Agi China - La campagna anticorruzione e nuovo giro di vite contro avvocati per i diritti umani

Buonasera di ascoltatori uno appuntamento con a design alla rubrica ninna collaborazione tra radio radicale importare relati dedicato alla Cina chi vi parla in studio Valeria Manieri in studio qui come anche Francesco Radicioni collaboratore corrisponda te per Radio Radicale ben trovato buonasera buonasera temono se così è scritto pure in collegamento dalla Cina in particolare da Pechino troviamo viviamo della benvenuto nuovamente genio Buzzetti collaboratore corrispondente Veratti Sanna ben trovato
Bentrovati valere Francesco buona per agli ascoltatori di Radio Radicale
Due i termini all'ordine del giorno che cercheremo di approfondire in questi nostri minuti a a disposizione torniamo sulla consente Campa ne ha anticorruzione che va avanti in Cina e trova nuove diciamo illustri
Vittima o almeno persone al centro di indagini più approfondite parleremo anche
Del fermo di quasi duecentocinquanta avvocati attivi attivisti
Dei diritti umani e civili in Cina cercheremo di approfondire appunto
Questa questione partiamo però appunto dal primo argomento citato quello appunto del prosieguo della campagna anticorruzione di cui a lungo che abbiamo parlato citando
Diciamo alle le numerose indagini e processi che ormai
Alcuni questi si sono diciamo sono stati archiviati però ci sono nuovi nomi quindi o nuovi racconti da questo punto di vista da fare do la parola su questo per anche elementi di cronaca
Vera e propria a Eugenio Buzzetti che si saprà dir meglio
Valeria il le ultime settimane del mese di luglio ha scandito due
è stato scandito da due forti eliminazioni nei confronti
Di due ex alti politici di Pechino stiamo parlando dell'ex segretario personale di un cinta o che è stato Presidente della Cina dal due mila tre al due mila tredici ovvero di lingerie qua
Che appunto finito specialmente nel tra nelle maglie della Commissione
Disciplinare nelle scorse
Nelle scorse settimane e il nell'altro caso è quello dell'ex numero due dell'esercito cuoco Chionna che
Appunto è stato espulso dal partito comunista cinese con l'accusa di avere intascato tangenti etica vere
Media vere
Appunto il vere
Creato diciamo situazioni di favore per fare
E per i propri per i propri alleati politici all'interno dell'esercito e il quarto è già in atto e conto caso di un ex vicepresidente della Commissione militare centrale che
Il più alto organo decisionale
Di di Pechino che e finisce appunto in sostanzialmente in in manette il suo caso è stato trasferito
Agli organi giudiziari militari appunto verrà processato da comune cittadino il il suo caso appunto riecheggia quello di sul palco che era stato espulso
Dal partito l'anno scorso e che anche gli ricopriva la carica di vicepresidente della Commissione militare centrare sotto va UTIN Tao quindi fino grosso modo alla fine del due mila dodici
E che sarebbe dovuto avrebbe dovuto comparire di fronte giudici ma come sappiamo è morto Lotito dalla sua morte è stata data nella nel marzo scorso per complicazioni dovute a un ha un tumore che l'ex che il generale
Di cui il generale soffriva quindi in qualche modo la la lotta alla corruzione sono due segnali questi che la lotta alla corruzione
E la Campania appunto contro le tigri del del della corruzione all'interno del partito dell'esercito continua anche dopo
Il processo a Gioia un canna che
Come sappiamo è stato falsa la tigre la piena la ricchezza delle tigri che è stata condannata l'undici giugno scorso all'ergastolo per corruzione abuso di potere e diffusione di
Segreti di Stato anche in questo caso anche in entrambi questi casi c'è stata
Diciamo un forte
In qualche modo diffusione di notizie a riguardo a quelli che sono
Stati i cattivi esempi di dei due dei due leader dei due libero oggi oggi indagati per nel caso di link quarti parlava di uno scambio di
Ittici a mo'di posizioni di favori in cambio sterzo e mentre invece nuovo azione è stato citato come
Esempio negativo per
Per la Cina e per l'esercito anche proprio in occasione sabato scorso di della giornata delle Forze armate il primo agosto ricorre ogni anno in Cina
Il tradizionale anniversario appunto della nascita dell'esercito di liberazione popolare in cui il Presidente
Che anche appunto capo capo supremo delle forze armate cinesi regna dalle promozioni ai ad alcuni ad alcuni generali in questo caso quest'anno sono stati in dieci a ricevere la nomina
