Spazio Transnazionale

Sono le diciannove e trentaquattro benvenuti a spazio transnazionale e la trasmissione di Radio Radicale sull'attualità internazionale tutta indiretta buona sera da Francesco De Leo Lorenzo Bruschi alla messa in onda di studio lavora fasto buonasera Laura Bonhoeffer Francesco puntata dedicata oggi al Regno del Marocco con un focus sulla situazione del Paese considerato
All'interno del Medioriente da più analisti un esempio di moderazione stabilita analizzeremo
Con ospiti illustri il ruolo della monarchia in particolare di
Remo Ahmed sesto alla luce di quanto accaduto di recente nel mondo arabo Colle primavere arabe le guerre civili grandi e drammatici flussi migratorie Colli gli ospiti di questa sera
Avremmo dovuto cominciare con chi Marocco in Italia lo rappresenta e sua Eccellenza Hassan Abu Ayyub ambasciatore del Regno del Marocco evitare in collegamento da araba ci stiamo provando abbiamo dei problemi di linea speriamo tra qualche
Minuto di potervelo saluta
Poi c'è va fosse che coordinatrice scientifica dell'Area giuridico-economica dell'istituto distinti politici San Pio quinto di Roma si occupa
Di diritto costituzionale comparato italiano ed europeo di diritto delle minoranze e di multiculturalismo buonasera professoressa grazie di essere a Radio Radicale
Grazie dell'invito anche il primato normali dottor Fabio acquedotto
Benissimo grazie allora Lucetta Scaraffia storica e giornalista italiana insegna Storia contemporanea presso l'Università degli Studi di Roma la Sapienza buonasera professoressa benvenuta Radio Radicale
Pronto
Però sia adesso la sentiamo
Il prefetto ma poi buonasera grazie oggi abbia un po'di problemi con i collegamenti in studio con noi Zouhir lo assi nei è una lista di Rainews ventiquattro vasi dei professori di varie università italiane e straniere collabora con miliardi tra cui alla gli atti alla comma alla lame radio
Medi uno del Marocco buona sera dire grazie di essere con noi buonasera allora cominciamo dal ruolo della monarchia e in particolare di Remo ammette il sesto il Marocco fondamentale
Per la stabilità del paese questo secondo l'analisi di un nuovo libro francese è scritto da Jean-Claude Martinazzoli che titolo attecchire l'autovelox
Allora Martinese anni sono tornati nel se potessero che attua nel né vi è stata anche una stati Parigi
AMT è già stato direttore delle connesse all'Amministrazione
In Marocco ed è anche stato eurodeputato appunto scritto un libro che si intitola l'Europa stabilità tali ridere stabilizzatore e lui su quello che dice il miracolo marocchino
E sul suo libro dice il difetto genetico del Marocco e che non ne una Repubblica e quello il cuore di tutti i libri che apparivano
Ma nel mio libro quelle non è il difetto e la spiegazione il miracolo marocchino
Tutte le condizioni erano contrari perché c'è una crisi economica planetaria ci sono i problemi sociali della gioventù ma anche della gente che invecchia delle infrastrutture i se c'erano ancora dei conti che si potevano portare via
Bene c'era il tutto per cui doveva finalmente esplodere come in Tunisia o altrove ma non esplode allora qual è il miracolo B
Il miracolo e che c'è uno è che è stato formato per il mestiere dire e non diventa dunque Presidente della Repubblica così per caso attraverso la televisione eccetera
Così ha detto il professore c'è anche una poi avrei soldi vi faremo sentire la sua voce avremo degli interventi fatti dallo scrittore all'attimo francese prima chiederei a subirlo Hassini di introdurci la figura di reato Mohammed sesto
No devo
Ammettere che
Che errore quando è arrivato al potere devo dire che molta gente non era convinta di ruolo che poteva svolgere perché dopo tanti anni di suo padre Hassan II che era un
Dittatore di quelli forti
Che ha messo un sacco di gente in galera e tante altre sotto terra
Per cui quando è arrivato questo monarca c'era tanta diciamo paura che le cose non cambino e anche perché non monarchia marocchina esiste da tanti secoli c'è una continuità
Allora c'era la il timore che che questore non arrivasse a cambiare nel coso perlomeno c'era una volontà dentro di
Diciamo esercito la polizia servizi che le cose non devono cambiare invece con il tempo
Bisogna ammettere anche quelli che erano contro per esempio c'è la famosa lettera e la famosa il famoso articolo scritto
Da Brahms Rovati che è stato in galera davanti a casa assecondate prodiana sta secondo diciassette anni
In galera dopo che ha visto i primi cambiamenti per esempio che ha aperto le porte a tutti avvisi inviati ha fatto uscire tutti quelle precedere preghiere politici
Mi ricordo di una di un articolo di questo Abram selvatica molto interessante diceva prima avevamo paura del re oggi avevamo paura per errore perché tanti cambiamenti
Potevano non piacere a a chi il poteri quelli veri che esistono e che ci sono in tutti tutte le parti per cui
Credo che vorrei che fino adesso ha fatto molti passi in avanti alla però è riuscito a cambiare molte cose
Però siccome io cerco di non essere sempre positivo perché credo
Che questore poteva anche avere più coraggio perché ambire altre cose ma questo potrà possiamo con con chiacchierando possiamo arrivare a a parlarne intanto vi facciamo ascoltare se la regia è pronta punto miracolo marocchino la pezzo
Di Jean Claude martire scambiamo punto tratto da un una parte in cui appunto presenta il libro alla tv francese prego la regina
Del fuggitivo di Paolo che deposito intende lucri o mi crea un turismo chiede intensa genetico nessuna volontà in cui sono in una repubblica si lascia quello è il cuore di tutti i libri che apparivano nel mio libro
Non c'è il difetto e la spiegazione del miracolo e mantenere un po'le sussidi tutte le condizioni erano contrari diciamo che c'è una crisi economica planetaria che sloveni sociali della gioventù ma anche della gente che invecchia e le infrastrutture esclusi da c'erano ancora nei fondi si potevano portare via ossa desse cena il tutto per cui l'aveva finalmente siano delle dicono in Tunisia o altrove ma non esplode si decide allora ma lei minaccia o no
