L'intervista è stata registrata giovedì 10 marzo 1983 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Divorzio, Legge, Parlamento.
Rubrica
Commissione
09:30
10:01 - SENATO
8:45 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
9:20 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
11:10 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
9:46 - Evento online
10:00 - Roma
Sostiene al coraggiosamente come commenta politico con Giannini in quanto terrà rientra com'è scontato argomento iscrizione al partito radicale e dedizione
Abbiano subito con una domanda rapidissima a Mauro Mellini una domanda che ha un
Un suo senso ben preciso perché
Numerose richieste ci sono andati in relazione riguardavano quello che sta discutendo sulle discutere alla camera riguardo al divorzio pare che ci sia una proposta di legge e la proposta di legge tutto
Emanare norme che riduceva deriva di separazione ecco
Molta gente ci ha chiesto spiegazioni quanto propone questa legge Mauro il giudice fai andare fuori come dire
Molto tempo ho presentato un progetto di legge che riducente
Per la separazione legale che oggi cinque anni
Poter richiedere il divorzio ad un anno oppure a due e dal momento dell'inizio della causa di separazione
Quando non la causa di separazione non si sia conclusa la domanda può essere trasformata in domanda di divorzio naturalmente sempre che in questi due anni i codici inerti separati reazione della gruppi parlamentari ma devo dire che quando io sono tornato a far parte la Commissione giustizia ha trovato una strana situazione erano in discussione dei progetti di legge che riguardano la materia del divorzio ma riguardavano una sorta di
Punizione del divorzio attraverso dell'Est tran disposizioni relative agli assegni
Fra i coniugi in caso di divorzio dico punizione perché congegnati in maniera certamente inaccettabile si era cominciata questa disputa
Discussione
E centrando la su questi punti e con esclusione addirittura della mia proposte di legge i naturalmente la fate estiva all'ordine del giorno e mi auguro che andrà tanti ma che andrà avanti per discutere di questo punto o della legge sul divorzio che a mio avviso è maturo per una modificazione
Legge sul divorzio fu una legge molto prudente credo che oggi rimanere su quei livelli cinque anni di separazione per poter cominciare a chiedere il divorzio sia eccessivo preoccupazioni di un eccessivo numero ventidue il sito del quello di cui ci parlava Gabrio Lombardi che tutti quanti avrebbero divorzia dato per delle leggi particolarmente severe mi sembra che si sia ampiamente superata è importante non prolungare troppo l'artista quando un matrimonio sia effettivamente Puglia curiosità per concludere l'argomento di orzo passeremo
Ad altri argomenti come quello che è successo e sta succedendo a Torino nell'ambito dell'amministrazione regionale parleremo anche di armi questo riguarda le petizioni particolare ultimata ma ma secondo te quanta gente sia in grado di dare un un dato sicure generico su tanta gente e coinvolta dal
Da questa problematica del divorzio come imputato
Numero dei divorzi ha mantenuto un livello molto
Il contenuto e questo non credo in con in relazione alle difficoltà della legge sul divorzio notevole
Ma piuttosto in relazione al fatto che
Evidentemente non è più dalla legge sul divorzio di trenta il numero dei matrimoni falliti il numero delle operazioni è molto elevato non tutte le persone che accedono alla Federazione pericolo oggi esposti
Quando
Cominciava la battaglia del divorzio dicevamo che in fondo
Il matrimonio il divorzio
Rafforzava la fiducia dal matrimonio forse c'è ancora poca fiducia nel matrimonio sta diminuendo la fiducia del matrimonio per questo
Malgrado grosso numero di separazioni poi il muro di voci è piuttosto limitato è un argomento comunque sede di dibattiti chiedono quattro sei approfondiremo ancora
Divorzio fa discutere se con una nota da una realtà politica da affrontare
Passano con Roberto Cicciomessere al secondo argomento di questa sera riguarda le armi riguarda quanto sta succedendo in questi giorni
