Divorziobreve.it - Trasmissione della Lega Italiana per il Divorzio Breve

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da che cosa Martinelli
Progettuale sono le ventidue ventuno minuti indiretta da Radio Radicale per il consueto appuntamento a cura della lega Italiana per il divorzio breve oggi parleremo
Sempre il diritto di famiglia ma di un argomento che all'ordine del giorno perché oggi
Poi ne parleremo con con Alessandro che fra un po'
Il il punto della situazione oggi c'è stata una sentenza molto importante da parte della CEDU l'Italia il Governo italiano sono stati condannati proprio sulla questioni unioni civili perché in Italia non vi è il riconoscimento delle
Coppie di fatto e per questo era un esposto fatto da circa quattro coppie mi sembra di aver preso del tempo
Tel copiano fatto questo esposto la CEDU gli ha dato ragione d'Italia deve riconoscere le unioni di fatto essa
Sì è stato un ricorso presentato ma diciamo della vicenda poi c'era spiegheranno ce lo spiegherà l'ospite che avremo in collegamento delle poche l'autore della si è uno dei ricorrenti appunto Errico Ogliari poi ne parlerà lui diffusamente però è una vicenda che molto risale nel tempo nel senso che né si tratta risale addirittura incomincia nel due mila e nove quando una coppia di italiani due coppie trentine
Né chiesero alle il sindaco di Trento di procedere alla pubblicazione delle matrimonio
Il Sindaco si rifiutò di procedere a questa pubblicazione quindici fu
Il nella coppia rappresento ricorso contro questa decisione
Del del Sindaco di di Trento il tribunale rigetto del ricorso questa copia fece appello e la corte di appello
Addirittura sollevo l'incidente di costituzionalità perché appunto allo normativa italiana non prevede il matrimonio tra corpi dello stesso sesso la Corte Costituzionale rigettò ricorso con la famosa sentenza numero centotrentotto del due mila dieci però
In quella circostanza i giudici
Della Consulta dissero che
Occorreva c'era un vuoto legislativo nel nostro ordinamento perché appunto non è previsto alcun riconoscimento alcuna forma di riconoscimento delle unioni tra persone dello stesso sesso
E quindi poi sulla base di questa sentenza della Consulta la Corte di Appello rigetto ricorso della coppia e la Corte si rivolse alla ovviamente appunto alla corte di Strasburgo e la quale poi oggi
Ha deciso questo questa vicenda con nella sentenza molto importante che per certi spetti a una sentenza sicuramente storica
Per la prima volta anche i giudici della Corte Europea riconoscono che in Italia manca c'è questo voto legislativo quindi un'ulteriore conferma dopo
La pronuncia dalla Corte costituzionale quindi adesso
Vedremo che tipo di conseguenze questa sentenza pratiche a livello immensa ma anche a livello di Governo perché ricordiamoci che c'è una par e del del delle componenti Governo nuovo centro destra che si è sempre detta contraria di unioni civili così come previste dal testo della Cirinnà vedo che
Alle ventidue tre minuti quindi meno di venti minuti fa c'è stato un
Un un AG di Fabrizio Cicchitto nuovo centrodestra la sentenza della Corte di Strasburgo sollecita una soluzione legislativa per ciò che riguarda le unioni civili non detta i termini di essa
Di conseguenza la via della ragionevolezza e quella di procedere ad una scelta legislativa
E di A uno sbocco ad una domanda del tutto giustificato
Mantenendo la distinzione fra matrimonio e Unione specie per quello che riguarda le adozioni e sottoponendo ad una verifica sulla compatibilità finanziaria le questioni della reversibilità
Ripeto lo dice in una nota all'Agi Fabrizio Cicchitto quindi già ci sono le prime reazioni anzi le prime continuano le reazioni anche da parte del Governo
Che non è molto favorevole alla testo lei Renna diciamo che già è un passo avanti gesti questa reazione di Cicchitto e del nuovo centrodestra perché fino a qualche
Nel giorno fa agli esponenti delle nuovo centrodestra sostenevano addirittura che in Italia
Non vi era bisona leggera due su una necessità di approvare una legge sulle unioni civili appunto riconosciamo la senatore paga
Abbiamo secondo scorsa l'onorevole Pagano che abbiamo seguono nebulosa lo scorso martedì ci disse proprio questo che in Italia
Ci sono già trentatré leggi che riconoscono i diritti delle persone
Che formano una coppia a appunto persone dello stesso sesso quando realtà non è così la Corte europea di Strasburgo si è pronunciata in maniera abbastanza chiara netta e precisa
Su questo aspetto e quindi il fatto che oggi Cicchitto Sacconi riconoscano che c'è la necessità di rispondere a questa domanda appunto delle
Unioni civili già facciamo un passo avanti e lei nove tre abbiamo un po'di
Comportamento terrà la componente il nuovo centrodestra
All'interno del Governo quando si tratterà di approvare questa legge è certo non potrà negare che Strasburgo non abbia fatto questa sentenza
Ma intanto abbiamo in collegamento il protagonista con un colui che ha fatto questo ricorso alla CEDU
Enrico Ogliari che tra l'altro rappresenta delibera che è un'associazione di liberale in realtà riferibile al centrodestra buona sera oleari
Pronto
No probabilmente non
Ogliari
No non abbiamo in collegamento c'è un problema
No io non entro mai qualcuno c'era un problema tecnico allora si buonasera dunque lei protagonista di questo esposto di questo ricorso alla CEDU lei rappresenta tra l'altro delibere che un'associazione
Liberale no che si occupa della dire però diciamo più riferibile politicamente se posso al centrodestra quindi un movimento diciamo anche molto stragi usato il vostro