Di generale direttamente dalle mani del del presidente cinese e e in un discorso appunto il giunge in piena ha sottolineato come
Sia importante per le Forze armate cinesi mantenere appunto un atteggiamento
Di sobrietà e di condannare
Condannare la la la corruzione appunto con riferimento al
Alle all'ex all'ex generale commozione e quindi una diciamo una una una sospensione una una l'espulsione dal partito che arriva proprio
A arrivata proprio pochi giorni dalla
Dalla fine dei verde dalla da dalla dalla commemorazione insomma dalla dalle commemorazioni per la nascita dell'esercito liberazione popolare che appunto serve in qualche modo a
Dare un segnale chiaro da parte della leadership all'esercito proprio sull'importanza di mantenere
Di mantenere la lotta alla corruzione che oramai è entrata nel terzo anno inoltrato
Eugenio si parla molto soprattutto rispetto alla questo affaire uopo sì o un soprattutto di compravendita di promozioni questo sembra
Il reato più probabile di cui si sarebbe maschi alto appunto l'ex e vicepresidente della Commissione militare centrale mi esige un pista anche contemporaneamente quindi mentre e combatte questa passione stanche rimettendo rimettendo ordine tra le fila
Dell'esercito di liberazione del popolo
Molti segnali molto i segnali danno
Stanno stanno in qualche modo Quetta
Questa queste immagini Pittino
E soprattutto si focalizza per quanto riguarda l'esercito sul sull'ammodernamento come sappiamo delle delle porte
Delle Forze armate c'è stato un un editoriale pubblicato sul people Liberation armi Delhi che appunto il quotidiano ufficiale dell'esercito cinese in cui
Proprio in occasione della giornata o delle forze armate si faceva riferimento al fatto che la situazione
Al di fuori della Cina la situazione regionale
è abbastanza stabile però allo stesso tempo ci sono rischi di caos e di conflitti sull'uscio di casa quindi
In qualche modo
Serrate e garantiti di Filippin
Un serrate grandi piuttosto piuttosto periodico ecco concreta piuttosto
Pietro dall'interno dell'esercito appunto anche il il il compito di mettere in allerta in qualche modo le Forze armate
Per la possibilità di un più di un conflitto o comunque
Di di operazioni di operazioni militari con particolare
Riferimento ovviamente a quanto succede nel nel Mar Cinese nel margine del meridionale non dimentichiamo da questo punto di vista che
Non più tardi
Di due mesi fa il la Cina aveva rilasciato il Libro bianco sulla difesa in cui
Appunto per la prima volta
Affermava che in qualche modo la l'esercito avrebbe ha risposto per colpe ATO attaccato in questo caso del Comune anche in questo caso con riferimento alla marinai a quelle alle operazioni che avvengono nel
Nel Mar Cinese meridionale e quindi che sicuramente ed esiste una in qualche modo un tentativo di serrare
Di serrare i ranghi
Da parte della politica attorno attorno all'esercito e anche
Una a un livello di Preah allerta sulla possibilità come appunto scrive il People Liberation Army pieni di cause guerra sull'uscio di casa proprio
Testuali testuali parole con fattori di rischio piuttosto gravi secondo secondo appunto la voce ufficiale dell'esercito cinese quest'altra cosa l'esercito di liberazione del popolo e non solo
Diciamo così come ogni forza armata al mondo utile rispetto al caso di conflitti eccetera eccetera ma anche uno dei pilastri
Del proprio del sistema politico del ruolo del sistema politico e delle dell'impalcatura di potere nella Repubblica popolare cioè e le forze armate in Asia hanno un ruolo un po'diverso rispetto a quello delle Forze Armate nei Paesi occidentali cioè sono proprio nuclei nuclei di potere vero e proprio
Certo rettifiche coralmente e il finora hai fatto bene a ricordare che appunto il quarto imporlo storicamente è stato un po'al ruolo delle
Del delle delle Forze armate insomma non dimentichiamo che anche alcune vicende recenti
Segnalano questo
Acque porrò questo percorso prende pensiamo per esempio
Al ruolo importante che giocava botti l'AIA all'interno della guarnigione di finale si
Dello Yunnan scusate vero di di Comini in Cina che
è una delle più importanti all'interno del delle nel quadrante sud occidentale
Della Cina quindi
Sono veri e propri nuclei di potere come
Come a ricordarli che erano probabilmente più forti in in passato prima di Gian De Min cioè non oggi ma che comunque