Ben il mediatore che c'è uno lei che è stato formato per un mestiere Sirene e non diventa dunque presidente la Repubblica così per caso attraverso la televisione eccetera
Lucetta Scaraffia le in Marocco c'è stata in tempi segnati dalla fondamentalismo e dalla barbarie religiosa scritto sull'Osservatore romano che l'Islam moderato aperto alla tolleranza religiosa e al rispetto dei diritti dell'uomo esistere è una realtà
E ci appunto faceva appunto l'esempio del Marocco ci racconta la sua esperienza
Guardi e anche il Marocco che ho fatto un anno fa e tanto ovviamente loro illuminante nel senso che non mi aspettavo assolutamente ritrovare in un Paese africano
E intanto con la politica all'ordine del Tempio di prosperità di un Paese che sta crescendo economicamente
Anch'essa crescente nella civiltà compete politici prima
Compete dove mi sembrava feedback un certo peso all'istruzione alla cultura europei dove c'è la tolleranza dei ticket e quello che stupisce di più
Per noi che abbiamo un'idea dell'Islam come e appunto una religione molto rigida devo dire che ho poi avuto anche successivamente a questo viaggio doppio pochi mesi fa la possibilità di collaborare direttamente
Con il Ministero dei ricchi di culto del Marocco per una mostra che ho fatto arenaria reale sulla preghiera nelle varie prigioni
E lavorando insieme questo si capisce molto venga perché
Abbiamo appunto
Fatto vedere come si prega in tutte le religioni dando molto spazio nei giornali di fiamme Lucchini
Io non tanto diciamo a rischio Ettore con labbra capacità di collaborazione
E anche di capire diverso che dimostravano
Persone punto interverrò con alte responsabilità politiche legate alla religione
Quindi noi intellettuali di diciamo così illuminati il ministro di culto nemmeno con ecco quindi mi sono resa conto proprio ma che moto
Molto concreto delle diversità del Marocco io devo dire che la cosa che mi è più colpito del Marocco
In assoluto e che e e discretamente legata all'idea terreni perché il tutto quello che noi chiedevamo Civettini Filippin chiarire che ed era andato via però vista che veramente il nuovo porto venisse costruito nei tempi previsti che veramente ci porterà pubbliche ed un controllo costante terreni e su tutto questo emendamento positivo diciamo nella vita marocchina una cosa che mi ha colpito tantissimo e che è stata voluta da Blair elencato con una Forte di istituto di studi colpi pensare che il futuro attentare strategie future possibili scenari futuri del mondo e eventualmente ruoli del Marocco in questi scenari futuri
Questo non esiste da nessuna parte delle nostre minimi Europa mi sembra laburisti tutto debito acquisto su tutto il futuro in qualche istituto non appalto probabilmente anch'io ho conosciuto molti studiosi nonché lo stesso presidente del direttore dell'istituto tutti i giovani il più vecchio che dal direttore pervenuto quarant'anni
Questo però è anche un po'allegato credo proprio altrettanto dal fatto che il testo guerre nel senso che da voi e la vita politica democratica affittata molto sui cicli elettorali come sappiamo e fare tutto molto rapidamente
Per aprire poi la possibilità di essere rieletti naturalmente uno studio per cenare i futuri c'è un parco del PM un immediato immediate influenza
Non è che dice sulle elezioni e qualcosa che sembra un po'
Fuori del tempo perché appunto del tempo di scadenze democratiche mentre invece le ipotesi che faceva negli studi che vengono fatte in questo istituto a me sembra anni grandi silente
Poi magari in un prossimo giro ci racconta qualcosa anche qualche storie vissuto leggevo con grande curiosità
Che il Marocco è l'unico Paese al ramo per esempio dove esiste Muse branco no quello di Casablanca e altre cose intanto Andreia risaltare
E va fossero che ha scritto per i tipi di bordo Marocco il regno del dialogo in cui si legge
Nessuna cultura e veramente matura se non è in grado né disposta a mettersi in relazione con altre civiltà sulla base di un principio di reciprocità
Lei paragona il caso Marocco quello di altri Paesi dell'area investiti dal terrorismo dall'instabilità sostenendo che proprio la Costituzione ad aver contrassegnato questa peculiarità del Marocco ed aver consentito dunque
Di attraversare in maniera dire indenne o quasi la stagione della primavera varava è così
Esattamente
Perché la
Avvertito stupito alla la primavera araba
Praticamente a
Tocca a questa riforma della Costituzione che pare parte dicono nel due mila
Undici e Quetta
Qualche passione alcun elemento di assoluta novità che adeguata questo riconoscimento della diversità culturale e linguistica della società
Cioè
Fatta nella nel preambolo della Costituzione tale cambiamento alla alle fondamenta delle identità marocchina chiede corale
Appena
E infatti pretesto attraversamento a una molteplicità di fattori sia l'istituzione dei cerchietti eccetera giocati e
Soprattutto il fatto che è qua tale piantando armato che si parla del
Del cosa cimento dico una lingua diversa da quella rapa come lingua
Ufficiale cioè praticamente anche ai conosciuto
La lingua danubiana Amati
Come intenda ufficiale dello Stato equipaggi che anche la protezione della capacità di
Degli abitanti del tabacco come parte integrante pelletterie tutta culturale impunità per Marocco
E in più
Intendimento anche
Allora
Alla comunità ebraica
E chiaramente anche il tetto per ogni Paese ha dato è molto importante sistemi a patto Nappi verte con gli abitanti del mondo arabo impatto questa apertura
Che tende a ritenendo dell'ora
Ne hanno e che interessante sottolineare questo fatto mi l'unico Paese dove la Costituzione proprio è scritto
Che la cultura ebraica fa partenze de la cultura marocchina questa è una una cosa si per me è una cosa molto positiva riconoscere anche la diversità del Marocco Marocco realmente sono vari culture non è un Paese