All'immagine del MIUR ritenuto che sia necessario portare determinate battaglie favorire certe aperture in tutti i partiti per sé il voto deve arrivare al Parlamento deve essere un punto tra i partiti contrasto ad aumentare i vorrei che in Italia già c'è l'omosessualità che ritenuta una cosa di sinistra è una cosa assurda perché poi vado a vedere l'Europa è ben diverso appunto erano sicuramente d'accordo sì domandiamo un tipo di destra che purtroppo anche esempi da poco fa all'aperto piuttosto che usare piuttosto
Retriva per cui io sono contento che ci sono delle aperture per esempio mi riferisco onorevole Carfagna eccetera e che nascerà
Su casi di questo poi ne parleremo anche più avanti la Pascale Carfagna insomma ci sono stati sono della
Ma senta Ogliari appunto dicevamo lei è uno dei ricorrenti questa è una importante sentenza oggi è stata pubblicata un po'su tutti i quotidiani ne hanno parlato i telegiornali e c'era ci può dire in sintesi che cosa dice questa sentenza
Della deve cosa dicono i giudici di Strasburgo a proposito di questo riconoscimento delle coppie dello stesso sesso
Ma sono sostanzialmente riconoscono che c'è stato un c'è un disagio una forma di discriminazione no che noi Coppi subiamo e questa è la cosa secondo me è importante perché già dice che c'è una discriminante
E soprattutto afferma che in ammissibile il fatto che l'Italia ma secondo me passo fondamentali
Inammissibile il fatto che l'Italia non abbia ancora legiferato in materia
Tant'è vero che si è mai guardiamo il quadro europeo ne vediamo che foto una forma sotto quell'altro matrimoni piuttosto che viene civica l'avete fatta cioè a quello che vogliamo
Copie sono riconosciute in tutte le ovvio però che oggi tentare in buona parte anche di quella dell'Europa orientale poi ci sono i camini che va per il Sudafrica dall'Australia
Rimaniamo nel contesto europeo questo cosa vuol dire vuol dire che essa è una coppia che i uomini o di donne si sposa ad esempio Spagna o essi fa riconoscere con la lite è fatta Charfi Germania
Nel momento in cui viene in Italia sono semplicemente Tucconi amici che vivono insieme al di là che dicono che ci sono le trentatré riti eccetera che non è vero niente che secondo me però ha sostanzialmente in Italia sono sono semplicemente noi siamo tout court Miccichè Migliori insieme non siamo una coppia come vorremmo la copia che ci vede riconosciuti non soltanto i diritti ma anche i doveri che una cosa secondo me
Fondamentali non era molto si parla di diritti non si parla di dovere ma tutele per esempio
All'assistenza reciproca al dovere che assiste al proprio partner in carcere
Il dovere del SISTRI proprio Carpio e i nel proprio parte in ospedale riforme sulla delle cose che sono sull'orlo sacre addirittura dal punto di vista giuridico per cui io sono contento di questo sistema perfettamente i semafori fatte da parte nostra
Speriamo che sia un significato importante tra l'altro cade proprio nel momento commerciali a fagiolo quando la Cirinnà nella la proposta di rete Cirinnà si trovava alla Commissione giustizia finché
Tris che favorisca c'è un altro anno sborsare come stanno cercando di fare proprio quei del nuovo centro destra non smussare troppo su determinate cose
Senta lei lo accennava prima noi abbiamo avuto ospite nella scorsa puntata qui e l'onorevole Alessandro Pagano del nuovo centrodestra il quale
Lei ci dice ammessi ma in Italia non c'è bisogno di una legge sulle unioni civili se si tratta di
Dare riconoscimento a una somma con tutta una serie di diritti esistono già come diceva appunto lei
Trentatré leggi che sono state approvate nel corso degli anni per cui già oggi
è una persona può andare a trovare il compagno se sta all'ospedale può andarlo a trovare se sta in carcere non c'è bisogno di fare una legge su questo perché i diritti sono già riconosciuti ma io
Guardi io non sono un giurista però il
Utili diritti non sono tutti uguali diritti sono più o meno forte seconda che si confronti con l'uno con l'altro faccio un esempio banalissimo per intenderci
Il diritto alla proprietà privata è un bellissimo campo di patate no devono fare un'autostrada ma l'esproprio e no lucchetto pubblico supera il diritto privato questo vale in tredici anche nel contesto della coppia cioè pensiamo soltanto lascia ereditario non è io posso disporre
Deliberi come voglio in Italia c'è la questione della legittima per cui
Volendo guardare Cialis repliche Vito che che sopperisce rispetto ad un ad un altro diritto per cui non è vero niente secondo me questa cosa delle reti crociate fatte perché poi lo scempio impugnabili
Quando ci sono elemento specificazioni Marco Pini con le varie poi dopo vengono fuori anche di Pisticci io penso che sia necessario un riconoscimento pubblico non un riconoscimento TG terminati diritti privati ma un riconoscimento pubblico
Davanti a un di questo c'è bisogno di convivenza certo pubblico mediante leggi come avviene per il matrimonio è una scelta di mettere insieme come dicevo per
è una questione di diritti ma anche di doveri perché poi si è ciascuna delle responsabilità anche Mara Carfagna ascoltavo prima il telegiornale ha detto delle cose bellissime perché detto ha parlato proprio di
E lì e i doveri e responsabilità secondo me un punto centrale certo no ma l'altra cosa che adesso sostengono i vari Cicchitto Sacconi con nelle dichiarazioni che sono state rilasciate oggi dopo questa
è stata resa nota questa sentenza della Corte europea di Strasburgo questi esponenti sostengono diciamo la parte più conservatrice
Delle nuovo centrodestra sono andrà componente delle Governo sostengono