A ricoprono un'importanza anche a livello politico tuttora piuttosto piuttosto sentita
Tra l'altro c'era stato erano circolate negli scorsi mesi una serie di voci cioè secondo cui
Nonostante il ruolo formale di Presidente della Commissione militare centrali in realtà all'ex Presidente
Kudrin Tavo sarebbe riuscito a controllare molto poco in realtà proprio EJ questi due pilastri del sistema politico cinese cioè gli apparati della sicurezza all'epoca guidati da Gioia un canna
E l'esercito di liberazione del popolo che fondamentalmente era
Di là delle nomina proprio da un punto di vista formale nelle mani da un lato di sul ferro e dall'altro di di confusione avrei tra l'altro un'altra domanda a proposito di dealing quo ante
E cioè per cercare di capire un attimo perché hanno c'era c'era stato raccontato che in gioco aerei braccio destro
Sempre dell'ex presidente accontentavo facente capo alla frazione o almeno così viene descritta da alcuni commentatori soprattutto americani della lega della Gioventù comunista
Che cosa significa l'arresto di in giro qua i perché è stato inserito in questa cosiddetta nuova banda di quattro dove sono in
Sono sono inseriti tutti i personaggi Buosi lie
Giorio un canna e sul surf potuti considerati vicini agenzie Min non è un po'non è un po'strana questa questa presenza anche dell'ICEF quand'è la cosiddetta no banda dei quattro
Che non dimentichiamo che la vicenda di lingerie qua risale al due mila dodici è una delle vicende
Più dolorose anche probabilmente dilla della della di tutta la campagna anticorruzione nella proprio nei giorni in cui veniva
In qualche veniva destituito Borzi Lai dalla caricati segretario provinciale del partito c'è un CIN il figlio moriva in uno strano incidente automobilistico qui a Pechino
A bordo di una Ferrari di colore nero si erano diffuse voci
Riguardo a chi poter cioè sono al volante si parlava di un figlio di un importante leader politico mi alzerò non si è saputo il nome fino
A da alcune indiscrezioni che sono poi con parte
Nel nel settembre successivo quadri alla vigilia diciamo del cambi istituzionale della guardia con appunto Qijin Pink prende il ruolo di
Di di Hu Jintao al vertice
Del partito e dello Stato
Anche perché ti ricordi in quelle in quella primavera improvvisamente cercando proprio il nome del del marchio di auto di lusso sul principali social network non usciva nessun risultato quindi quel tipo di INCE quell'incidente venne né con l'età mente censurato sui social network cinesi alimentando ancora di più ovviamente le voci su cosa potesse essere effetti l'intero successo chi fosse alla guida di quell'automobile e in compagnia anche di chi fosse perché erano implicate Haniyeh
Le due ragazze su borse seminude quindi c'era un po'di pruriginoso che attira veramente a ogni latitudine compresa nella Repubblica popolare
Noi diciamo che da quell'incidente in avanti in effetti
Ci sono ogni incidente capitata un'auto di lusso qui a Pechino comunque in Cina attira
Spesso l'attenzione dei media proprio perché potrebbero esserci
A bordo diciamo
Persone vicine al gli alti leader agli altri leader del partito proprio in quei giorni che tu citarli
Fiera Navigli Steffi media cinesi avevano in qualche maniera censurato la la vicenda e i di paura dei dibattiti che circolava sui social networks riguardava proprio
Diciamo il come fosse possibile che
Un figlio di un leader
Del del partito che ha uno stipendio obbligo diciamo che non è elevatissimo potesse permettersi una Ferrari quindi l'unica risposta
Diciamo in qualche maniera valida forte il fatto che quella Ferrari fosse stata comprata con proventi derivanti da grazie malissimo chiodi corruzione
Chiaramente quindi
Il la vicenda appunto di dealing quattrini muove più meno intorno al periodo
In cui veniva destituito questa lenta destituzione di botti lime diciamo molto più lenta rispetto a quelli che sono i canoni attuali della campagna anticorruzione se prendiamo il caso di cuoco Chionna
Voci sulla sua possibile espulsione circolavano da marzo
Era stato messo sotto indagine ufficialmente il nove aprile il ventotto luglio ventinove luglio
è stato è stato formalmente espulso quindi del possiamo trarre una conclusione è che dopo punto dopo anche la vicenda giudica un cane quindi la vicenda della grande Tigre che viene
