Intervista a Stefano Allievi sulla presenza e il ruolo dei Musulmani in Europa e sulla Conferenza radicale del 27 luglio sul percorso comune del mondo arabo e occidentale verso lo stato di diritto

Radio radicale ci occupiamo di rapporto tra mondo
Ha la bussola umano occidente Europa in vista della conferenza che i radicali hanno organizzato per il ventisette luglio alla Senato della Repubblica sulla che cammino comune verso lo Stato di di Vito di questi due mondi ce ne occupiamo in collegamento telefonico con
Il professor Stefano agli eredi che un Professore di sociologia e direttore della must sull'Islam in Europa all'università di Padova che salutiamo buona sera professore ruolo allora lei è autore e l'abbiamo anche ascoltato in altre occasioni
Di molti studi sua appunto la presenza
Dei mussulmani in Europa nel nostro Paese e io vorrei iniziare a parlare di quello che essa avvenendo a toh sulle due sponde del Mediterraneo in particolare proprio da questo angolo visuale cioè dal dal punto di vista della presenza delle comunità musulmane nella in né in Europa e anche in il nostro Paese partendo però dal fatto che come dire il
Discorso dominante ormai di fronte al l'essendo essi del terrorismo islamico è quell'lo che vede insomma la parola guerra ritornare in auge come dire il sostegno per esempio nei Paesi a maggioranza araba o musulmana di regimi polizieschi che quindi violano i diritti umani e un'aperta diffidenza insomma verso le comunità che sono presenti in Europa poi con l'eccezione in
In alcuni momenti visto per esempio la
La grande manifestazione dopo gli attentati scegliendoli è sembrato esserci un momento di
Così avvenimento no delle élite politiche europee però insomma il clima che si respira nel nostro continente anche nostro Paese non è certo dei migliori e così
Sì è così ma Occhiuto erano una sorta di cecità complessiva rispetto al reale quel che sta accadendo che non perfetto di ciò che sta accadendo
Perché per esempio la la relazione tra le comunità islamiche d'Europa
Alcuni eventi internazionale sia possono regimi dittatoriali oppure altri terroristi eccetera sempre
Molto più presunta che è reale
Probatorio mi veniva in mente mentre parla
Papà le due sponde del Mediterraneo dirà che consumano in Europa sono quei pochi che sono consapevoli
Che ci sono due sponde dello stesso Mediterraneo fra nord e nord tra sud
Troppo in Europa non se ne sono minimamente accorti ancora
Quindi
In questo senso sono personale solo sua preziosa popoli consapevole
Detto questo non succedendo se qui ho la sensazione che stiamo le cominciando dalla BCE come tutte le volte
Devo dire una costatazione merita manca un po'pessimistica come dopo l'undici settembre e dopo ce l'ha detto adesso dopo l'esito poi dopo il prossimo
La discussione torna sempre la bici chi sono i mussulmani Corno cosa fanno ma partendo sempre dalla dei presupposti
Problematiche discutete c'è poca voglia poco interessa conoscere davvero quello che succede sul terreno che invece è di straordinaria interessa perché è utile o per l'Occidente Cushman in Europa sono
Sono una risorsa positivo per esempio nella lotta al terrorismo nella lotta contro lesi espletata battaglia Internal culturale di idee che stanno affrontando che
Per certi versi è molto simile
O per fare un parallelo storico solo solo come dire con con questo e quell'esperimento a quella che ha attraversato ISP negli anni settanta ottanta a proposito del terrorismo interno assomma
In Europa che c'è una battaglia anche culturale che deve da un lato qualcuno che viene affascinato dall'esercizio dalla violenza salata
Abbiamo a un qualche a regime lontano
Non è male o ma poco ci manca un po'più vicino
O peggio ma c'è questa fascinazione così
Ideologica spaccata e cerco di alcuni e c'è invece la l'autentica era abbia indignazione della stragrande maggioranza degli altri sia di prima che di seconda e terza generazione
E in questo senso è molto utile infatti l'appiattimento
Quasi che guarda soprattutto contenuti che ho potuto schiacciato
Per le comunità Jaber dei musulmani europee sul loro Paese d'origine discutibile perché molti di loro Paese d'origine d'Europa quando facciamoli seconde e terze persone quarta generazione
Per cui loro Paese d'origine son quelli poi vediamo anche noi ma l'appiattimento che facciamo appunto giovani che sono ancora paese d'origine io si suppone
Regime tipo coordinarsi Jesi mentito ore