Che però questa sentenza ha detto chiaramente che non c'è un diritto al matrimonio ad accedere al matrimonio da parte delle coppie dello stesso sesso perché ogni Stato nazionale sovrano su questo quindi non ci può essere
Così come anche la Corte costituzionale del due mila dieci disse appunto che non c'è un diritto
Non c'è una incostituzionalità nel non prevedere né ville diritto di sposarsi per le coppie dello stesso sesso c'è la possibilità di accedere al matrimonio perché matrimoni riservato appunto le coppie eterosessuali quindi da un certo punto di vista loro sostengono occorre sempre mantenere questa distinzione
Tra matrimonio e unioni civili
Riconoscimento appunto delle coppie di fatto delle colpite dello dello stesso sesso quindi lei la sentenza di Strasburgo anche quell'appunto sentenza di oggi c'è questo passaggio dove effettivamente dice che il matrimonio
Perché mi pare che oggetto di ricognizione anche noi compete sostanzialmente gli sta no è costretto effettivamente lo riconosce la la Corte di Strasburgo afferma sostanzialmente che non si può parlare di matrimonio però è del tutto inammissibile il fatto che non siete difficile di rapine ma in materia attraverso gli unici vive
Quindi secondo me non è tanto il problema del contenitore ma quanto il problema del contenuto si perché che chiamarlo matrimonio vogliamo chiamarlo patata lessa non è quello il problema emblema ancora ci mettiamo dentro
Ed è qui che in alcuni dei rilievi delle discussioni in Italia basta parlare di reversibilità della pensione cioè che l'Italia si sperperano c'è una dittatura io pago le tasse
Penso che per i diritti come gli altri per cui doveri come gli altri non ce li ho perché c'è una poi tra l'altro sarebbe aprirebbe
Trasparente che prevede un
Un nuovo ricorso perché comunque prevede la determinante il fatto che tutto ciò che è unica e non possono avere accesso non li ho seguiti con le aride in questo Sendi intervengo un attimo solo per dirle che già Giovanardi alle venti e quindici comunanza di Todi
Non è oggetto della sentenza proprio la questione che riguarda uteri in affitto e neppure la reversibilità della pensione
A sottolineare in favore degli ulteriori davvero io glielo ce l'ho messo per terra in cambio di cose pertanto stesse pertanto sostiene
Nulla cambia nella nostra posizione che concorda nel riconoscere i diritti dei singoli nell'ambito delle formazioni sociali di cui l'articolo della Costituzione
Come d'incanto mia sentenza curiosi senza aprire surrettiziamente la porta a quello che l'Europa non ci chiede affatto di riconosce quindi esclude a priori assolutamente l'ipotesi della
Della Reeves Mita detenzione massima l'ENEL con il rischio che la questione della reversibilità della pensione parlarvi diritti dei singoli
Che compongono la copia cosa vuol dire siamo ancora sulla questione del diritto privato del diritto pubblico Simone quello che dicevo prima nostre incredibile ed è l'unico caso a livello europeo
E questo praticamente è un po'quello che dicevo che un po'la pista di con con Igina cunicoli dico Ancona Cuccu idrico nel corso del dibattito che ci sono stati anche i DiDoRe dov'erano quelli di diritti come si chiama del
Proprio tondi protone tutto no no Rotondi Rotondi plotoni di due anni e per cui era assente a questi diritti e doveri dei conviventi diritti doveri reciproci cioè in ufficio capire il riconoscimento pubblico automaticamente prevede finite prevede doveri
E non è debole rispetto a un diritto privato invece diritto private debole rispetto al diritto pubblico facciamo l'esempio se allora le spiego Odiari
Sempre Alessandro Pagano ma anche appunto gli esponenti delle nuvole centrodestra dicono chiaramente si che poi appunto secondo me è una è una di chi affermazione che poco incomprensibile dicono si riconosce
O i diritti
Però no alle unioni civili così come disciplinate dal testo Cirina tanto per entrare nelle nell'esempio concreto dal testo Cerina perché quelle unioni civili di fatto il loro contenuto
E del tutto identico nei diritti nei doveri al matrimonio quindi un'area nel matrimonio e ringrazio
Appunto quindi la l'opposizione di fatto e non anche le unioni civili ce lo farà diretto non vogliono riconoscimento pubblico perché significherebbe un matrimonio surrettizio in sostanza ledere la loro opinione antica medico che è giusto che sia così
Perché perché non dovrebbe essere con rimasto pietra ripeto mettiamoci in un quadro europeo perché poi l'euro pro capite solo quando ci sono i contributi per le vacche da Valtellina poi per le banche fanno va bene poi per quando si parla di diritti delle persone
Io guardo chi resta dell'Unione europea europea ci sono i critico pubblici cioè possiamo dire che individuare o diritti reciproci sono diritti riconosciuti in modo pubblico per cui se vado dalla Spagna arrivare a Lussemburgo se vado dall'altra di fare all'Irlanda
Il problema non sussiste a ciò che accadrà ancora tutta italiana che manterrebbe in piedi e secondo me onestamente dal punto di vista costituzionale nostre menti piena correggere perché poi
Chiunque di noi potrebbe prendere in mano la con impugnarla e e dire ma dove il principio di uguaglianza qua non è rispettato
Per cui c'è per cui è la loro formazione ma non è una posizione che onestamente prima è una posizione appunto che poiché contrasto anche con quanto dice non soltanto la
Con quanto dicono i giudici di Strasburgo ma anche con quello che dicono i giudici della Corte Costituzionale perché nel due mila nel due mila dieci con la sentenza centotrentotto di cui ricordiamolo sempre Ogliari in quel caso era uno dei ricorrenti perché è un po'e