In qualche maniera espulsa dal partito condannata all'ergastolo quindi totalmente neutralizzata
In questi ultimi due casi mostrano come probabilmente va verso la campagna anticorruzione procede
A ritmi più spediti anche per quelli che sono comunque o che erano comunque
Personaggi imposizioni molto molto molto alta e non dimentichiamo per esempio che l'inciso fa veniva dato come approva nascente
Della politica cinese come probabile futuro leader dal due mila ventidue in avanti quindi quello apparteneva a quella terza generazione di leader che avrebbero dovuto
Guidare il Paese dalla fine del mandato dell'attuale classe dirigente si
Dobbiamo ora diciamo in conclusione voltare pagina rispetto alle vicende sulla corruzione che abbiamo narrata di questa campagna dei volti vecchi e nuovi che lo hanno caratterizzata sinora perché c'è un altro tema da davvero molto importante che accennavamo in apertura che riguardava questo ulteriore giro di vita
Di vite me messo in atto dalle autorità cinesi nei confronti non solo degli attivisti diciamo che operano nell'ambito di diritti umani civili in Cina ma anche di diversi avvocati tra l'altro avvocati di anche esimi studi legali
Cinesi perché diciamo la la questione sta prendendo una certa rilevanza e insomma
Rilevanza sicuramente almeno da un punto di vista numerico
Che sono oltre duecentotrenta se
Gli avvocati gli avvocati già affermate
E appunto dicevamo tra l'altro presi di mira diciamo studi legali un po'in tutte le le Province del del Paese non so se ci siano stati in passato azioni così
Vaste diciamo su su vasta scala
Forse potrebbe essere utile diciamo partire da qui per fare poi proseguire il nostro ragionamento ma sai Valerio gli attivisti gioco parlano del
Già da qualche da qualche settimana della peggiore
Del peggior giro di vite sull'attivismo in Cina
Negli ultimi vent'anni
In realtà qualcosa di simile avevamo già assistito dopo i cosiddetti gelsomini cinesi nel due mila e undici quindi nel nella nella primavera del del due mila e undici
E c'era stato appunto questo questo arresto partito tutto dalla dallo studio dallo studio legale fare voi di Pechino
Studio legale che aveva seguito ma attraverso i propri provocati una serie di casi più sensibili nella nel nella realtà cinese quindi uno attivisti veri e proprio attivisti democratici veri e propri oppure casi di sequestro forzato delle terre
Casi vicini I Falun Gong casi vicini tibetani cioè fondamentalmente
E questo questo gruppo di avvocati segue
Proposto cioè il dato ormai nella difesa dei di di sfigati di tutti i più sfigati di Cina che non voglio nessun altro studio legale che nessun altro studio legale e segue
In realtà rispetta questi duecentotrenta persone Vernate fare fermate il gli arrestati e coloro che i rifiuti sapere i numeri precisi e molto con
Esso ricorriamo vinceva una persona può essere fermata e diciamo detenuta per trentasette ore prima che venga formalmente accusava quindi questo diciamo generalizzato ma io direi che i numeri e
Esatto cioè sembra alcun Paese alcuni di questi ne ne sarebbero rimaste ancora spariti o comunque detenzione sarebbero una ventina gli altri sarebbero sta è semplicemente semplicemente era virgolette reca convocati negli nei vari uffici di polizia un po'intimiditi
Sarebbero quindi una ventina quelle di cui ancora non non si fanno Marrazzo venne a non essere in senso Gigi ma
Abitudine insomma da da da quelle parti
Diciamo che la la stampa cinese a differenza del passato dato ampia visibilità questa vicenda
Compresa la stampa la stampa ufficiale usando come per magari ci dirà meglio anche anche un genio usando come motivazione precisa il fatto che loro rispettavano in questo modo lo stato di diritto quindi ancora una volta è stata la retorica dello stato di diritto l'elemento prevalente in questa campagna
Per contro contro gli avvocati di cosa si accusavo lo studio fruitrici al quotidiano del popolo tra l'altro mi sembra che lei avesse definiti senza di termini banda criminale
Se di per sé il sistema dei loro loro hanno usato io ho contato almeno quattro editoriali sulla prima pagina della quotidiano del popolo quindi l'organo del partito comunista cinese
Nel quale fondamentalmente si definivano una bandana una banda criminale
Specializzata nel creare caos ordine i disordini intorno alle ai principali processi sua trasformando
Processi questo qua secondo la stampa ufficiale