Dopo dopo tanti secoli si è creata una un diciamo un un anche di movimenti di una vita sociale dove si nota i siti e si vede questa capacità
Di convivere in molte volte con molti amici anche palestinesi Ugo perso o arabi che hanno di deposizione un po'
Più radicali con con Israele o con o con
La comunità ebraica
Noi marocchini in generale veramente non non riusciamo a capire perché perché per noi gli ebrei sono fu veramente parte dalla nostra cultura noi né pubblico consideriamo come parti la cultura
La marocchina siamo orgogliosi dimostri ebrei
I è una cosa anche molto positiva quando parliamo con i Brady
Di origine marocchina o ebree che vivono in Marocco era sempre divertente che loro insistono che prima sono marocchini dopo se può parlare che sono
Il brain è un'eccezione da da sottolineare
Insisto da sottolineare e non si c'è uno perdonami sì
Sì chi ci chiede la linea
Fantozzi prego prego a Palermo e di media
Vado attualmente all'anno in Marocco intorno ai taglierà
E
Patané tempia plastico dovete aperta quando diventa tra le Regioni eccetera cioè la qualità e trenta la comunità cristiana
E naturalmente la comunità araba e idea benissimo insieme attaccata trattato il Parlamento è stato attuale tempio come che porta al collo ridare pacificamente tutti insieme tenta Copley mettere tutta
Terza poco dell'architetto apporta aspettative affittarne L'Unità e petto apporto del sostegno che caratterizza la Costituzione e anche l'attività quotidiana della poco
Su questo c'è sempre Sampras mattina Stefano tale che il fatto che il torniamo dunque alle anche comandante delitti vedo cioè nel suo Paese che questo è un
Penso importante soprattutto in questa fase diciamo nelle prime averne annata delle riforme perché
A differenza di Presidenti o Primi Ministri Co-Manager Miotto Tunisia che hanno la difficoltà di intervenire nelle questioni delle religioni lui invece può utilizzare anche in questo forum
Fare le riforme per parlare al Paese come come io importante io credo che questa è una domanda chiunque può rispondere in modo molto meglio di me
La professoressa Lucetta Scaraffia che
Abbiamo parlato varie volte di lei però a mente imporre spandere meglio di me su questo perché esso marocchino a fini conti posso difendere una posizione fa
Abbiamo una lucetta Scaraffia poi torniamo a di questa età per il principio dei credenti Federer però significa che credenti
Sono ampio tetti del re del Marocco non solo i musulmani queste camminare definizione diciamo il titolo che fa capire come chi è diverso dagli altri regnanti mussulmani pur essendo
Sul mare no imparentato comincia indente da un momento di una grande di me figlia diciamo
Più recenti che dinastia musulmane che circa
Quindi che nell'insieme queste due cose e sicuramente già un buon inizio per avere questa che possibilità di
Appunto avere un atteggiamento
Di apertura e di chi ritornerà anche perché le altre religioni
E c'è però ci sono delle difficoltà interne che riguardano anche il proprio alcune forme che apre il riferimento ad esempio il divieto di conversione che tuttora in Marocco c'è riconversione intelligenza ma un'altra religione
Ma naturalmente poi viene tollerata invece un poco questa cosa però ma a patto che sia a fideiussioni perché non si è pubblica rimangono delle forme diciamo così
Il campione periti perché quello non è che proprio tutto completamente sia scomparso perché soprattutto perché cristiani ed è effettivamente fanno parte della storia del Marocco nel tanti piccoli che non sono percepiti più con me
Assolutamente percepiti più come diciamo
Altro che nero clinico sono non sono percepiti come diverso
I cristiani c'è un'altra storia dice anche pure un po'
La dizione propriamente del colonialismo di una forma di colonie riporta ignote francese che arriva risvolto di anche di conversioni ti commissionario
Che naturalmente il cristianesimo in questi Paesi si ripagano insomma adesso
Aspettato anche handicap polenta peraltro detta invece è diventato accomunante tante perderla disabili ma
Il Presidente il
L'ambasciatore itinerante del sovrano già ministro e il Presidente delle Comunità nuovi brani che quindi questa è una cosa importante
L'esponente del liberalismo ambasciatore del sovrano che è molto importante l'ho conosciuto tornata attua ospite appunto a
Accanto a Branca ho visto questo un organo che grande ed importante è un piccolo museo risarcitoria degli ebrei in Marocco nel fare grande ed importante e il resto pesca ci ha fatto vedere che ha fatto restaurare tutti cimiteri ebraici sparsi per il Marocco tanto posti meravigliosi
Blatter bellissimi quindi certi veramente una partecipazione che anche trarre nella
Diciamo salvaguardia della delle di giorni
Rijkaard è un aspetto veramente straordinario costruirci pensiamo rispetto agli altri Paesi
Che si e gli altri Paesi islamici e quel tasso tutti i gangli spiega anche perché il Brennero chi ne hanno svolto in Israele un ruolo un po'comunque di mediazione comuni con i palestinesi sempre perché arrivano questa grande tradizione di rapporti
Appunto con l'Islam perché si ficca molto pacifica chiedeva degnissimo che nei rapporti di amicizia e di scambio eccetera anche al Museo ebraico e sincere una persona per forse mi feci ed erede mussulmani che controllava l'ultima ma non era certo luogo differirlo come tempo diciamo così impediscono economici ha mai sentito in pericolo
Ne ha avute Raikkonen del Circolo ebraico dove il presidente della comunità ci ha invitati a pranzo cioè mi sembravano opportune scriveva con grande
Tranquillità rilasciati
Prima di tornare dai che va fosse se qualche ungere qualcosa su questo e poi i di chiudere anche su questo argomento riguardanti appunto
La altra lente appello resta alle questioni colturali Andreattola ed ebrei
E chiaramente adatta praticante sulla cultura di grandissima
Clima internazionale e sicuramente anche grazie all'attuale lente accettato questa apertura a livello costituzionale