E l'antecedente diverse sentenze di Strasburgo in quell'occasione giudici costituzionali dissero chiaramente si va be'il matrimonio non è non è incostituzionale la normativa che non prevede il matrimonio tra Coppi dello stesso sesso però comunque
è fondamentale per le coppie omosessuali avere un riconoscimento pubblico e quindi c'è un vuoto legislativo quindi sede vede notizia alla Corte costituzionale che le coppie abbiano un riconoscimento pubblico la Corte costituzionale il che non parla di
Diritti privati reciproci non non incerta cosa fare alla Regione perché loro e secondo me inoltrati Pieri certo certo punto siamo siamo d'accordo però le volevo chiedere anche uno quindi non c'è un un suo intervento sulla sul fatto questa
Come diceva l'inizio della puntata questa sentenza della Corte UPEA è un po'l'ultimo un po'il punto di approdo perché in realtà il percorso giudiziario da parte sua e degli altri ricorrenti nasce nel due mila e nove
ANM con appunto la richiesta di pubblicazione alcun fatta al Sindaco di Trento di su delle del del matrimonio
Nelle del pubblicazione del matrimonio è ma c'è stata tutta la campagna e mi qui ci tengo a sottolinearla campagna Arata davanti da cosiddetta campane di affermazioni civile porterà anche dall'Associazione
Certi diritti associazioni radicali con Sergio Rovasio prima quindi insomma è un percorso che ha di fatto anche insieme radicali questo no certo certe volte aperitivo sempre ricordarlo tempo che tengono ombre ringraziare
L'avvocato recante sul perché se quello che ci ha seguito
Sostanzialmente è nata proprio porre l'iniziativa è stata questa proposta da parte di
Associazione radicale Certi diritti io ci tengo anche far notare che allora Arcigay
Che la materia era maggiore tuttora la maggiore associazione italiana non era per il matrimonio
Miglior per matrimonio spingeva per una forma molto leggera Geni civili a suo tempo no per cui Quentin tutta l'Italia nonostante certi diritti avesse
Che ritengo profilo di polemica comunque non state certifica perché garantito che ai ricorrenti non sarebbe costato nulla nessun grandi
Il processo eccetera in tutte le tariffe raccolte solo sedici coppie per questo tipo di sedici coloro che ma scientifico disposti a fare questo tipo di ricorsi
Esatto rimandate forte per del tutto gratis noi ci siamo affidati volentieri e certi diritti ci siamo affidati volentieri l'avvocato Schuster
Ed è iniziato un percorso se vuole le dico anche in modo abbastanza divertente per Silvio verso l'utilizzo sia siamo dette con i lavori pubblicazioni ne siamo andati come due normalissime persone l'anagrafe
E all'anagrafe abbiamo chiesto
Rinascente le vorremmo fare la
Le pubblicazioni matrimoniali Bacosi pedonali schiena perché si elevati poche ore perché fare capo un attimo che va ad attivare il capo del Capodarco capace vado sempre garante finché non totale appunto il diniego scritto dunque etnico scritto nel piano impugnato poi con l'avvocato ci porterebbe e al primo grado abbiamo aperto il secondo grado come giustamente lei ha ricordato siamo arrivati siamo stati mandati alla Corte costituzionale è stata quella di certo è che se vogliamo per certi versi
Non meno importante anche perché oggi sicuramente non meno importante di quella di oggi perché comunque
è stata un'azione militare quel
Anche lì per congiuntamente il Corti costituzionali inefficace non è limitato l'amico del bar Lacorte costituzionale invita il Parlamento legifera le materie del congiuntamente parlamentari non hanno
Mai fatto sempre fregati
Dal due mila dieci certo dal due mila dieci al termine quindici cioè non so quanto dura la vita di una persona per interrogo anni che si vuole percorrere quindi poi la Corte d'appello sulla base di questa sentenza dei giudici con
Selezionare respinse il vostro ricorso in voi ritenendo inutile con l'avvocato Schuster di andare alla Corte di Cassazione avete fatto quindi direttamente ricorso a Strasburgo esatto esatto abbiamo fatto questa scelta altri ricorda che la Corte di Cassazione
Mi che ci sono state diverse iniziative io dico sempre che il giorno d'oggi il che i tagli si fanno i tribunali
Alcune su mandato e Corte di Cassazione
Ebbene noi siamo andati alla Corte europea con questa va bene questa campagna allora se lei dovesse fare un bilancio non è stato uno dei ricorrenti a seguito questo iter giudiziario molto lungo e complesso insieme ad altre
Ad altre copie questa campagna di affermazione incivile insomma è stata utile ha dato dei frutti
Fondamentale
Fondamentale non utile cerca quella non si sarebbe potuto fare nulla
Cioè ci si sarebbe potuto fare in modo individuale eccetera eccetera ma la spinta e coraggio
L'intelligente di avere questo tipo di iniziative venute dall'Associazione radicale Certi diritti
Insieme ovviamente poi dopo in atto l'Associazione lei porta associazione il sentito dire la Sentinelli decretato la rete lei un forte vicenda ma ne è nato proprio
Certi diritti che ho fatto questa proposta di
Di affermazioni sui dieci ricorsi leggi rileviamo farmelo loro cioè il primo a riconoscerlo resta rappresenta dubbio sì sentano adesso devono alla ben dopo l'aspetto più adesso politico le giustamente diceva
Dal due mila dieci da quando c'è stata questa sentenza dalla Corte costituzionale i giudici chiaramente dico dal Parlamento al legislatore guarda deve intervenire c'è un vuoto legislativo occorre dare riconoscimento pubblico
Alle Unioni
Alle coppie omosessuali nonostante questo pressante invito la il Parlamento non è mai intervenuto a colmare questa lacuna dal due mila dieci adesso c'è questo testo Cirinnà che a marzo è stato approvato
In Commissione Giustizia del Senato il testo che ricordiamolo è un po'il sunto e di di nuove proposte di legge sulle unioni civili un testo che è stato anche con me