Processi ordinari in processi politici questa è una vecchissima storia quando io ero ero vicine mi capitava spesso di seguire processi ad attivisti
Gli attivisti diceva però è un caso politico la polizia diceva hanno sono casi sono crimini ordinari non c'è nulla di politico
E fondamentalmente quindici si è voluti scagliare contro questo studio legale perché secondo le accuse
Avrebbe organizzato
Diciamo così tutto quel can-can
Che solitamente c'è intorno ai processi più più note dove si sa che arriva la stampa internazionale
Arrivano quindi Pettini Sean era eccetera eccetera eccetera e tutto sul viso anche molto sui social network una delle accuse è stata
è stata anche questa
Eugenio c'è altro da aggiungere su questa su questa questione che tu potreste da Pechino quindi sicuramente l'esiguità meglio di me che stava qualche fuso orario di differenza
Ora erba e io tipo tradurglielo Hainan perché la vicenda come lei riepilogata e tutto appunto c'è stato questo scatenarsi attorno al questo studio legale
Pechinese non dimentichiamo che comunque
Inerte il l'ancora oggi le organizzazioni diritti umani appunto condannano
Il alcune pratiche utilizzate appunto come come l'Auchan guai all'interno dell'interrogatorio insomma che sono
Considerate
Che sono obiettivamente non non tanto considerate da altri ma che sono al di là delle
Diciamo dei dei non dei normali trattamenti che la polizia fai ai sospettati nei paesi nei Paesi dell'Occidente non dimentichiamo poi che
Nonostante appunto ci sia una forte retorica
A livello a livello centrale sulla sullo stato di diritto in Cina comunque sia una percentuale
Enzo ben superiore se ricordo bene i numeri al novantacinque per cento di procedersi finiscono
Allora comunque sempre con il
La condanna con con la con Santa esattamente con la condanna degli imputati se non ricordo male
La percentuale oltre il novantotto per niente ancora citando ancora dati di di alcuni di alcuni mesi fa quindi
Si tratta di come accordarvi una retorica che
Circola dall'ottobre scorso dal quarto plenum in Cina
Sullo Stato di diritto Stato di diritto con caratteristiche Stato di diritto socialista con caratteristiche cinesi come appunto
Veniva definito alla vigilia del meeting a porte chiuse dei leader cinesi che
Si focalizzava appunto sullo
Sull'ordinamento sull'ordinamento giudiziario e che
Però ancora incontrati diciamo molte difficoltà
A realizzarsi una direzione poi prendiamo il Macro caldo del processo di Okan una delle prime cose
Che l'agenzia con qualche viveva dopo avere dato la notizia della condanna per esempio era che il processo si era tenuto a porte chiuse perché tra i reati che venivano contattati alla all'ex capo degli apparati di pubblica sicurezza cinese c'era proprio quello
Di diffusione di segreto di Stato su una delle cose ancora
Una delle cose più interessanti
Proprio è proprio il fatto che e questi avvocati cinesi
Fondamentalmente abbiano una forma di attivismo
Che usa la stessa retorica delle autorità di Pechino e chiede a Pechino di rispettare la propria stessa legge cioè dell'elemento più insidioso probabilmente per la per le autorità cinesi è proprio questo verrà
E più più in modo molto differente rispetto alla al normale attivismo che
Che conosciamo è è un po'più sofisticate un po'più sofisticato e e molto insidioso quindici dieci a Pechino parli costantemente di rule of law di stato di diritto applica la e infatti non a caso che sono state le prime vittime in questa di questo nuovo giro di vita
Ci terrei a nome
Ci fermiamo qui per quest'oggi per questa sera
Con AGCI Anna con il nostro approfondimenti su la politica l'economia e non su una società
Cinese ci ritroveremo al prossimo mercoledì con nuove
Nuovi argomenti anche nuovi interno Torino stretti riferimenti www punto radio radicale con tutti c'è un sito nuovo di zecca che via spetta dove potrete
Trovare diverse novità e chiaramente anche trovare la rubrica al design appone questa nei precedenti puntate lo stesso vale per AGCI Anna punto it dove ci sono articoli anche poiché gli estratti delle interviste dei temi che vengono
Trattati in questo spazio di programmazione infine
Per scriverci farci avere i vostri contatti spunti riflessioni o anche solo di essi che si ascoltate io ascolto chiocciola Radio Radicale punto it ti grazie ancora Francesco Radicioni qui in studio grazie al genio Buzzetti nel collegamento da Pechino