Intervista a Vincenzo Vita sul suo articolo "Buio sui referendum" pubblicato da Il Manifesto e sulla riforma del Senato

Radio Radicale abbiamo in collegamento telefonico Vincenzo vita dei nostri ascoltatori conoscono è stato per tanti anni della sinistra del Pittini parlamentare sottosegretario comunicazioni membro Commissione cultura vengo in Commissione e di vigilanza RAI un grande esperto di comunicazione Vincenzo Vita buongiorno
Buongiorno intanto grazie per quel grande esperto grande forse eccessivo mare in cui se vi ringrazio e saluto ovviamente Radio Radicale gli ascoltatori
Allora oggi sulla manifesto è stato pubblicato un suo articolo il titolo è il buio sui referendum un articolo che di dal quale ecco io ho tratto questi questi spunti come giustamente lei scrive e si parla tanto di democrazia partecipata però può poi quando ci si trova di fronte a iniziative e referendarie la sola parola referendum no alla finisce insomma nel nel nell'oscurità totale allora in questo caso però diciamolo perché in questo caso lei poi parla dei referendum che sono
Promossi dall'associazione possibile di Pippo Civati e di cui sono stati depositati i quesiti in Corte di Cassazione mese scorso
Sì io mi prendo spunto GAI quei siti sono otto quattro temi otto quesiti
Referendari promossi ci tenevo a dirlo per non oscurare anche nomi e con la verifica no no no no ringrazio i temi sono
L'Italie con la legge elettorale
Negativa anche molto sbagliata in tutti i sensi o un argomento che peraltro la teorica del tutto Prato tante volte quello delle trivellazioni come
Il famoso tra virgolette si blocca e Italia che proprio nel bloccare non si capisce che cosa certamente sblocca cementificazioni grandi opere
Grandi piccole opere quello che si è
E trivellazioni che tra l'altro hanno portato anche alla nascita di associazioni movimenti coprirlo quanto meno
E poi il gioco sacro alcuni punti della brutta normativa sul lavoro che è stata varata
Quali fosse un fiore all'occhiello Alinovi dal Governo lenti e ultimo ma certo non ultimo anzi se vogliamo e il tema di più stringente attualità incerto quel modo
La cosiddetta buona scuola il pressing manager e così via sono otto quelli quattro macro argomenti
Dicevo
La situazione è possibile lei ha ricordato
Che può avviata
Più di un anno fa
Pippo Civati serva anche altri dieci cittadini hanno depositato in Cassazione i quesiti rappresentando anche critica liberale rappresentando
Almeno una parte del movimento ambientalista dell'Italia e tanti altri di associazioni varie che stanno partecipando al dibattito o confronto aperto
Però tengo anche a sottolineare e mi piace proprio farlo dai vostri microfoni che sono non sospetti di toccare l'argomento ogni tanto ma è uno dei temi ma però diciamo di Radio radicale che ascolto sempre con piacere
Tutti i referendum al di là di chi li propone in Italia sono oscurati sostanzialmente ricordo
Ricordiamo ricorderanno gli ascoltatori tantissimi referendum proposti dai radicali di cui non c'è stata traccia
E Marco Pannella metto mano lo devo dire io lo ricorda spesso Pannella medesimo ogni volta è costretto a fare uno sciopero della fame la sete che è una follia in un Paese democratico
Quella frase che alla radio viene sempre evocata di Einaudi che oggi ci sente conoscere per deliberare e proprio la presenza minima il primo gradino della democrazia ma io ricordo proprio un anno fa
Il referendum sul tema su uso una cosa gergale il fiscal contattato curasse normative europee che col Governo Montiglio il privato scoli furono
Recepite
Che è un disastro l'austerity famosa quel referendum non ha avuto nessuna ECU mediatica e eccellente solo pensate quando si incrocio un poco il dibattito
Allora io ero ancora del PD proprio della sinistra Pittelli polemiche in terre allora ed è una piccola risonanza mediatica in seno dello svizzero