La pressione dei cattolici del Pd è stato limato cambiato emendato modificato perché l'ENEL sarà molto più radicali adesso un po'è stato anche per quanto riguarda i termini non si parla di Cogne oggi si parla di partner
Però questo testo ha suscitato nonostante queste limature queste questi queste modifiche continua a suscitare molte polemiche soprattutto io non capisco si fa a questa
Per opporsi a questo testo uscito innanzi ogni volta che si alza questo spauracchio glielo adozioni chiedo bidone elemento in più
E l'elemento in più magari dopo perché stiamo facendo secondo un percorso cioè quindi sono la domanda può fare a cogliere questo
Sì si solleva sempre questo spauracchio delle adduzioni Marie Curie così perché loro cioè praticamente ogni volta che
Si parla di diritti dei gay ci tirano fuori i bambini o perché li vogliamo violentare perché dobbiamo adottare
Esce per Torre dell'adozione in Italia non esiste il diritto di adottare Terni nessuno neppure per le coppie eterosessuali le quali non hanno diritto di adottare nessuno perché lo Stato prende in considerazione del diritto del minore che fa l'adottato e un giudice del Tribunale di minori portatile Fiona copie più o meno idonea quindi è un fatto problema
Se mai sussiste un anno è questione di adozione all'interno della coppia dove c'è una mamma che c'è già per esempio un proprio figlio e ce ne parla chiedo di dare un'adozione quindi una tutela anche l'altra mamma in questo caso
Questo è un e tutto un altro tipo di ragionamento perché io vorrei vedere qual è quel giudice o qual è quella famiglia che porta via una mamma il proprio figlio per frutto il fatto che il dato migliore con la sua compagna cioè appena con la contravvenzione riterrà proprio scorso ritiri anche perché qui c'è un grido forte che il diritto di sangue quindi
Invece la maternità
Per cui il per cui c'è sempre questa questione dell'adozione di loro se la tirano fuori anche se non Ciampino anche in rete paura che si creino quei quattrocento promette
Signori gradinate talora eccetera tutta la sua conclusione è stata che la Corte europea guardato ad arrivare all'adozione una cosa del genere venga diciamo Salvini ha parlato di burocrati europei
Ieri ci ha definito la Corte europea di Strasburgo come un apparato burocratico quando il problema delle zone avendo noi diamo l'obbligazione oggi avendo lui bisogna europea continua rompe le palle azienda del genere
Ecco io vorrei solo ricordare l'europarlamentare Salvini che la Corte europea dei diritti dell'uomo con l'Unione europea non ha nulla a che fare dal momento che sono gli organismi distinti
E la Corte europea dei diritti dell'Uomo firmata da quarantasette Paesi fra cui tra l'altro anche per Roma Russia
E ogni tre minuti perché li ha fatto una figuraccia natura con sconforto ma diciamo abituali arriverò il
Questa sentenza rischia veramente di mettere in crisi il Governo perché a parte la boschi che ha dichiarato che entro la fine dell'dell'anno ci sarà una legge sulle unioni civili suppongo si riferisse a quella della Cina la stessa cifra e in questo caso basche stata impacchettato dice
E senza deriva parlamentare lei comprarla come esponente del PD o come ministro però c'è stata una dichiarazione di della senatrice Cina al TG quattro
Che ha detto da Giovanardi noi abbiamo i numeri e lei lo sa
Sia in Aula di in Commissione però il che apre uno scenario abbastanza difficile perché sicuramente in Commissione e in Aula i numeri ci sono ma sarebbero numeri trasversali ovvero sarebbe una maggioranza non con le Necci di ma una maggioranza con il Movimento cinque Stelle se Sella una arte di Forza Italia Giammanco e altri già hanno fatto dichiarazioni a favore di una legge sull'ENI civili il che aprirebbe comunque una crisi di Governo perché questo già è stato detto anche la scorsa settimana da pagano detto di fronti in cui su cose cos'importanti abbiamo portato centinaia di migliaia di persone a piazza San Giovanni contro unioni civili se il PD cerca una maggioranza trasversale a quel punto si potrebbe aprire una un
Una crisi
Suppongo ma esso era proprio imporre loro attorno a una crisi sulla questione dei loro vanno avanti con questi questi centinaia di migliaia di persone generano dico ritrae deve pur dire niente insomma è un loro nella eravamo milioni e rotti potranno supporta sarebbe fra Ministeri però
Non è indicativo la piazza non è mai indicativa secondo lei quindi il a procederanno una una maggioranza trasversale
Sì sì ma io sono sempre stato convinto di questo tant'è vero che dicevo prima adottiamo nel centrodestra per un'apertura in modo che ci sia un un voto in quanto più possibile trattare perché
è importante che ci sia
Mi parcellare la pattuglia del da Torino che becchiamo impatta senatore okay
Cioè
Spero che il che ci sia una cosa attraversare sui rifiuti e la sinistra cioè
Parte di Forza Italia come giustamente osservava cioè io mi auguro che venga fuori un qualcosa e trattare
Ma anche ma comunque il centrodestra ancor più protetta
è vero che della maggioranza però non è diciamo così una formazione estremamente consistente insomma è abbastanza
Cioè per due o tre partiti un po'più minoritaria
Praticamente quindi il problema sostanzialmente come dicevo come anche per la componente cattolica del Partito Democratico perché si parla tanto poi di nuovo centrodestra però le resistenze anche
Come sa bene il Sottosegretario Scalfarotto provengono anche dal PD
Nell'appunto dalla componente cattolica lei il problema è questo io temo che questo magari il disegno di legge sulle unioni civili possa poi essere approvato magari verrà approvato però