Italiano soltanto elitario e virtù facesse un po'il punto una situazione dal mercato delle armi anche viste le interrogazioni senta reso c'è una grossa azione è una grossa vertenza non tanto con il governo libico quanto con il governo
Italiano
Nel senso che Lagorio un gran bugiardo questo il punto di fondo è anche un grande anche abbiamo cercato repressa guerrafondaio Lagorio aveva giurato Esper giurato circa due anni fa che non avevo più venduto materiale bellico alla Libia
Gheddafi è in effetti la presenta un un pericolo una minaccia effettiva Gheddafi e superare un malato
Ecco dal da più particelle denunciata poi sono denunciati fa le mire espansionistiche guerrafondai di questo di questo signore ebbene successone è un incidente di Stato questo direttamente Oliverio libico che è stato fermato a Malta e fra i nomi dei passeggeri fermati c'era un certo ingegner Gandolfi e parlo dopo il sedere Gandolfi della SIAI Marchetti ma io ho fatto un'interrogazione per sapere se questo impiego Indolfi si trovava in questo in questo periodo e quindi veniva dalla Libia in relazione al gli scambi militari che si realizzavano fra l'Italia il governo libico in particolare per la costruzione su licenza da parte del governo libico di aerea antiguerriglia e riaddestramento uno si chiama SF duecentosessanta l'altro si chiama S duecento appieno nel computer possa importare il prezzo ma solai che costano svariate centinaia di milioni
Il ministro Lagorio immediatamente ma il giorno dopo ha risposto non in Parlamento e che evidentemente non sta bene ma risposto con un'agenzia con la volta del suo ministero dicendo che non è la vera manco per il cavolo perché i come affermato due anni prima Italia non vendeva più armi alla Libia immediatamente dopo i libri ci sono in Kazakistan Uffizi e hanno fatto una conferenza stampa cioè il ambasciatore libico ha fatto una conferenza stampa nella quale ha detto che questo signor Gandolfi evidentemente non stava in Libia per
Ragioni io volevo per diporto per altre cose ma stava in Libia in relazione alla cooperazione militare fra l'Italia e il Governo libico Lagorio è stato zitto io poi dovrò indi rincarato la dose perché ho raccontato che non sono cioè presente l'interscambio con la SIAI Marchetti con altre aziende ma che l'Italia e in particolare una nota azienda
Che ha una grossa partecipazione azionaria del governo libico e cioè la figlia per il governo libico che è del dieci per cento delle azioni della signora sta costruendo e costruisce produce
Una carro armato esclusivamente per la Libia si chiama o F quaranta lo costruisce con l'Oto Melara però su questo c'è stato il silenzio del del ministro del ministro Lagorio che è stato evidentemente preso in castagna questa come altre in altre occasioni per quanto riguarda invece i problemi interni italiani esiste questa relazione deprimente per il Parlamento e cioè queste lobby del dell'industria bellica mondo potenti chiari anche solo di una Potenza incredibile che sono riusciti a impedire il ma non solo il dibattito sulle leggi relativi alla regolamentazione della vendita delle armi alle stesso ma perfino impedire la alle fasi preliminari di questo dibattito esempi nel senso che nel dicembre del mille novecentottantuno dicembre mille novecentottantuno le Commissioni riunite difesa e estere aveva deciso di discutere queste leggi e in via preliminare di ascoltare alcuni ministri e in particolare Capria ministro socialista dei del commercio con l'estero Colombo ministro democristiano degli esteri Lagorio ministro socialista della difesa di ascoltarli su questa affare ecco dal dicembre del mille novecentottantuno a stamattina dieci marzo mille novecentottantatré la commissioni non sono mai riusciti Mylius ci deve ascoltare questi signori perché gli agenti si tratta di argomenti e scottanti questi signori devono portare dei dati la documentazione devono rispondere su questioni
Delicate compromettenti non solo il commercio con la Libia ma il commercio col Sudafrica cui tendiamo normalmente armi al Sudafrica anzi adesso il Sudafrica le costruisce di