Nelle una guerra noi M nove eccetera eccetera sono sulle plausibili dal punto di vista per otto conoscitivo primo ancora perché essere un po'stupiti e e persino francamente morale
Me capita vederlo spesso quando vado a parlare il terrorismo chiudono le mosche in Europa
Perché ci sono gli attentati dell'esiste
Sarebbe stato come negli anni settanta rosso primi anni Ottanta chiuderle segretario CGIL Patricia metterla
L'unica cosa che avevano in comune che effettivamente qualche libro in comune l'avevano letto come qualche parola d'ordine in comune
Che ne so evoluzione uno
Uguaglianza ce lo devono ma per il resto
Come agire come dire spingere gli altri su
La loro immagine estrema emendi Cafasso nostro tali
Ecco e infatti come dire c'è un approccio differente lo dicevamo prima quello per esempio che si propongono indicate i radicali ma io volevo chiederle effettivamente
Quindi dal punto di vista proprio della
Presenza dei musulmani in Europa e nel nostro Paese e quindi come dire molto spesso vengono interpellati e richiesti appunto no di
Come dire marcare la loro differenza rispetto
Al terrorismo islamico i naturalmente
Questa però è una richiesta fatta in un modo
In cui come dire è implicito un giudizi io che non è apertamente positivo e comunque a che tende a differenziare quelli che poi come lei ricordava Mon io spesso sono cittadini anche loro a pieno titolo dello del degli stessi Paesi europee ieri invece al di là di questa
Pressante richiesta anche un po'fastidiosa che viene fatta molto spesso a IRAP
Ti delle comunità musulmane effettivamente quale contributo possono dare ira mussulmani in Europa in Italia per un progredire insomma del dibattito nello stesso mondo mussulmano a livello globale
Allora comincio dall'inizio con riferimento
All'inizio che il radicale do io concordo molto su questo su questa idea che c'è da fare una comune transizione
Noi partiamo troppo spesso il presupposto che nel Paese arabo musulmane si appena scoperto democratiche e anzi non lo sia con la scoperta anzi è incompatibile anzi eccetera l'antica
E ed a noi va tutto bene io non ho questa sensazione dove si fosse se fosse così per esempio non sarebbe l'Europa ad aver sostenuto fino all'ultimo
Il regime totalitario di quei Paesi che noi non loro chiamavamo democrazie anche quando erano al Governo da venti e Trento persino quarant'anni
Perché il suo all'Egitto di Mubarak pesco alla Tunisia di ripenso penso alla Libia di Gheddafi insomma noi chiamavamo precedenti a Democracy
Non lo erano loro non sapevano meglio di noi
E fino all'ultimo abbiamo cercato di impedire liberarsene assomma questo Papa occorre Codato dopodiché un'esplicita difficile e complicato ma onesto per la Sezione o Democrazia è stata tentata in molti posti
Contiero aiuti leggero consapevolezza da parte dell'Europa
Tre dopo le primavere arabe forse un'idea di un piccolo piano ma ha lasciato giusto così almeno per ridare al segnale sarebbe stato sensata
La mia proposta è un pochino va attuato nessuno li abbiamo lasciati andare
Sì senza un minimo di supporto per altri incentivi qualche modo sostenendo poi la
La reazione del regime precedente
Per cui credo in questo è e va tenuto presente non c'è un loro cattivi noi buoni non c'è un loro che devono imparare l'avvocato sia noi che la insegniamo c'è una situazione molto più complessa articolata
Il contributo che possono dare nonché possono dare e che stanno già dando mussulmani europeista io seguo il loro dibattito partecipò allora incontri
Li seguo sui social network chiedo sono
Sono già molto avanti in questo
Intanto c'è un effetto di feedback continuo precedente non ha mai capito tuttora non ha ancora capito
Quanto è prezioso l'effetto di feedback dei mussulmani europee su cui il loro Paese d'origine sul Paese d'origine i loro genitori e nonni PAC
Come ricordavamo ricordava anche lei non solo sono alcune sono nati qua socializzate scolarizzati qua o molti sono cittadini qua perché sono europee di religione islamica appunto
No non c'è neanche più dal parlare di un'origine per come non lo faremo poi una terza generazione dei migranti italiani in America nessuno dice
Che sono italiani sono cinque c'è un legame come no però
Ecco le cose sono molto più complesse però scende che è fortissimo
E assolutamente sottovalutato è continuo perché
Lo dico con un esempio che ci capiamo meglio
Una tunisino in Francia né mediamente più alfabetizzato ricco e libero di un tunisino in Tunisia
Un pachistano in Gran Bretagna mediamente Piotto decritta torri Coco e libero
E titolare di diritti di un pachistano in Pakistan