In maniera molto annacquata rispetto alla versione attuale
Nel senso che si discute perché questo testo prevede espressamente che tutti i diritti e doveri che i coniugi hanno all'interno del matrimonio
Siano validi anche per le unioni civili all'interno delle coppie dello stesso sesso
E punto dicevo il discorso è questo molti ritengono che
In questo modo l'unione civile cambia soltanto il nome nella forma ma nella sostanza è un matrimonio quindi ho paura che poi questa questo testo il testo Cirinnà
Verrà poi in Aula al Senato poi anche nel passaggio alla Camera avrà magari approvato però con dei cambiamenti anche sostanziali e temo che queste unioni civili saranno depotenziati rispetto alla versione originaria questa non è anche una sua uno sul suo timore questo
è un si muore e io sono convinto che la sentenza di oggi e posso capire un po'di Corazza questo tipo di periculum linguistiche di pericolo e il suo io sono convinto che la sentenza di oggi proprio capitata a fagiolo motivo in Germania è un
Una realtà che conosco in Germania la lepre Spatuzza trattati inizi dei conti scortati col matrimonio dica
Alle coppie gay capisce
Motivo per cui non ci trovo Curiel davvero nulla di strano performance perché non si guardano intorno cerco nei confronti può essere un Paese particolare pochissimo
Lui si chiama i radicali hanno fatto una parte importantissima che epocale una rivoluzione culturale trascurati copia
è morto motivo per cui io non non sono convinto che si tratta semplicemente di recepire queste cose innovative dal punto di vista sociale
Equitalia qualche anno saranno così normali che non è non non ce ne sarebbe neanche conto ed io penso che
è proprio il criterio della normalizzazione diciamo così a livello sociale della della percezione di questi nuovi diritti
Ci sia la prima lotta contro l'omofobia ad esempio cioè Rotolo copia perché c'è Chapel considero copia perché c'è perché conservazione strana le persone di
Altre persone eccetera eccetera
La trovi e e che è il colmo percepiti come persone normali non esiste più una copia per farlo ci deve dare una mano nel richiedere nessuno perché il fatto che Michele sono normali dal punto di vista giuridico rispetto alle altre persone così si combatte l'omofobia non li si combatte la discriminazione
Motivo per cui non so se mi sono spiegato bene perché mi sono mai chiamiamola così
Ecco
Motivo per cui share loro pare una cosa esce loro faranno un accordo troppo ma quattro mai specie a monte impatti così bravi da
Tribunale un'area
A proposito lei giustamente rimane sto dicendo siamo così bravi siamo qua diretta di così brave andare per tribunali
E prima giustamente diceva il vero che il Pride oggi si svolge all'interno dei tribunali mostri casi
Proprio di questi giorni oltre a queste sentenze di Strasburgo proprio l'altro giorno ci sarà anche un importante pronuncia della prima sezione della Corte di Cassazione sempre su un ricorso presentato dalla rete lei un Ford Avvocatura per i diritti e leggi Bitti
Che in quel caso sistema una persona trans dire quarantacinque anni e lì per la prima volta la Cassazione anche quella sentenza anche questa la sentenza rivoluzionaria stabilito che
Non è obbligatorio sottoporsi all'operazione di cambio sesso per avere la correzione degli atti anagrafici quindi praticamente è stato accolto il ricorso di questa persona trans che da venticinque anni
Vive ed è socialmente riconosciuto a come una donna ma che non vuole appunto sottoporsi a intervento chirurgico anche questa mi pare una sentenza un riconoscimento di un diritto molto importante e molto molto importanti fattori ma molto
Soddisfatto di questa cosa se quando questi questi tipi di situazioni si declinano sul personale sull'individuale sulla quotidianità
Ci si rende conto delle reali difficoltà incontra una persona perché
Lei provi a pensare come se è possibile trovare lavoro come documenti da maschio e con il Comune donna comunque con quindi ecco per ripensare cosa può significare nacque dopo ci si chiede perché le persone
Per fare il confronto tra le porti turistici emanò soltanto trovare lavoro ma qualsiasi altra modo di interfacciarsi nella società nella mia agenda ma sempre il e lavoro e centrale perché comunque lavoro ed emancipazione ti dà la possibilità di
Ecco e non puoi farlo perché al corpo da donna e documenti da uomo e io ne parlavo con la tecnica
Tante ne ho parlato tante volte con la mia amica Francesca culturale di questo tipo di problematica no e Piero cascine Gritti riuscito esperto Comunità LGBT eccetera eccetera però in realtà i diritti che reclamano i tempi sono diversi e di qui dei diritti che recavano le persone processuale per far progettuali
Le le mie o torneo in Europa e mi hanno comunque già il matrimonio disponibile per cui sono diritti rivetti coliche reclamiamo
Per cui le la verità è che questa sentenza importantissimo proprio dal punto di vista sociale perché aiuta queste persone se non altro a capirci meglio non citati per il meglio ad dovere
Che fermano carabiniere per strada in queste Nando con l'automobile se una donna si dicono i documenti da uomo di porta in questura proporre che succede a Roma prelevare capisce sì sì ma
La cosa veramente preoccupante che ci sono queste sentenze c'è la Corte di Cassazione la Corte costituzionale i giudici di Strasburgo ciò affermano tutti i diritti fondamentali rispetto ai quali il nostro Parlamento non se ne occupa o quando se ne occupa se ne occupa male
Insomma il ritardo del nostro legislatore ormai sta diventando veramente intollerabili su questi quell'atteggiamento terribile per cui ogni volta che rischiosi potentissimi Tocio ma qui talk show abituato tramite serata