è talmente in proprio su licenza italiane vendiamo armi a ai Paesi belligeranti dall'Iraq all'Iran insieme e così via e quindi che questa situazione e curiosa e per cui la Camera non può legiferare perché esiste questa lobby che percorre tutti i partiti tutti i partiti scusami Roberto è una lotta di nazionale di karate grazie
O una una lobby va bene legata agli interessi internazionali naturalmente ma che viene dall'estero esibisce influenze estere in particolare americani ma ci sono
Varie vari interessi innanzitutto l'industria bellica italiana che è pure una grossa industria che occupa novanta mila detti ha un fatturato di quattro mila miliardi all'anno e una negli USA che dipende moltissimo dal delle imprese belliche stranieri perché l'acquisto statuti intensi e tedesche per quanto riguarda le componenti più sofisticate componenti elettroniche gli acciai speciali eccetera eccetera quindi vi è un interesse oggettivo da parte
Dell'industria e delle del complesso militare industriale e statunitense a a a stimolare la vendita di prodotti italiani e questo significa è qui
Insieme di componenti licenze e così via Alitalia in utilizzata anche per vendere quelle armi le armi a quei Paesi nei quali gli Stati Uniti non possono vendere e serenità di Libero ma resiste un controllo parlamentare sulla vendita di armi all'Est abbiamo visto l'ultima vicenda degli Apax questi aerei radar che dovrà essere che sono stati venduti poi alla Arabia Saudita beh negli Stati Uniti in rotta di due mesi di dibattito politico dibattito pubblico dopo di che c'è stato l'accordo del Parlamento così anche per la vendita degli degli altri agli oggetti e quindi non si riesce quindi da alcuni entro alcuni paesi non è possibile vendere direttamente con gli avvisi per la Somalia vediamo per esempio l'Iraq l'Iran e lei non è possibile per gli Stati Uniti vendere direttamente oppure Paesi del Terzo Mondo viaggi che hanno regimi socialisti o socialmente non allineati agli agli Stati Uniti e lo stesso vale per esempio per la Germania federale della Germania sperare vi è una legge rigorosissima per quanto riguarda l'esportazione e la Germania Federale
C'ha questo carro armato tanto bello che si chiama leu parve che però non può venderlo a Lester allora che cosa hanno fatto hanno parlavo prima a proposito del la li la FIAT insieme alla Oto Melara costruito vanta una specie di leopardo che ha chiamato l'idioma e questo appunto l'ha venduto alla Libia e anche malato Pallara allora trovarla e alla rabbia all'Arabia Saudita ma poi il problema di fondo da parte di limitazione il problema di fondo sono le bustarelle poi perché
E questo tutto questo giro di gli affari porta credo e compensi di mediazione enormi scusami se ti interrompo perché abbiamo la cosa pubblica comunque credo che questo discorso lo riprenderanno appunto Roberto insomma essere giovani Negri all'inizio del Filo diretto sul canale sessantasette lato servita con un una sorpresa per voi ascolto perché nel sessantasei questo film e pause di pubblicità poi nella seconda parte parliamo un po'di quello che sta succedendo a Torino che estremamente importante qui arrestano assessori appalti processi a regime è cominciato diciamo da pubblicità
Per la seconda parte del commento politico che ho detto che il discorso delle armi lo riprendevano senz'altro Roberto c'erano Sergio Vanini il segreto del venti ma centosei
Questa seconda parte parliamo in quanto accaduto al Torino mandolini è intervenuto alla Camera su questo argomento sia pure di straforo come non è che sia entrato in pieno nella
Nel dibattito per la tale dovesse interessante ascoltare la sua posizione la sua analisi quanto sta accadendo ecco la lega l'abbiamo discusso in questi giorni mozione
Istituzionale torneremo a discutere lunedì
I partiti dalla maggioranza e non soltanto i partiti della maggioranza sostengono che
La Costituzione
Come si dice
Gli impianti tecnici obsolete c'è logorata vecchia
Che bisogna modificare la Costituzione bisogna modifiche all'istituzione noi rispondiamo che bisogna modificare la Costituzione ma la costituzione di fatto
La partitocrazia
Questa classe dirigente questo regime ha imposto al Paese modificando la Costituzione così come è scritta e così come in vigore
