando anche qui
A quelli che dicono che i migranti vengono a togliere il posto di lavoro a noi che non è vero
Che il novanta per cento di quelle persone non sono migranti per trovare posti di lavoro sono
Richiedenti asilo
Io lo vogliamo dire a Salvini
Il novanta per cento di quelli che vengono fuggono
Non ci vengono apposta vorrebbero rimanere nei loro Paesi ma sono costretti a fuggire perché nei loro Paesi c'è la violenza la dittatura
Il sangue
La miseria la morte
è sostanzialmente queste persone non voglio nemmeno venire in Italia arrivano in Italia perché le Paese dirimpettaio
Ma la maggior parte vuole andare in Germania in Svezia non in Italia
E a causa della direttiva di Dublino
Noi siamo come Paese di prima accoglienza obbligati all'accoglienza
E all'accertamento ecco perché serve un meccanismo obbligatorio quelli che vengono a noi noi dobbiamo accogliere dobbiamo fare l'accertamento deve loro identità
Della fondatezza della richiesta d'asilo ma poi ci vuole un meccanismo Briatore o di trasferimento
Di migliaia di migranti in altri Paesi europei
E poi sul Mediterraneo pesa come tutti usualmente hai detto
La mancata soluzione
Della
Annosa vicenda mediorientale israelo palestinese
Lì è come il cane che si morde la coda e come lui i la tela di Penelope
Io sono andato tantissime volte
In visione il mi in visita ufficiale sono andato sia a Gerusalemme dalla parte Israele sia per la parte palestinese
Ho provato a farli ragionare
Ma il problema qual è
Quando il dialogo riprende
E quando sia rigido si avvicina il giorno dalla firma perché c'è un accordo
Succede qualcosa state tranquilli succede qualcosa o a mais
Lancio qualche razzo o Israele uccide qualche palestinese e dopodiché tutto quello che è stato negoziato avviene sotterrato
è chiaro che
La politica degli insediamenti nelle colonne
Nel per ed eteree tori palestinesi non ha aiutato è uno schiaffo in faccia è una provocazione ed è chiaro che a marzo che comanda imbarazzi
Purtroppo
A marzo quando la gente anzi
Non fa il bene della causa palestinese
Da
Soltanto il pretesto al falco Netanyahu di
Rispondere e di
Riyād gravare il conflitto
Mo'Garini c'è stata
è tornata con l'idea che nei suoi cinque anni
Risolverà
Anche collo suo aiuto questa grande questione io me lo auguro sinceramente mi batterò ieri sono stato con l'ambasciatore israeliano oggi sono stato a visitare la comunità ebraica a Roma
Tornerò in Medioriente credo che l'accordo sul nucleare sia importante e utile
Lo dico agli amici israeliani che hanno espresso perplessità
Io penso che sia giusto che l'Iran debba dire che debba riconoscere lo Stato di Israele
Io penso che sia giusto questo ma d'altra parte ritengo sbagliato considerare negativo deleterio pericoloso un accordo che blocca
La coltivazione dell'uranio e del programma del programma nucleare
Infine
Al mio amico Ignazio Vacca che fa
Come amici di amici sostenuto nella che
Che ha fatto la domanda più cattiva risponderò che era giusto che avendo quasi niente nel senso che
Lalla più diciamo favorevole alla grande coalizione
Per semplificare all'Aula Schulz Gabriel ha lavorato
In maniera anche determinante per l'accordo quindi per scongiurare la Grex SIT
L'ala più di sinistra
Rappresentata all'asta e Myair pare sia contrari all'accordo la cosa mi lascia sinceramente molto
Perplesso non so che dire
Posso soltanto dirti che i venticinque deputati tedeschi compreso Schulz
Del mio gruppo hanno sostenuto come una solo uomo una sola donna la mia leadership è la posizione che io ho tenuto sulla Grecia e questo per me
Va benissimo
Io non ho una domanda finale
Perché dovremmo perché il tempo è andato al perché dovremmo parlare a me piacerebbe parlare di invito continuare a parlare di Mediterraneo
Se ci sono altre domande
Allora devo dire che
Prego