Ecco
Quello che si sente spesso veloci neanche
Sempre qualcosa di più urgente da fare
No anche a lei noi anche oggi sentivo professioni dicevano non sono così urgenti c'è qualcosa di più gente simpaticamente comma
è terribile questa cornice non ultimo quello di cogliere europea ci tentare c'è sempre qualcosa di più gente dal basso è partita la manina e non è che
Si
Questa manna un alibi un molto molto semplicistico Noce sempre una un'urgenza più urgente che appunto mi porta a scavalcare il problema
Ma diciamo sono trent'anni che l'Italia si discute di una legge sul unioni civili penso che dopo trent'anni ormai il tema circa cioè ci siamo ci siamo insomma
Poli ari ma è intanto però vi dovete preparare perché quindi Berlusconi sta lanciando L'altra Italia stasera ne ha parlato cena con
Con i deputati di Forza Italia e beneficio quindi come il nome che gliene frega io penso che loro moriranno e come diventerà un
No dell'intera un una soggetto politico centrale
Diciamo per aggregare allegherò finiani liberali centrodestra sistema di la mia storia la conoscono in tanti io vengo da Alleanza Nazionale non ho mai digerito il patto del predellino con uno di quelli che c'è rimasto male forse questo finì con
Con Futuro e Libertà quella spinta anche di andata vale la pena partirebbe comunque sono sempre rimasto keniano di fare
E che non c'è mai creduto che il declino però io faccio notare che Berlusconi Breventani promesso la rivoluzione liberale
Faccio notare che Berlusconi ha promesso i diritti di qualche io non ho mai visto nulla addirittura diceva giocano un giorno ero andato tutti quei Comuni che si piazza che si fanno prima delle elezioni fanno sette ore di autobus per arrivarci pacifista Mortis vorrebbe fare
Ecco che io mi ricordo che c'erano Fini Berlusconi Casini e porsi infine no il quasi parlavano della famiglia l'importanza di una famiglia nel collegio non ce n'era uno che non era divorziato
C'è perché intendo e permettere di darci lezioni su Corrado sul Colle morale su quote morale su come tutti i modi per come non dobbiamo vivere
Perché io che ho una relazione mono Carnica mi sembra lo ha bisogno di avere le idee come si chiamano le rivolge più oggettivi a cui erano aiuti clinica altrettanta devono Casse marittime sui tumorali tante altre persone
Chiarissimo chiarissimo va bene Ogliari adesso purtroppo siamo in me chiusura ma nella realtà abbiamo altri sette minuti quindi va bene allora io do io volevo ratio tutine Ogliari che
E portargli anche il saluto di
Sergio Rovasio che lo conosce sicura
Inalienabile grande che ha fatto da anche lui con certi diritti all'inizio quando nacque questa associazione radicale insomma ha fatto
Sua affermazione questa campagna affermazione Civiglio ringraziando di cuore costi saluti tengono molto che ci
E quindi stavamo dicendo appunto di questo percorso anche nel centrodestra perché Ghelli beh questa associazione la sua di Puglia il Presidente ha avuto come di devo prima all'inizio di questa puntata anche se la moto stragi Zard all'interno del movimento LGBT perché come diceva appunto anche lei un'associazione che fa
Differimento a un movimento un partito al mondo di centrodestra
Viene vista quando può realtà i Governi di centrosinistra sul tema delle unioni civili hanno fatto davvero ben poco in questi anni quindi sinceramente anche su questo dare lezioni
Agli altri non mi pare il sistema sono davanti marmi abbiamo voluto aprire questa esperienza per innanzitutto per dare una carta gli omosessuali di centrodestra che ci sono non è vero che l'omosessualità è una cosa di sinistra come molte ma cercato di far passare io sul
Sulla storia dell'omosessualità e la fiscalità e c'è scritto un libro quindi ce ne potrà contare neanche si immagina
Sono certo reca e apartitica e neutrale no ed è una battaglia di libertà dobbiamo portare in tutti i partiti in tutte le formazioni del centrodestra e centrosinistra dicevamo prima del voto trasparenza partitico parlamentare
Quello che e necessarie quel primo scopo era quello che ha come scopo era appunto quello di aprire una crepa nel centrodestra l'abbiamo capito questa iniziativa non nascondo che il movimento che molte volte lette torto alla città
Sì è vero è vero che è vero purtroppo proprio perché c'è qualcuno che riteneva che noi in qualche modo mettevamo il cappello su quello che doveva di essere di qualcun altro
Perché è vero che comunque il movimento che hai con personaggi quali per esempio nel ricordo una persona a cui sono legato con molto affetto Franco Grillini dando per di ecco Franco che li abbiamo sempre avuto un ottimo rapporto abbiamo lavorato infine ha fatto tanti per tagli perfino e con abbiamo fatto delle battaglie importanti abbiamo tenuto tenere importanti conquiste né a me piace ricordare
Una una vittoria nostra che è stata quella di creare con il prefetto Manganelli accanto l'Oscar perché l'Osservatorio per la polizia contro gli atti discriminatori
Ecco noi abbiamo aperto le altre associazioni abbiamo chiesto che ci siano
Al Prefetto che ci siano anche le associazioni comunque quando possa crescere ancora più infine quando invece ci sono state degli altolà perché siamo di destra perché sentite riconoscere in interventi così in tre
Punisce per Berlusconi Mussolini procuro tutte e tre prima di chiudere all'OLAF compito martoriato sconfitto magistratura dato che malgrado le le piazze le strade insomma non è una sconfitta la magistratura
Peppe Poma Berlusconi o no
Sappiamo insomma casco canto sconfitto la magistratura insomma se più utile al contrario è stato sconfitto confidano ho capito male