Andreattola e trattenga editoria e tutta la relazione promuove questa cultura questa spetta unità nazionale per la poca attaccata da ditte affittate le elezioni e gli aspetti linguistici all'inizio dietetici e gli enti locali si tratta proprio
Un aspetto che sta a cuore dell'Unione e chiedete a chi della popolazione che c'è un'apertura straordinaria nei confronti di questa di
Zouhir il tuo pensiero su questo in contrasto con tutto quello che stiamo dicendo arriva un'alzata a Ginevra la Striscia di Gaza approvato alle numerose guerre dal blocco israeliano
Potrebbe diventare invivibile entro il due mila venti un allarme
Lanciato dalla Conferenza delle Nazioni Unite sul commercio lo sviluppo nel suo rapporto annuale
Sull'assistenza al popolo palestinese lungo data spiegato che casa potrebbe diventare invivibile entro il due mila venti se le tendenze economiche attuali perdurasse no questo nei prossimi cinque anni
Zouhir allora a completamento noi ora dell'altro io io solamente anche perché mila credo che me lo posso permettere essendo marocchino l'unica cosa che veramente mi piacerebbe che si accedesse che e Marocco diventa la libertà religiosa non un fatto tempo più il momento più come ha detto la professoressa
Scaraffia c'è un problema con il i marocchini che si che vogliono convertirsi al cristianesimo perché ci sono
Possono finire anche in galera sei mesi o qualcosa del genere
Io sarò contento e orgoglioso il giorno che Marocco i marocchini possono scegliere la religione che vogliono c'è una presenza cristiana molto importante ma purtroppo sono chiese perché mi chiese ce ne sono
Dove vengono frequentate solamente da da stranieri e adesso anche le di africani quelli che che vengono
Immigrati quelli che vogliono venire meno ROPPA molti di loro e la chiesa sta facendo un grande lavoro anche per aiutare
Questi che noi qui erroneamente li chiamiamo clandestini sono essere umani innanzitutto
La Chiesa in Marocco sta facendo un grande lavoro un lavoro molto interessante
E io su voi io sono sarò contento il giorno che euro che mio paese dalla libertà la gente di scegliere la religione che vuole distrarmi una religione una grande Rivi giovane da rispettare
Il cristianesimo è una grande Remigio Del rispettare e se uno vuole essere cristiano mussulmano di Breno o Attilio sono affari sono in questo e Marocco ancora manca Oriente stiamo parlando di di religione
Non di terrorismo sebbene insomma
La barbarie che sotto tutti i nostri occhi insomma in queste ore in questi giorni ovviamente ispirata dall'Islam abbiamo due aggiornamenti da questo punto di vista politico ciò mo'scortare neve parliamo con i nostri ospiti un altro straccio di Jean Claude Martines che riguarda appunto immigrazione terrorismo che sono due fenomeni ovviamente
Molto caldi in questa fase e vediamo cosa succede in Marocco la
Sì infatti a oggi l'Organizzazione internazionale per le migrazioni sta Ginefra li lasciato dei nuovi dati secondo i quali già più di trecentocinquanta mila migranti avrebbero attraversato il Mediterraneo
Da inizio gennaio di quest'anno almeno due mila seicentoquarantatré persone sono morti An immane di questo totale dunque di trecentocinquanta mila migranti
Più o meno duecentoventi mila sarebbero arrivati India e Cina
La centoquindici mila in Italia e
Ancora duemila sarebbero arrivate in Spagna e poi una un centinaia di questi
In Malta allora vediamo appunto questi dati che
Vanno soprattutto verso la Grecia e l'Italia
Questo per quanto concerne l'immigrazione per quanto riguarda invece il terrorismo
Arrivano purtroppo bruttissime allarmanti notizie dall'Iraq Baghdad almeno dodici
Tra soldati iracheni e miliziani filo governativi sono morti in un ondata di attacchi kamikaze seguita dai militanti dell'ISI se la Provincia di andare nell'Iraq occidentale erano
Riferito fonti della sicurezza era ti che no citati dalle tv satellitari arabe secondo le fonti l'attacco iniziato con dei colpi di mortaio lanciati dal riscontro le postazioni
Delle forze via liste proponi Preside la città di agilità e dopo i primi colpi di mortaio due attentatori kamikaze si sono fatti esplodere vicino I soldati successivamente
Si sono registrati altre esplosioni tre
Ben tre autobombe guidate da attento attori suicidi quindi questo e l'Iraq adesso Jean Claude Martinez a unito
Rispetto appunto quanto viene il Marocco il problema immigrazione quello terrorismo se la legge è pronta manderei lo spezzone dica Marocco
Tuscolo dieci solo nove sulla tutto quello che si dice sul Marocco la Commissione del Signore costiero il sogno che costa
I crimini politici senta battute
Tutto quello che si è impopolare Marocco bene ecco possiamo fare la stessa lista della Francia e l'insieme dei Paesi della pianeta nasce
Sono tutte una seria di stereotipi sul Marocco sia doveroso e ci permettiamo tra l'altro di dire cosa sul Marocco che
Marocco che non ci permetteremo mai su altri Paesi
L'attacco ma la realtà in questa Savoia comporta la pressione migratoria subsahariana come si dice oggi la destabilizzazione Tanzariello di talk Aran alcuni
Ebbene
L'ultima dica che tiene Tizio
Siccome l'ultima diga di mal pazzeschi e lei del Marocco credo
Chiederei se mai dovesse mancare bene ci sono quindici chilometri che separano stava gendarmeria la sta allora Sacchi applicassimo la regola del tre
La Sicilia che ha cinquecento chilometri dall'e Libia gli ha detto il numero di persone che arriva a Lampedusa il forte rischio se calcoliamo la proporzione tra quindici cinquecento
Sarebbe o almeno dieci volte in più il numero realizzerebbe qua
E chiarito che l'equivalente foto ed una notte passerebbe sia del finto secco di Natale dove la diga che aveva tenuto per diversi secoli acceduto e Roma è stata state Gianfranco sia utile ecco quello che arriverebbe serve ad uno stesso azione nucleare nel sud del Mediterraneo nere nel sud dell'Europa scusa semmai volessimo rovesciare la vecchia monarchia alla vita allora adesso io ti chiederei un quadro fra farci capire insomma tu sei un esperto dell'aria sì l'ispiratore il curatore anche di Alan presso il Punto Evo che uno splendido