Perché dire tra l'altro ricordo nel petto che lei cortesemente ha ricordato sul manifesto
Anche una un atto di indirizzo dell'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni che anche per spinta
Dei vari Comitati referendari nel settembre due mila e undici darò un vero e proprio atto di indirizzo
In cui si invitano i media dar conto anche della fase delicati
Sì ma per così dire preliminare cioè la raccolto delle firme si vedrà cosa le firme non si può per il referendum che appunto ecco lei ha detto giusto nonché delicatissima che nel momento in cui il perché
Punto da Radio Radicale quante volte è stato detto insomma nel momento in cui si raccolgono
Le firme
Non a vere assolutamente
Visibilità a non essere notiziabilità un
Diventa veramente
Un dire delicatissimo insomma come passaggio aereo oscura né più né meno è una forma di censura no e di manipolazione di chiusura cioè
E verso la fine lei scrive persino un paradosso imbarazzante cresce la quantità di dati in circolazione e meno si sa
Ma tuttavia quello che
Vorremmo ci piacerebbe insomma così sapere da lei e la sua opinione chi proprio il fatto della non la notizia abilitano in quale
In modo
Viene e deciso cose notiziabilità e si viene deciso cosa non non non lo è perché Sabbi bene insomma no che spesso i radicali lamentavano il fatto dell'assenza totale nell'informazione
A parte ogni tanto qualche quotidiano ma che in genere poi sempre
Cioè gli stessi un'assenza totale di informazione sull'attività radicale insomma per dirne una
I radicali hanno ragione quante volte ne abbiamo parlato insieme
Che peraltro anche in vigilanza RAI lei ricordava che nel corso Marche allora economico Bersani grandissima
Che potrebbe ricordare che le battaglie fatte assieme purtroppo qual è la lei diceva giustamente qual è l'ispirazione che conduce poi a queste scelte
Allora bisogna appare proprio una specifica ora
Due parole insomma magari sono un po'frammentario però il punto qual è che
C'è un teatrino della politica
In cui ognuno interpreta una parte allora c'è anche la parte dell'opposizione impervia perché nel pastone politico di un medio TG certo che si dà anche un po'è un po'di voce
Alle opposizioni però le opposizioni sono spesso scelti a tavoli o
Vedi il caso di Salvini che è stato largamente costruito nei laboratori mediatici non lo dico senza complotti di aprirvi ma obiettivamente
è stato dato a servirmi un peso mediatico enorme prima per norme sono dati peraltro raccolti anche dall'Autorità per le comunicazioni Simest che raccoglie non è detto che poi faccia a faccia sempre un uso consegue
Ci sono quindi gli oppositori
Forse Pannella se non ricordo male dice sempre gli oppositori di sua Maestà comunque insomma ci sono gli oppositori dentro il canovaccio
Quando c'è un argomento un po'eccentrico e cioè
Fuori dal coro non rispondente ai canoni classici della dialettica maggioranza opposizione al Governo posizioni ecco che allora scatta l'oscuramento perché diventa un disturbo
E chi non è i referendum evocano il potere popolare supremo cioè il voto dei cittadini l'articolo settantacinque della cooperazione italiana è dedicato proprio lo strumento referendario
E quindi allarme rosso non sia mai che poi i cittadini si possano
Esprimere per i referendum tra l'altro là non notiziabilità tra virgolette è una forma di censura perché come nozione di referendum ci sono anche proposte di modifica
Da anni hanno bisogno
Della maggioranza
Degli aventi diritto crisi non è detto è successo quante volte proprio a tanti referendum anche radicale giacché non si raggiunto il quorum quindi referendum
Perché dice niente
Cosa ci vuole per esempio dà conto delle undici
è una
Una
Vocazione quella nata ricordavo anche l'altro il diritto logico ci furono i referendum sull'acqua pubblica ma quella fu per esempio una faticosissima vicenda perché inizialmente io ricordo era ancora del PPE come Rocco