Ne ha ma nessuno è stato il compito da personale se si ha il compito della magistratura aspro agli hanno regalato le strade le piazze di scopo insomma
Contraffatta per
C'è
E oggi destra non dire niente capisce secondo me è un pochino anche dire si ritrova problema oppure appunto di contenuti di di di battaglia di contenuti di capacità
è chiusa si scrivono dissi capisce perché dire la questione delle io l'ho sempre detto la questione dei diritti degli omosessuali se vogliamo anche una cartina di tornasole per i vari partiti
Molti hanno preferito
Chiudere gli occhi molti hanno preferito mettere tuttora tutto di troviamo tantissime difficoltà io quando sento neanche neanche Giovanardi che ci conosciamo sine die perché è un Governo che quando si dover fare né con le mani nei capelli insomma
Per cui per per cui è la fine della fiera riuscirci cioè il dottor persone diverso in ogni partito e risultano prive
Tema che poi formazione guardati voce sinistra si
Carosi anzi infatti
Per cui
Proprio su questo
Possiamo anche non frodi risolva rischia di non possiamo chiudere non in bellezza però sinceramente possiamo veramente
Chiudere allora Ogliari grazie veramente per essere stato nostro ospite complimenti questa importante vittoria giudiziaria alla Corte europea di Strasburgo magari torneremo anche disturbarla
Nel corso potrà discussione Parlamento su questo disegno di legge Cirinnà magari magari mettendolo in confà a confronto anche con i parlamentari regionali spesso non lo facciamo nei dava confronto anche con con i parlamentari che stanno conducendo le battaglie o anche con coloro che sono avversari quindi si apre il dibattito di ieri riesce un po'anche a far capire
A agli ascoltatori veramente il punto nocciolo della questione perché poi
Spesso non si riesce
A comprendere nei dibattiti televisivi ingrato animati grazie agli aiuti qual è il grande ed è una serata a lei grazie quindi ringraziamo Errico Ogliari dissi sì se ente di Grilli bensì Alessandro cd voglio dare una notizia ti ricordi che noi abbiamo avuto ospite in collegamento Oro ora per la giovani trans che c'era stata quella
Aggressione a come in altri sì vedi che lo ricordi
E e e questo flash mobile noi abbiamo pubblicizzato pare che abbia avuto un grande successo addirittura duecento cinquanta partecipanti che insomma non complicità di provincia non è poco uomini e donne che hanno fatto questo flash Mob
Quindi ecco questa è una problema serio dire Aurora ma recitazione orario casa perché non esiste solo questioni civili esiste anche la questioni rispetto delle scelte altrui che in Italia
In tante occasioni come in questa sono un po'carenti rispetto se non
Violenza del prescelto contro le scelte del tutto
Noi abbiamo qualche minuto anzi dando quindi un tuo commento sciò voleva questo insomma Ogliari ha spiegato veramente soprattutto ci tengo perché non è stato riportato da nessun quotidiano ovviamente da
E lo riportiamo il giornale che questa vittoria di veicoli aree di altre due coppie in
A Strasburgo il punto di arrivo di un percorso molto lungo che risale al due mila e nove portato avanti grazie alla campagna affermazioni civile promossa
Dall'Associazione radicale Certi diritti
Dal allora segretario Sergio Rovasio quindi salutiamo esauriamo Sergio che è un amico oltre un con e quindi questo ci tengo a sottolinearlo perché anche questa vittoria il frutto delle battaglie radicali
Sulle per quanto riguarda l'affermazione attraverso i ricorsi giudiziari quindi non soltanto sul carcere sui diritti dei detenuti ma anche su questi temi molto importanti come le unioni civili
Il la campagna affermazioni civile dei ricorsi in tribunale ottenuto
Anche se in maniera molto dopo dopo sei sette anni comunque dei siti risultati importanti Graziani questo momento però cade Fagiolo come si può cioè vuol dire poco
Si stava recando il il Progetto di legge la il disegno di legge vicina si stava allenando
Tra veti incrociati di tre mila emendamenti di Giovanardi nove centrodestra la polemica e adesso arriva questa sentenza che potrebbe sbloccare un polo e ricordiamo anche le all'importante opera aiuto prestato anche consulenza legale
Dell'avvocato Alexander Schuster che appunto fa parte di questa rete lei un Ford avvocatura LGBT quindi è anche grazie a lui si ottenuto questo importante risultato a Strasburgo
Che costituisce insieme a quella sentenza la centotrentotto del due mila e dieci della Corte costituzionale un importante pronunciamento che sono sicuro dovrà poi
Costringere rispetto al quale il nostro legislatore non potrà voltare la testa dall'altra parte ma insomma con cui i nostri politici dovranno fare i conti
Come per la gioia anche di Giovanardi di Cicchitto D'Alessandro paga sarà una buona prova sarà una prova dura per questo Governo vedremo se saprà reggere ai i diritti civili e a queste sentenze oggi non abbiamo avuto tempo per il filo diretto lo faremo magari ai grossi possono sino a quando io non ci sarò così ti sfogare
Cisco Grassi ragionata chiamerò e tirati ascolto la sul telo per un prossimo martedì ovviamente prego già fin da ora Rita Bernardini e Marco Pannella di lasciarmi tutte io mi dissocio da questa sua affermazione da questa tua disponendo la catena tutto gratuita
Inopportune almeno a livello ecco e che essa è che si dissocia Anchievic Ruffini ecco che si dissocia anche che ci stai cacciando dall'ENAV il contrario vengono meno poiché abbiamo qua con noi non disponiamo napoletano va bene comunque una sola uno chiamarli il prossimo effettiva martedì prossimo
A martedì prossimo sempre le ventidue su Radio radicale con Alessandro Gerardi prima quelli adesso la parola innovando Asinara