Dell'ulteriore prima perché prima voler Pittella giustamente ha fatto una piccola digressione stava parlando delle prospettive dicono che bisogna fare per il futuro dell'Europa in un'azienda di che siano importante sarà fatta proprio sul problema del Mediterraneo
Io volevo sapere da lui facendo visto osservazione nota Sturzo sosteneva
Che era sbagliato pensare che per esempio il Mezzogiorno d'Italia dovesse avere uno sviluppo simile al nord cioè una semplice informale industrializzazione
Non se ne va che quello che bisogna pensare del Mezzogiorno era di vedere che cosa potrà essere necessario produrre guardando la sponda del Mediterraneo in Medioriente
Il lì vicino Medioriente Nord-Africa inclusa per in questo senso se questa è una
è un aspetto della della questione che l'Europa può trattare per diversificare i temi dello sviluppo
è un'altra cosa che non riesco a capire e sicuramente non li Pittella
Potrà spiegarmela bene non capisco francamente a questo punto in questo momento storico il perché
La Gran Bretagna deve restare così come
Cioè fuori
Delle euro non lo capisco
Campello no no ma dal punto di vista vino dirompente
Allora sul Mezzogiorno l'Europa le Unione europea può sostenere
Un uno sviluppo
Che sia diffusa diverso
Da quello che si è realizzato negli ultimi anni decenni del Mezzogiorno io non penso che l'Unione perde deve decidere cosa deve fare mezzo oggi
In mezzo John deve decide cosa deve fare con la sua testa
E deve
A mio giudizio
Inquadrare il suo sviluppo la sua missione nell'ambito del Mediterraneo
Io sto per pubblicare un libro con
Con Donzelli
In cui
Parlo di dieci progetti
Del sud che si possono fare
Programmando in maniera unitaria
Lo sviluppo del Mezzogiorno a partire dalle reti infrastrutturali
Dalle Energia dalla banda larga
Dall'agro induce dalla sicurezza alimentare
Per andare alla cultura anche approfittando del grande evento che ci ha
Regalato la vittoria di Matera capitale europea dalla cultura per il due mila diciannove
Tutto questo si può fare anche utilizzando i fondi europei
Se spesi in maniera unitaria nonché la Basilicata si fa il suo programma
La gamba nel suo la Puglia la sua io non sono d'accordo
E convocherò un vertice dei governatori del sud
Tra settembre ottobre per dire adesso veda la possibilità perché se tutto il PD
Non ci sono alibi
Adesso avete la possibilità di fare una rivoluzione
Non tutti i fondi non pretendo che tutti i fondi vengono messi sulla programmazione unitaria ma una parte dei fondi mettete di su un programma unitario di infrastrutturazione su un programma unitario dei cerca su un programma unitario di turismo
E via dicendo
E utilizzate anche il piano Jünger
Candidando progetti in maniera unitaria ecco questo penso che sia il modo
Di
Rivedere in senso positivo e innovativo lo sviluppo del Mezzogiorno infine la Bre X SIT
Ma la Bre X mica la vogliamo noi
E la la la Lamouchi dell'uscita lei il fatto che il Regno Unito lo si era all'euro mica deciso da noi
Regno Unito ha nella sua autonomia deciso come tanti altri Paesi subendo otto Paesi diciannove stanno nell'Euro
Ma ci sono altri nove che non stanno nelle euro e non può imporre vistare nell'Euro
I di britannici non solo lo sa non è l'euro ma alcuni militari nemici non vogliono stare più nell'Unione europea e faranno un referendum io credo che sia un errore
Che sia un errore per loro e che sia un euro ora il perno della l'Unione europea
L'altra parte io non capisco di che cosa si lamentano
Sulle cose su cui possono anche appare in senso positivo acchiapparono e sulle cose che potrebbero mettere in difficoltà fanno l'opinione auto Coppi now
Cioè l'uscita da quelle cose che non gli piacciono quindi non capisco se uno dice tu sai com'è
Per le cose che ti piacciono non sei con me per le cose non mi piace non capisco perché non devi stare con me sinceramente l'olio non li ho capiti che in ogni caso la mia posizione e molto chiare io sono perché il Regno Unito rimanga nell'Unione europea
Grazie