Oppositore peraltro non dire che c'era ancora Bersani io ho sempre fatto parte di minoranza grazie partite
Mi ricordo che inizialmente il PD non aveva per niente preso in considerazione quel referendum fu sospinto e solo allora comincio anche esserci una qualche notizia affida referendum dove
Allora questi ultimi torno da dove siamo partitiche referendum proposti dall'assessore possibile per il momento hanno avuto proprio ovvero notizie ecco vero neanche vecchia ma anche per dire che sono brutti eh
Niente qui non si sta evocando
Il diritto ad essere trattati bene nel merito nel merito uno può anche dire legittimamente i referendum sono sbagliati non vanno bene i temi sono trattati un'ordinata benissimo ognuno è libero di dire quello che gli pare
In una città ma democratico però conoscere è fondamentale per delibera
Senta
Visto questo questo argomento così diciamo sui referendum però io ricordo un po'anche
Che più o meno vanno a pari passo con le leggi di iniziativa popolare no che di solito giacciono Kantorovich dal scatoloni nelle cantine del Parlamento e lì restano e quindi radar della democrazia partecipata che fine ha fatto
E infatti c'è una contraddizione stridente io faccio un cenno fuga civilissimo ma il tema meriterebbe altro che approfondimenti persone che ci hanno studiato su
Danni cioè c'è una correzione stridente tra
La quantità aumentata enormemente grazie alla rete di circolazione di informazioni e l'utilizzo reale nei canali tra virgolette più ufficiali
Di queste medesime informazioni c'è proprio una scissione
Persino paradossale se non fosse drammatica cioè girano tante informazioni però nella serie A in quelle che in un certo modo poiché
Contano perché entrano anche non dimentichiamoci
Che nei negli dei Chigi che sono ancora per l'ottanta per cento è l'unico luogo in cui le persone si informano
Ecco se non c'è questo passaggio alla serie A dell'informazione
Magari si Rete Uno trovare a queste con la notizia che non troverebbe altrove ma non ha però lo stesso percorso mediatico di un'altra assai meno importante
Certo
Senta
Parlava prima lei di articoli della Costituzione allora io adesso la la l'apporto
Sulla riforma del del Senato ecco come sa c'è un forte attrito tra la maggioranza la minoranza del Partito
Democratico non solo finalmente anche con a alle opposizioni proprio sulla riforma del Senato sull'articolo due diciamo proprio in per entrare un po'più in dettaglio e cioè sul Senato elettivo che opinione a lei
è un altro conto
Siano
Ricorda nel della come spesso si fa notare dalla comminato disposto poi con Eataly com'
Esattamente un partito
Bisogna leggere come ha detto lei benissimo in combinato disposto cioè i insieme
L'Italia cum che a una parte rilevantissima di capilista bloccati che significa che la parte nomina non eletta mura
Rilevantissima sesto non solo a il sistema poi della attribuzione del premio di maggioranza passi che si può con
Una percentuale di voti anche riguarda
Diventare il primo partito
In modo schiacciante nelle aule parlamentari allontanerà
Il Senato che dovrebbe essere una sorta di contrappeso viene sostanzialmente ridotto ad una Camera minore perché il sistema
Nessuno che in questi giorni ci sono
Discussioni proposte membri il sistema che viene proposto sostanzialmente dalla riforma costituzionale a cura della ministra bustier un Senato non elettivo cioè un Senato eletto
Diciamo di secondo grado a cura
Dei consiglieri regionali qualcuno propone di fare un listino ad hoc quando si vota per il Consiglio regionale ora vedevo che c'era un tentativo di mediazione ma
Quagliarella non so voci sono ogni tanto
Voci di dentro avrebbe
Il
Destino assolvimento ne dice