Sito di informazione che in italiano Vizzavi traduce appunto delle analisi tutti miglia più importanti appunto dell'aria di quello che chiamiamo il grande Medioriente o il Medioriente allargato per intenderci
Dal Marocco fino al pachistano
Spiegarci terrorismo e immigrazione avente due fenomeni completamente diversi
E qual è la peculiarità del Marocco rispetto quanto sta accadendo in questo momento cui sentiamo le nostre due no da qui nasce la cosa più importante che in Marocco imprese stabile perché il problema che problemi che noi abbiamo adesso con l'immigrazione per esempio perché abbiamo
Noi come nostro fondo strategico che la Libia la situazione è quella che che noi già conosciamo
Perché noi abbiamo anche partecipato partecipato per farla arrivare dove è arrivata
Si sono fatti molti errori e adesso è arrivato il momento anche del ragionare su il perché di questi errori
Molte volte io mi mi faccio domande essendo anche citato italiano si ritaglia sa difendere su interessi questa la domanda enorme
Credo che i politici devono iniziare a fare passi tutti questa domanda l'Italia un Paese serio un paese grande un Paese molto importante in Europa ha bisogno di persone che sanno difendere i suoi interessi questo
Italy piattaforma voi italiani e nostro fondo strategico non possiamo lasciarlo così come lo sta marciando per cui ricco quelli che con
Le conseguenze che ne stiamo vedendo dipendono anche di errori che abbiamo fatto noi
Per le l'Islam radicale i visti da un fanatico sono errori che hanno fatto anche altri Paesi
Stati Uniti ha fatto tanti errori in Iraq che nella primavera araba a poteva essere anche una cosa positiva perché potevano essere cambiamenti democratici si è visto che l'Islam cui nello
Diciamo organizzato con le decorazioni monolitico ha avuto al ha vinto
Però io son di quelli che sono ottimisti credo che un processo che deve durare e il campi cambiamenti del genere non si possono giudicare dopo un quarto d'ora bisogna dare
Tempo al tempo e vedere se Paesi arabi riesce ma imparare anche da questa lettura dizione il Marocco in questo momento a la stabilità politica
No noi non verrà rovesciato perché il re a una
è molto popolare Marocco
Siano quelli che sono a favore che quelli che sono contro hanno un limite che ero rispetto a al al monarca
E credo che in questo senso io sono molto tranquillo se c'è una cosa che mi preoccupa e come l'Islam
Quello radicale sta avanzando prima dentro di questa realtà
Detto le avanza di
I di convivenza io devo anche riconoscere se c'è una cosa che mi preoccupa il fatto che l'Islam radicale
Riesce a trovare anche di addetti questo all'interno del anche all'interno nella Roma Rocco anche all'interno del Marocco e normalmente per fare
Diciamo atti terroristici non è che c'è bisogno di tanta gente abbiamo visto bastano pochi per creare atti
Il terzo e il Marocco se sta difendendo sia a livello di sicurezza e questo lavoro che li devono fare la polizia i servizi e la gente che sa di questo lavoro e però anche con Imam delle guide religiose che cercano di fare dispiegare
L'Islam chieste sempre stato il grande il Marocco l'Islam mediterraneo che ha sempre avuto contatto con altre culture e credo che la forza del Marocco e questa e marocchini devono essere coscienti
Che un Paese moderato emessi diciamo e il nostro vero capitale in cui sui flussi migratori invece il Governo o perlomeno come siccome come si può innanzitutto l'anno scorso
Non lo fa hanno dato quasi ottanta mila residenze a di immigrati che sono entrate in Marocco ma non è sufficiente perché molti sono rimasti
Fermi davanti alla la porta di seduta che noi chiamiamo sedute Emilia che sono i due in cloud spagnole dentro di territorio marocchino
Nota situazione molto difficile e ripeto in questo caso
Di io ringrazio la Chiesa la Chiesa cattolica e il lavoro che sta facendo con gli immigrati anche in Marocco sedevo dire che stanno facendo un grande lavoro perché molti di questi che arrivano sono cristiani
I la Chiesa cerca di dare una mano e anche la gente in generale non è
Stiamo vedendo con preoccupazione perché il sto dicendo che gran parte
Tollerante però io ho notato anche qualche articolo visto anche qualche atteggiamento razzista dei marocchini in di fronte a questi africani che vengono
Da Paesi del sa nel
E anche perché come sempre finiamo con di rigore dei poveri questo in discorso che bisogna affrontare però e interessante come Marocco questi dibattiti esistono la stampa tratta queste argomenti
E c'è un
Io son pressano positivo quando vedo che la gente senza paura parla di questi argomenti
E va a foste voi Lucetta Scaraffia è un problema appunto è soprattutto questa stabilità politica che rivendica insomma
Nostro collega lo Hassini
Ho c'è dell'altro c'è qualcosa di culturale secondo voi che va aggiunto anche lui parlava di un Islam al Mediterraneo che aiuta appunto a salvaguardare questo importante Paese appunto dal rischio terrorismo
Io vorrei aggiungere che
Riguardo all'alta velocità del lavoro Marotta è sicuramente un Paese molto statico l'unico problema
Potrebbe toccare alla stabilità del lavoro tutta la regione del pari e l'attuazione del PTAP occidentale
E forte come voi tutti sapete il Marocco ha proposto nel due mila mettendo a frutto né di autonomia e secondo me il Parlamento l'attuazione di autonomia c'è un autogoverno placare adattabilità alla Regione perché appaltava
Dovesse diventare
Indipendente sicuramente avremmo un problema e normetta che tale tetto
Tutto quella torna carta dettato dalla commozione da terroristi vandaliche abilità i e tattico e diamo l'esito da tutto quanto aperto al parlamento tratta l'opzione politica
Tale tetto allontanato ed era stata eletta all'amo acqua e a tutta la regione perché chiaramente ha delle ripercussioni poi anche all'Europa