E sostituendola con leggi
Regole del gioco ammesso che esistono regole del gioco o comunque con un gioco che con la costituzione di una nulla a che fare
Questa Costituzione io ieri intervenendo dicevo l'articolo primo è l'Italia è una partitocrazia fondata sulla lottizzazione
E io credo che che cosa significa lottizzazione che cosa di mio figlio partitocrazia italiani lo fanno
Lo sanno anche se a usare questo termine
Partitocrazia fino a poco tempo fa erano solo i radicali e qualcuno diceva in sostanza che in fondo il nostro linguaggio qualunquista
Poi improvvisamente questo termine partitocrazia qualche volta con impudenza dobbiamo dire era cominciata o usarlo anche altri quando c'è stato il dibattito sull'ENI lo scandalo stanno uno dei tanti
Scandali ENI e uno dei tanti scandali italiani in Parlamento abbiamo inteso lottizzazione di don da un tiro parla lottizzazione Entics punti su alla di partitocrazia anche
Da qui personaggi che con molta autorevolezza con con grande
Fiducia nella proprio ideologiche della superiorità delle proprie oggi guarda con un certo disprezzo questo nostro linguaggio e il linguaggio comune italiano
In cui questo termine partitocrazia un significato preciso lottizzazione è delitto
Significa interesse privato in atti d'ufficio come minimo ma è significa anche molte altre cose significa lottizzazione di tangenti quindi delitto sul delitto associazione a delinquere per intenderci e credo che a Torino
Ecco sia emerso chiaramente chi partitocrazia e associazione a delinquere
Tra i partiti tra i maggiori partiti almeno non sappiamo se poi i confini saranno quello si estenderanno ancora
Sì è certamente creata una specie di consorzio della riscossione delle tangenti sugli affari del comune la Regione
E è se c'è stato qualche cosa
Tutti anormale a Torino
Non è stata questa
L'atto Cimino passavano è stato il fatto che è la respirazione sia in pervenuti
E si siano fatte indagini per andare a funghi intendiamoci bene io nei confronti delle singole persone devo dire che e presumo innocenti gli assessori arrestati come presumo innocente contro l'imputato
Anche se questa presunzione d'innocenza non è più di moda per gli imputati di terrorismo la presunzione di innocenza non è di moda ecco però voglio dire questo ho detto che Torino in qualche momento è stata nell'occhio del ciclone della ideazione del terrorismo
Oggi dobbiamo dire che nell'occhio del ciclone di questa molto più grave ideazione che è rappresentata da questa sopraffazione delle istituzioni repubblicane da parte dell'Est istituzione dell'altro Cimino della partitocrazia della lottizzazione
Ecco credo che dire queste cose i telespettatori di
Tre Roma la gente che legge i giornali reggente che le giornali scuote la testa non si meraviglia lo sa lo sa prima di leggerle queste cose sui giornali
E però ecco credo che a questo punto dobbiamo domandarci
Queste cose che la gente sa
Si traducono inondato di debolezza per questo regime
Io temo di no perché temo che il fatto che queste cose siano arcinote
Rischia a questo punto siamo arrivati al punto in cui queste cose
La sfiducia della gente rischia di diventare assuefazione
Resa
Ma abitudine
Scetticismo generalizzato
Mancanza di fiducia non nei partiti che rubano in quelli che rubano i quelli che tradiscono la funzione propria dei partiti
Noi radicali lo sappiamo lo sapete tutti non abbiamo mai ecco ho fatto dell'anti partiti Isma'ecco
Vediamo chi i partiti in una democrazia abbia una funzione se naturalmente svolgono la funzione di tradurlo se la volontà popolare la sovranità popolare di esprimerla di incarna parla verso la capacità di di
Determinare una rappresentanza popolare nelle istituzioni e di imprimere alle istituzioni un comportamenti che siano conformi alla volta popolare oggi
I partiti sono diventati delle agenzie di affari di di lottizzazione del potere di divisione del potere di di distribuzione dei dei succedaneo dei diritti dei cittadini cioè dei favori in luogo dei diritti ai propri che venti invece che