Sì un altro accorgimento una di quelle astina scorrimento quello nei dieci liberi ma quella è una ipotesi poi c'è un altro adesso vedevo ventilata
Un'elezione a metà ben cioè insetto eletti questi senatori dalla conferenza delle Regioni beh insomma tutte cose sostanzialmente per togliere i cittadini la possibilità di e leggere
Una donna un uomo al Senato
Tanto valeva allora per essere chiari perché non è che il bicameralismo sia un dogma divino tanto valeva abolirlo questo Senato cioè si riteneva che fosse ricordando rete diamoci dalla mia
Piccola esperienza parlamentare posso
Perché i Moni are veramente
Senta potrebbero essere smentito volendoli fare citazioni
Di
Testi proposta di legge frettolosamente approvati in un ramo del Parlamento magari sull'onda di una mozione e poi dopo qualche mese rivisti e corretti nell'altro ramo per cui
Il bicameralismo sia pure attenuato sia pure modificato in termini di una più ragionevole divisione del lavoro è giusto che uno delle due Camere in questo caso il Senato non voti la fiducia al Governo abbia un peso meno rilevante nelle leggi di bilancio si può fare tutto
Però quello che non ha senso e togliere il potere i cittadini di eleggere i propri rappresentanti allora ripeto invece che dar luogo a ASPI civili ma una riproduzione interi U.L.S.S. del ceto politico perché
Diventa un ceto politico di secondo grado
E allora tanto vale abolire ad una sola Camera civili
Insomma ci sono tanti costituzionalisti anche insigni che danni dicono parte bocca della lingua non c'è bisogno di quel bicameralismo magari non troverà pressoché nessun costituzionalizzare invece difende l'attuale
Proposta del Governo quello che fa più difficile mio ricordo convegni seminari dibattiti proprio
Destra Orsatti cercato con lanternino
Quindi vediamo tarato la lega a Calderoli a
A Siena per non
Arcava programmi Masiero e a un era ma ha un programma non leggeva un programma sul compie attuale programma aveva tanti emendamenti
Che possa sfornare mi tra virgolette la meno rientri scivoloso non puoi fare facilmente che oggi è importante adesso verso tornando alla sua domanda
è capire che siamo un passaggio delicatissimo qui non è in gioco una tecnicalità è in gioco una questione democratica profonda perché senza Carnera
Diventa per buona parte di nomina chi e poi con un premio di maggioranza astruso che non c'è nessun altro Paese
Può diventare appannaggio di un partito che magari vince anche di pochissimo qualsiasi esso sia il particolare senza poi l'altra che diventa una Camera devo dire
Il modesto rilievo e neanche letta allora il passaggio non è dal punto di tecniche parlamentari ma diventa
Di tecnica democratica cioè se c'è o non c'è la democrazia se poi con completiamo questo brutto cerchio diciamo magico non è magico
Con quello che dicevamo prima la censura né in media per tutto ciò che è estraneo alla routine politica al mese prima come dire al pensiero dominante ecco che allora il quadro un po'autoritario populiste autoritaria attiene viene fuori
E quindi perché comunque
Per come sono messe le cose oggi fare anche i conti la maggioranza rischio
Comunque sì ciclici facendo dei conti io
Anche se ho lasciato il PD è ormai da tempo però faccio grande in bocca al lupo coloro che nel Pd nasce atto c'è una bella pattuglia vogliono fino in fondo fare questa battaglia sì non è per niente scontata una questione
Perché tra l'altro sa come tutte le cose anche illogiche i prive di un senso preciso
Alla lunga poi stonano quindi non escluderei se dovessi pari una previsione così
Attardata ma insomma dei vostri microfoni la faccio volentieri semmai poi fa autocritica pubblica Dessì tra
Non è non credo che passerà questa
Questo pasticcio perché appunto è illogico quindi non
Tutte le cose guardi
Illogiche primo poi si fermano
Va bene
Grazie l'Arengario a voi grazie a Dio senza avviso avuto tutti accolti con la droga