E guardi io devo dire che purtroppo il collegamento non funziona molto bene e ogni tanto per via dei pezzi e quindi risponderò un pori secco fonte non dentro il dibattito ecco perché non l'ho seguito con la dovuta attenzione
Mi sembra che la questione del capitale Marocco siamo d'accordo che è fondamentale per tutti noi che che l'instabilità degli altri Paesi sia la fonte di tanti guai
Mi sembra che abbia detto quello più affini sono d'accordo attento che ci siano però dei problemi
Ancora più di fondo e che sono quelli del rapporto fra il giorno in materia
Perché l'Islam è una religione che
Prevede diciamo così una par
Pensione anche recenti alla religione hanno al porto con Dio una soluzione diciamo dei problemi umani esistenziali di significato il senso di colpa attraverso la
Perché o nella vita comunitaria e molto forte per un musulmano i lettere parcheggi una comunità pregare in una comunità
Si parte di una comunità e molto più a morte che perché Bakery che i criteri per i cristiani la modernità come sappiamo e invece una grande
Diciamo segnata da una grande vittoria dell'individuali
Su questo
Abbiamo
Struttura perché Liliana dovrebbe trovare un ambiente in materia di
L'azione che poi può nel preparare
Mantenendo però quella che è qui
Perché era comunitaria che ammessi sembra molto molto consustanziale al proprio di fare
Mentre invece
In questo momento mi sembra che veda e la madre in molta parte dell'Irlanda e della modernizzazione come
Una per decreto e l'identità oppure in Comune nella parte perché nel Comune e quindi una perdita a trattare l'identità
Ma anche di più
Se i problemi di combina nell'Islam ma anche come con il Governo con il governare del Paese possiamo anche parti parlare dell'attuale Governo che c'è in Marocco è che il partito e la giustizia e le dello sviluppo che che qui dai
Il Governo che che andato al potere arrivato al potere nel due mila undici anno in cui anche stata
Riformata la Costituzione e che possiamo dire e simile ai fratelli musulmani ai Nada uno
Loro non vogliono essere chiamate così comunque dove dicono che sono diversi però è unisca moderato in Islam politico che sta al Governo e fino adesso
Tutto sommato hanno cercato di gestire la situazione io ho sentito varie volte il discorso di Primo Ministro appieno il mentire anche molte volte insistito che lui sta
A governare per risolvere problemi economici non permettersi con la gente come si vestono che cosa bevono e con chi vanno
Diciamo anche in questo lista è un politico marocchino a serie mostrato un po'diverso e abbastanza peculiare
Però circo io comunque per carattere non ottanta fiducia
In unire la religione con la politica io sono di quelli che considerano che è un bene differenziare questi due cose anche per il bene della religione la politica ha bisogno di gente che
Che
Ma che ha vendica anche in senso positivo non solamente in senso negativo
La religione è un discorso un rapporto tra l'essere umano Iddio i deve essere una cosa più spirituale che altro
La politica sempre a bisogni anche di gente che non rispetta le molte le regole la politica ha bisogno di gente che ama il potere che lotta per il potere che è capace di fare qualsiasi cosa per il potere
La religione è un discorso totalmente diverso io insisto barocco sarà sa il giorno che si deve arrivare alla conclusione che
La laicità è una cosa positiva io sarò ancora più contento
Quell'islam radicale che temeva Zouhir dove appunto si fatto stato purtroppo continua ad avanzare continua a preoccupare la comunità internazionale un soldato Turco è rimasto ucciso un altro
Ferito poco fa lungo il confine con la Siria aveva riferito l'emittente alla rabbia precisando che l'attacco sarebbe appunto partito dei territori siriani nelle mani del sedicente stato Islam
Dottoressa Frast diceva seguire perché il partito al governo che si sia vista non interessato a
A come si vestono le donne eccetera ovviamente è un tema quello delle donne che sicuramente hanno ENEL in Occidente spesso guardiamo al mondo arabo al mondo musulmano con un po'
Di sospetto si deve fare anche in questo anche verso il Marocco o e invece ci sono dei cambiamenti importanti su questo fronte
Ma chiusa la partita nel due mila quattro è stato adottato il nuovo codice di famiglia
Che percento l'età minima del matrimonio effettuata diciott'anni chi la donna può chiederli però tratta motivi morali finanziare età e altre l'ho detta che sono state introdotte poeta quanto riguarda la mia esperienza teatrale e vedo in Marocco che le donne giovani incidono con minigonna toccate tacchi alti accanto
Alle amiche che poi non mettete in maniera tradizionale taccio
Va bene doppione della una problematica da questo punto di vista il petto per esempio
Pertanto ultimamente campetto attentamente tale
Io da qualche Bakhita
Do lettura ragazze sono state accostate diretta sia descritti durante il Ramadan il motorino niente sono state allertate la Corte poi chiaramente avete fatto
La Coulthard questi atti contro la religione proprio in quanto che a questa nuova apertura del della società marocchino ripeto dei grandi intanto grazie
Lucetta Scaraffia lei che l'autrice de esperienza diciamo molto interessante che è stato pubblicato sull'Osservatore Romano lei è d'accordo con questa analisi
Sia nel colpito molto per me no qual è la mescolanza privata untore giovani donne minigonne altre cose chador bisogna vedere quali vincerà di questi ultimi forti
Perché in questo momento e cioè e ci sono due diciamo così pieni temi
In atto una è quella ritorno alla tradizione e l'altra è quella della moderni Simone anche molto molto spinta molto forte donne che scoppiano e donne che lavorano le ho viste nell'universitari
Però ci sono anche e donne col chador che neanche tutto il ritiro che fino a pochi anni fa mi hanno detto che non si vedevano quindi
Bisogna un po'capire
Cioè credo proprio ovunque nuovamente in Marocco proprio sulle donne e le donne