Rassicurare i cittadini diritti ecco allora il problema è questo questo punto trasformare questo scetticismo e qui la sua azione impedire che si determinano e comunque trasformarle in in una reazione adeguata a questo meccanismo ed è quello che ci riguarda io ho fatto oggi un'interrogazione
Presidente del Consiglio e ministro degli interni al ministro della giustizia per conoscere i dati di questo scambio è impossibile che di questo fatto non si discute in Parlamento
I è impossibile che il Governo che è si è presentato oggi ha chiesto di nuovo la fiducia al governo ma l'aveva chiesta la fiducia all'inizio del governo Ranzani come il suo predecessore
Spadolini il Pasolini uno stato di ridurre la moralizzazione validazione la P due il fatto è che questa grande P due
Che governa il nostro Paese che si traduce nei fatti di Torino che cosa facciamo possibile questo governo non debba venire subito a rispondere in Parlamento da questa situazione eventualmente per quello che riguarda la Regione Piemonte adottare un provvedimento come sto mai adottata
Nel Paese ma che potrebbe essere un segno se dovremo avere una regione con i consiglieri e gli assessori in galera e allora l'articolo centoventisei della Costituzione prevede lo scioglimento dei consigli regionali
Io credo che va presa in considerazione anche questa ipotesi
Perché è più grave Torino forse ci sono altre amministrazioni regionali i comunali mila profili ce ne sono come a Torino più che a Torino la gente ne è convinto applichi lì è emersa questa situazione io credo che un segno va dato al Paese
Allora io ci spero molto dico in questo comportamento del governo che è il governo di questo regime e questi fatti che si nutre di questi dati che ha potere cioè espressione di pratiche impartiti che ha hanno potere che deriva da questi fatti noi dobbiamo studiare la costituzione di parte civile al partito radicale che è il partito che non ruba
Vittima tra l'altro certo come sono vittime italiane ma di una diciamo concorrenza sleale da parte di partiti che rubando acquistano potere lo lo scriviamo ed approveremo e una percorreremo questa strada
Ma ormai
è la strada che allora pareva un coniglietto almeno dal mezzo non confronto concludo quello dicendo che cosa se il nostro compito deve essere quella trasformare lo scetticismo e la sua stazione in una reazione adeguata per uno strumento ce l'abbiamo le petizioni popolari tra le petizioni popolari cioè quella sulle armi sul commercio delle armi
Contro il commercio le armi cioè quella
Per un'azione adeguata contro la criminalità
Della partitocrazia ecco non dico applicare la legge antimafia perché brutta ma certamente per avere un attenzione delle reazioni quali quelli che si sollecitano e che sono
Brutte contro la mafia contro la camorra
Anche nei confronti di questi delitti che abbiamo sotto gli occhi la partitocrazia che segnano purtroppo in maniera vergognosa questo regime e questa situazione politica
Avremo modo di sviluppare con Roberto Cicciomessere Giovanni Negri fra qualche istante su Canale sessantasei ancora questo discorso per due ore
Roberto Cicciomessere e neri saranno appunto a disposizione degli ascoltatori per le telefonate per rispondere a questi quesiti criticati finalizzati a rischio
Simoni al partito radicale e soprattutto alle petizioni a raccolta di firme ci sono in questo momento la risposta acquisisce una prima pista
A questo atteggiamento acquisti Tognon sui fatti che avvengono nel nostro Paese dunque quindi tra qualche istante alle ventuno non diciamo ventuno e cinque il tempo di preparare gli studi filo diretto sul Canale sessantasei neglette Cicciomessere domani sera parliamo di Enzo parliamo di convegno che c'è stato a Milano vediamo un po'com'è andato le novità che son venute fuori parleremo anche si è messo in contatto con la nostra redazione alcuni lavoratori del in pratica degli autisti della giudiziale vedremo quali sono le rivendicazioni o per la loro situazione non è una situazione di lavoro semplice parleremo anche di questo e quindi alle ventuno ancora più diretto con in Siria sul canale sessanta eccome altri esponenti radicali fra qualche minuto filo diretto di Giovanni Negri Robert giocasse
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