Lo stesso possiamo dirlo di marocchina in Italia lo stesso possiamo dire di tanti altri
Vi fosse alle elezioni per circa tutto questo non è ci siamo accorti che invece ha degli effetti di feedback giganteschi
Perché queste persone mantengono contatti con i Paesi di origine
Elaborano peraltro ed è preziosissimo una nuova archeologia diciamo del PIL più netto di minoranza perché
Per l'Islam cambia tutto dal fatto di essere minoranze ma ci riempiamo la bocca con la parola Sharia eccetera lascerei la parola semplicemente non ha nessun senso se non c'è in maggioranza non ha in mano al potere le leve della giurisprudenza
Cosa che è musulmana in Europa in un anno per cui si inventano
A fatica ma
Con determinazione una sorta di teologia di minoranza che giustifica un ruolo di usando i minorati
Ed è un lavoro che viene fatto in Europa ma viene ascoltato anche nel Paese d'origine l'intellettuale mussulmani europee scrive
Europee e anche in arabo minori tuo o auto
Vengono invitati a fare conference turchi vanno a parlare nelle università del paese d'origine
Più banalmente a livello quotidiano un qualunque mussulmano europeo quindi libero che rischia sulla situazione in cui è titolare di preziosissimi diritti di cui fa uso
Per esempio fare ricorso a un giudice subisce un torto in cui c'erano un ci sono rapporti di genere differente e così via Tor regolarmente per
Un matrimonio creare una festa quei parenti e si parla con le persone che ci sono Pilar cioè a tutti i livelli e che ci sono i sindacati con omicidi che sono gli unici un posto di atti e forse non sono nemmeno il più importante
E che sono giganteschi ancora una volta
Glieli ma non solo le rimesse dei migranti ormai siamo a livelli largamente superiore abbiamo tutti quelli che hanno studiato in Europa
E poi aprono attività nel tornano ad aprire attività nel Paese d'origine perché per esempio possa lavoro costa meno ma con un con la testa in Europa magari avremo come fanno molte imprese europee e del resto
Ci sono tutte quelle che fanno import export c'è ci sono anche più grosso tessuto di associazioni fondazioni eccetera carattere più schiettamente religioso
Che fa un lavoro qui è l'anno e spesso ci impieghiamo del degli impegni e la Motorola recare valore o a formali per molti Paesi ed ero contrario dall'Europa che vanno scolpita
No non siamo per cui anche per le iniziative religiose anche per fondare moschea asili ospedale ecco
Per cui i feedback sono gigantesche il totalmente nei letti non non ne sente parlare ho stappato figuriamoci giornali ma
Poco anche nel negli studi nel Congresso del Conference
Perché invece sono fondamentale in più ci sono questi si becca dicevo di tipo archeologico
E culturale aiutano enormemente a maturare
Come dire una riflessione su tutti questi temi vita dall'economia ruolo della donna la
Al ruolo della pluralità del religioso diciamo ma ecologia del pluralismo religioso il cuore accettato perché essa è un punto di partenza non
Un qualcosa da rifiutare poi in tutto questo è vero c'è anche Contemporary
Mente che non ce la toglie scemo nel senso che
Cosa dobbiamo imparare ARCI imparare a dirci che la società non va mai in una direzione neanche un gruppo sociale va in una direzione al suo
Per cui se moltissimi mussulmani vanno nella direzione che appena descritto ce n'è anche una parte sempre dall'Europa
Va nella direzione opposta a quella della radicalizzazione davvero fascinazione calibrato quello della seduzione diciamo ideologica toccarli fa
Era fino appunto di parchi era di diventare saliente ma
Come dico comune diciamo assassini assassinato insomma ma incidere in maniera schiacciare tutto questo mondo enorme che ho descritto popol grandissime linee
Nella in quei mille due mila cinque mila dieci mila che sono partiti o sono interessati a partire
Perda espelle fatto semplicemente una follia appunto sarebbe come ridurre
La storia del movimento operaio
Nel nelle Brigate Rosse una rotta ormai Farkas somma
è indecente e scrivere e
Francamente dell'utile farlo quanto diciamo così sì controproducente
Bene insomma questo è un po'il quadro che al punto
Volevamo fare una volevamo avere da lei di di questa
Ecco Simone importante che appunto come lei ricordava abbastanza negletta io dunque la la ringrazio ringrazio
Il professor Ferrara proprio ieri che lo ricordiamo sociologo e
Guida il master suoi disamina una polo universitario Padova la ringrazio molto e vi auguro una buona giornata
Allora buon lavoro anche voi anche per loro
Dal futuro congresso