Sono un po'una molto importanti Bre perché
La nella mission quelle che hanno più del perdere per Unicoop complessivi e c'è il rischio anche il tradizionale si vince critica radicale
E quindi le donne sono le uniche che possono
Che hanno un po'di libertà
Diciamo così combattere per condurre
Di Simoni meno rigida meno ad
Speriamo che ce la fa
Se siamo
Perché è in affitto affiancheranno
L'unione dei Paesi del Mediterraneo un po'l'oggetto dell'ultimo passaggio che riproponiamo riguardo l'intervista all'attimo francese di Jean-Claude Martinez l'ascoltiamo si valigie pronte
Berno lo escludo siccome vuole tonfa sul o ampia politico comune mentre siamo in una fase
Sia in Tunisia invidia sulla basso
Su mentre queste informazioni si sono un po'fermati elastici certo che si deve ricostruire
Vasco dell'Africa del nord stessa ci vuole una comunità dell'Africa del nord una comunità di destino
Dell'Africa di uno
Do la mobilità di allarme di confisca come è stato fatto tra l'altro io ero lì sa quando si ha fatto l'uno all'unione del Maghreb arabo i compresi la Mauritania e la Libia anche a ridurre la nota
Sua mai stampa stand due aveva utilizzato
Questa come una tecnica per fare dimenticare sicché si era uscito dall'Africa Londra costruttore di sezione del mio Africa in Borsa africana dunque per consolarla gioventù marocchina per dare un altro sogno Monforte
Perché il sogno del pane Africa mi sbaglia in grande sogno passo ma pretendere padovana africani sono ci voleva un altro sogno salutarvi riduce ora vediamo bene insomma
Nel caso di Lampedusa tanto tutti lo vogliono benissimo un po'cento possiamo bombardare le barche condannare i trafficanti possiamo come ha fatto ma costruire dei blocchi sulla da una
Ma sappiamo dell'esempio mano che non funziona mutui che a un certo punto con l'ANCI tutti sanno benissimo che ci vuole una integrazione politica ed economica nel Mediterraneo giorno ci vuole
Come abbiamo fatto per l'Unione europea
Abbiamo avuto un'autorità politica
Sì per il carbone del metallo
Ci vuole un'altra autorità politica del Mediterraneo che mette in comunicato giustizia cimenti scorretto ai lati della Libia e la Siria definiti dall'Unione del Mediterraneo Sindaco Nicolas Sarkozy è diventato l'Unione teli meriterà a mio dove c'era la Germania la Polonia tassisti come se la Francia volesse integrare una unioni baltica perché nel Mare del Nord ecco sovente ma sappiamo tutti che siamo condannati perché
Perché siamo gli orfani di Roma scherziamo gli orfani dell'unità del Mediterraneo che non si rimetterà mai motivasse c'è stata Venezia anche se c'è stata un Mediterraneo britannico
Abbiamo una frattura del bacino dopo la caduta di Roma
C'è stata una frattura nel bacino mediterraneo e politicamente siamo a Gallo a galla da duemila anni in cui se siamo tutti che dobbiamo integrare il Mediterraneo bene voi Nicolas acquisirla fatto ci ha provato ha fallito abbiamo bombardato la Libia la Siria
L'ultimo personaggio che ha l'autorità che sul cavallo chi fidato dall'Europa
Come lo erano Hassan due lasciati il Marocco un altro fa le foglie che colgono il vento dall'Europa dell'Africa a nessun livello di Ercole con le due colonne io credo che quando tu l'infiammazione sarà passata
Perché il Mediterraneo e nella sua fase attuale e la Libia e Lampedusa ci vuole che fra iniziativa ad un certo punto ha sicuramente non è come l'Unione europea mille nove in mille novecentocinquantotto
Nel salone dell'orologio muoverci umana detto può pongo che la Francia la Germania mettono in comune senza dubbio la meta eccetera avevano preparato tutto questo perché questa è la visione disse ma preparando lo bene ad un certo punto deve fare questa proposta le le indicazioni del Mediterraneo
Che la faccia l'Assemblea parlamentare per il Mediterraneo che c'è e più c'è quella dell'Unione europea Edison civile ma prima o allo stesso tempo in parallelo ci vuole anche che si riprende
Che riprendono tra di loro dal Marocco all'Egitto poiché c'è questa grande idea
Nelle parole di minoranze il problema non è di sapere se è possibile e il problema di sapere se necessario bene sì e necessario ed integrare l'Africa del nord ed è necessario di indicare il Mediterraneo
Ed è l'unico nei prossimi dieci anni perché giovane ha il tempo
E allo stesso tempo abbastanza vecchio e giovane per non essere trattato da incapace
Allora su quanto ha sentito la professoressa Salt sull'ultimo giro e poi chiudiamo
Allora io
Ormai
Pentito non tutto il discorso però troppo
Però dal pantano ed allora la nuova Costituzione sicuramente che c'è una rilevante apertura al diretta internazionale
Naturalmente cosa chiaramente ai diritti umani e alla garanzia dei diritti e delicata fondamentale
La toppa tutto anche a francamente annata accetta
Solita alle alcun diritto internazionale umanitario e naturalmente anche agli aspetti economici perciò
Da parte del Marocco c'è questa Calabria condotta dell'apertura e corretto e l'aspetto che ritengo che sia molto importante
Che anche all'interno delle comunità o delle decurtati nazionale del Nord Africa anche tarda talmente deve essere data attuazione e pensavo che
La Occhipinti al
Algerini ancora tanti parlano
La frontiera chiusa
Petto chiaramente nonna ai Uttar a sviluppare un altro accetta che porta con libertà ciclicamente e che porta poi sperare anche economicamente taccio anche da questo punto di vista pensa dell'effetto
Un'apertura anche tentata verticale
Sto sia assicurati mi lascia molto perplessi e questo progetto il reca teneri terraneo quindi ancora di più pur tocchiamo antichità romana perché lì c'era appunto una leadership che era di Roma una leadership potente e con questa
Non è che le Unioni mille minicar grottesca avvenuta al sud ad Udine di due guerre e come sappiamo enorme difficoltà create neanche è unita solamente economiche non politica con grandi difficoltà proprio degli emigranti Canale per le pur non mettendo molto in difficoltà
Non è facile fare
Delle riunioni del
Unificare gli stipendi stanchi appunto abbia corretto in pace semmai è che ci sia una leadership che unisce tutti intorno i nel Mediterraneo non vedo assolutamente la possibilità di una leadership che faccio che svolgono questo ruolo
Mi sembra che cricche politiche candidature quello ma speriamo tutti che non si riesca
E per il resto non vedo diciamo nessuna possibilità di cento e politico che possa togliere questo ruolo piango benissimo privato e quindi non si conosce una il Marocco non si parlano l'Algeria Tikrit capiamo anche che dietro a una trattativa una purificata nei confronti per esempio dei migranti fra le politiche completamente diverso
E che per i tempi quindi l'abbiamo sentito prima il numero ben diverse di immigrati che sono arrivati in Grecia emissione gratis Tania pur essendo alla Spagna molto vicina
Il mondo applica insomma quindi ci sono appunto delle politiche molto diverse e Munoz domani anche se non c'è ancora apporto fra discreta fino a qualche ripresa economica della Spagna ecco all'economico della Grecia
La situazione mi sembra veramente in questo momento molto difficile confusa e non lo vedo che possibilità di riunificazione medica
Lui era meno pessimista io no io sono io sono sempre ottimista perché come dicono spagnoli
Ottimista è un pessimista ma li informato sa quando ne informato male molte volte diventa ottimista io in questo senso
Credo che la Spagna entrano di meno perché il Marocco è un Paese stabile allora c'è una collaborazione e si arriva a controllare la situazione
A cambio di di di di
Di un rapporto diciamo positivo che dura da da molti anni noi abbiamo il problema al contrario perché il Paese che abbiamo vicino non sono stabili abbiamo la Libia con la Siria e ci sono anche guerre ovunque
Qualsiasi accordo qualsiasi alcuni matrimoni c'è bisogno di un minimo di
Che livello sia un po'almeno vicino noi abbiamo nord del Mediterraneo che tutto sommato ricco moderno e avanzato abbiamo un sud che ancora a partire dal terzo mondo aveva parlato del Marocco di un modo molto positivo ma bisogna sottolineare che comunque un Paese terzo mondo un Paese che ha un molti problemi dove c'è una grande differenza tra ricchi e poveri
Dove non c'è una giustizia sociale dove la monarchia è vero illuminata e tutto quello che abbiamo detto ma anche una monarchia
Che a molte ricchezze nel Marocco girano intorno all'istituzione monarchica e anche a l'esercito sia tutte queste cose bisogna mettere dei
Il contesto e arrivare alla conclusione che
Certo se poco studio non Mediterraneo quando avremo politici
O meglio quando avremo uomini di Stato e non politici la differenza già la conosci e l'uomo di Stato e il del politico pensa alle prossime elezioni l'uomo di Stato pensa alle prossime generazioni
Grande mancanza di leadership quindi anche per tre io saluto la professoressa Lucetta Scaraffia avesse staccavano e la ringrazio davvero buona sera la professoressa forse grazie ancora
Professoressa grazie sarà stata con le radio radicale ovviamente Zouhir Rossini che ci ha aiutato a organizzare la trasmissione di oggi mi spiace purtroppo sua Eccellenza Hassan Abu Ayyub che il ambasciatore del Regno del Marocco in Italia non
Non siamo usciti purtroppo collegarci con Rabat contiamo comunque di farvi ascoltare la sua voce nei prossimi giorni allora sono le venti e ventisette abbiamo quasi terminato dico che abbiamo
Domani sera uno spazio transazionale speciale
Cominciamo regionale trenta come sempre ci fermiamo pure le venti e trenta per il notiziario riprendiamo poi alle ventuno fino alle ventiquattro immigrazione nuovo olocausto
Questo il titolo è nostra trasmissione come Marco Pannella definito questa grande emergenza immigrazione vi leggo velocemente alcuni degli ospiti avremmo Carlotta Sami portavoce
UNHCR per il sud Europa Loris De Filippi Presidente di Medici senza frontiere il cardinale Francesco Montenegro
Franca la RUC direttore della Robert Kennedy umana il siluro appare Jean Leonard Touadi che consigliere politico del Ministero degli affari esteri Domus scese RAI Presidente dell'Agenzia Habeshia Giusi Nicolini che Sindaco
Di Lampedusa e Linosa Donatella Parisi responsabile comunicazione centro Astaldi due colleghi Francesco Battistini e Maria Serena Natale del Corriere
A voi Ahmed un rifugiato somalo in Italia una storia incredibile Alessandra Morelli responsabile di UNHCR Italia per la Grecia ci parlerà dalla Grecia
Michele Prosperi di Save the children calo Parini che il sostituto commissario coordinatore per la Procura di Siracusa del gruppo interforze di contrasto all'immigrazione clandestina ancora
Cristina Giudici Vincenzo Amendola deputato del PD
Khalid Chaouki Roberto Giachetti Igea Schirò Arturo scotto Antonio Tajani Maurizio Turco e ovviamente Marco Pannella nel corso della trasmissione
Effettueremo contando sulla linea
Un collegamento speciale collabora UNAR questione delle navi di ricerche di soccorso nel Mediterraneo di Medici senza frontiere che sono in questo momento in queste ore impegnati proprio per l'aiuto emigranti domani Laura importantissimo appuntamento attore Argentina
Sì dunque domani alle
Alle ore dieci e me dieci e trenta in via di Torre Argentina a Marco Pannella terrà una conferenza stampa pubblica
Sul valore delle attuali decisione di sua maestria sua Santità Papa Francesco e in merito a Massimo problemi di diritto di legge
Politici ammazzino problemi morali e religiose rigido
Religiosi giuridici civili
Così li proposti al mondo contemporaneo
Marco dice indico dei di quali essenziali apporti speriamo contiamo di poter fare e far fare tesoro
Allora Marco Pannella non rinuncia così la conferenza stampa che terrà domani alle ore dieci e trenta nella sede del Partito Radicale ritorniamo domani diciannove e trenta lunga maratona qualche secondo di musica e torniamo in diretta con il notiziario serale di Radio Radicale buon ascolto